Pagani boccia l'elettrico: in futuro ancora supercar spinte dai V12 Mercedes

Stai ammettendo di guidare auto rumorose. 😂

Ma non avendo provato la Nevera, non si può nemmeno dire che non generi emozioni

Semplicemente acquisto energia 100% verde come molti.
Probabilmente categorie sensibili alla tematica dell'inquinamento spostano la domanda e chi ha un auto elettrica un po' al pianeta ci pensa

Cioè siccome tu hai un auto elettrica che ricarichi completamente con i pannelli che hai in casa tua quindi prendendo il tuo caso come caso studio hai stabilito che tutte le auto elettriche che si muovono sono alimentate da energia elettrica verde e che invece non sono mosse da energia elettrica prodotta da combustibili fossili. Ok.

Il punto è che prestazioni e emozioni sono due cose ben diverse, le seconde per definizioni soggettive, personali e molto spesso irrazionali.
Puoi misurare lo 0-100, ma non puoi spiegare perchè le Ferrari usate col manuale valgono il doppio di quello con l'automatico

Ma si, è ovvio che avendo tutta la coppia sempre disponibile, le emozioni e prestazioni non mancano

e guidano sempre auto rumorose stranamente

Emozioni != prestazioni, è stato abbastanza chiaro

Rapportato ai numeri, mi sembra ovvio. LoL

Ora che mi hai dato del minorenne è hai esposto la tua tirata, ti senti meglio?
Buon sabato

Certo... con assetto specifico, gomme e pilota professionista a seguito... e pure la Taycan fa ottimi tempi e la Nevera magari scende anche sotto i 7...

Ma sono esempi riportabili nella vita dell'utente comune? Tutti piloti professionisti???

Ecco: io, da giovine e con la citata Mazdina, ero solito con un gruppetto di amici appassionati (e altri mezzi ognuno), recarmi ad inizio estate nell'Inferno Verde (fatto per 3 estati; poi il lavoro, etc..: -( )... per certo non facevamo i tempi citati, ma l'esperienza era top... nel dritto venivo sverniciato dalle varie tedesche in piena, ma poi si recuperava nel guidato e ci si divertiva... e, pensa, tutto con un treno di gomme (che poi si cambiava al ritorno).

Insomma: parliamo di cose "umane"... chiaro che OGGI un utente forse ha più facilità a fare una sparata al semaforo e allora le elettriche sono in pratica imbattibili, ma, tornando al discorso di Pagani, un'auto non è SOLO "prestazioni"... quello era il senso del mio paragone...

P.S.
Mi hai accesso i ricordi di quasi vent'anni fa... lacrimuccia...

EFFETTIVAMENTE leggere TUTTO l'articolo e non solo il titolo fa fatica... con 'sto caldo, poi...

Parlando di prestazioni, poi, Pagani ha anche spiegato: “Possiedo una Tesla per capire le auto elettriche e le loro prestazioni. La sfida non è di realizzare un’auto in grado di andare fortissimo, ma di farne una che regali emozioni a chi la guida. Pagani non fa auto pensando solo alle prestazioni. Se ci si soffermasse esclusivamente su questo, tutte le vetture sportive sarebbero simili. A noi piace dedicarci anche allo stile; all’aspetto”.

La Nevera è uno scatolotto (pure bruttino, in vero, seppure per motivi aerodinamici) che SICURAMENTE ha prestazioni sullo 0-100 (200 e 300...) incredibili, ma, SE AVESSI LETTO L'ARTICOLO, magari capivi che non sono solo le prestazioni pure l'unico obiettivo di mister Pagani...

Se non noti una CERTA differenza tra una Huayra e una Nevera, beh, deduco non ne abbia vista MAI una dal vivo..

Chiaro che a voi minorenni faccia più impressione un 1.9 nello "sparo" da 0-100, ma non sono certo quelle le "prestazioni" nè SOPRATTUTTO la "sportività" di un mezzo...

Nel mio piccolo, io guido un SUV da 380CV con un V6 compresso; ha prestazioni NETTAMENTE migliori della MX-5 che avevo in gioventù, ma se parliamo di "sportività" (e divertimento), siamo su 2 pianeti di universi distanti anni luce...
Non è che avere un mezzo con più cavalli o con più "prestazioni" (0-100, velocità massima, etc) necessariamente implichi che sia un mezzo "migliore" e più "sportivo" (anzi...).

C'è chi ritiene la Tesla Plaid "sportiva"... c'è solo da ridere... buona per quello che vedi su YT: spari da drag-race e niente più.

Fa sorridere la posizione perché una decina di articoli più in basso leggiamo della Rimac Nevera in uscita, 1900CV, 412 kmh di velocità massima e 0-100 in <2".
Però l'elettrico non dà emozioni....
Forse Pagani vuol dire che punta sui miliardari che vogliono comunque una supercar a combustione. Sarebbe più onesto

E' la tua opinione.

Nel mio caso il 100%.. statisticamente non saprei ma secondo me è una categoria più sensibile alla questione

I milionari hanno investimenti e aziende, che certamente non rimarrebbero in un'Europa dove le borse ed il rating nazionale crollano a picco (se l'EU si sfascia, questo è il primo effetto economico), non lasciano le proprie fortune nelle banche europee che perdono risparmiatori ed investitori, in un sistema economico dove la propria valuta viene sostituita da una valuta locale in forte svalutazione visto crolli di borse, rating, fuga di investitori, reintroduzione di dazi doganali ecc. La brexit ha avuto un impatto importante per un paese uscito dall'UE per una "banale" scelta politica, figurati dovesse accadere per 27 paesi contemporaneamente di cui buona parte facenti parte anche dello stesso sistema monetario. Speriamo non avvenga mai altrimenti la crisi attuale darebbe uno scherzetto a confronto.

Oddio non saprei, considera che una centrale elettrica a petrolio ha un camino/comignolo con un diametro di svariati metri che butta co2 costantemente, e l'energia prodotta da quella centrale viene messa nella Tesla che chi la utilizza pensa che il suo movimento non inquina, invece inquina eccome. Diverso se uno ha i pannelli, ma in percentuale quante famiglie italiane hanno auto elettrica + pannelli?

Poi sul fatto che pagani continua a fare motori a benzina sulle poche supercar che fa sono d'accordissimo, già non saranno 1000 pagani all'anno che girano per il mondo a inquinare.

Su questo tipo di macchine non credo che un elettrico avrebbe senso, sono auto di nicchia, per un pubblico specifico. Io aspetto una tesla Model 3 a 30k per cambiare macchina

ma dai su, sempre meno di un tubo di scarico diretto nell'ambiente....poi qua si parla di Supercar ed in questo caso fa bene a continuare con i v12 finche li può ottenere

io ho visto anche auto da rally ma elettriche, per me sembravano fiacche e goffe

Sveglia, in totale, non all'anno, la roadster ne ha fatte circa 100 in 4/5 anni

Se la UE dovesse sciogliersi, di clienti potenziali di pagani in Europa non ne troverai più per un bel po' di tempo ;-)

Solo la huayra ne ha prodotte 100 e tutte furono vendute tanto che ne fecero altre 40..e stiamo a 140, poi le varie zonda etc
Proprio 20 ne fa certo

....."Data l'esclusività delle sue vetture, Pagani ha sempre prodotto un numero ridotto di modelli: la produzione media è di circa venti auto l'anno e nel periodo tra il 2000 e metà 2007 furono prodotte 80 Zonda"...

Ma secondo te in che percentuale chi ha l'auto elettrica se la ricararica con le proprie fonti rinnovabili?

Ma dove? Secondo te pagani fa 200 auto l'anno? Secondo me non sai chi sia pagani

0.57 al kWh, urca!!!! Io pago 0,20. Come mai così tanto?

Koenigsegg quante vetture produce l'anno?

Si si certo,come no

Horacio #1

Sì, lo penso anche io. Ai costruttori frega poco o niente dell'ambiente, se oggi sono "costretti" a seguire certe direttive, lo fanno solo per non scontentare chi, per loro, si è già dichiarato pronto a ricambiare il favore. Ma queste sono cose che succedono un po' ovunque, non solo nel settore dell'automobile.

L'uomo è un opportunista, prima ancora di essere un ecologista.

Infatti.
Prima o poi uscirà una vera Supercar elettrica e le altre diventeranno improvvisamente vecchie

Che sarebbe?

Dimentichi solo che sono ipercar solo finché sono l'avanguardia tecnologica in termini sportivi, invece oggi sono vintage.

Sai qual'è la verità?
Non hanno mai cercato una svolta ecologica, non hanno tecnologie nell'elettrico per fare Supercar... Se non le vendono è perché non le sanno fare

Basta un pannello fotovoltaico o un contratto di fornitura di energia verde..
Quindi no, non è come dici tu

Te l' ha scritto sopra...
L ibrida Ferrari pesa 1800kg (!), Le rimac 1950, le altre elettriche idem ..
La huayara 1000kg, ed è una differenza abissale in pista ...

Ma nemmeno.
Nessun produttore ha interesse a continuare a produrre i V12 nel lungo periodo perché le linee guida parlano chiaro: le super- e hypercar possono continuare a inquinare a patto che la tendenza delle auto prodotte sia quella di diminuire le emissioni rispetto alle auto avute precedentemente a listino.

Quindi o rendono le auto piú leggere (con qualche miracolo) per poterne ridurre le emissioni quantomeno in fase di accelerazione, oppure riducono il numero di cilindri e elettrificano il mezzo.

Anche Pagano dovrá adeguarsi, passerá ai V10 (se li trova), poi ai V8 e a quel punto ai V6 e sará "costretta" ad elettrificare l´auto con sistemi ibridi che fanno uso di recupero dell´energia cinetica dall´albero motore e/o in frenata, che poterá anche al vantaggio di diminuire le emissioni in generale.

Ricorda che il motore di Pagani é un Mercedes ma é una versione modificata che Mercedes usava fino al 2012. Pagani non puó e non ha i numeri per poter richiedere un motore sviluppato al 100% per sé, motivo per cui probabilmente passerá ad una versione modificata del successore del V12 che Pagani monta adesso (e che Mercedes adesso monta solo sulla Maybach S 680) e poi dovrá usare motori con meno cilindri.

non è essere Boomer ma Saper capire, le elettriche hanno solo la velocità, di unicità c'è poco e nulla

C’è anche chi ha cervelli piccoli.

Dopo una serata parecchio alcolica😂

Non sai di cosa parli.

Con le elettriche hai tanta accelerazione e poche emozioni, sono macchine “asettiche”.
Pagani, Lambo, Ferrari ti fanno venire la pelle d’oca le elettriche no.

Direi proprio che non mi conosci. E direi anche che la foto della zia attempata (ma senza prove certe) della Thunberg non ce l'hai, così la mia battutona di prima può considerarsi salva!!! Evvai!!! 🤗🥳🥳🥳

Le Pagani sono opere d’arte che regalano emozioni.
Dello zero a cento non gliene frega niente.

Ma non è il punto della discussione.
Nel pacchetto pagani fa parte anche il sound ed è qualcosa che l'acquirente cerca, Pagani fa bene a continuare ad offrirlo se è ciò che vuole la sua clientela.
Il giorno che la sua clientela vorrà missili silenziosi, Pagani farà missili silenziosi.
La taycan è un segmento totalmente diverso, silenziosità e comfort di guida su una GT sono plus enormi, su una hypercar potrebbero essere visti come mancanze da certi clienti.

Poi c’è anche il discorso assistenza e manutenzione, con AMG hanno copertura in tutto il mondo cosa che Pagani non ha.

Mi sa che “RIPpi” prima tu😂

A Montecarlo fare casa Fontvieille è considerato un lungo viaggio ma ancora fattibile in macchina.
Per le lunghissime distanze (andare a Nizza) meglio l’elicottero. 😂

Oh noooo

Metti uno zero in piu'

Ma lo fa in costume da bagno?

Eh ma ti conosco...

Ecco, e ti pareva che non saltava fuori l'utente che ha la foto della zia di Greta Thunberg... 😒

Dai, Ari, per favore: taglia corto, che già fa caldo. Io volevo solo fare una battuta. La madre è troppo milf per i miei gusti, quindi pensavo che almeno sua zia...

Avanti, fammi vedere (cit.) https://uploads.disquscdn.c...

Ok, ma che c'entra una taycan con una Pagani?
Almeno confrontale con altre GT, dove sono sicuro che la Taycan si piazzi ai vertici.

Se è per questo non farà nemmeno lo scatto al semaforo, perché ci sarà il vecchio con il cappello in panda che scatta dopo 10 secondi sfrizionando come un matto e accelerando a 0.5mm/s^2

A te piacciono sempre le attempate

Vero, peggio delle Panda

Pagani il motore lo ordina bello e fatto in amg, ovviamente con delle sue specifiche, quindi vedrai che pure il prossimo verrà preso con pacchetto completo

Ma è proprio questo il punto.
Pagani non ti vuole vendere lo 0-100, Pagani ti vuole vendere una Pagani.
Non sono le prestazioni il punto, ma il pacchetto totale.

Abbastanza falso.
Ce ne sono un botto che di Pagani che girano.

io tutti quelli che conosco (non pochi, ma magari non quanto te) sono imprenditori o figli di.
Non vanno in pista, questo è vero, ma parliamo di gente che non usa l'auto che guida nemmeno al 25%: fanno l'apertura per essere sboroni col rombo, ma a 90/100 già mollano

Devi paragonarlo ai motori elettrici, furbetto, e il cambio non è fatto di polistirolo.

Prendi ad esempio un paio di questi...
https://insideevs.it/news/510280/motore-elettrico-efficienza-integral-edrive/

Dimenticavo: Se non vuoi la trazione integrale e metti i due motori sulle ruote posteriori puoi fare a meno pure del differenziale

Producono 20 (venti) auto all'anno di cui 19 non toccheranno mai l'asfalto nella loro vita e la 20ma farà 2 giri in pista per fare uno spot di profumi o di trasmissioni televisive. Il loro sistema di alimentazione può fare ben pochi danni all'ambiente. Poi nel 2035 si adatteranno o chiuderanno, semplice.

A memoria pesa meno di 200kg il v12.

P.s. Sì, ho controllato sull'internet, 198kg. Decisamente meno di un pacco batteria di una supersportiva

Dipende a parità di categoria no un termico fatica un filo nella prima accelerazione (ma anche li non è affatto scontato che rimanga dietro) e poi vola.
A parità di prezzo invece non c'è paragone ma sono comunque prestazioni limitate nel tempo un'elettrica sia per temperature che consumi non riesce a percorrere molti km alla massima potenza mentre una termica non ha grossi problemi anche se a lungo termine non è consigliabile

Non sono 600 kg in più: Il V12 con cambio, scarico, e tutto quello che in una elettrica non c'è pesa molto più di uno (o due, o quattro) motore/i elettrico/i

Scelta comprensibile. In effetti la cosa più singolare di quanto ho letto è il fatto che i ben pensanti dotati di auto elettrica pensano di essere grandi ambientalisti quando per caricare la loro auto devono effettivamente usare corrente elettrica prodotta con gas o petrolio o carbone.

Io ne prendo tre: una per tutti i giorni, una per fare la spesa alla Lidl e l'altra per provare a rimorchiare la zia di Greta Thunberg.

ma lì è pieno di buche

tu sei il cantante?

Non ho mai compreso il senso di rendere elettrici i bolidi, le supercar, come la Pagani, la Ferrari, Lamborghini etc.

Rappresentano, forse, il 5% dell'intero parco di automobili circolanti al mondo. Non vedo tutta questa minaccia per l'ambiente e la salute dei nostri polmoni.

ok boomer

ma guarda anche l'india si è messa a farle

O forse non hanno la capacità tecnica di creare un'elettrica di livello.

le super car non hanno senso se elettriche è un dato di fatto

ma chi compra certe auto ha tempo e soldi per andare in pista.
Detto ciò, basta anche la statale/provinciale giusta per innescare certe dinamiche

I veri produttori di hypercar, ovvero quelli che si costruiscono tutto in casa come Koenigsegg, hanno giá iniziato a implementare soluzioni ibride per sviluppare il know-how per quando servirá dopo quando le normative lo imporranno, oltre a vantaggi prestazionali. Poi per caritá va benissimo un v12 per il momento ma se da qua a pochi anni non iniziano a studiarsi un modello a passo con i tempi potrebbero finire male, é solo una mia opinione.

Termiche, non termiche, prestazioni, peso, futuro della mobilità…Ma capite di che prodotto si parla? L’azienda è di horacio e fa quello che gli pare e piace tanto ha sempre ragione lui e non voi commentatori da tastiera con il monopattino elettrico, la punto diesel, la tesla elettrica che scorreggia…

capito, io ho avuto la fortuna di vedere una f40, cavolo godimento 🤣, certo che ste elettriche ricche di elettronica scocciano molto

judd

sto leggendo un sacco di castronerie, ti ricordo che la macchina non è solo velocità, una elettrica è noia

dalla cosworth

com'è era la taycan S? chiamarla turbo è un oltraggio

sulla taycan ci sono salito parecchie volte perchè ce l'ha un mio compagno di squadra e spesso mi dà uno strappo al locale dove usciamo poi. Ha un'accelerazione senza senso, le ruote sterzanti posteriori son un plus
Ma è asettica, non trasmette emozioni se non nelle primissime accelerate.
Questo mio amico ha fatto test in pista con Ferrari e, avendolo saputo dei suoi amici in Porsche, pure con quest'ultima (sì lo so, fa schifo già solo a leggerlo, figurati mentre te lo racconta come se fosse la cosa più normale al mondo): lui è un "elettricista" convinto, prese una delle prime i3 uscite, elogia tutto ma per la prestazione pura predilige termico o ibrido, dell'elettrico ama i costi di gestione e, appunto, l'accelerazione.

... Pagani RIP?

terranno sempre lo stesso v12 fino a quando non potranno più venderlo.

Non lo so ma volere é potere e li il potere non manca. Soprattutto come zona. Una soluzione la trovano, senza dubbio

si, se fossero auto tradizionali.
fare una berlina con motore v12 centrale è impossibile, non difficile.
fare una berlina con 4 motori elettrici da 1900cv con baricentro basso, esattamente come una supercar con 4 motori elettrici da 1900cv è fattibilissimo. può cambiare il materiale della carrozzeria (scelta tecnica) e la forma, ma è tutto fattibile.

Grande Pagani, me ne vado subito a comprare una!!!

lì una a benzina è molto più superiore, l'elettrico è ottimo per i pigri, un pedale e ciao, la velocita è l'unica cosa che ha

Semmai il contrario

E poi lo prenderanno da altri o se lo faranno in casa.

Si ma paragoniamo una mele con carote in ogni caso.

si ciao e i suv elettrici?

si ovviamente non senti nulla e ti metti a dormire 🤣🤣

sono andato a vedere una gara in salita. sono passate le bmw elettriche M50 ecc. ed hanno dato zero emozione.
sono salite le 500 con motore originale ed era una emozione unica. senza contare le vetture più potenti.
in pratica le elettriche emozionano come parlare con Alberto Angela mentre dorme.

per secoli siamo stati abituati all'equazione "più rumore = più potenza".

Più o mena dalla prima volta che un'uomo è andato con una donna 🤣🤣🤣

*uomini sessuali

e qui ti sbagli, fallirebbe se da elettriche perché perde la clientela, clientela che vuole auto termiche e cattive

Non è molto vero: tu ragioni da un semaforo all'altro e lì le elettriche sono eccezionali.
Ma in un circuito o anche solo in alcune strade che lo consentono per caratteristiche e traffico, un'elettrica non sta al passo di una supersportiva. La massa è molto importante e dover entrare in curva con 600kg in più è un notevole handicap. Il rapporto peso/potenza non è così sbilanciato a favore dell'elettrico poi
In più, le termiche consumano molto ma in 5 minuti fai il pieno e via, per le elettriche non è così (ricarica rapida è davvero rapida, ma a patto che la colonnina funzioni, che sia ad alta velocità, ecc...)

si ma 400 kg in più, se paragoniamo l'attuale pagani con una berlina da 700cv la differenza è ancora di più, siamo nell'ordine degli 800/900 kg

Si ma per girare ai picchi di potenza massimi costantemente devi ricaricarle ogni 2 ore.
Siamo molto lontani,specialmente in ambito gare, dove attualmente le supercar totalmente elettriche possono fare massimo 20 giri di un tracciato normale stando larghi,o 5 del Nurburgring.
Vedi anche le Moto E.
Poi che per uso stradale hai diverse mappe/impostazioni ottimizzate per fare centinaia di kilometri,quello è un altro discorso.
Ma gira sempre in modalità sport/race schiacciando al massimo l'acceleratore in qualsiasi condizione...l'ibrido è il futuro in questi casi,non ancora l'elettrico.

Scherzi? Qui abbiamo fior fiore di analisti e capitani di industria che decretano il successo/fallimento semplicemente da un articolo

Voleva dire di non ragionare solo un quarto di miglio rettilineo alla volta

Alle ruote le la coppia gli viene da un motore elettrico o da un motore a combustione cambia poco

si anche di tasse sull'elettrico come non ci fosse un domani

le macchine rumorose compensano peni piccoli

Le pagani sono opere d'arte commissionate su misura....ne vendono pochissime a prezzi fuori dal mondo, non si valutano per lo 0-100

Ceeeerto....si stanno cag4nd0 sotto, quando saranno pronti prenderanno un bel powertrain mercedes già fatto e via

https://media3.giphy.com/me...

Spittin' facts...

Non è che le elettriche non posso fare le curve. Guarda che per esempio al nurburgring il secondo tempo assoluto è della Rimac, Che non è che abbia tutta questa storia e esperienza di racing. Quando i mostri sacri delle prestazioni si impegneranno seriamente nell'elettrico se ne vedranno delle belle.

Ma una Pagani non la prendi certo per il tempo sullo 0-100. Le Huayra lo fanno in 3,3 secondi, in pratica una M3 xDrive è più veloce sul dritto.
La prendi perché è un'opera d'arte, per l'esperienza di guida e perché le prestazioni che può dare al di là dello 0-100 sono impressionanti.

Bho io mi emoziono anche per cose silenziose a volte...
Comunque e' solo una cosa di passaggio, prima o poi gli amanti dei motori termici spariranno e continueranno ad esistere le super car, in versione elettrica, che emozioneranno gli uomini e le donne del futuro...anche se gli appassionati oggi lo trovano inconcepibile.

EMOZIONI, non accelerazioni. E un auto silenziosa che emozione deve dare?

RIP Pagani...

Veramente, ha detto esattamente quello che hai scritto tu: le elettriche vanno fortissimo.

Quindi non ha mentito.

Ma un'auto sportiva non si limita ad accelerazioni e velocità: è prima di tutto emozioni.

Non posso che essere d'accordo. Tra un pò le supercar dovranno per forza piegarsi all'elettrico. E' troppo difficile e costoso tirare fuori 100 cavalli in più da un motore termico, mentre nell'elettrico è una bazzecola, lo fanno con una ottimizzazione software. Tra non molto il peso che avrà un motore termico estremo (necessariamente enorme) compenserà quello delle batterie (che diventeranno via via più leggere) e non ci sarà più storia. O passi all'elettrico o mangi la polvere.

la maggior parte dell’energia che usano per muoversi non proviene ancora da fonti rinnovabili.

Per fortuna continueranno a produrre V12 almeno quelli si sposteranno con benzina rinnovabile...

Non è cosa fa ma come lo fa!

Pagani pagah!

Che il Signore lo porti in grazia in eterno!

(Uso un auto elettrica aziendale ed è una figata ma una supercar proprio NO!)

beh ci sta! :)

Una Tesla da 700 cv pesa 400 kg in più e cmq uno dovesse preferire quella ad una Pagani, beh, pure le mosche preferiscono la m3rda.

Vende 10 macchine l'anno..per forza..

beh, l'ovvio....
cosa cambia tra una pagani da 1800kg e 700cv ed una tesla berlina da 1800kg e 700cv?
cambia un po' il baricentro, ma neanche tanto dato che anche per la berlina il peso è tutto in basso.