Carburanti, ennesimo rincaro dei prezzi: mai cifre così alte da inizio 2020

Invece ti sbagli, chi usa la bici è un esempio da seguire.

Certo e la tua realtà deve essere una legge universale per tutti.
Ho riletto i tuoi commenti e parli come se tutti dovessero fare come te.
Non è un eroe chi usa la bici come non è il male in terra chi non la usa.
Quando vivremo in un mondo ideale, andremo tutti in bici.

Ed io ti ho risposto che questo modo di pensare non vale nulla, i francesi non ce l'hanno scritto nella costituzione che devono continuare col nucleare per sempre, né gli sloveni hanno per religione di stato le centrali a carbone. Ora ed adesso hanno le centrali pronte e funzionanti, le miniere di carbone e tutta la filiera del nucleare, e sarebbe antieconomico chiudere tutto da un giorno all'altro, ma niente dura per sempre, nemmeno le centrali elettriche. Secondo te la Slovenia costruirà le prossime centrali ancora a carbone o si affiderà al solare che costa molto meno?

Perché mi rompo le scatole a rispondere una cosa che ho già scritto 10 volte, dovresti capirlo.

L'idroelettrico lo accendono di giorno quando le tariffe sono alte. Di notte usano l'energia low-cost (carbone e nucleare) per ripompare l'acqua dentro la diga. Quindi di notte l'idroelettrico ha rendimento negativo e viene sfruttato per aumentare il lucro diurno.

I dati che hai postato sui costi dell'energia sono presi da una fonte inattendibile. L'EIA fornisce numeri ben diversi. E comunque io ho sempre parlato di importazione notturna quindi il fatto che mi rispondi con i costi globali non serve a nulla. L'importazione notturna è determinata dai prezzi bassi, ad esempio il nucleare lo regalano di notte perché tanto le centrali non si possono spegnere. Non gliene importa nulla a nessuno di quanto spende il governo francese per gestire le scorie. Gli operatori guardano i prezzi di mercato e se vedono che di notte regalano l'energia, loro la comprano.

Certo che ho letto, e ti ho risposto nel merito. Perché non provi a fare lo stesso invece di continuare con questa retorica infantile?

LOL, ma proprio non hai letto nulla di quello che ho scritto!!!
NULLA!!! Cosa mi rispondi a fare con me se non hai letto nulla di ciò che ho scritto?

Ragazzo, bisogna che impari a leggere o che fai un corso di "capire". Di notte, quando i consumi sono comunque al minimo, adoperi l'idroelettrico che non hai consumato di giorno perché c'era il sole, o che addirittura avrai "ricaricato" pompando acqua in quota adoperando l'energia in sovrappiù da fotovoltaico o da energia eolica

Il solare di notte? Interessante...
Ho scritto tipo 10 volte che noi importiamo di notte ed esportiamo di giorno, ma evidentemente tu non leggi. E allora continua a non leggere, che vuoi che ti dica.

Se qualcuno vuole energia a basso prezzo perché mai dovrebbe continuare a bruciare carbone?
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Ormai solare ed eolico costano di meno, e l'idroelettrico può bastare a livellare la richiesta energetica, assieme al metano che costa anche lui meno del carbone. Ripeto, il carbone oggi è solo un'energia residuale prodotta da chi si ritrova delle miniere e delle centrali e non può chiuderle da un giorno all'altro, ma finirà presto

Ragazzi bisogna che imparate a leggere o che fate un corso di "capire". Non è possibile che ogni volta bisogna spiegare ogni dettaglio!

La Germania importa dalla Polonia (è un fatto)

L'Italia importa dalla Germania (è un fatto).
Quindi la Germania importa ciò che consuma ed esporta ciò che produce.
E' chiaro che l'importazione dell'energia crea molta dispersione lungo i cavi, ma se la importi di notte quando costa il 50% in meno hai comunque una convenienza.

Giappone e Cina puntano molto sul carbone e continuano ad investirci. L'UE fa finta di no ma poi chiude entrambi gli occhi sulla Polonia. Il motivo? Le industrie tedesche vogliono energia a basso prezzo e la Polonia è la loro soluzione.

Sì, addirittura dalla Polonia, così metà dell'energia si disperde in calore... La Germania ha già annunciato che dismetterà le centrali a carbone entro il 2038, e la Slovenia non potrà andare molto più in la. Il carbone è ormai antieconomico, chi ancora lo brucia lo fa soprattutto per non far chiudere le proprie miniere

Devo ripetere ciò che ho già scritto?
Noi non siamo dipendenti, abbiamo potenza installata nettamente superiore al nostro consumo.
L'energia la importiamo di notte solo perché la regalano, altrimenti terremmo accese le nostre centrali e non importeremmo nulla. Tutto l'import-export gira intorno al prezzo.

E coumunque la bilancia commerciale si calcola in euro. Non te ne importa nulla se abbiamo importato un vagone di riso e mais, quindi perché ti preoccupi dei kwh? Preferisci patire la fame o stare al buio? Ciò che ti dovrebbe preoccupare sarebbe una bilancia commerciale negativa, visto che già quella finanziaria lo è.

Bella minchiata...le percentuali servono per capire quanto si è dipendenti da determinate fonti energetiche non quanto ci costano

Se ripeti il calcolo in termini di Euro ottieni un risultato diverso perché l'importazione la facciamo di notte, quando regalano l'energia.
Le esportazioni invece le facciamo di giorno a prezzo pieno.
Per me le importazioni vanno misurate in Euro, non in kwh.

Le più vicine: Germania, Slovenia.
Di riflesso anche Polonia perché la Germania importa da loro e poi magari vende a noi la propria produzione a carbone. E' un mercato fatto di prezzi che oscillano. Non c'è un fornitore fisso. Ognuno compra e rivende ciò che gli conviene a seconda degli orari, delle stagioni, del meteo.

Non centra la marca, i Landi Renzo possono dare tutte le extra iniettate che si vuole, si configurano tramite i parametri della centralina.
Però le extra iniettate si mettono solo sui motori "deboli" (Toyota, Hyundai, Ford...) per cercare di preservarli. Alcuni installatori le mettono anche quando non riescono a impostare una mappatura ben funzionante, quindi aggiustano la situazione con un po' di benzina (sarebbe meglio non doverlo fare).
Su certi motori, ad esempio quello della Panda, vai 100% a GPL sia che monti un BRC sia che monti un Landi. Le extra iniettate su quei motori non servirebbero a nulla quindi NON vanno messe. Se l'installatore ti mette le extra iniettate su una Panda significa che ha sbagliato qualcosa.

La potenza sviluppata dal GPL è uguale a quella della benzina, ci sarà un 1% di differenza. L'accensione si fa a benzina per non rovinare il catalizzatore della marmitta. Il GPL infatti ha una combustione lenta che a motore freddo potrebbe continuare a bruciare anche quando è dentro la marmitta (e questo rovinerebbe il catalizzatore). Purtroppo questo problema si è accentuato con le Euro-5 Euro-6. Nelle vecchie auto Euro-3 la centralina commutava a GPL già a 25 gradi. Oggi invece bisogna attendere i 40 gradi.

Comunque è una grande tecnologia che elimina il 95% dell'inquinamento, andrebbe sfruttata di più soprattutto ora che arrivano i biogas rinnovabili.

CAMMINIAMO A PIEDI O USIAMO I MEZZI PUBBLICI

Non dirlo a me.....purtroppo quando l'ho presa non sapevo che il lavoro mi avrebbe costretto ad allontanarmi dalla famiglia, altrimenti avrei preso un dieselone

Si, in effetti giro anche in pista ogni tanto, tu invece, ti trovi papà guida bene quando ti porta a scuola?

No: arera . it/it/dati/eep35.htm
E pure nel tuo grafico gli oneri sono rimasti stabili, non diminuiti. Rispetto ai 5 anni precedenti il costo totale è rimasto quasi lo stesso solo grazie all'importante calo nel costo dell'energia elettrica, dal che se ne deduce che sono aumentate tasse e balzelli vari.

Guardando i dati Arera, dal Q II 2016 (5 anni) il costo di tutto quello che non è materia energia è aumentato, giusto la spesa di trasporto ha avuto qualche fluttuazione ma rispetto a 5 anni prima è calata di molto poco.

Se poi guardi fino al 2019, che è l'ultimo anno senza pandemia viene fuori che il guardo è tutto fuorché roseo. Più in generale, nonostante un'economia che oscilla fra stagnazione e recessione, il costo per le famiglie è aumentato nel tempo. Escludendo il costo della materia energia, il 2019 ha visto un costo per KWh sempre sopra gli 11 c€, salvo per il Q I dove ci è andato molto vicino. Cinque anni prima si stava sotto i 10.

Quale sarebbe la "realtah", che se non paghiamo più arriva mammina e ci pensa lei tutto gratis perché ci vuole tanto tanto bene?

Mentre invece negli ultimi 5 anni sono addirittura diminuiti, oneri di sistema compresi. Cherry picking?

Quello che scrive a vanvera sei tu.
Basta guardare il grafico che hai condiviso per vedere come non solo il prezzo dell'energia elettrica, per l'utente finale, sia aumentato nell'ultimo decennio, ma anche che l'aumento non riguarda il costo dell'energia elettrica in sé che invece è calato.
In particolare sono aumentati gli oneri di sistema che comprendono un po' la qualunque, come anche le varie agevolazioni.

Lasciamo stare tanto è inutile parlare con chi non vuole vedere la realtà delle cose, buona giornata.

Che sono rimasti pressoché invariati da molto tempo, vedi sopra

Eccoti il prezzo con tutte le tasse:
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Ma vi potreste informare prima di scrivere a vanvera?

Il pedaggio autostradale si paga a forfait con una specie di bollo, furbone, non ti regala niente nessuno! Le nostre tasse almeno in parte vengono usate eccome per la comunità. Chi lo paga il servizio sanitario? La polizia? Le strade secondo te le hanno costruite gli angioletti e dovrebbero pensarci loro a manutenerle?

grazie anche tu! :-*

Infatti mi rassegno, parlare con persone ottuse che credono che i le nostre tasse che paghiamo vengano usate per fare cose per il bene della comunità cosa che purtroppo non è così è inutile. Poi in altri paesi si paga la tassa automobilistica ma non si paga il pedaggio autostradale, cosa che qui in Italia si paga.

Riprovo per venire incontro alle tue capacità:

- Oggi con i soldi della "tassa inutile" che, tra parentesi, si paga più o meno in tutti i Paesi del mondo, le strade vengono riparate poco e male.
- Se un domani non pagheremo più la "tassa inutile" la riparazione delle strade non verrà più fatta nemmeno poco e male, non verrà più fatta per niente, e tempo pochi anni diventeranno dei tratturi buoni solo per le capre.

Sono svariati anni che demagoghi e populisti raccontano la favoletta che se si paga di meno poi magicamente le cose funzionano meglio, e ci sono ancora dei sempliciotti che ci credono. Rassegnati, non funziona così

ma del 100% mi sembra esagerato, va bene un 5-10%

Certo capisco che è soltanto una tassa inutile specialmente dalle mie parti dove si paga di più e non si fa nulla per migliorare le strade, poi capisco anche perché tu parli così.

Ma lo capisci quello che leggi o quello che scrivi?

E cosa mi danno pagando il bollo? Nulla anzi con ste strade fatiscenti non si fa altro che cambiare gomme perché si danneggiano prima del tempo e pure le sospensioni dell'auto. GENIO!!!

BAU BAU MICIO MICIO, con la gente senza cervello non si può instaurare una conversazione, mai fai pena veramente.

QUINDICI CENTRALI IN CINQUE ANNI. Come già scritto, ci fai giusto la VIA in 5 anni, e solo per la prima. Non esistono neanche abbastanza imprese nel mondo in grado di costruire QUINDICI centrali nucleari in 5 anni.
Non è perchè siamo anonimi in internet che per forza dobbiamo sganciare delle bombe enormi senza nemmeno provare vergogna, su. QUINDICI in CINQUE anni.

Ci vogliono dai 5 agli 8 anni per mettere a regime un inceneritore.

Una in 12 anni, escludendo la messa a regime... Poi devi organizzare l'esercito per la sorveglianza, non ci puoi fare vicino centri abitati ad altra densità, la disponibilità dell'acqua, il piano con la protezione civile...

Intanto noi ancora non sappiamo dove tenere gli scarti delle radiografie.

Sicuro, sei un ottimo pilota. Guidavi benissimo sul vialetto di casa (cit.)

Guido da quando ti facevi le zaganelle al bagno pisellì

Siamo in due

Il legno,il pvc,l'alluminio sono aumentati anche per la domanda alta dovuta al superbonus per gli infissi…

Ma io non stavo parlando della tua realtà ma della mia. Non sapevo nemmeno se abiti in città o periferia.

Lo sai vero che quello è il prezzo dell'energia elettrica e non delle tasse che ci paghi sopra?

Finché stai lì non hai problemi, è quando ti muovi che te la devi fare sotto. Già, ma tanto un trollino come te non ha nemmeno la patente, per andare nel cortile col triciclo non serve

Son qui che me la faccio sotto guarda

Quindi dovrei uscire di casa con la bici in auto, parcheggiare alle porte della città e poi farmi il centro urbano in bici? O comunque dovrei arrivare in centro per prendere una bici a noleggio? E i mezzi pubblici non inquinano? Con gli autobus vecchi a gasolio che abbiamo in italia?

Infatti non si può imporre la bici come soluzione definitiva al problema!

Forse perchè i principali spostamenti nell'arco della giornata si fanno per lavoro no?

Sto fuori casa dalle 6.30 del mattino alle 18 di sera.
Che voglia posso avere arrivato a casa di prendere la bici, farmi 1 km di salita per fare due commissioni?
Anzi già che sono di strada le faccio prima di rincasare.
Cioè la voglia potrei averla, ma da qui a dire usare sempre la bici ce ne passa...
La bici la uso la domenica per svago per tutto il resto è impensabile. Collina o non anche se hai il supermercato a 200 metri di casa o fai avanti e indietro 10 volte alla settimana quindi con un sacchetto alla volta riesci ad andarci in bici o a piedi oppure, se come il 99% della gente non hai tempo e voglia ma soprattutto tempo, al supermercato ci vai una max due volte a settimana e fai spesa grossa. Ergo in bici 3/4 sacchetti non ce li metti.

Poi ho una bici da corsa e una mountain bike, non ho la graziella con cestino per metterci la spesa perchè dove abito io c'è un Km di salita da fare, voglio vederti con i sacchetti.
E poi non dobbiamo stare qui a giustificarci, ognuno usa i mezzi che più ritiene idonei alle proprie esigenze.

E io continuo a farmi i miei 300km con circa 15 euro di metano e me ne frego.

Non è che è illegale, fare un massetto in sabbia compattata, semplicemente è un metodo stra superato, e che da problemi a causa di infiltrazioni o passaggio di mezzi pesanti.

Ovviamente farlo in cemento armato, toglierebbe ai signori, tutto il profitto, di conseguenza non lo fanno.

E quindi? Se vedi qualcuno che fa le strade sulla sabbia fotografa e denuncia, non evita di pagare se no poi forse fanno il lavoro male!

Più succedono ste cose è più la scimmia per una plugin si fa insistente...

Sicuramente non questo, vedremmo prolunghe dal balcone all'auto in tutta Italia

No, le strade vanno fatte bene 1 volta, e non rattoppate ogni 3 mesi.
Sotto l'asfalto va fatto un massetto di cemento armato. Nel maggioranza delle nostre strade, sotto abbiamo "sabbia"

Vale la regola del chi più spende meno spende

Tanto se anche le togliessero tutte, aggiungerebbero un'unica "tassa benzina" di pari valore...

Rileggi, ho scritto che potremmo produrre energia pulita, in casa.
In questo modo saremmo Autonomi ed indipendenti.

Andrebbe importato l'Uranio, certo, ma si parla di cifre MOLTO MOLTO inferiori.

1kg di Uranio è calace di produrre la stessa energia si 10mila tonnellate di Carbone.

ma ho mai detto il contrario? si parlava di altro, cioè della possibilità dello stato di tassare l'elettricità per auto trazione e quando vedrà ridursi le accise sugli idrocarburi, un modo lo troverà di certo

Non tutte e non sempre, si può e si deve migliorare. Ma se quello che mangi al ristorante non ti sembra abbastanza per quello che paghi smetti di pagarlo così non ti danno più niente? GENIO!

Figurati!

Con quanto si risparmia di carburante wallbox e contatore si ripagano il primo anno, inoltre durano molto più di un'auto

I tempi sono quelli, continuandolo a sottolineare vuoi che ti dia ragione?

Anzi, ti dirò di più, le centrali di 3 e 4 generazione, ci vogliono poco più di 4 anni.
La realtà negli altri paesi è questa.

Perché adesso con quello che paghiamo le buche vengono riparate?

"diventeremmo autonomi". Dunque... ora importiamo gas o petrolio per produrre energia oppure la compriamo già fatta ad un prezzo ridicolo (costa molto meno di quella che produciamo noi, tant'è che piuttosto fermiamo i nostri impianti).
Dopo aver costruito 15 centrali nucleari in 5 anni ( :D :D :D) importeremmo materiale fissile (che non è che sia poi la stessa cosa) per produrre energia.

In cosa aumenterebbe la nostra autonomia nello specifico?

quindici...

Si, la costruiamo di fianco a dove le marmotte fanno la cioccolata. 15 centrali nucleari in 5 anni. Sei spassoso. :)

(in 5 anni forse fai la VIA per la prima)

Ci sono zone (soprattutto gran parte del sud) dove senza macchina non ti puoi spostare.

Non dirmi nulla.... quando l'ho presa non sapevo che il lavoro mi avrebbe costretto ad andare in un posto e la famiglia in un altro....tornassi indietro dieselone 1.0cc.. ma ormai la sfrutto finchè regge

ho mai detto che sia la situazione migliore? ho semplicemente detto che lo stato può farlo, inoltre le wallbox non te le paga lo stato, idem il contatore aggiuntivo

Hai idea di quanto costerebbero 20 milioni di contatori, ammesso che siano tutti separati? Il tutto per tassare l'elettricità come si tassava la biada dei cavalli nell'800, quando sarebbe semplicissimo registrare per qualunque auto il percorso che fa giorno per giorno e far pagare il bollo in percentuale, magari insieme all'assicurazione!

Io si, te mi sembra che hai mancato il punto, 20 milioni di autorimesse con 20 milioni di possibili contatori da tassare diversamente, per non parlare delle colonnine per strada...

È si...io un diesel non l ho mai avuto...quelli di oggi tutti tappati mi piacciono ancora meno

Insomma sei proprio un VolskWagenIO!

Capisci proprio al volo, eh... No, non sono tutte villette e in molti non hanno proprio il box, quindi nessuna colonnina privata e nessuna accisa

Provaci pure:

Togliere il filtro antiparticolato è illegale. Chi lo fa rischia le seguenti sanzioni:
- una multa da 422 a 1697 euro [1];
- ritiro della carta di circolazione del veicolo;
- obbligo di riportare le emissioni del veicolo a quelle originarie, ripristinando quindi il Fap.
Il codice della strada è chiaro: è sanzionabile chiunque circola con un veicolo al quale siano state apportate modifiche alle caratteristiche indicate nel certificato di omologazione o di approvazione e nella carta di circolazione


Alle stesse conseguenze va incontro chi, pur non rimuovendo il filtro antiparticolato, modifica la centralina della vettura in modo tale da impedire il funzionamento del filtro stesso.


A tutto ciò si aggiunga che, oltre alle multe e alle sanzioni accessorie, la rimozione illegittima del filtro antiparticolato comporta anche la decadenza dalla garanzia della vettura, se questa non è ancora scaduta.

Se mi scrivi la tua targa, una volta tolto il fap, vengo ad affumicarti

L’ho presa solo per il dieselgate calcola

ma che dici? sei serio? 20 milioni di box in italia e sono tutte villette?

Se ho 8 sacchi della spesa, anche per 500m prendo la macchina. In bici dove li metti scusa?
Siamo in 5, non bastano due buste

Tocca dire che per una piega del sistema, anche quella ricavata da oli combustibili rientrava nelle fonti rinnovabili. Spero sia cambiata la questione

qualsisi persona sana di mente si sarebbe preso un diesel facendo quelle percorrenze (nel 2009)

fai 600km alla settimana e ti sei preso un benzina?
scusa ma hai fatto una scelta economica davvero pessima

ma il mototre a metano non sta per essere abbandonato? ho letto che ormai le case non investiranno più in queste motorizzazioni poichè non conviene (difatti alcune testate riportavano il fatto che il gruppo vw abbai presentato gli ultimi modelli a metano per concentrarsi su quelli elettrici)... quindi dovremo basarci solo su impianti aftermarket o ci sarà ancora qualcuno che farà uscire modelli a metano?

Purtroppo se i km sono fatti per motivi di lavoro non si può fare altrimenti, a volte è anche una questione di fortuna poter trovare un lavoro sotto casa...

Beh...ci credo che a questi livelli incida parecchio sul bilancio familiare...nel mio caso ho fatto la scelta di abitare vicino al posto di lavoro per non fare la vita da pendolare, ma capisco anche che non tutti hanno questa possibilità.

Ti ringrazio per avermi dedicato del tempo

molto probabile, fanno alzare i prezzi per recuperare le perdite degli anni passati per poi tornare alla normalità...
tanto a prenderselo nel qulo non sono loro...

L'acqua che il giappone riverserà, non è per nulla radioattiva, anzi, dopo i trattamenti è al pari dell'acqua potabile.
È stata filtrata per rimuovere tutto il Cesio 137.
È stata filtrata tramite un processo chiamato Alps, dove sono stati rimossi TUTTI i radionuclidi, eccetto uno, il Trizio.

Al momento su oltre 1mln di tonnellate di acqua abbiamo il corrispettivo di 1 tazzina di caffè di Trizio ( circa 20gr )
Il Trizio non può essere filtrato, in quanto essendo chimicamente uguale all'Idrogeno (essendo un isotopo dell'idrogeno) si lega alla molecola d'acqua, e non è possibile separarlo.

Per ovviare quest'ultimo problema,l’acqua sarà nuovamente filtrata per rimuovere quei radionuclidi che potrebbero essere sfuggiti al primo processo di purificazione; poi verrà diluita fino a portare la concentrazione di Trizio ad un valore di 1500 Bq per litro, inferiore al limite di 10.000 indicato dall’OMS per l’acqua potabile; lo sversamento avverrà in un arco di tempo di diversi decenni

Spoiler: sapevi che nel Pacifico, cosi come in tutti gli oceani, contiente, tra i tanti radionuclidi, Potassio 40, e pensa un pò, anche l'Uranio. Solo la radioattività del potassio 40 è decine DI MILIONI di volte superiore all'acqua pre diluizione che sverserà il giappone!

In merito alle centrali, purtroppo c'è molto di peggio. Vivo piuttosto vicino ad un polo petrolchimico, ed i tumori sono all'ordine del giorno nei vari paesi. A livello di emissioni è DEVASTANTE, in nucleare non ha emissioni.

Ho visto che hai tirato in ballo, gli unici 2 disastri nucleari della storia in merito all'industria, bene, cerca su Google "Bohpal" che pur non essendo una centrale nucleare, che tanto ci spaventa, ha fatto comunque molti più morti di Chernobyl e Fukushima messi assieme.

Ho sprecato la mia pausa caffè per risponderti, spero bon siano parole "sprecate"
Mi raccomando, degli articoli, non leggete solo i titoli!!!

Saluti

Si è calcolato che le macchine elettriche , con il prezzo unitario per ora della componente elettrica, hanno una spesa con un pieno come il gpl o veramente poco di piu..
Per ora il mondo elettrico è solo un fattore ambientale e qualcosa in fatto di risparmio ma nulla di piu.
Fino a che non abbasseranno il prezzo dell elettricità....

La maggior parte di chi vive nel condominio il box non ce l'ha proprio, quindi nessun problema. E chi ha il parcheggio condominiale ben difficilmente avrà un punto di ricarica privato, sarà magari il condominio stesso a installare quelli che servono. A questo punto come le applichi le accise? Chi paga? Si fa a millesimi, ricarichiamo a turno, ma oggi dovevo ricaricare io invece c'è quello antipatico del terzo piano? Ti stai inventando un delirio burocratico per rispondere con una soluzione obsoleta ad un problema inesistente, le auto elettriche sono tutte connesse quindi è facile sapere quanta strada si fa e quanto si consuma, magari collegando questo sistema con l'assicurazione

In altri periodi lo facevo. Il problema è che questi periodi diventano sempre più brevi. Per dire, aprile e maggio sarebbero fattibili, ma poi togli i giorni dove piove, quelli dove inizia a far molto caldo e non rimane molto. Giugno, luglio e agosto son fuori discussione, e direi anche parte di settembre, rimane qualcosina di ottobre, ma è tipo aprile

prezzo del legno +100%, eppure non mi sembra ci siano problemi di produzione in Europa

italba respira, non tutti sono nella condizione di avere il garage fuori dalla porta della cucina.......la maggior parte vive in condomini e la macchina la lascia magari 5 piani sotto la propria abitazione...

Ma cosa ti inventi? E se avessi la presa nel box ma poi decidessi di ricaricare dalla presa di casa? E se mettessi una presa in giardino, subito fuori il box? Per avere, poi, un gettito minimo, visto che le auto elettriche consumano molta meno energia di quelle a benzina

Talmente "assurda ed iniqua" che esiste in tutto il mondo...

https://en.wikipedia.org/wiki/Road_tax

Altro che Lambo... Panda 1.2🤣

Altro che Ferrari, qui abbiamo il vOLkSwAGen!1!

Si cerca di rendere ciclabile una città morfologicamente non adatta.

A Genova, sono i "paperi", a dettar legge sulle strade

Si infatti ti stavo per dire di andare a piedi per un pacco di farina, piuttosto che in auto o in bici, se ci sono problemi di salite e discese.

Appunto... Non ne faccio manco 10 di km qua a Genova in quanto rischi solo di essere ammazzato XD

Ecco, ha una capacità di assorbimento 25 volte superiore rispetto alla CO2 e con un tempo di permanenza nell'atmosfera di 9 anni circa.
(Fondamenti di ecologia, Odum e Barrett, pagina 156)

Si si capisco, ma perchè parlate tutti solo e unicamente di lavoro?
La bici si può usare anche per altro.

Ma io non ho capito perchè parlate solo di lavoro.
La bici si può usare anche per tantissime altre motivazioni: commissioni veloci, spostamenti veloci, spesa veloce, passeggiatina, consegna veloce di un qualcosa, visita a qualcuno per una chiacchierata.

Vale un po' per tutte le materie prime...

Certo, nemmeno io comprerei l'auto se abitassi a Milano ma la realtà italiana è composta al 90% da piccoli paesini dove non esiste il servizio pubblico e dove anche prendere il treno è impraticabile. Se devi fare 50 km al giorno per recarti al lavoro voglio vederti ad andare in monopattino...

Se abiti in una grande città
Ma dato che il mio lavoro si trova a 40 km da casa la macchina e necessaria

Lo ha fatto no? ora niente accise.
Poi ha fermato gli sbarchi ed infatto non ci sono più clandestini.
E gli italiani vengo prima di tutto. Dite grazie e... vota antonio vota antonio vota antonio

Bhe però potresti provarci qualche volta. Non dico da giugno ad agosto, però in altri periodi un tentativo potresti farlo per vedere come va. Comunque parli solo di lavoro, la bici la puoi usare per tante cose: passeggiatina, commissioni veloci, spese veloci etc.

Abitassi in una città come Milano probabilmente nemmeno comprerei l'auto.

No certo che no. Però voi state solo considerando lo spostamento per il lavoro.
Io dico anche per altre cose, ad esempio manca la farina per fare la pasta e c'è un supermercato a 1km da casa tua che fai prendi l'auto? Io in questi casi prendo unicamente la bici, o ci vado addirittura a piedi.

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Capisco. Ma infatti ha senso se hai i negozi a 1 km da casa, in quel caso vai di bici anche se hai figli e poco tempo libero.
Non penso che tu esca in auto per fare 500 metri.

Il veicolo privato è un bene iper-tassato in Italia. Si consideri: prezzo carburanti (accise), tassa di possesso, IPT provinciale, costo delle pratiche associate (immatricolazione, passaggio di proprietà).
Se vivessi in Italia probabilmente andrei in giro in monopattino.

se non sbaglio era il periodo in cui costava meno la benzina per non so quale motivo assurdo

il costo della energia elettrica conta per la minima parte della bolletta, 3/4 è fatta da balzelli vari...

Idem. Estate 2012. Con Distributori tipo ENI che facevano gli sconti la domenica.

Sta barzelletta è bellissima 🤣🤣🤣

aspettiamo altre campagne elettorali per altre parole XD

mica solo l'acciaio, anche le materie plastiche

Dopo Chernobyl c'è stato Fukushima mi sembra, dove tra l'altro il Giappone si appresta a riversare in mare non so quanti mila litri di acqua radioattiva utilizzata per il raffreddamento dei reattori senza che nessuno dica beh. E comunque quello che dici può anche essere vero nel resto del mondo, a mio avviso non qui da noi. Poi se la centrale nucleare la costruissero a fianco di casa tua, saresti contento? Comunque lungi da me fare una lotta nucleare si nucleare no.

Speriamo torni Salvini così finalmente rimuoverà quelle inutili 🤣🤣🤣

E c'è pure chi lavora a 40/50Km da casa...

si bravo l'abbiamo "conquistata"....mezzi "moderni" contro quattro "mao mao" per riperderla pochi anni dopo...vantiamocene anche nel 2021...

no, semplicemente obbligheranno a dichiarare dove ricarichi l'auto e nel caso dei garage contatore separato e bolletta specifica...non ci vuole chissà quale genio...ovvio che se lo facessero ora si darebbero la zappa sui piedi

eh? di che parli? semplicemnte non tutti vivono in città e per chi come me il viaggio è una statale pericolosa, o usi l'auto o il treno (come faccio io)

Aumentare il bollo ?? Il folle bollo tutto italiano deve sparire. Una tassa assurda e totalmente iniqua. Hai ragione le strade non sono gratis le paga chi le consuma, quindi in base ai chilometri e non al possesso. Infatti il bollo per essere più giusto sarebbe già dovuto finire da un pezzo sulle tasse del carburante.

Centrali a carbone od olio combustibile siamo al 15% ma entrano in funzione in caso di necessità...

Anche da me ce ne sono molti, ma hai mai provato a fare un viaggio?al 90% devi uscire dall'autostrada senza contare il fatto che l'autonomia che dici è a basse velocità... ricordo ancora un viaggio con la mia punto a metano roma torino ci misi 8 ore se non di più

il problema non e' il prezzo del petrolio ma tutte le accise e l'iva che c'e dietro, considerando che prossimamente inseriranno l'accisa per la pandemia 2020/2021.

la loro aspettativa di vita media è di 1 anno inferiore alla nostra, sono semplicemente stili di vita diversi

il gpl per sua natura sviluppa una potenza inferiore a parità di motore. Le iniettate di benzina servono sia a lubrificare le sedi delle valvole e sia per compensare la perdita di potenza. Almeno il mio impianto BRC funziona così. Però ad esempio gli impianti Landi non iniettano benzina mentre si danno accelerate, il BRC si, ergo non va sempre 100% GPL. L'avviamento a freddo avviene sempre a benzina per qualsiasi impianto perchè bisogna raggiungere la temperatura per la combustione che nel caso del gpl è più alta

il mio uguale, è calata a inizio pandemia xk nessuno usava piu l'auto, e come normale meno un bene è richiesto e piu cala di prezzo

E se paghi meno tasse le buche si riparano da sole?

Tipo accisa come fanno con i carburanti, il modo per tassare qualcosa lo trovano sempre...

Pagate con il famoso bollo auto, poi chiaramente le strade sono piene di buche...

chemmefrega degli aumenti della benzina tanto c'ho il diesel. cit.

Io faccio circa 600km alla settimana e quando l'ho presa nel 2009 la benzina era a 1,190€.... anche se è un 1.4 credimi che sono stangate a fine mese e sopratutto a fine anno :(

Così ti fai vendere l'elettricità dal vicino, geniale!

Concordo andranno a mettere delle belle accise anche sulle colonnine di ricarica e sulla bolletta se ricarichi l'auto a casa...

Benetton o non Benetton non cambia niente, le strade e tutte le infrastrutture connesse costano, e qualcuno le deve pure pagare

Non conosco nessuno a cui sia stata calata la retribuzione durante la pandemia... Al massimo è stato pagato un po meno alcuni mesi ma solo perchè l'azienda era chiusa causa covid e il lavoratore era momentaneamente a casa...
E nessuno con contratto indeterminato ha ancora perso il lavoro (arriverà purtroppo questo momento) poichè nessuna azienda puo licenziare ancora nessun dipendente.

Dopo Chernobyl, il nucleare è diventato l'industria più sicura, ci sono parecchi enti che regolarizzano il tutto, a livello europeo.

Paradossalmente poi, serve molta più "manutenzione" in un petrolchimico che in una centrale nucleare.

Basta aumentare il bollo, semmai. Le tasse, ti piaccia o no, si pagano, anche perché le strade non te le fanno gratis le fatine della brughiera

Per costruire una centrale, ci vogliono circa 5 anni.
Cosa ti stupisce così tanto?
15 centrali servono per tutto il fabbisogno italiano, diventeremmo autonomi.
Saremmo in grado anche di produrre grosse quantità di idrogeno

Balle
https://uploads.disquscdn.c...

https://www.pricepedia.it/it/magazine/article/2019/06/12/continua-la-riduzione-dei-prezzi-dellenergia-elettrica/

"cit." (ascoltata al bar dietro casa mia) " A me non frega un caxxo se aumentano il costo della benzina tanto io piu di 30 euro a volta non metto"

E faccio anche la pipì fuori dalla tazza, gnè gnè gnè!

Non siamo capaci di manutenere i ponti figurati una centrale nucleare.

Veramente aumentano quasi tutti gli anni.

un modo lo trovano tranquillo , basta mettere una tassa in bolletta per chi ha un mezzo elettrico stile canone tv,

15 centrali! :) Scusa, in quanti anni le vuoi costruire 15 (quindici!!!!) centrali?
Che bel mondo che è l'internet... :D :D :D

Con il petrolio è sempre stato l'opposto.

Anche costasse 3 euro al litro continuerò comunque ad inquinare il mondo col mio turbo diesel, rigorosamente Volkswagen.
E se mi gira tolgo anche il fap.

No la notte usano l'energia extra e la pompano su al bacino. Le basi ragazzi le basi! L'uniica fonte di energia 100% e che produce h24 è il geotermico.

In realtà l'abbiamo vinta, ma dopo la sconfitta subita nella WWII ci hanno obbligato a restituirla, e a pagare le spese per i danni. Ma a scuola la storia non si studia più?

Che te piasse un gorpo come ti sei fatto vello! 😂😂😂😂😂

Quale citta?

Chiaro che non sarà così semplice, come è sicuro che non rinunceranno a uno dei maggiori introiti statali

Eccerto, e poi passano casa per casa e se hai la shuko ti aumentano la bolletta!

Dove sarebbero queste centrali a carbone dalle quali importeremmo energia?

Non sono dati falsi, sono percentuali...e quindi sempre all'11% stanno le importazioni

Possono semplicemente fare contatori dedicati all'autotrazione e prima o poi lo faranno

Ma sempre le stesse str...upidaggini dovete dire? Le tasse sull'energia elettrica ci sono già, e non possono aumentare più di tanto se no la nonnina con la pensione al minimo rimane al buio!

Sei serio? La panda 1.2 ha il sound di un forno a micronde

Io ricordo ancora il gasolio a quasi 2 euro

Bravo, io invece ci tengo alla vita e farmi 25 km di statale senza protezioni con salite e discese, pioggia e neve anche no..

Beato te che hai tutto sto tempo libero.
Gente normale che lavoro 8h, 1h di viaggio per andare e tornare, con figli… non ha tutto sto tempo e voglia di pedalare per prendere 2 cose in croce ogni giorno.

Li faccio in 2 mesi....la uso più o meno una volta a settimana...ma l ho usata tutti i giorni come unica auto per 15 anni...ora ho altre 2 macchine a benzina per tutti i giorni, ma è uguale non guardo nemmeno quanto costa al litro la benzina...il segreto sta nel non fare mai il passo piu lungo della gamba...è inutile prendere un auto che non ti puoi permettere se poi hai paura ad andare al distributore...🤷🏻‍♂️

Il tuo ragionamento è l’esatto opposto delle leggi di mercato. Più una cosa non vende più prezzo scende, non sale.
Infatti vedremo tra qualche anno il costo dell’energia elettrica…

È più comodo introdurre qualche nuovo balzello sull'energia elettrica.

Non sono le tasse quelle che aumentano il prezzo infatti

il prezzo della benzina e del gasolio è destinato a aumentare per l'aumento delle tasse,difatti più auto elettriche circolano e meno ne vendono di carburanti!

Sinceramente finché me lo potrò permettere poco me ne frega....anche domani metterò 50 euro al mio turbobenza me la godo senza risparmiare un tubo, fra 350/400 km ne metterò altri 50 senza farmi troppi problemi mentali....🤷🏻‍♂️

Sarebbero da invidiare sai? (io li invidio)

Proprio per il sound mi tengo la mia panda 1.2 anzichè prendere una elettrica

Guarda da casa mia al mio ex ufficio sono 7km più o meno. Tranne un breve tratto di 2km al massimo, il resto è senza ripari, sotto al sole. Ti assicuro che da giugno in poi, se hai lo zaino, arrivi spolto. Ora, tornare a casa non mi da noia, tanto mi fiondo in doccia, ma arrivare in ufficio sudato quello no. Posso andare piano, veloce, è indifferente, comunque ti muovi e comunque sudi, e lo fai ancora di più con lo zaino che preme sulla schiena.

da quando ho ricordo un pieno mi è sempre costato tra i 50 e i 70 euro in questo periodo sta sui 60. Per quel che mi riguarda ci son stati periodi peggiori

Terna va benissimo come fonte, ma ti dicono solo quello che vogliono dirti. Per il resto devi leggere dei giornali seri. Il sistema funziona così da molti anni.
Di notte c'è poca domanda e le quotazioni dell'energia sono basse, quindi gli unici che producono sono carbone e nucleare (le centrali nucleari non si possono spegnere di notte quindi la cederebbero anche gratis se nessuno la comprasse). Se produci a gas di notte invece ci rimetti per quanto sono basse le quotazioni. Nessuno lo fa.
Anche le dighe vengono chiuse perché se usi l'acqua di notte ti verrebbe a mancare di giorno (quando le quotazioni sono molto più alte). Tu puoi anche importare dall'Austria se te la vende a prezzi stracciati, ma poi l'Austria importa dalla centrale nucleare slovena.

di notte funziona così, di giorno cambia tutto. Si vende al maggior offerente, a prezzi alti, quindi si fanno scaricare a pieno regime anche le dighe.

35€ per 500km?a GPL?
OK che io ho una micra, ma 500km li faccio con 20€

Vivo in Emilia e qui di distributori ce ne sono tanti, ma anche così sono una frazione rispetto a quelli di GPL.
Per l'autonomia: con la mia macchina ne faccio 500 prima di finire il GPL, unito al fatto che ho più distributori disponibili senza dover fare deviazioni.
Concordo che il metano costi meno, ma imho per me il GPL è molto più comodo

Ci attacchi un carretto dietro... 😉

Non funziona proprio cosi, ti consiglio di informarti, magari ti appassioni anche

Certo perché enel e altre hanno centrali a carbone e simili da far girare ancora.

Vuoi mettere le piste ciclabili di Amsterdam?
Poi li nascono con la bicicletta sotto il cul0, vanno come degli ossessi...

Fonti?

L'Italia ha una potenza installata superiore ai propri consumi quindi non importerebbe mai energia prodotta a gas, quella ce la produciamo da soli.
L'importazione viene fatta solo per motivi di economicità. Spegniamo le nostre centrali e importiamo dall'estero quando l'energia viene venduta sotto costo.
Per questo motivo l'importazione è totalmente nucleare e carbone.

Se il prezzo del carburante dipendesse da prezzo del petrolio +IVA, avremmo il pieno una volta a 30 e una volta a 60€.

I dati non sono falsi. Quelli che vedi è la realtà. Il grafico dell'ultima immagine, rappresenta la richiesta reale.
L'importazione è fatta Principalmente di Nucleare e Gas.

In questo preciso momento metà della richiesta di energia dell'Italia Settentrionale viene soddisfatta da Idroelettrico e Gas

Allora non dovremmo più usare nemmeno le centrali a gas, in casa come ci scaldiamo col carbone?

Il metano incombusto si, ma che c'entra?

Sono dati falsi. L'italia importa solo di notte, di giorno esporta.
L'importazione è tutta fatta di nucleare e carbone.
Il fotovoltaico di notte non lavora e anche l'idroelettrico viene fermato di notte. Anzi di notte si usa l'energia nucleare e a carbone per pompare l'acqua dentro la diga, in modo da poterla sfruttare di giorno quando le tariffe della borsa elettrica sono molto più alte e ci si guadagna.

Proprio carbone, ne importiamo una quantità infinitesima.
Esempio, Italia Settentrionale

-Arancio 20% (Fotovoltaico)
-Blu 25% (Idroelettrico)
-Rosso 28% (Idroelettrico)
-Grigio 5% (dovrebbe essere Carbone)
-Verde chiaro e scuro, import da Svizzera e Francia.

Spezzerei anche una lancia a favore dei Francesi, che intelligentemente hanno scelto il nucleare, grazie alla quale hanno un "intesità di Carbonio" di soli 43g gCO₂eq/kWh, mentre la fantastica Italia, ha una media, aggiornata live, di 349g.
Migliore Italia settentrionale 240g
Peggiore Sardegna 590g

Nel frattempo, se avessimo speso i 220miliardi ( stanziati per incentivare le "fonti rinnovabili") per la costruzione di ca. 15 centrali Nucleari, avremmo un paese molto più pulito!
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Con 20€ circa faccio sui 400-500Km con il Gpl e di distributori ne è piena la mia zona

Girala come ti pare, ma la quota delle rinnovabili è del 35% sul totale, anche se le dighe son piene...

Questo è il mio grafico dei prezzi da marzo 2019 ad oggi. A parte il tonfo sotto pandemia, i prezzi sono sempre quelli. È normale che se paragonate i prezzi del 2020 a quelli di oggi sembrano schizzati alle stelle. In realtà sono semplicemente tornati i prezzi normali pre-pandemia. Perché questi articoli allarmisti? https://uploads.disquscdn.c...

L'import è tutto carbone e nucleare, Infatti viene importata solo di notte quando la vendono sottocosto.
Le auto si ricaricano appunto di notte. Quindi l'energia aggiuntiva necessaria per le auto elettriche deriverà tutta da nucleare e carbone.

Le auto di nicchia continueranno ad essere le elettriche, sono totalmente dipendenti dai soldi dei contribuenti. In California il 20% di chi aveva comprato l'auto elettrica è tornato a usare l'auto termica.

Nel frattempo che era basso hanno alzato le accise.

L'elettricità consumata nel 2019 in Italia proveniva da
• 42.9% gas naturale
• 35.1% fonti rinnovabili
• 11.6% import
• 5.7% solidi
• 3.7% altri combustibili
• 1% petrolio

(dati terna https://download.terna.it/terna/1-DATI%20GENERALI_8d8e26126475683.pdf)

Ora però ne stanno aprendo tanti di distributori.

Una Panda con 20 euro di GPL fa più di 500 km.
Bisogna verificare la situazione di caso in caso.
Il metano ha un costo di installazione più alto quindi bisogna fare il calcolo conteggiando quanti km si percorrono.

Il Gpl non ha perdite di potenza, le iniettate di benzina servono per proteggere dall'usura i motori deboli.
Con una Panda ad esempio non ce n'è bisogno: puoi andare a GPL o Metano 100%, tranne l'avviamento a freddo che avviene a benzina.

dipende. se vai molto veloce puoi polverizzare il target e non se ne accorge nessuno.

L'autonomia può essere anche 250-300, quindi effettivamente è bassa, però in caso di emergenza (distributore chiuso o qualche contrattempo) hai sempre il serbatoio della benzina che ti salva.

Ogni anno cadono le foglie e si trasformano in metano.
Inoltre esistono fughe spontanee di metano dai terreni, soprattutto quando c'è un terremoto o un vulcano che erutta.

Mi pare che sia così anche con la macchina ...non vorrei sbagliarmi

Si trasforma in CO2 e H2O.
Però se usassimo il biometano saremmo ad impatto zero anche sul versante CO2. Purtroppo le lobby UE ostacolano l'uso del biometano.

stavo per scriverlo😁

Di distributori di metano però ne stanno aprendo molto. 20 ogni mese leggendo su Ecomotori, finalmente molti anche in autostrada.

Non siamo tutti uguali

Attenzione che se malauguratamente fai male a qualcuno non la metti bene. Se batte la testa e muore ti mandano a processo per omicidio stradale.

Genio del male va tolta la glicerina dall’olio.... si rischia grosso se non la togli, quel poco che risparmi lo dai al meccanico!

Intanto in Austria il gasolio sta ad 1.19 euro.. Eh vabbè...

L'acqua delle dighe è h24

1000€ per pulire gli iniettori? ma non fai prima a cambiarli 😂
ho trovato questo:
revisione bombole metano ogni 2anni , dopo i 4 iniziali, min 120€ (dipende dal numero bombole)
nessuna revisione ma sostituzione bombole gpl ogni 10anni costo 500€

Io li facevo con una bmx quando vivevo ad Amsterdam. Non muori

Non c'entra nulla. Realisticamente parlando, solo una parte dell'energia che ti arriva a casa sarà Green.
Tutte le fonti rinnovabili, sono soggette a periodizzazione a causa della Natura.
Spesso e volentieri, ad ogni impianto green, "corrisponde" un impianto classico, chiamato di backup, che non fa altro che soddisfare i buchi temporali dati dalle energie green.
Il vento non soffia H24, il sole non splende H24, le maree e via discorrendo.
Queste centrali di Backup, vanno in moto SOLO al bisogno, e vendono al tuo fornitore "Green" energia a prezzi altissimi.

Fatti un giro su EletricityMap.

Però ti piace il suono del succo di dinosauro che scoppia eh???

Ti confermo la minore distribuzione sul suolo italiano dei distributori di metano ma dall altra dipende tutto da che bombole metti, uguale identico al gas quindi è difficile dire che ha meno autonomia.
Avevo le bombole da 80 con il metano e con 10-12 euro ci facevo quasi 350 km.
Ci sono anche bombole piu grandi se vuoi.
Sta di fatto che rispetto al gpl il metano spendi la metà

Pivello, 100 😜 25x4 (torno a pranzo)

Appunto conviene bruciarlo.

Se un politico è corrotto non vuole dire che tutti lo siano.

Un fornitore 100% green, non vuol dire che ti venda corrente proveniente al 100% dal green, anzi...

pero,io sto sui 210

si ma 15 anni fa non potevi,lo dovevi dare all'enel

Azienda di prato.

A meno male ci sono arrivati,ci sono voluti i francesi che venivano a comprare e affittare la terra in italia per farli capire che li stavano fregando

Su questo ti do ragione, hanno modificato i contratti.

si si credici:)

Accumulo virtuale, 125 kwh in omaggio ogni mese, in estate mi avanza pure.

Anche io, e il mio fornitore è 100% green, e ho l'accumulo virtuale, ma gli altri no.

ma poi ti fai fregare dall'enel o anche voi in Italia avete scoperto l'accumulo

Ciao frà, saluti dalle Marche zozze, New city

Secondo te come si produce l'energia elettrica in Italia?

La benzina e il gasolio sono l' unico prodotto venduto al pubblico il cui prezzo è espresso in millesimi. Basta vedere la terza cifra dopo la virgola più bassa anche di un millesimo che l italiota si convince di aver risparmiato chissà che cosa da un distributore ad un altro.

Devi pensare che la maggior parte della gente non vive come te.

Non ha il lavoro sotto casa, ha famiglia, figli, quindi la spesa grossa la deve fare, ha impegni per cui avere un mezzo di trasporto proprio serve... e così via.
Piacerebbe a tutti avere quello che serve a portata di mano e potersi muovere a piedi o in bici. Ma è pura utopia a meno di trasferirsi nella palazzina a fianco all'ufficio o alla propria ditta/fabbrica.

Lo so anche io che la macchina è una scocciatura, un costo, ci sono le multe, il tempo perso a cercare parcheggio, le spese di manutenzione... Però la realtà è questa.
Oggi la vita è frenetica, andare in bici ovunque andava bene fino a 30 anni fa.
Da piccolo veniva a casa il postino in bicicletta, oggi deve andare per forza in motorino perchè ha un giro di consegne nel raggio di 30 km.
I tempi sono cambiati purtroppo.

My friend, mi intrometto nel vostro discorso, dopo aver letto buona parte degli interventi.
Andare in bici a lavoro, idealmente non è male; poi però c'è da scontrarsi con la realtà.
Ci sono uffici dove va rispettato un dresscode di un certo tipo.
Te lo immagini ricevere clienti dopo aver fatto "XX" Km tutto sudato?
- Si, si suda in bici, almeno che tu non vada a lavoro in pantaloncini e canottiera.
- Dovresti portarti un borsone con il cambio ( la camicia si stropiccerebbe dopo 1min, e dovresti andare in bici con borsone + borsa per il PC ) e non credo sia una scelta intelligente, cambiarsi senza essersi lavato.

In definitiva, il tuo pensiero è valido solo per pochissime persone.

fantastico

Nessuno che l'ha postata?

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Meno di quanto credi perchè faccio un lavoro che mi piace ed è ben retribuito.
Quindi il viaggio è l'ultimo dei miei problemi.
C'è chi sta peggio, lavora a 5 minuti da casa, va a lavoro a piedi o in bici però magari fa un lavoro che non gli piace, è sfruttato e sottopagato.
Nel mio caso dovevo scegliere tra fare il lavoro che mi piace sapendo di fare il pendolare o lavorare a 10 minuti da casa accontentandomi se va bene di fare il cassiere al supermercato con turni anche nei weekend e magari anche la notte.
Non tutti nascono in una grande città dove hanno infinite possibilità di lavoro e tutto il polo industriale concentrato vicino.
Dove abito io si campa soprattutto col turismo quindi o lavori in quel campo o fai il cassiere nei supermercati o per forza di cose fai il pendolare oppure ti trasferisci come tanti ragazzi che conosco.

Di sicuro non accetto il primo lavoro che mi capita sotto casa perchè devo salvare il pianeta e non usare l'auto o la moto a tutti i costi.

CO2 e acqua

Intanto ho detto che hai una visione distorta dell’argomento, non che sei distorto. È ben diverso.
Ti dico che è distorta perché l’impennata dei prezzi c’è sempre d’estate e a prescindere dal prezzo del greggio. Tant’è che quando il greggio si abbassa pesantemente, la benzina si abbassa appena.
Tra l’altro il prezzo del petrolio viene abbassato o alzato artificialmente dai produttori -non lo nascondono nemmeno-.

Non faccio la spesa grossa. Anche perchè non ho auto e non voglio averla. E poi, abitando in periferia arrivo in centro in 5 minuti in bici e prendo quello che voglio.
ho il frigorifero e congelatore sempre vuoto tanto che mi sa lo rivendo e mi compro un piccolo frigorifero da sotto tavolo, alla fine se mi serve qualcosa prendo esco e la compro fresca di giornata e la cucino in giornata.

Deve essere dura la tua vita.

non mi ricordo in cosa si trasforma una volta bruciato.

Si riferiva ovviamente alle emissioni fugitive dai pozzi e lunga la catena di distribuzione. Il metano è un forte gas serra

attualmente il tragitto casa-lavoro è 2 metri e mezzo

Ah si, per forza. Alla fine tra assicurazione, bollo e manutenzione minima, 800€ all'anno (forse meno) se ne va. E ho pure la moto, che però uso decisamente mooolto di più. Ma quello è un hobby. L'auto è una necessità. Darei prima via la moto della macchina, alla fine la seconda ti serve per fare tutto.

io ho scoperto le bici elettriche truccate

coltivalo direttamente

Infatti e' piu' sensato comprare un usato, pero' alla fine paghi la macchina e tutte le spese annesse per usarla poco e niente, ma ti serve per forza...

Uso la macchina solo nel weekend, e nemmeno sempre. L'anno scorso ho percorso 1000km per via del lockdown. Vado a lavorare a piedi.

Ma non rinuncerei mai all'auto. Sarebbe impensabile dover noleggiarne una per spostarmi in caso di bisogno improvviso. Ah, ho un auto di 15 anni con 50k km :D , pagata un c@22o alcuni anni fa. Lascio volentieri agli altri i nuovi da 25-30k che si dimezzano di valore dopo 2 anni.

56 per la precisione nel mio caso

Io 25 e non lo farei manco per sbaglio in bici il tragitto casa-lavoro

Lascia perdere, dopo i 10 anni è un salasso.

L'abbiamo così vinta che l'Etiopia oggi è una colonia estiva italiana

dipende dove utilizzi la macchina ... in città non conviene un diesel per il FAP.

vivendo tra le marche ed emilia romagna non mi posso lamentare, ho 6 distributori nel raggio di 25km ed uno in costruzione. e se per autonomie ridicole intendi dai 300 ai 400km di autonomia + 50km di serbatoio benzina

Ma chi non vive in città che fa, la volete capire che c'è chi non abita in città? Io lavoro a 11km da casa. 12 minuti in macchina tutta statale oppure 2 ore e mezza di autobus, e non so quanto per 15km in bici a passare per i paesini. Ma in inverno anche no, d'estate evito perché non posso arrivare fradicio in ufficio, con la cravatta stropicciata e la camicia pezzata alle 8 e mezza. Risultato: automobile e quando possibile se non è troppo caldo o troppo freddo, moto.

non e' piu dannoso quando viene bruciato...
immagino che a casa tu non muoia asfissiato quando accendi i fornelli...

Il metano è difficile da trovare e ha molta meno autonomia

Si non c'è cosa più bella che mettersi vestiti puliti sopra il corpo sudato senza essersi lavati. Sì sì

Piu aumentano meno la uso .. sto riscoprendo le lunghe camminate

Tanto vale uno scooter/moto.

Grazie al cavolo, per girare in città capisco il discorso.

Se lavori lontano da casa, a parte il tempo che ci impieghi, poi a lavoro perdi ulteriore tempo perchè minimo ti devi cambiare e fare una doccia.
Vieni a farlo dove abito io sulle prealpi che ci sono più salite che discese, poi ne riparliamo. Lo fai un giorno poi ti passa la fantasia.

Mai sentito parlare dei pendolari?

Io tra andata e ritorno faccio 86 Km al giorno.

La solita vergogna, uno non può nemmeno più abbeverare il suo mezzo agricolo, sempre dover pagare di più a causa delle accise della guerra d'Etiopia, che tra l'altro abbiamo vinto.

io per non sudare ho il monopattino. Ma finché non fa caldo e non piove uso la macchina. Poi dipende, se devo anche fare la spesa non ha senso perdere tempo per arrivare a casa, prendere la macchina ed andare a fare la spesa.

le auto a benzina/ibrida saranno per ora il "futuro" visto che le case automobilistiche ci stanno puntando molto assieme all elettrico.
Mi preoccuperei molto piu del diesel che lo vorranno togliere di mezzo entro 10 anni

Infatti e sarà sempre peggio a mio avviso proprio per far cominciare a migrare la massa verso l elettrico.
Il benzina e diesel fra 10-15 anni saranno ormai di "nicchia" costando uno sproposito

Io si.
Molta altra gente anche più di 50km.
E ti voglio vedere fare “la spesa grossa” con una bici.
Ma quanti anni hai? 15?

La revisione credo come il metano ma il piu è fare molta attenzione agli iniettori che con il gas potrebbero sporcarsi molto piu facilmente.
E li partono quasi 1000 euro solo per farli pulire

metano metano metano, se si vuole realmente risparmiare.
Il gpl è poco meno di un diesel in fatto di consumi.
Si è stimato che tra gpl e diesel cè un risparmio di poco piu di 200 euro l anno (senza contare che l impianto poi deve essere collaudato e sistemato ogni tot di tempo con la relativa manodopera).
Tra metano e benzina e diesel piu del doppio

peccato che per arrivare al primo distributore dovrei fare 30km 😭 ma la revisione bombola quanto prendono?

Tram

se macini pochi km il diesel non va bene. il gas rimane una via di mezzo dopo i 10000km.

Il metano è accusato di avere un potere di assorbimento del calore tre volte superiore rispetto alla co2. In atmosfera ora non mi ricordo quanto tempo persiste ma è comunque un gas abbastanza pericoloso per l'atmosfera se non è tenuto sotto controllo.

Infatti se si vuole realmente risparmiare l unica è puntare sul metano, il gpl è si conveniente ma è poco piu di un diesel in fatto di consumi e non ne vale veramente la pena
C è gente che spende 30/35 euro per fare 400-450 km...gli vorrei dire ma veramente stai pensando di risparmiare rispetto a un diesel?
Senza contare che l impianto a gas ha bisogno di maggiore manodopera con impianto da revisionare e partono altri soldi.
Arrivi alla fine dell anno e quanto si sarà risparmiato? 100-200 euro l anno?

Pensa che io sto aspettando da tre mesi una nuova auto a benzina e leggendo queste notizie mi viene voglia di farmi restituire la caparra. Tanto più che, a quanto pare, ci vorranno altri tre mesi per la consegna.

Autonomie ridicole? dipende da che bombole installi.
Avevo bombole da 80 e con 10-12 euro ci facevo comodamente 350 km
Chiamala ridicola come autonomia.

Infatti. Io parlo dentro i centri urbani.
Mai usata l'auto.
Nei centri urbani ho sempre usato i miei piedi, o la bici o il pullman.
Invece continuo a vedere una marea di auto che fanno il giro giro tondo nei centri per fare 1 km.

Dipende dall'impianto quanta benzina inietta nelle accelerate o nelle tratte in salita per compensare la perdita di potenza

Distorto sarai tu. Se non ti piace ciò che scrivo bloccami (come farò io con te) ma certe cose valle a dire a qualcuno della tua famiglia.

Io la uso sempre in città la bici. Mai usata l'auto per girare nei centri urbani. Oppure prendo il pullman.
Non ho mai sudato perchè non sforzo, non uso la bici per allenarmi, ma come mezzo per spostarmi che è diverso.
E fidati che anche io sudo tantissimo, ma appunto se la bici la uso solo come mezzo per muovermi non devo stare a pensare "spingi di più che devo allenarmi" e quindi vado in relax e sudo quasi niente.

bhe dai 15 non sono molti se sei allenato.
Non ci arriveresti sudato, un pochino magari si, ma volendo ti porti una aglietta per la bici e poi a lavoro te la cambi.
Hai mai provato?

Io sono allenato, ma potrei essere anche anche Nibali ma d'estate fa caldo e se hai uno zaino sulle spalle sudi comunque. Ed io non sono uno che suda particolarmente. Conosco persone allenatissime che però oltre i 25° iniziano a grondare

non ti sto obbligando ad andare 365 giorni l'anno in bici al lavoro o in altri posti.
Però se già riesci a fare un 50 e 50 sarebbe ottimo.

Tu abiti a 50km da lavoro?

15 km di salite e discese

Quanti Km dovresti fare per arrivare a lavoro?

Se sei allenato non sudi più di tanto. Andare in bici a un'andatura costante stabilizza pressione e sforzo muscolare.

Comunque il modo per risparmiare sono i motori a metano, il prezzo non è legato al petrolio ed è green, peccato che le auto abbiano autonomie ridicole e che i distributori siano pochissimi, senza contare il fatto che le case automobilistiche castrano a livello di accessori queste motorizzazioni

immagino come sono contenti quando arrivi a lavoro e piove e puzzi di cane bagnato

Utilissima la bicicletta se abiti 50km lontano da lavoro o fuori ci sono -5 o 30 gradi.

Dai.

Hai mai sentito parlare del sudore?

Una bici elettrica e risolvi.

immagino come sono contenti quando arrivi a lavoro e puzzi di sudore

Non serve niente di che, ma qualcosa serve, la fregatura e' quella...abito in citta', sono ultra fornito di servizi, ma almeno una volta a settimana la macchina mi serve.

io ho fatto roma milano con una punto a metano, non serve chissà cosa per viaggiare

Non c’è cultura nelle città purtroppo e non ci sono le infrastrutture

Se mi fanno una ciclabile verso l'ufficio, uno spogliatoio con doccia e l'inverno sparisce forse potrei usare la bici per andare al lavoro. E sono di quelli che il fine settimana si fanno 80km di bici.

io ormai ho una macchina di media cilindrata che uso per gli spostamenti in città e se devo fare un viaggio ne noleggio una

poi un monolocale lo paghi 1200€ al mese e cosi ti mangi i soldi risparmiati in benzina

boh dipende, sinceramente fra una 1.3. multijet diesel ed una 1.4 gpl stessa auto i consumi sono quasi identici e non hai lo sbattimento del rifornimento

Carburante per un ciclista?
Il cibo.
Rendimento? 100, 200, 500 volte più efficiente di qualsiasi mezzo a combustione o elettrico.
La rivoluzione l'avete davanti agli occhi e non ve ne accorgete.

Almeno con il Gpl fortunatamente si risparmia un bel po'...

Azz ma tu sei pezz8 di nome e di fatto

Ma figurati se c'entrano le elettriche :P Hai una visione un po' distorta sai.

Il problema di quando arriva quel momento e' che dopo compri la macchina per usarla solo nei weekend fuori porta e ti rode aver speso tutti quei soldi per usarla cosi poco XD

Non lo avrei mai detto. Aspe che la palla di cristallo qua mi dice.. Aspe... Ad agosto aumenteranno ancora pare.
p.s. e meno male che il kapitanoh! ha levato tutte le accise

Così mi convincono solo che a fine noleggio della mia diesel attuale, la ridò indietro e ciao ciao auto.

Sia benedetto il gpl, malgrado comunque sia aumentato di tanto anche lui.

Smart worki e tutti a casa (bleah)

hanno alzato i prezzi x solidarietà con il popolo murricano vittima degli acher cattivi. uan laik uan prei

Vi raccomando, i soldi che risparmiate alla pompa non spendeteli, vi serviranno dopo per la manutenzione.

Sì ma devono convincerti a comprare le auto elettriche e quindi quale miglior sistema?