Jeep ferma la vendita delle auto a benzina e diesel in Francia

5000€ è un costo stimato del sistema FHEV......
Toyota utilizza questa soluzione da più di 20 anni e avendo ammortizzato buona parte dei costi è riuscita a ridurre a diminuire il differenziale prezzo.

Il BSG va a sostituire l'alternatore tradizionale. Il pacco batterie completo peserá qualche Kg. Nel complesso un sistema leggero, non aumenta di molto le masse, sicuramente non al punto di vanificare 20CV (ma neanche per sogno), poi con l'erogaione di un motore elettrico

Confrontare una citycar con una utilitaria peraltro lontane...parecchio... nel prezzo è poco coerente.
Un sistema FHEV ha un costo di almeno 5000€ ....contro i 1500 di un MHEV 12v... quindi non finirà mai nel cofano di una citycar che costa 9/11 mila € con un motore termico tradizionale mentre il secondo si.
Inutile dirti che ogni soluzione nasce con lo scopo di accontentare costi, richieste clienti e norme.

......non è vero ibrido.
Ti sei chiesto perché sono definite mildhybrid...ibrido leggero?

La tua opinione, come la mia, conta molto poco di fronte alle leggi promulgate.
La comunità Europea così prevede e così è.

FHEV e PHEV sono diventate soluzioni ponte verso le elettriche pure come le mini/mildhybrid per accontentare le necessità degli acquirenti.
Necessità che sicuramente possono essere diverse dalle tue.

e in questo come sarebbe diversa dal resto delle plug-in? 😂

Il motore elettrico nel cambio sviluppa un potenza di 20 cv e 55 nm di coppia.
Riesce quindi ad arrivare ai 40 kmh e fare un paio di km.
L' FHEV generalmente ha un sistema elettrico da 140v e riesce a percorrere circa 5 km a una velocità costante di 50 kmh in solo elettrico

Scelta già fatta con TONALE, dove hanno mantenuto il diesel che molto probabilmente non sarà venduta in Francia.
Questa scelta riguarda la Francia...per ora... perché lì esiste un malus da pagare per le auto che superano un certo livello di emissione.

Come ho scritto nel mio commento un auto viene considerata ibrida, DALLA COMUNITÀ EUROPEA, quando dotata di un doppio sistema propulsivo come ad esempio termico/elettrico.
Quindi vengono considerate ibride già con la sola presenza del motogeneratore.
La Panda come Ypsilon, 500,Ghibli, Levante, le Suzuki, le Audi ed altre sono ibride anche se tu non le ritieni....

Peccato che sia una piccola City Car e non un grosso e pesante fuoristrada

Ma fare una macchina che non pesi come un carro armato di dimensioni umane per la città e con aereodinamica migliore di un'edicola pare brutto?

Il 1.5 GSE T4 MHEV 48v ha un motogeneratore elettrico collegato all'albero motore e un motore elettrico da 20 cv all'interno del cambio doppia frizione 7 marce.
Il primo recupera energia e fa' funzionare servizi e il motore elettrico del cambio.
Peso complessivo del sistema...compresa batteria...65kg.
Quasi un FHEV...
Serve a una cippa?
Personalmente mi
consentirebbe di viaggiare per l'80% del percorso (poco più di
4 km ad una velocità media di 18 kmh) in elettrico quando al
mattino porto i pargoli (nipotini)a scuola

Sei rimasto sul generico.
Un auto è considerata Ibrida quando è dotata di due unità propulsive.
Esempio - termico/elettrico
Paradossalmente anche una Panda, che non fa un centimetro in elettrico ma riceve per attimi una piccola coppia aggiuntiva, è considerata ibrida.

Il particolato viene emesso in buona quantità, ANCHE, dalle benzina ad iniezione diretta....

Sono tutte green!!!! Anche le tedesche, le coreane, le cinesi ecc.ecc.
Quella plug-in made in FIAT mentre consuma ricarica la batteria consentendo a colui che l'ha comprata di avere l'ausilio del motore posteriore senza doverla attaccare alla spina.
Sono tutte green!!!

Ma non è così in generale.
Ogni caso è a se.
Io faccio 120Km di autostrada, di blocchi al traffico, città e ZTL non ne vedo nemmeno, ed a giudicare dal traffico che vedo giornalmente, sono in buona compagnia.
La verità è che, come sempre, ognuno ha esigenze diverse e che la soluzione giusta è sempre avere maggiore scelta.

Come fai a dirlo senza conoscere quanti km, quanta autostrada, quanto urbano, quanto extraurbano, etc.?

Ed i pendolari cosa sono?
Alieni?

VW probabile lo fa' per problemi di produzione, anche per la serie ID sta limitando gli ordini e posticipando le consegne

Come tutte le plug-in del mondo?

A parte che monta 2 motori elettrici.
Solo la parte elettrica è il 15% della potenza del motore termico.

Una batteria LFP è tranquillamente utilizzabile per diversi milioni di km.
Anche le auto elettriche con NMC o NCA/ NCMA e raffreddamento a liquido sono utilizzabili per almeno 300.000 km con un usura minima.

Nessuna auto endotermica ti da garanzie simili.
Le auto elettriche sono più affidabili e necessitano di minor manutenzione.

Non è proprio così... Il veleggio è uno dei vantaggi meno rilevanti, spesso non viene neanche implementato

È probabile che le vendite del diesel siano basse. E anche dell'equivalente benzina 1.3 non elettrificato.

Vero però c'è anche la coppia che migliora di molto l'esperienza di guida.

La toyota yaris fhev ha una batteria da 1.1kw.. ergo

Non sono fatte per andare in elettrico per tanti chilometri di seguito ... il benzina e l elettrico si alternano spessissimo soprattutto in citta .. a basse velocita sei in eletrrico e in accelerazione accompagna il termico migliorandone la spinta .. a me sembra ottimo ... rispetto a un benzina normale.. tutti i benzina dovrebbero essere cosi.. i 0.8kw si scaricano e caricano di continuo

Ma certo una bella ibrida Made in Fiat che dopo quei 30/40 km va solo a Benza e consuma come un autotreno

Però è GREENNNN!!!!

Gli ultimi diesel inquinano meno dei benzina.

E per gli utenti non comuni?
E concordo che i benzina possono pure venderli direttamente ibridi, dato che non ci soo svantaggi.

Concordo. Unica pecca sono i 3k euro che ti partono se devi cambiare la turbina.

Ma proprio il contrario. Un equivalente a gasolio guidato in città rilascia una grande quantità di schifo dalla marmitta. Uno elettrico zero.

Ah ecco 😂

Il montante posteriore riprende quello di Compass, non di Mokka.

Ma questo non credo sia un render ufficiale.

non ci vuole molto a immaginarla senza la linea nera sul montante però.
o a dipingerla senza il nero sul giallo...

Beh...
E' la Mokka sotto mentite spoglie, no?

quell'orribile montante posteriore che ricorda la mokka è necessario?

a parte nelle jeep [...] può andare in solo elettrico

Quindi non è solo una macchina a benzina.
In ogni caso le FHEV non "partono" da 1.5 kWh, la vecchia Yaris aveva una batteria simile a quella di questo 1.5 MHEV.

In Francia se non ricordo male ci siono regole sulle emissioni più stringenti che qua, con malus per chi sfora certi limiti.
Evidentemente tenere in gamma motori che pagavano multe salate era antieconomico.

Che poi è il motivo per cui ne vendono a vagonate.

Quello purtroppo dipende anche dalle regole sulle emissioni, il gpl gassoso va benissimo sui motori a iniezione indiretta, ad oggi praticamente quasi non più prodotti, su quelli a iniezione diretta salgono i costi, la complessità e quindi conviene sempre meno

Guarda io quando l'ho presa non ero proprio sicuro, non avevo mai avuto un suv o macchina alta, poi Dacia, tutti quando ne parlavo mi guardavano strano, alla fine ho preso la modesta 4x2 a gpl visto che non ci faccio fuori strada, beh come detto sotto, in tre anni e 57mila km percorsi zero problemi se escludiamo una segnalazione errata sul computer di bordo risolto velocemente in garanzia.

L'auto è essenziale ma ha tutto quello che serve, io la chiamo l'auto del me ne frego, consuma poco a gpl, supera agevolmente buche e dossi senza il rischio di lasciarci il cerchio, ha quasi 500 litri di bagagliaio, dentro ha quello che serve comprese comunque luci automatiche e amenita del genere

Per quello che è costata insomma ad oggi veramente nessun rimpianto

Sopravvivono con gli incentivi statali, ovvero con i soldi nostri

Il 1.5 GSE T4 MHEV ha il BSG e un motore elettrico nel cambio.
Uno recupera e genera energia l'altro, insieme agli altri servizi, la utilizza per muovere la vettura a motore termico spento.
Quanto?
Abbastanza per consumare, teoricamente, quasi come un diesel

Una Jeep SUV elettrica da 3 tonnellate è un ossimoro assurdo

La Jeepina elettrica in queste foto è davvero fighissima, speriamo non sia troppo scarsa di autonomia.

Il problema dei costruttori è tenere la media emissioni entro i limiti richiesti dalle normative comunitarie.
Elimini il diesel perché viene demonizzato
Elimini il 1.3 benzina endotermico perché consuma ed emette di più.
Introduci il 1.5 MHEV 48v P2 e .....hai fatto quello che stanno facendo gli altri.
Però....gli altri possono.
È una scelta dovuta e non dipendente dalle vendite

Si ma il minore consumo è del tutto marginale. Sono i nuovi motori turbo benzina ad essere particolarmente efficienti, al punto da far venire meno il senso del diesel per la gran parte delle persone.

Se lo dici tu che non ce l'hai mi fido guarda

Una termica con 90.000Km probabilmente funziona ancora senza problemi, una BEV con gli stessi chilometri avrà le batterie mezze andate (per carità, funziona lo stesso, ma di certo non percorri i chilometri che ti aspetteresti)

Quando? Se ad ogni bollettino c'è un -20% di vendite... ci siamo già

Anche io se avessi i soldi mi comprerei una Dacia Duster affiancata ad un Audi S8, una Rolls-Royce Cullinan e svariate supercar.

Comunque quel b-suv è molto carino...

Te lo dico anch'io da possesore di mild, e devo dire che si consuma meno del corrispettivo motore solo termico (ovviamente non in città)

Perché la produzione mondiale di batterie non riuscirebbe a stare al passo. A chi deve rottamare il vecchio pandino diesel 1.3 Multijet che fuma come una ciminiera anche il modello a benzina liscio va benissimo. Il mild serve solamente per non pagare il bollo. Te lo dico da possessore di auto mild.

Oppure il mercato target ha delle centrali nucleari e pochi carbon fossile

Se ti può far piacere, io che ho sempre avuto SUV ammiraglie, sportive spider e parecchie supercar, ritengo la Duster (e l'ho ritenuta tale fin dal primo giorno), un'auto figherrima, proprio nella sua perfetta essenzialità.
Se dovessi scegliermi un'auto da uso quotidiano, il giorno in cui mi ritirerò in una tenuta di campagna, la Duster sarebbe la mia unica scelta.
Certo, magari ci affiancherei un G-Klasse AMG per quella volta al mese in cui il contesto sociale mi obbligasse a fare lo sborone, ma per tutti gli altri giorni, Duster senza dubbio.

Quei motori però hanno dei consumi del tutto anacronistici nel 2022. Se l'intenzione è andare verso veicoli più green questi andrebbero messi al bando.

O forse in Francia hanno capito

Si guarda, hai proprio ragione. Il cambio batterie è obbligatorio a fine garanzia infatti anche sulle termiche cambio il motore ogni 2 anni quando finisce la garanzia

Anche Subaru mi sembra

Ho capito ma per permetterti di togliere di mezzo un suv diesel e uno benzina o ne vendi molto pochi o sei un folle.

Ma il MildHybrid è una tecnologia estremamente comune. Sostanzialmente hanno rimosso diesel e 1.3 benzina da 130Cv.
Lasciando il 1.5 mild e le versione PlugIn

Fatti i conti: Usato + batterie nuove + eventuali sistemazioni ti costa quasi come una Km0 (o nuova ma con incentivi), per cui a sto punto tanto vale

Auto invendute per il mild hybrid? 😂😂

Ma anche no.
È un accumulatore, non serve per viaggiare in elettrico, senza per recuperare energia e consumarla subito.
In città 0.8kWh riescono a recuperare abbastanza da una frenata normale. Quella energia viene subito ripiegata. 0.8 non è il totale di energia che può utilizzare, ma il massimo che può accumulare in un determinato momento.
Appena riparti le batterie sono già pronte per recuperare energia.
Poi mi sembra che il 1.5 abbia un motore BSG di tutto rispetto. 2/4kW / 20nm in elettrico danno una buona mano se ben implementati.

Poi ovviamente non si parla di miracoli, e sbaglia chi crede che un 48v possa fare chissà che cosa.

Tutti i modelli da consegnare saranno consegnati, si possono ordinare motori solo endotermici fino al 30 maggio, e successivamente si potranno comunque acquistare le rimanenze in concessionario.
Che cosa stai dicendo?

Sarei curioso di conoscere la penetrazione di Jeep nel mercato francese in termini di vendite.
Per uscirsene con una genialata del genere immagino ne vendano molto poche.

E quel concept giallo del B-SUV è troppo sfizioso, sarà sicuramente più brutta di così, attendo la versione Wish.

Mah, a me il 1.3 tradizionale sembra completamente inutile. Anche molto sottodimensionato.
Credo sia più un peccato la perdita del diesel che del benzina.

Il 1.5 è un MildHybrid, ci sta tutto.
Anzi mi sembra assolutamente normale che nel 2022 tutte le auto siano MildHybrid

Ah si, se lo dici tu

Conseguente evoluzione del trasporto su gomma, non capisco perché ancora non facciano solo ibride più o meno Full o Plug-in. Spendi un poco di più all'acquisto, ma il risparmio dal benzinaio è più che sensibile. Francamente, per me, dovrebbero pure iniziare tutti a fare come FORD: motori flexi-fuel ibridi. Prima si dà l'opportunità di scegliere quale "benzina" scegliere e poi, mano a mano, si elimiano benzina e diesel per utilizzare solo bioetanolo (stesso discorso per la controparte diesel/biodiesel), continuando ad investire su infrastrutture e mobilità elettrificata ed elettrica al 100%. Un altro punto è che la rete di ricarica elettrica in Francia è molto più sviluppata rispetto all'Italia con costi anche di molto inferiori, grazie al surplus di produzione energetico dato dall'enorme numero di centrali nucleari francesi. Quindi, ha senso proporlo in Francia.

Neanche la nostra vita è a emissioni zero... È sul quanto si emette che si gioca la partita

Usato BEV? Anche no (le batterie ti costano quanto l'auto nuova praticamente)

Vabbè...
Tolte le perplessità sull'abbandono del diesel su alcuni modelli (che però è inevitabile), non vedo alcun motivo di vendere i benzina puri anziché solo ibridi.
Tanto più che sono MHEV, cambia poco e nulla.
Se non fanno i furbi con i prezzi, il problema è inesistente.

Wtf?

Al momento il GPL è la soluzione migliore (più economica) a mani basse, peccato non li producano quasi più

ah ecco, hanno trovato una ottima scusa per non consegnare i modelli che non sono in grado di consegnare!

E come la mettiamo con le emissioni di metano?

Ehm, no, le FHEV partono da 1.5KW, inoltre hanno proprio un motore elettrico che entra in azione quando serve anche come unica fonte di trazione, le MHEV invece al massimo aiutano (a parte nelle jeep, le uniche che hanno un MHEV che può andare in solo elettrico, con i dovuti limiti ovviamente)

e beh certo, l'elettricità viene dal nulla o, a più, dalle decelerazioni, come se tutti scendessero dallo Stelvio ogni mattina. :-)

... beh anche tu ne spari di buffonate!

... non è così, i problemi sono di produzione!

Non sai quanto ammiro i furbi come te... Per fortuna che ci siete voi a sollevare le sorti del mondo

Guarda che pure le FHEV hanno batterie di quella taglia.
Lo scopo non è fare tanti km in solo elettrico, per quello ci sono le PHEV, ma consumare meno spegnendo il termico quando non serve.

Quale abbindolamento? Se hai problemi a comprendere una semplice frase scritta in italiano credo che il problema sia altrove

Ed eccone due che hanno abboccato al comunicato stampa.
Quanti km si fanno con 0.8 kWh di batteria?
È una macchina a benzina, punto

Ha una batteria da 0.8 kWh. Circa il doppio di quella di una bicicletta elettrica. Non serve a nulla nell'uso quotidiano.
Vedo che però l'operazione di abbindolamento su qualcuno funziona.

Tornerà in voga il cavallo

Per ora hanno problemi a consegnarle data la richiesta...

Il mild a 48 volt di jeep funziona quasi come un full hybrid.. fino a 30kmh sei in eletrrico.. in citta sei spessissimo in elettrico.. inoltre ai bassi regimi hai coppia da vendere.. informati prima di sxrivere boiate..

Quando si schianteranno contro un muro fatto di auto invendute, se ne accorgeranno anche loro

No.

Vedremo, per quanto riguarda le EV, se non riempiono il mondo di colonnine per me restano off limits visto che in paese dove abito non ve ne presenza e non ho un posto dove ricaricare di notte

Tra 10 anni ci sarà anche il mercato dell'usato... E per come vanno le cose non credo che sul termico staresti diversamente

Penso che si stia correndo troppo...

Per come vanno le cose, probabilmente neanche tra dieci anni

Tre anni e 58mila km percorsi, zero problemi, solo una lampadina anteriore bruciata dopo quasi tre anni, per quello che l'ho pagata va benissimo

Comunque non si tratta di cambiare idea, ad oggi mi trovo benissimo con il GPL per il mio utilizzo, l'ibrido anche full non mi da grandi vantaggi per ora, l'elettrico pure ( EV ) non me lo posso permettere per vari motivi

Oggi

Quindi cosa non comprendi di jeep eliminerà dal suo listino i modelli dotati esclusivamente di un motore endotermico? È un passaggio verso l'elettrificazione totale e se a te non piace ce ne faremo tutti una ragione

Se scegli di comprare una dacia è davvero complesso farti cambiare idea

Follia.

Io l'elettrico anche volendo non me lo posso permettere

No, non basta leggere, dopo la lettura viene la comprensione.
La mild hybrid è funzionalmente uguale a un'auto a benzina e tante volte pure con gli stessi consumi.
La sua unica ragione di esistere è quella di far scrivere queste buffonate di comunicati stampa.

Spendere di più è da valutare...

Ah beh certo se mi mettono il GPL a 2 euro e la benza a 3 dovrò cambiare per forza, ma tanto dove vai vai si andrà a spendere di più, tempi bui

Oppure basterebbe leggere...
"Jeep ha deciso di fare un ulteriore passo avanti del suo piano di elettrificazione, annunciando che a partire dall'inizio di giugno, in Francia, eliminerà dal suo listino i modelli dotati esclusivamente di un motore endotermico. Questo significa che sarà possibile ordinare solamente le versioni elettrificate"

Io credo che ti faranno cambiare idea... Ma per adesso è ancora presto e fai bene a sfruttarla

Quindi continuano a vendere le mild hybrid... Non sarebbero auto a benzina?
Comunicati stampa sempre più buffonata

Penso proprio che potranno seppellirmi con la mia modestissima Dacia Duster GPL 2018 xD