Lancia Ypsilon, le (piccole) novità del Model Year 2023

la Aygo X costa almeno 2000€ in più della Panda.
E quando la dovessi rivendere una Aygo te la tiri nei denti, idem per i ricambi, di panda ne vendono decine di migliaia, dopo qualche anno in demolizione trovi tutti i ricambi che ti servono.

sì, diciamo che oltre confine auto con 20-30 anni non se ne vedono molte.
Un po' perchè oltre confine le persone sono mediamente piu ricche, un po' perchè altre auto dopo 20 anni sono ampiamente da buttare.

Non ultimo, chi compra un'utiliaria tiene in conto anche quanto la potrà rivendere E il fatto che qualsiasi meccanico sa mettere le mani su una Panda.

Ok, giusto. Mi ero effettivamente scordato che hanno riproposto la Bravo... Prima invece era l'accoppiata Bravo/Brava.

della "piattaforma" small ho già scritto io. Se sapessi in cosa consiste ogni sua declinazione capiresti perchè chiamarla piattaforma è molto generoso, la prima vera piattaforma moderna (e modulare) è stata l'MQB vag.
Degli adas non mi fido nemmeno io se è per quello, ma non è quello il problema di un telaio progettata 20 anni fa con studi ingegneristici di quell'epoca, bensì la naturale obsolescenza. Se poi si vuole ignorare la cosa compratevi sto cesso di macchina e andateci in giro contenti pensando di sopravvivere davvero ad una Yaris come qualcuno ha scritto qua in giro.

Quindi secondo te il primo progetto di una base costruttiva modulare è arrivata grazie a VW!!
Anche no...ce ne sono di precedenti.
Al limite....
La piattaforma SMALL di FGA è modulare.
Sette passi ruota, tre tipi di sospensione posteriore diverse le consentono di supportare veicoli con lunghezze dai 4 ai 5 metri e larghezze che vanno dai 169 cm fino ai 186 e tipologie diverse.
La piattaforma oltre alla scocca portante comprende varie architetture ( impianto elettrico, centraline elettroniche, impianto di climatizzazione e infotaitment ecc...)
Il telaio indica sterzo, ammortizzatori, bracci sospensioni, boccole e
freni.
Il termine piattaforma esiste già da una ventina di anni...
La MINI su cui vengono costruite nuova 500e, 500, Panda e Ypsilon è una
piattaforma ....non modulare perché non nasce per essere usata su auto diverse in misura consistente...che tu lo voglia o no.
È tranquillamente definibile poco dotata a livello di Adas, non adattata alle evoluzioni della EuroNCAP ma che
sia pericolosa....
Io considero un pericolo non le auto ma chi le conduce....in particolare quelli che si fidano ciecamente della elettronica

pensa che c'è chi si lancia in difese spericolate

temo che tu non sia l'unico qua dentro a non saperlo visto gli altri commenti che ho letto. Lo scemo non sono io. Vai a comprarti una Y così fai l'en plein, babbo.

ehm, ... No. Il termine "piattaforma" ai tempi della Y quasi nemmeno esisteva. La "piattaforma" indica un qualcosa di modulare e modificabile come presente su progetti tipo l'MQB di vw, a voler essere generosi anche lo small o small-wide di fiat. Che non c'entra nulla con la lancia Y. Per telaio, quando si parla di auto, NON sin intende anche l'insieme di sterzo o sospensioni, al limite le tolleranze nella loro geometria dovuta alla forma del telaio portante , che NON sono comunque attuali oggi.

La Y è un vecchio catorcio pericoloso ricarrozzato.

È un'auto "vecchia" ma con un design attualissimo che non stanca, ecco perché non è mai stato modificato se non nei colori. Chi parla di telaio si dimentica che si tratta di un'auto utilitaria per la città e brevi spostamenti con eleganza e raffinatezza. Io avevo la versione 95cv diesel che volava dato il peso ridotto. facevo 130cv al giorno solo per lavoro, passata a mia sorella, ad oggi ha 110.000km ed è PERFETTA solo manutenzione ordinaria. Chi non l'ha guidata chi non la conosce si guardi bene dal dire castronerie o di paragonarla, inutilmente, con auto di altri segmenti...ps avevo la platinum, un bijoux!

Almeno è al passo coi tempi dal punto di vista infotainment...

Infatti intendevo la seconda bravo che ha sostituito la stilo....te ne sei persa una

Le utilitarie andrebbero prese automatiche elettriche, quando c'era la eUP a 14.000€ era un affarone.

Ora prenderei la Twingo.

Sei su hdmotori...

Fiat Stilo: Presentata al Salone dell'automobile di Ginevra nel marzo 2001 come erede delle vetture di gamma media Bravo e Brava, in seguito sostituirà anche la Marea per quanto riguarda la versione familiare.

Fiat Bravo/Brava: Le Fiat Bravo e Brava sono due automobili compatte prodotte dalla casa automobilistica italiana FIAT dal 1995 al 2002 negli stabilimenti Fiat di Cassino, come eredi della Fiat Tipo.

Io prima sono andato a memoria (la Bravo fu la mia prima auto presa nel 2001) ma wikipedia conferma XD.

Una sola risposta: costi di produzione, sviluppo e omologazione, il 1.2 c'è da una vita ed è ammortizzato, non ha senso proporre due gpl per una stessa auto che tra l'altro tra due anni va a morire

In realtà si, in fiat avevano il cosiddetto dfn, io ce l'avevo sull'idea, lento e impreciso, ma comodo

No, in italia bravo che ha sostituito la stilo, anche se essendo una worldcar, ha in realtà sostituito la linea..

Forse quello che lavora è il Cruise control adattivo?

Non era automatico ma un meccanico elettroattuato prodotto da Magneti Marelli.

Quasi esatto. Stilo, non Bravo ;-)

Per tua informazione quello che tu definisci telaio sono sterzo e masse sospese.
La piattaforma di Grande Punto si è evoluta molte volte in 17 anni tant'è che ha cambiato nome un paio di volte.
Oggi la chiamano B Wide...e prende ancora le 5 stelle.
Cioccolato?

Ma si, continuiamo a vendere il telaio della Grande punto del 2005, poi però prende 0 stelle.

le famose citycar cinesi da 7000-8000€ probabilmente prenderebbero 0 stelle pure nei test del 2000

Esiste una utilitaria decente con cambio automatico ???

No, non esiste. Un cambio automatico decente costa, non ce lo mettono in una utilitaria, non avrebbe senso per il costo a cui poi arriverebbe. Sulle utilitarie di questa fascia di prezzo ci possono mettere solo i robotizzati (che in pratica sono dei manuali servoassistiti) che sono più economici ma sono lenti non sono di certo piacevoli da guidare, una persona sana non dovrebbe prenderlo, sono dedicati più che altro alle persone con disabilità agli arti. Se vuoi un cambio automatico decente devi andare su un doppia frizione, quello del gruppo vw/audi è uno dei migliori, esempi di macchine piccole ed economiche anche 1.0 di cilindrata che lo montano opzionalmnete possono essere la VW Polo, la Skoda Fabia o la Seat ibiza. Anche Fiat ha un suo cambio di concezione simile ma lo monta dal segmento C in su (Jeep Renegade, 500X, Tipo etc...)

già. potrebbero metterlo come optional il cambio automatico. io l'avrei scelto.

È sempre costata trai 11 e i 14.500, salvo modelli soeciali

L'airbag a tendina protegge capo e spalle dagli urti....non dai vetri che esplodono e si sbriciolano verso l'esterno.

La cosa importante è....che evitate le cose scontate.
Perché con lo stesso pezzo di acciaio rimodellato per ospitare una batteria sono passati da zero a cinque stelle?
Ho visto incidenti in cui erano coinvolti pedoni, ciclisti ...e auto di ultima generazione con risultati diversi da quelli immaginabili ....non ti dico altro.
Per quanto riguarda
aumentare il prezzo.....
mi sembra operazione diffusa a tutti i livelli

La piattaforma...non il telaio.... è uscita sul mercato con la Panda 2003 quindi ha 18 anni.
La Ypsilon quarta serie è uscita nel 2011 perciò ha 11 anni.
Per telaio, quando si parla di auto, si intende l'insieme sterzo/sospensioni che è attualissimo ancor oggi.
Per finire una domanda.
Sai che la piattaforma usata per la nuova 500 è una profonda evoluzione di quella usata per Panda, 500 e Ypsilon?
Basta avere i soldi da
spendere per rendere moderno ciò che in apparenza può apparire vecchio.

Non è questione di puntiglio....
Una (Fulvia) era veramente Lancia.... le altre lo erano per l'uso del marchio.

Tutti puntigliosi su questo blog. Il marchio era Lancia.

Grazie al frazzo

Di serie ha solo i due frontali e i due a tendina (che ti proteggono dai vetri). Gli airbag laterali per proteggere il busto e le anche sono opzionali nella Panda e nella Ypsylon. Li devi pagare a parte, se li vuoi. Per questo nei crash test non ci sono.

A seconda di dove guidi puoi avere probabilità o meno di subire un incidente laterale. Però nei luoghi dove la probabilità è più alta (i centri delle città) la gente viaggia in scooter e biciclette, magari anche i dirigenti dell'EuroNcap, quindi figurati...

Per la 🐼 assolutamente no rimane nel limite della lunghezza e della larghezza.
369x166 (Panda) sono misure da segmento A
385x169 (Ypsilon)sono da B.
Le prossime sia Panda che Ypsilon saranno delle VERE segmento B

6 airbag ....
Conducente
Passeggero
Laterale anteriore x 2
Laterale posteriore x 2.
Sono 4 (se un pezzo unico) o 6 (se separati)

Esatto. E' stata la parentesi Fiat-Abarth anni 80.
Storicamente le Lancia erano auto eleganti e a partire dagli anni 90 si è cercato di farle ritrovare le sue radici originarie.

Dopo non si saprebbe più dove mettere le sue concorrenti.

Scusa, ma non è la Ypsilon presentata nel 2011?

Tu non sai nemmeno cosa sia un telaio. Ti ripeto la domanda.
Scrivi in cosa consiste l'obsolescenza secondo te.

Un tempo però tu andavi a piedi.

Sei scemo vero?

In casi particolari puoi caricare qualcuno, esattamente come lo carichi su una motocicletta.

Forse è stato sufficente modificare il ponte torcente posteriore o i longheroni anteriori per ottenere lo scopo?
Io propendo per il costo minore ....che non è certo modificare il lamierato del pianale...quello che chiami telaio che per me è altro.

Dovrebbero metterla nei musei di auto d'epoca

Ma non c'è quasi nessuno che viaggia
con passeggeri al posteriore, quindi sarebbero airbag inutili.

Ma a sto punto non potevano togliere anche i sedili inutili? Miglioravano i consumi... ma che giustificazione è??

Hai sottolineato una cosa importante.
Il mondo è andato avanti, i test sono diventati più severi, è aumentata la sicurezza delle auto... mentre le tre sorelle sono rimaste uguali, fregandosene del progresso e della sicurezza dei conducenti e dei passanti.
Però almeno è aumentato il prezzo.

Incredibile ciò che leggo. ahaha

Poi la frenata assistita che si disattiva quando vai troppo veloce è il top! Ingegneria Stellantis?
Non so loro ma la mia giapponesina (Lexus) adegua la frenata assistita alla velocità per essere SEMPRE in grado di frenare, anche in autostrada se quello di fronte a me frena di colpo.
Però si accartoccia anche lei e ha preso solo 5 stelle nei test EuroNCap che discriminano le FIAT.

Ma assolutamente si, sono entrambe b, l'unica nel segmento a è la 500

Eh? Il 1.2 i costi di progettazione e industrializzazione lI avrà ammortizzati da 10 anni, il motore nuovo no, quindi non ha senso trasformarlo a gpl in fabbrica

Paghi in più per aumentare la probabilità di uscire da solo e non venire tirato fuori dai pompieri?
Azz, grazie, mi hai convinto, è sicuramente un buon acquisto.
Grazie amata Stellantis.

Comunque la metà degli italiani gira in scooter, bicicletta o monopattino.

Basato sulle osservazioni che hai fatto dalla tua finestra?

Auto di oltre 11 anni, dovrebbe essere illegale la vendita.
Il tutto a 20k.
Nel 2013, non 100 anni fa eh, com quei soldi ho preso una golf 7 serie 1.6 turbo diesel highline, macchina fantastica.
Questa situazione dei rialzi dei prezzi sta scappando di mano.
Probabilmente con un listino da 12k e una vendita reale a 9000 POTREBBE avere un senso, vorrei vedere la faccia di chi spende tali cifre per questa mummia obsoleta.

Ma anche quello è fatto con 4 airbag. I due optional non ci sono.

Ha dei costi così come ha dei costi trasformare a GPL il 1.2 con le componentistiche dell'impiato 👀

La nuova da quello che ho capito sarà soltanto elettrica quindi vorranno 35k come niente e non sarà in diretta competizione col modello attuale, un po' il motivo per il quale non hanno pensionato del tutto la 500 nonostante la 500e.

La piattaforma (che significa architettura) è la stessa, ma il telaio (che è l'oggetto fisico vero e proprio) non è lo stesso. E' più lungo.

Perendo l garanzia? Un affare

11 milioni vorrai dire, presa da noi a 9 con rottamazione

Nope! È in produzione dal 2011.

7 ad una gamba 🤣🤣🤣

Un tempo la Lancia faceva .... l'unica fra quelle da te nominate....la Fulvia.
Stratos, 037 e Delta sono state sviluppate dal reparto corse Abarth.... FIAT auto Spa.

Pesante è sempre uguale a più sicuro, anche se non piace agli idealisti e ai poweri. Ti spiego il motivo.

Quando due corpi si scontrano, quello più leggero indietreggia, quello più pesante avanza. Quello che indietreggia subisce una accelerazione terribile. Quello che avanza subisce una accelerazione molto minore.
Il fatto che il cofano si accartoccia ovviamente assorbe una parte dell'energia cinetica, ma non assorbe solo l'energia cinetica della tua auto, assorbe anche quella dell'altra auto con cui ti stai scontrando.
Se la Yaris a 5 stelle si scontra con un Wrangler da una stella, ecco cosa succede:
Supponiamo che l'area totale di assorbimento (la somma dei due cofani) sia di 2 metri. La Yaris indietreggerà quindi il suo spazio di decelerazione sarà in realtà di 0,5 metri. Il Wrangler avanzerà, quindi il suo spazio di decelerazione sarà 1,5 metri.

Le auto più piccole e leggere sarebbero più sicure solo se tutti quanti avessero auto leggere. Ma non è così.

Dichiarazione politica opinabile:
L'EuroNCap serve per far credere ai poweri che la loro sicurezza è uguale a quella dei ricchi con il grosso SUV, così non gli viene in mente di fare lotte di classe o di proibire la circolazione dei grandi SUV.

sei ironico vero?

questo modello ne ha 7. Il telaio ne ha 15. Invecchiata bene? Esteticamente forse, è un telaio obsoleto

Il Firefly 1.0 N3 per l'Europa ha qualcosa che la versione brasiliana non ha...e non è certo il BSG.
Ha la coppia simile ad altri 1.0 tre cilindri e il BSG casomai ne fornisce per diversi istanti.
Non è un missile....come quelli della concorrenza.

Veramente la Ypsilon 2024 uscirà con motori termici ed elettrici.
Successivamente sarà solo elettrica.

Sei uno di quelli che non ricorda mai che piattaforma e motore sono i componenti auto più costosi e perciò di più lungo utilizzo!
Il telaio ...meglio piattaforma MINI ha si 18 anni ma è stato sottoposto ad una ingegnerizzazione che l'ha reso EV PURE e capace di riprendere le stelle perse nel tempo....
Quindi?

3500!!!!
Esagerato.

La prima ni
La seconda no!

I 385 cm di lunghezza son sufficienti per essere vista come segmento B

Vae....
La piattaforma è la stessa.
Il passo ruota è più lungo... e lo si può ottenere usando lo stesso pianale.

Ha degli spessori maggiori rispetto ai telai più recenti. Era stato concepito per sostenere un pesantissimo motore Diesel e andare anche fuori strada.
Quando le case si vantano di aver alleggerito il telaio, in realtà stanno facendo marketing. La verità è che hanno reso l'auto meno robusta in quanto il loro obiettivo primario era ridurre i consumi di benzina, ma soprattutto ridurre la quantità di acciaio utilizzata. Vanno a compensare aggiungendo tanti airbag, ma se gli airbag sono Takata non è sicuro che si aprano.

Tra tutti i modelli concorrenti della Panda e della Ypsylon, l'unico che ha un telaio più robusto è il Suzuki Jimny.

Un tempo la Lancia faceva la 037, la Beta Montecarlo, la Stratos, la Fulvia e la Delta Integrale.... E oggi invece...

La 500L ha cominciato prima....
Tipo solo con le versioni ultrabase con il prezzo

Certo...Ancor peggio.
Prove EuroNCAP modificate
Decontenting effettuato da dei geni su una base non peggiore di altre.
Questi sono i risultati.

Panda 2011...4 stelle EuroNCAP.
Il video c'è.

Vedi se riesci a confutarne qualcuna.
Negare la realtà è difficile anche per i maggiori esperti di marketing.

La piattaforma su cui nasce Ypsilon, a parte l'aumento del passo ruota è la stessa della Panda che nel 2011 prese quattro stelle.
Le prove EuroNCAP nel frattempo sono cambiate mentre le tre sorelle sono rimaste uguali.....
Ovvio che le stelle siano state oscurate.
Alla prima modifica seria la piattaforma è tornata alle 5 stelle.

Mi sto salvando tutte queste perle, eh.

Non ha gli airbag al posteriore. Ma non c'è quasi nessuno che viaggia
con passeggeri al posteriore, quindi sarebbero airbag inutili.

Inoltre l'hanno testata con solo 4 airbag anteriori, nonostante l'auto abbia la possibilità di averne 6.

Comunque la metà degli italiani gira in scooter, bicicletta o monopattino.

Ma se per loro l'auto per essere sicura deve essere "pesante e robusta", lasciagli guidare ste carrette.
Anni di progettazione, test e innovazione nel campo della sicurezza delle auto per sentirsi dire che l'auto migliore è quella più robusta, non quella che salva il conducente, gli altri occupanti o chi li circonda, anche a discapito dell'integrità strutturale della stessa post incidente.
Di cosa vuoi discutere.

E quindi se si piega come il burro, indovina cosa succede?
Assorbe l'energia dell'impatto.
Salva il conducente ed i passeggeri.

Ma no, meglio una bella auto robusta, che trasferisce tutta l'energia dell'impatto agli occupanti, hai ragione.
Così diamo una bella raddrizzata al telaio e gli eredi del defunto (sempre che non fossero in auto con lui) possono continuare a guidarla con soddisfazione.

Dato di fatto = tua opinione.
Pesante e robusto != più sicuro, e i test lo confermano.

In realtà di anni alle spalle ne ha 11, non 7... senza considerare che doveva uscire due anni prima, e che fu posticipata per la crisi del 2009, quindi di fatto è un'auto che come pregetto ha una quindicina d'anni.
E tutto sommato è invecchiata piuttosto bene, siamo sinceri...

Sei serio? Trasformare a gpl un motore ha comunque dei costi, la ypsilon ha già la motorizzazione a gpl, farne una ulteriore è intutile essendo pure a fine serie

Fonte? miocuggino?

Se guardi i video dei crash test lo vedi benissimo che la Yaris si piega come il burro.
Il video con la Panda di 6 airbag non posso guardarlo perché non lo hanno fatto. EuroNcap utilizza solo la versione base per fare i test.
Quindi i test non vengono fatti a parità di allestimento.

Comunque è un dato di fatto che il pianale della Panda e della Ypsylon sia più pesante e robusto rispetto a tutte le concorrenti di epoca più recente. EuroNcap, se fosse una azienda seria, dovrebbe fare i test senza nessun airbag.

Immagino tu abbia dei dati oggettivi sulla maggiore solidità della panda rispetto ad altre auto, oltre a delle opinioni discutibili, a suffragare queste tesi.
Altrimenti sai come si chiamano? ca##ate da bar.

Guardati i video dei crash test di entrambe le auto, e poi fammi sapere su quale delle due vorresti essere e quale delle due preferiresti dovesse evitare di prenderti sotto (o prendere sotto tuo figlio/a) grazie agli ADAS.

Poi basterebbe solo rileggere un paio di volte questo:

La frenata automatica non aumenta la sicurezza. Le altre auto ti vengono comunque addosso. E se tu vai a 90 all'ora invece che a 60 all'ora, andrai addosso alle altre auto anche con la frenata automatica, perché lo spazio di frenata non c'è

.

per dare un peso a certe assurdità che scrivi su questo sito quando si parla di auto del gruppo Stellantis.

Ecco il tuo marketing:
https://www.youtube.com/wat...

Cosa intendi con orribile? Il telaio è bello solido e in caso di scontro con un altra auto dello stesso peso ne uscirebbe vincitore.

sono dei geni. Una macchina di 7 anni che già all'epoca aveva un telaio vecchio e orribile, ogni anno la infiocchettano diversamente e un sacco di gente continua a comprarla. Giusto lucrarci.

Strutturalmente è più solida la Panda della Yaris, ma siccome di serie ha solo 4 airbag prende un voto più basso. Se venisse testata nella versione con 6 airbag prenderebbe un voto molto più alto.
Se volessero fare dei Crash test seri li farebbero a parità di allestimento. Per come li fanno ora sono solo una presa in giro. L'EuronCap serve per convincerti ad acquistare un auto insicura facendoti credere che è sicura. E' marketing.
La frenata automatica non aumenta la sicurezza. Le altre auto ti vengono comunque addosso. E se tu vai a 90 all'ora invece che a 60 all'ora, andrai addosso alle altre auto anche con la frenata automatica, perché lo spazio di frenata non c'è.
Tra l'altro la frenata automatica non interviene nemmeno se stai viaggiando a più di 60 km/h.

Anche un frontale tra la tua Wrangler e un Tir ti vedrebbe diventare concime per fiori. E quindi? non è a questo tipo di valutazione che serve l'euroncap.
Rimane il fatto che sono auto insicure, secondo l'euroncap che è un metro di paragone standardizzato, e non secondo l'opinione di un fanboy Stellantis come dimostri di essere da tempo.
Ripetimi quanto avanti è il motore di questa Y, finto ibrido con un cambio manuale con BEN 6 MARCE, ti prego.

Tra l'altro se per rendere una auto sicura per gli occupanti, prima ancora che per tutti quelli che la circondano, devo mettere mano al portafoglio e spendere ancora di più in optional, cosa che con molte concorrenti non succede in quanto di base offrono dei pacchetti di accessori inclusi nel prezzo, il prezzo di questa Y risulta ancora più incomprensibile.

Il Jeep Wrangler ha preso una stella ma se fai un frontale tra la tua Yaris e un Wrangler ne uscirai morto.
L'EuroNcap serve solo a contare gli airbag di serie e i dispositivi di frenata automatica di serie. Tutto ciò che è accessorio opzionale non viene considerato, quindi ne esce un voto totalmente distorto e insensato.

La panda che qualcuno elogia nei commenti, ancora peggio.

https://uploads.disquscdn.c...

Ma credo che in 11 anni siano un attimino rientrati dei costi del vecchio motore e abbiano racimolato qualcosa per le prossime generazioni 😆
Se poi il nuovo motore è così adattabile quali nuovi costi di progettazione ci potranno mai essere? 😁

Epico che sia più sicuro stare fuori e venire investito che stare dentro. :D

Per non dimenticare quanto sono fatte bene ste auto, roba che una citicar cinese fa quasi meglio: https://uploads.disquscdn.c...

Perché significa ulteriori costi inutili di progettazione ed industrializzazione, se la vuoi gpl prendi l'altro motore

Commento qualunquista ad c4zzum c'è

Anche la Nazionale nel 2006 ha vinto il Mondiale. Siamo una nazione che vive di ricordi, e di telai di quasi 20 anni.

Il nuovo modello andrà in parallelo al vecchio per almeno un anno, probabilmente due.
Vengono prodotti su linee di montaggio diverse quindi verranno fatti coesistere, come è successo per tanti altri modelli.

Non lo sappiamo, sono decisioni di Stellantis. Secondo me semplicemente non proporranno mai più il GPL nativo sui nuovi motori. Il metano e il GPL a Stellantis non gli interessano perché sono una cosa prettamente italiana, in Francia nessuno usa il gas. Terranno in vendita il 1.2 per due annetti poi basta.
Quello che ti posso dire è che il motore 1.0 aspirato è facilmente trasformabile. Se vai da un impiantista con questo motore ti accoglierà a braccia aperte.
Sulla durata delle sedi-valvole è ancora troppo presto per esprimersi, ma penso che in Fiat non le abbiano messe di burro. Lo sanno benissimo che in Italia (l'unico mercato dove viene venduta la Ypsilon) ci sono milioni di persone che trasformano l'auto a GPL. Se mettessero valvole deboli come le Toyota si esporrebbero a una caduta di immagine enorme nel nostro paese.

Quindi perché Aristarco dice che non aveva senso? Voglio capire senza polemica questa vostra contraddizione.

Sì, infatti ha ragione anche chi sotto mi dice che è segmento B tecnicamente

Se lo compravi in versione benzina non aveva le valvole rinforzate nemmeno il vecchio motore 1.2. Ma in Italia circolano milioni di Pande 1.2 a benzina che sono state trasformate a gpl: non presentano problemi alle valvole.
Le valvole di burro, che non riuscivano a reggere il GPL, erano solitamente quelle delle auto asiatiche. Ma con un po' di contributo benzina si riusciva a evitare il problema anche lì.

Ha anche le valvole rinforzate?

Il nuovo motore 1.0 aspirato è totalmente adattabile al GPL dal punto di vista tecnico. E' adattabile tanto quanto il vecchio 1.2

Perché non aveva senso se è così adattabile come dice lui?

La casa sa che alcuni clienti non si recheranno mai a far trasformare la propria auto in postvendita, quindi per ora stanno mantenendo anche il 1.2 in versione nativa.
Da quando Fiat ha cambiato padrone non progetta più versioni native a gas. Quindi il motore 1.0 non lo proporranno mai in versione nativa a GPL. Chi lo vorrà dovrà montarselo in postvendita. Questo non significa che il motore non sia adeguato al GPL. Lo è.

Perché non aveva senso farlo di fabbrica sul 1.0 che è il base e sostituisce semplicemente la vecchia motorizzazione fire

Di solito jappe e coreane meno, ma soprattutto qui in Piemonte al listino ex fiat togli cifre vicine anche al 50%

La Ypsilon ha il passo più lungo rispetto alla Panda.
L'architettura è la stessa, ma non è lo stesso telaio, è più lungo.

Quindi perché vendono ancora il 1.2 GPL ? Magari uno preferisce avere la garanzia della casa sull'impianto e le info integrate nel computer di bordo...

E' così per tutte le marche. Mio zio 3 anni fa ha preso una Golf con il 35% di sconto. Ovviamente devi prenderle in pronta consegna, cioè quelle che il concessionario ha già ordinato mesi prima.
Se pretendi di configurarla a tuo piacimento i prezzi lievitano abbastanza.

Ma no, la punto non ha avuto eredi, la tipo al.massimo sostituisce la vecchia bravo

Quando è uscita la panda nel 2011 ha preso 4 stelle

Non è più in commercio la non ibrida. Il motore vecchio (1.2) c'è solo per la versione GPL. Tutte le versioni a benzina sono esclusivamente con il nuovo 1.0 ibrido.
Comunque il motore 1.2 aveva già il variatore di fase a partire dal 2012 e faceva tranquillamente 18 km/l in misto extraurbano. Se tu ne fai un uso urbano che ti rende 14 km/l, con la Punto avresti fatto 11 km/l.

Questi non sanno nemmeno guidare, figurati se conoscono i nomi delle case automobilistiche.

I modelli concorrenti non hanno nemmeno le bocchette centrali dell'aria condizionata, i vetri posteriori non si abbassano, hanno meccanica e architetture di motori che risalgono agli anni 90.

Forse ti sei perso il fatto che ha il motore più nuovo disponibile sul mercato e
che ha un nuovo cambio a 6 marce. Oltre al fatto di essere ibrida e di avere avuto aggiornamenti anche nell'infotainment ed estetici.
Se per te sono novità di poco conto significa che non sei titolato a discutere di automobili.

Hai fatto una buona monopattinata oggi?

Pochissimo per modo di dire, la ypsilon 1.2 non ibrida fa i 14km/l.

Se ragioni in quel modo, l'architettura dei motori VW risale agli anni 90 e poi hanno fatto piccoli aggiornamenti e rattoppi.
Nel 2015 è stata presentata l'architettura Firefly, un disegno fatto da zero che avrebbe progressivamente perso il posto dell'architettura Fire. Il primo motore progettato su tale architettura venne montato (in versione flex) su un modello brasiliano nel 2017.

Questo specifico motore della Ypsilon invece è del 2020. E' in versione ibrida e ha valori di coppia e di inquinamento più bassi rispetto a quello brasiliano del 2017.
E' meglio che torni nella sezione tablet, la meccanica non è il tuo campo. Non conosci nemmeno la differenza tra il progetto di un motore e il progetto di una architettura di motore.

Quindi poi non ci lamentiamo se telai di 18 anni fa, all'EuroNCAP prendono 0 stelle.

questa nuova si, la vecchia è definibile economica.

Il problema è che non ci sono alternative. La y non è economica se raffrontata al passato (che non tornerà mai più) è economica se raffrontata al mercato attuale

La Sandero è non una ma mille spanne sopra a sto catorcio. Già solo per il fatto che ha il telaio dell'ultima clio (e quindi nettamente più sicura) e motori che non si piantano in salita.

Assurdo come abbiano avuto il coraggio di aumentare i prezzi pure di questo c3sso di macchina....fino a un paio di anni fa con gli sconti la base la prendevi per 12k senza finanziamento e 10.500 con, adesso si parte da 20k di listino (che con tutti gli sconti del mondo non potranno mai scendere a 10k).

P.s. La lancia Y non è economica. È un auto chic che le donne comprano anche a 20mila euro, perché non hanno idea di cosa sia una buona auto nel 2023

L'Aygo X però a livello di abitacolo, piacere di guida, affidabilità è molto sopra la Panda.
Inoltre posso essere d'accordo sulla i10, ma l'Aygo X è carina.
Altra concorrente della Panda è la Ignis, che secondo me è anch'essa migliore.

Ma per favore il motore é stato progettato nel 2014(Firefly N3) e presentato nel 2015, aggiungere la parte ibrida non fa certo un motore nuovo... Cambio é il C514(non cerrto un nuovo progetto) con 6 marce(giá visto anche se con rapporti diversi sulla Grande punto). Quindi di nuovo non ha un bel nulla

la tipo è segmento C, la Punto segmento B

La panda del 2005 ancora adesso sembra una macchina decente.

Appunto, non capirò mai i vostri gusti.

Poi ci sarà un motivo se varcato il confine il numero di Panda in giro scende in modo drastico.
L'amore per quello schifo sembra non essere internazionale, ed è solo un vostro sentimento patriotico, che vi accieca e fa diventare masochisti.

Per la puzza basta lavarsi prima di salire.

Ho guidato sia la Panda, per un tragitto breve dove mi sono sentito tornare all'infanzia, non provavo il mal d'auto da decenni, tra l'altro mai provato come autista prima d'ora.
E ho guidato la Rio per oltre 30k km in 1 anno, auto comodissima e indistruttibile.

la Tipo ha rimpiazzato la Punto

Panda e Y sono auto a margini bassissimi, per rientrare servono molti più anni rispetto agli altri modelli

semplicemente perché la gente non ha soldi ed è costretta a comprare auto economiche. Niente di più, niente di meno.

Perché la gente è mediamente scema e 3/4 degli utenti qui l'auto non la ha o se l'è fatta comprare...

O vivi in un quartiere talmente povero dove la y è un lusso

Vedi già sbagli a dire fiat. Stellantis per il momento nel brand lancia ha solo la Y e finchè non presentano i nuovi modelli terrà questo in vendita solo in Italia. Scordati che l'erede della Y verrà venduta solo da noi.

Pure la Panda model year 99 nel 2001 costava 11.000 euro

Il senso di annunciare un model year quando nel 2024 ci sarà il nuovo modello proprio non me lo spiego. l'attuale Y auto che per le città va ancora più o meno bene... salvo scoprire che è bassa e nelle buche delle nostre stupende città ci va a nozze.

La Y è una segmento B, la panda e la 500 son segmenti A, solo che la panda ha dovuto sostituire anche la Punto, quindi molti la spacciano per segmento B quando di segmento B non ha neanche le dimensioni.

Ultimo motore disponibile sul mercato??? il Firefly N3 é del 2016(solo che inizialmente commercializzato solo in Sud America, presentato nel 2015) lo hanno solo modificato per aggiungere il "modulo" ibrido, tra l'altro ha pure caratteristiche peggiori del benzina puro(coppia piú bassa a regimi piú alti e un paio di cavalli in meno), infatti in ripresa non da certo emozioni(provato sulla 500)

Vah che qualche volta hai ragione

Ma no, la ypsilon attuale è un segmento b esattamente come la panda

I listini dell'ex gruppo fiat valgono come le previsioni del tempo

Mah ho avuto a noleggio 3 mesi l'ultima versione della punto 1.3 mjt con il 95cv se ricordo bene e non consumava una mazza oltre ad essere comoda e silenziosa

Perché vende

Guarda io penso che ogni 3 auto che vedo per strada, almeno una sia o una panda o una y o una 500

La cosa più agghiacciante non è fiat che propina le stesse auto da 15 anni ma la gente che gliele compra pure

Perchè non valgono di più di un'auto indiana o cinese, that's it

Noti anche tu la faziosità del personaggio?
lascia perdere, è tempo perso. Sembra debba venderti sti catorci e farti credere di aver fatto un affare a viaggiare su bare su 4 ruote, ma col motore aggiornato eh! 6 MARCE WOOOOW che innovazione mai viste su un'auto, visto che adesso hanno tutti l'automatico di serie.... FIAT sempre avantissimo

Panda e Y sono bare su 4 ruote, vendute al doppio del prezzo a cui meriterebbero di essere vendute, Poi l'amico qui sotto difensore d'ufficio della FIAT dirà che un aggiornamento della centralina rende il progetto innovativc e che consumano meno di una yaris 😂😂😂😂😂😂😂😂

Hanno solo modificato l'infotainment aggiungendo la compatibilità CarPlay , la funzione wireless, qualche lieve modifica estetica di loghi e dei colori in più disponibili mentre la scocca e gli interni sono quelli di sempre. L'ottimizzazione del motore è una modifica che avranno fatto via software e il cambio è il medesimo . Per i soldi che chiedono sono fuori mercato ma in Italia il target a cui si riferisce lo acquista lo stesso nonostante è un progetto vecchio e stravecchio.

Swift 10 spanne sopra questo triciclo…

Da 20k…..40 milioni delle vecchie lire….ma ci rendiamo conto??

Novità di poco conto. Vorrei capire perchè fiat lascia a listino per 10 anni e oltre i suoi modelli sneza rimodernarli e senza cambiare stile. Riprogettandola, magari si da un tocco di novità sia estetiche che tecnologiche

Non vedo le Y, non vedi le 500... Ma ci vedi?

Non uscirà termica. Hanno già detto che il marchio lancia sarà esclusivamente elettrico

Hanno tolto la punto e la mito perché erano su un pianale differente.
Han mantenuto panda/500/y perché hanno lo stesso pianale e gli costa meno produrle.

Non credo vogliano associarlo a vecchi modelli

L'unica vera concorrente della panda secondo me è la Ignis.

Il trucco di questa generazione di Ypsilon è sempre stato quello.

È una segmento A come panda e 500 ma sembra più grande.

Sul rifinita sono d'accordo solo parzialmente, dentro è vero ma per il resto è la più cassone delle tre sorelle proprio in ragione del fatto che è la più grande.

Per fortuna, altrimenti c'era veramente da piangere.

C è anche Suzuki Swift o Ignis della stessa fascia di prezzo

Consumava molto di più. La Ypsylon e la Panda bevono pochssimo.

Il motore 1.0 Firefly e il cambio a 6 marce sono nuovissimi ma hanno mantenuto una bella caratteristica del passato: sono facilmente trasformabili a gas e possono viaggiare con gas puro (senza contributi benzina).
Se qualcuno volesse avere l'auto a gpl non è quindi costretto a comprare il motore 1.2. Può comprare il motore 1.0 ibrido e installare l'impianto GPL in postvendita.

In realtà ha un bello spunto la 69cv... È un'auto leggera

Meno alla moda però

Hai scritto:
"Un progetto vecchio di oltre 10 anni"

Forse potevi scriverlo parlando di una Golf. La Ypsylon ha un motore e un cambio progettati 2 anni fa, quindi è il progetto di utilitaria più recente in assoluto.

L'EuroNcap non ha nessuna attinenza con il progetto dell'automobile. Misura il numero di airbag, il numero di dispositivi elettronici, la leggerezza dell'auto. La leggerezza però funziona solo finché sei tu ad andare contro il muro. Quando sarà un camion a venire contro di te sarà più efficace la pesantezza. Gli Aibag misurati nell'EuroNcap sono 4, ma se qualcuno ci tiene può prendere i due laterali opzionali.

Ovvio, così fanno contenti i tanti allocchi che scrivono qui.

Tu si che te ne intendi di automobili.

In concessionaria è difficile che trovi una versione basica.
Oggi a 13 mila Euro ti vendono un motorino.

Ha il motore e il cambio nuovi.
Tecnicamente sei poco informato e poco aggiornato, prova a fare un reboot prima di parlare.

Fanno cacare le auto che hai scritto. Mi sa che tu non ne hai guidata nessuna. Alcune oltre a far schifo, con una meccanica vecchissima, hanno anche gli interni che puzzano di tintura cinese, magari cancerogena.

Prima guadagnavano il 5%, ora guadagnano il 10% su ogni auto venduta (e costano il 50% in più).
Funziona alla grande.

Definiamola model year (anche se non lo è)...in attesa della presentazione (1°semestre '23) del nuovo...completamente nuovo...modello.

Perché vendere auto a basso prezzo quando c'è pieno di allocchi che si vendono la casa e ti pagano 40 mila euro per una utilitaria.
Quelli che non hanno una casa da vendere andranno in giro per sempre con uno scassone usato di oltre 10 anni. Spiaze.

Non vedi tante 500, non vedi tante ypsilon...
O non vivi in italia o credi di veder passare sempre la stessa auto.

Ad esempio la 500 a me piace molto ma per strada non ne vedo così tante da darmi la sensazione del successo che so che ha. Non chiedermi il perché, forse c’entra il fatto che ci sono modelli che si lasciano meno parcheggiate per strada. Specie se nuove qui difficilmente certe auto non si tengono in garage, oppure se sono molto soggette a furti come le Fiat.

Solo in versione GPL.
Per le versioni a benzina bisogna prendere per forza il nuovo motore Firefly ibrido.

Punto che però era molto più spaziosa e pratica

Le concorrenti sono state ritirate dal mercato per quanto facevano schifo.

Non preoccuparti, non possono permettersi nemmeno i catorci che hai menzionato.
Per loro hanno riservato un monopattino.

Non vedo dov'è che parlo di meccanica. E notare che ha un motore nuovo significa capire di meccanica? Io mi riferivo ad esempio al discorso sicurezza come si evince dall'articolo sulle stelle EuroNcap. Vale la pena spendere 12-13 mila euro per un progetto di 10 anni fa? Era questo il mio dubbio.

Qualche gadget tipo... IL MOTORE NUOVO E IL CAMBIO NUOVO?!

Ha il motore più nuovo disponibile sul mercato e un cambio a 6 marce.
Un altro che parla di meccanica senza sapere un c... di meccanica.
I reparti marketing hanno vita facile a spennare i polli come te.

Ha il passo più lungo.

Ok, buona camminata allora.

Le Golf hanno uno stile vecchio già quando le presentano , per quello vanno aggiornate spesso. Le Golf hanno come target le signore anziane. Il design della Ypsylon è oggettivamente più moderno.

E' come per gli abiti. Un abito da anziani, anche se lo hanno appena disegnato, è comunque vecchio. Un abito da giovane, anche se è stato disegnato 15 anni fa, rimane giovanile.

Ma non scherziamo, la pandarella non si batte, è una macchina che va usata per innamorarsene, cosa che accade nella maggior parte dei casi quando la si usa.

Credo abbiano tolto la Punto solo per lasciare più spazio alla Ypsilon (il modello che tiene in "vita" il marchio Lancia)

Ma in realtà la maggior parte le vendono come km zero, a poco più di 10.000: quel prezzo di oltre 17.000 serve solo a darti l'illusione di aver fatto un affare

In Italia viste le vendite direi proprio di no, almeno nel segmento b, dove dominano la 500 e la y da almeno un decennio

*stellantis

Renault, Volkswagen, Ford, Hyundai, Toyota, Peugeot mi sembrano le più comuni non in questo ordine.

In realtà non la sto difendendo, non mi piace proprio, ma é un dato di fatto che costa poco, altrimenti perché sarebbe la seconda vettura più venduta? Non spicca in niente.

Ho capito che hai una Fiat ma non si può difendere questa oscenità.

Io ho notato che somiglia alla Y di dieci anni fa.

Fiat senza dignità.

Che usa la 500 e l'attuale panda...quindi?

Se devi "vantarti" per l'auto non stai messo molto bene a prescindere dall'auto

Intendevo modelli di auto più comuni della y

20k di macchina che quando accendi il condizionatore devi scalare 2 marce, enculave

Cavalcano sul fatto che:
1) il modello vende tantissimo a prescindere in Italia;
2) Con i prezzi che girano oggi è la segmento B più economica, o comunque se la gioca con la Sandero che per esempio non ha il mild hybrid, ed è un po' più rifinita di una Panda

Mah fa pena eh, però in Italia ha sempre venduto tantissimo e si vedono ovunque.

Tipo un Tavernello direi...

11 anni e non sentirli e col passare degli anni aumenta anche di prezzo. Meglio del buon vino.

Nel comprensorio dove sto neanche una, nel parcheggio aziendale una sola ma anni fa. Sarò fortunato.

Zone? Io soprattutto giro in zona Eur a Roma.

Rarissime? Basta ruotare il capo e ne conto 24 in 500 metri.

A me quando stavo cercando l'auto nuova ne hanno offerte di nuove a prezzi bassissimi, lo street price è molto diverso diciamo

Una parole è troppa e due sono poche

Andando solo sul sito lancia trovi pronta consegna a 14k. La vedo facile spuntare almeno altri 1000€ in concessionaria

C’è gente che da un una dozzina d’anni può flexare di avere l’ultimo modello, chi va di golf ne avrebbe girate già 3 😆

Ma essendo un progetto così vecchio secondo me anche 5000€ e loro ce ne guadagnerebbero 3500...🙄😁

Dubito

Macchina che dovrebbe costare 10.000€, la vendono quasi al doppio 🤣

leggere 17000 euro e lancia y nello stesso paragrafo è tanto esilarante quanto terrificante.

Quali?

Nelle mie zone ne vedo pochissime.
Non so se i gusti vanno a zone, non so se ci sono altri fattori fatto sta che sono altre le due volumi sotto i quattro metri che spopolano nelle mie zone. O forse è la mia vista che si rifiuta di guardare un tale orrore.

Avete notato che assomiglia alla Byd Dolphin? Manca solo la batteria…

E pensare che la Y usa lo stesso telaio della Panda. Quella del 2004 però.

La nuova non se la compreranno in molti, i prezzi saranno sicuro fuori portata per la maggior parte delle persone e la concorrenza é tanta, questa vende perché costa poco e alle ragazze piace.

vendono grazie alle km 0 e agli incentivi praticamente solo per ragazze e donne e poi bisogna mettere in conto che c'è la versione 2024 totalmente nuova quindi ci sarà una flessione....

la vendono sicuramente anche grazie alle km 0 e agli incentivi ma con questi aumenti di prezzi secondo me ne vendono meno anche perchè si sa già che nel 2024 c'è la versione totalmente nuova ... Ha un target ben preciso da ragazza/donna non è auto da tutti ...

Rarissime? È pieno

Non preoccupatevi che dopo questo obbrobrio di auto arriverà la nuova Ypsilon che sarà ovviamente l'ennesimo orrendo INUTILE SUV che costerà ovviamente un botto.
Secondo me con motore termico dai 30 mila euro e con motore elettrico da 40 mila ! ormai e questo l'andazzo!!!!!

Magari guadagnano uguale, esempio, prima il guadagno era di 2 mila euro ogni auto, ora 4 mila, listini su e meno sconto.

Ne vendono moltissime in realtà, é la seconda auto più venduta da anni, probabilmente il nuovo modello venderà meno visto che aumenteranno i prezzi e ci sarà tecnologia che a chi ha pochi soldi (la maggior parte degli italiani) non interessa.

All'atto pratico costa meno di tutte, il listino é un preforma, e comunque tutte sono aumentate

10 mila euro di listino?? Non mi risulta, é uscita 11 anni fa,non 15 e nel 2011 partiva già da 12.500 euro nella versione ultra basic,rivista novembre 2011.... https://uploads.disquscdn.c... persino la versione 3 porte partiva da 12. 800 euro

Se uno è disposto a spendere 17mila€ per quest'auto, quanto vale la sicurezza a bordo ? Un progetto vecchio di oltre 10 anni, cosa può garantire in termini di sicurezza ?

Se la fig4 di turno non ha i soldi per la mini si compra la y o la 500

la vendevano a 10 mila € di listino, te la portavi a casa per 8000 tranquillamente
la compass è relativamente nuova. non come questo aborto che c'è da 15 anni almeno

Hanno risparmiato sul design ormai preistorico con gli ingegneri che si sono riposati mettendo qualche gadget che già da anni si vedono sulle auto anche a prezzi più economici … onestamente con questi prezzi quanti esemplari vogliono vendere 🤔

E con la tessera aci per i carri attrezzi.🤣

Si lo so, le classifiche la danno come auto che vende ancora bene ma ne vedo ben poche nelle zone che frequento.

letteralmente la prima riga

Ormai la vendono già iscritta ASI

Quando mai?mai costata meno di 12 mila effettivi cash,ora costerà 15,ma tutte le auto sono aumentate negli ultimi 2 anni,la compass km0 la davano 20 mila,ora non meno di 25.

Ci sono stato una volta, assorbe decisamente troppo male le buche per essere un'auto da città....

E' praticamente uguale da decenni anche tecnicamente...

Ma le concorrenti no, non tutti i restyling migliorano ma almeno svecchiano.

In questi ultimi anni i produttori hanno avuto ottimi bilanci, bisogna vedere i prossimi.

Tra uno sconto e l'altro a 13k la porti via tranquillamente

in che senso? E' uguale da decenni...

È orrenda, non oso pensare al resto.

😂 sto a digiuno !!! macchina imbarazzante da 13 anni sempre uguale identica, ma sono ancora più imbarazzanti quelli che comprano ANCORA un vecchiume del genere nel 2022/23.
come buttare i soldi nel WC.
P.S. la fantomatica nuova nuova futura Lancia Y sarà sicuramente l'ennesimo inutile Suv da 40 mila euro!!! 😂

Io ne vedo pochissime in giro.
Più che restyling avrebbe bisogno di essere totalmente ridisegnata.

la Aygo è brutta forte e tra 3 anni sarà ancora più brutta.
La panda del 2005 ancora adesso sembra una macchina decente.

La i10 sembra direttamente una macchinetta di quelle senza patente.

Contando che a meno si trova solo Dacia Sandero, Hyundai i10, Twingo e Picanto (delle quali, per il prezzo di attacco, salverei solo la prima) direi qui sotto si stanno lamentando per niente

Non lo so sai? Parliamo della metà e non sono vendute al doppio del prezzo.

Ma era la golf, infinitamente meno orrenda.

"rarissime"
https://media1.giphy.com/me...

Sempre più brutta, difatti in giro sono rarissime.

certo che no, saranno gli unici P!rla a fare una piattaforma apposita per una segmento b

Questo c'è nel pentolone e questo ti ritrovi nel piatto. Che ti piaccia o no !!!!

Guarda, l'estetica di questa Y è l'ultimo dei suoi problemi... anzi, è la sua qualità migliore

Mi ero un secondo emozionato scorrendo la pagina, ma poi mi sono accorto che stavo guardando una pubblicità della Mazda 3...

Ancora fire a listino 😅 ma meno male

Certo, è come sparare sulla croce rossa...

No adesso ha la telecamera!!!!!!

È una tendenza iniziata da prima della guerra.

Tanto che bisogno c'é di vederla dal vivo, è sempre uguale da decenni...

Non so da dove cominciare.
Forse da nessuna parte, si commenta da sè.

E adesso siamo a posto per altri 10 anni...

Potevano almeno mettere lo scudetto Lancia presentato in pompa magna con quella fantastica scultura.

Non c'è qualche campagna per rendere illegale quest'auto?

qualche anno fa la golf partiva da 19k

Non capirò mai i gusti degli italiani.
La Panda fa c... e allo stesso prezzo ci sono una marea di asiatiche che a livello di costruzione, e visivo, la battono senza problemi:
Kia Rio, Toyota Aygo, Hyundai i10, ...

magari 1500 euro ci metterei la firma

assurdo ,senza parole

i10 e Picanto non sono mild Hybrid. e le regioni fanno sconti diversi sul bollo. piccolo dettaglio che fa la differenza.

oggi aumentano qualsiasi cosa con la scusa della guerra!!

Ancora???? OMD ,basta !!!!!!!!!!!!!!!!!!

perché l'ideale, quando una i10 o una picanto sono ben al di sopra come contenuti?

Parte da 15100€, 10 anni fa allo stesso prezzo si trovavano modelli di categoria superiore.
Perché questo aumento generalizzato dei prezzi?

Non capisco se fanno sul serio oppure è uno scherzo. Con 20k prendi una Duster quasi full optional :D

Sta scritto, 2024.

per le grandi e medie città insieme alla cugina panda è l'auto ideale. infatti ne vedo molte in giro anche se la panda non la batte nessuno. perché dovrebbero toglierla dalla produzione? diciamo che qualche restyling al cruscotto anche per la panda sarebbe gradito. ma in questo momento si guarda alla sostanza e al portafoglio

Io mi sono portato avanti comprando una 128

qualsiasi auto è aumentata in un anno di circa 5000/10000 purtroppo

come fanno quasi tutti

col piombo da aggiungere

e il 903cc benzina

ma sei impazzito?
21 mila € senza radio

2000 euro di sconto se si ordina online?

una macchina che vendevano a 8000 €
ed è sempre quella

ovvero prendono qualcosa di peugeot e ci mettono il cartellino lancia?

A 9mila sarebbe un successo!

perché non mettono in produzione la 127?

Uuuuuuuuuu

Una macchina che fino a 3 anni fa riuscivi a portarti a casa a 10mila euro....aumento del 70%...

Quello arriva nel 2024.

Così pochi? Intendo i 1500 al mese dello stipendio…

GPL 1.2 69cv, 20k€.

Ho letto bene?

auto ormai vecchissima, anche dentro. Ancora la tengono in vita? un bel modello *completamente* nuovo no?

Secondo gli stipendi attuali è un'auto da ricchi. La Ypsilon !!!!