Certo, infatti sono auto di nicchia. Non sono per tutti, ad oggi, e alcuni sono giocattoli per facoltosi (Honda e) che hanno altri mezzi di backup in caso sia necessario fare molti km. Ma da qualche parte bisogna iniziare.

sono d'accordo su quasi tutto a parte una cosa: la smart elettrica è una bestialità assoluta. non perchè fa 200km, ma perchè NON fa manco 200km e costa come un'auto vera invece del giocattolo che è.
le utilitarie da città (perchè questo è), costano poco e se serve puoi andarci a fare un pick nick o una gita fuori porta. con 160km di autonomia dichiarata, in una giornata calda non riesci a far manco quello, e costa come una segmento C. è una macchina che dovrebbe costare 10k€, non 25. se non puoi venderla a 10k, non venderla.

Assolutamente. Io non sono contro il diesel, e so benissimo che finché le elettriche/ibride non vedranno ulteriori sviluppi lato batterie per chi fa molta autostrada non ci sono alternative.
Quello che non tollero è l'incapacità di certi utenti di valutare le auto per quello che sono realmente, e per il target per cui sono pensate.
E' da dementi/mentalmente ottusi dire "la smart non fa neanche 200km!" perchè significa non aver capito niente di quell'auto e lo scopo per cui è stata pensata.

E questo è chiaro: ad ogni uso il suo motore, come è sempre stato. Se sei uno che va a lavoro in ufficio, poi nel weekend si fa la gita fuori porta, e al massimo fa un viaggio in auto all'anno, l'ibrido è perfetto.
Ma se fai tanta autostrada, niente compete col diesel a parte il gas, che però ha poca autonomia di solito. E un mercato per questi veicoli continuerà a esistere fintanto che non ne vieteranno la vendita.

Nessuno sano di mente direbbe che l'ibrido è una alternativa al diesel in autostrada. Extraurbano e urbano è tutta un'altra storia.

Si, tradotto significa che un autostrada fai 4-5km/l meno di un diesel che ha più ripresa, più coppia (si, anche dell'ibrido non plugin) e costa uguale o meno, dura di più e ti fa pagare il carburante il 10% di meno.
Piu ne parlate, più confermate quel che sto dicendo: l'ibrido va bene per la città e la scampagnata nel weekend.

per dire, ho una Ioniq e in autostrada a 130kmh siamo sui 5,7L/100km
normalmente in extraurbano e urbano sto sui 4,0L/100km d'inverno e 3,5L/100km d'estate
e stiamo parlando di un 1600benzina

È uno dei pochi brand che continua a fare segno +.

la serie 1 io la ho comprata per mia moglie che voleva una macchinetta carina per andare a fare i suoi giri. Il target è quello, non chi fa la fame per arrivare a prendersi la serie 1 base.

No, non è un 'lavorarci' la soluzione, perché come posso 'lavorare' sui consumi della ibrida X, posso far lo stesso con i consumi del diesel.
Come posso far 18km/l su un altro percorso e guidando differentemente, altrettanto posso fare magari 23 (magari 22 o magari 24, ma spero sia chiaro il senso) col diesel. La differenza resta.
Quel che sto cercando è di trovare una condizione in cui sia l'ibrido a fare la differenza e non il guidatore, e perché ciò succeda è proprio il tipo di percorso che deve cambiare: devono esserci più frenate e un regime meno costante, in modo che il sistema possa caricare le batterie e poi usare l'elettrico per ridurre lo sforzo del motore in accelerazione.
Se queste condizioni non si verificano, non ha senso l'ibrido. E infatti se cerchi tra le auto aziendali di praticamente ogni azienda, troverai quasi esclusivamente diesel, mentre tra i taxi (o altri guidatori che stanno molto in città, ad esempio un agente immobiliare o che ne so) vedrai distese di prius ibride (possibilmente pure convertite a GPL).

diciamo che sui consumi ci si potrebbe lavorare, ma capisco sia un adattarsi al mezzo, poichè io con lo stesso powertrain della ioniq ma con un auto meno aerodinamica (kia niro) a ridosso di capodanno(gomme invernali) mi son fatto 1600 km tra andata e ritorno di autostrada(belluno- benevento) , entro i limiti, tranne nalla variate di valico dove un po ho sforato tenendo circa i 17km/l

Si, è l'unico esperimento pratico che ho potuto fare, ma in realtà basta leggere un po' di prove serie, fatte davvero in autostrada con una guida normale (nessuno va a 110, o perlomeno nessuno che abbia qualcosa da fare nella vita, nessuno fa "percorsi misti con autostrada, statale etc" e varie altre idiozie delle prove online). Uno prende, fa tutta l'autostrada che può andando tanto veloce quanto i limiti gli consentono (e spesso anche di più), ed esce solo quando costretto.
Tra l'altro nel mio "test" c'è un tratto di montagna per prendere un traforo alpino che è statale e c'è un tratto di Svizzera dove i limiti sono patetici (80km/h in certi tratti, fa ridere solo scriverlo), ma anche così un universo dove un benzina batte un diesel "in crociera" non esiste. Il diesel è più efficiente, end of story.
L'ibrido conviene solo ed esclusivamente se uno fa tanta (almeno il 50% dei km) città, e l'elettrico conviene essenzialmente solo se l'auto te la regala lo stato o la regione con qualche ecoincentivo senza senso e se la batteria ti basta.
Può sembrare brutale e magari pure un po' troppo generalistico, ma alla prova dei fatti non sbaglio di molto.
Dovessi prendere l'auto "perfetta" per gli anni 20 di questo secolo, secondo me il tradeoff giusto è la Mercedes C 300de. 2 litri (circa) euro diesel + elettrico plugin. In città giri sempre, e fuori città sei a gasolio. Il meglio dei due mondi, peccato costi una fucilata.

o ecco hai dei dati quelli chiedevo..quindi la tipo vi fa i 20 la hyunday i 15 circa quindi per voi la vs guida e il vs tragitto non conviene di certo un ibrido

Dipende dal motore. Un 3 litri su una serie 5 o Audi a6 probabilmente si ferma a 15-16 km/l, ma un 2 litri su una serie 3 o una classe C a 20km/l arriva molto facilmente, si fa anche meglio di così. Poi ovviamente dipende dal percorso, dal traffico e dal piede, quelli che ti sto dicendo son valori che fai senza sforzi e con un cruise adattivo normale. Con tanta buona volontà puoi anche far di meglio, ci mancherebbe, così come puoi consumare di più tirando le marce e guidando "sportivo" (se così lo vogliamo chiamare).
Con una guida che per me è normale, con 140km/h impostati sul cruise e una classe C station io ho fatto 22-23km/l. Con un suv medio (tiguan) 2.0 sui 18km/l.
Con un benzina nelle stesse condizioni io meglio di 13-14km/l non li ho mai fatti con un'auto di segmento D o più.

Io ero presente si facevano battute e lui ha detto questo, in un clima molto divertente. Però un po' aveva ragione, se vuoi spendere poco e consumare poco non scegli BMW.

Non comprarla e chissenefrega.

ma infatti ma chi se la compra...ma quante ne vendono/venderanno? (a parte che è pure bruttina)...in A.R. giusto la Giulia da 500 cv è una macchina da comprare....per chi può permettersela e per chi crede ancora nel brand...che fra un pò è destinato a scomparire, data la gestione infima

la serie 1 secondo te chi se la compra, il riccone? se fosse premium farebbe come lexus, invece vuole accaparrarsi anche il padre di famiglia o il ragazzino (vedi mini) ma così mi sa che perde molto terreno

direi bravo venditore l'amico tuo...si si...io penso che in molti si dovranno ridimensionare...ma è una mia opinione

sono molto più puliti di molti ibridi e compagnia bella

Fonte?

Curiosità: quanto fa una diesel da viaggio (A6, serie 5, ma anche modelli più piccoli) in autostrada a 130kmh? arriva 5L/100km?

Sono 120 ar per lavoro, poi, ce ne sono altri che comprendono: assistenza ad una persona e sono 100km a/r + fermata al distributore per rifornire e sono 10 km a/r + metti la spesa, + varie ed eventuali da qualche mio cliente personale, e vedi subito che 300km al giorno li fai. Praticamente vivo più fuori casa che in casa...
Basta fare i conti... Non tutti arrivano a casa e si segano su YouPorn o vanno a fare le serate e gli aperitivi...

come disse un mio amico,titolare di concessionaria bmw a un potenziale cliente che si lamentava dei costi e dei consumi;mi sa che hai sbagliato autosalone la fiat a la renault stanno qualche km piu'avanti.

Ma che non sai niente se sono stressato o meno... Stai buono valà...

no io ne faccio 135 tra andata e ritorno per recarmi al lavoro. Poi da li inizio a girare e arrivo all'incirca a 60.000 e quindi circa 5000 a mese. dovrei spendere in teoria 500 ma in realtà sono 600. sarà il piede pesante.

vabbè, meglio che bevi una camomilla che se guidi così stressato sei un pericolo. Ti ho solo fatto una domanda per mia curiosità personale.

bel coraggio chiamarla 330e, al max 325e....

Che sia un numero tanto ridotto è una tua idea, basata su nessun numero reale. Ricorda che le auto aziendali non sono tantissime, ma sono sostituite spesso (molto più di quelle private), quindi impattano sulle vendite.
Poi la differenza di consumo te la posso dare io su un caso specifico che è quello che riguarda il mio lavoro: abbiamo preso una ioniq plugin (serviva per fare benchmarking, ma intanto che stava là ci abbiamo fatto qualche km), e l'abbiamo confrontata con una tipo 5 porte 1.6 diesel su una percorrenza che facciamo ogni settimana, poco meno di 1200km in tutto.
Spesa in carburante con la tipo: 90€ circa. Con la ioniq (esclusa la ricarica iniziale) circa 115. Fa il 27% in più nonostante un'aerodinamica molto migliore e un'auto decisamente più cara. Ovviamente nel caso specifico l'essere plugin viene sfruttato pochissimo, ma tant'è.

Hai fatto benissimo!

io avendo una casa di proprietà ho preferito trasferirmi in affitto piuttosto che fare il pendolare per 150km/gg. Perdere 2h minimo ogni giorno oltre alle 9 di lavoro non considerando gli straordinari era un opzione che non avrei mai potuto accettare. L'altra casa l'ho messa in affitto e mi aiuta con l'altro..

ok ma parliamo di una percentuale ridotta del parco auto. poi non è che serva essere tassisti o girare in campagna per vedere l'efficienza di un ibrido, vorrei prprio vedere quanto consumano queste auto aziendali diesel e quanto consuma una auto analoga ibrida nei medesimi percorsi...

Ripeto, tolti i tassisti, nessuno da km girando per le campagne a godersi il panorama. Inoltre, non è assolutamente detto che siano individui singoli: in azienda noi abbiamo 5 auto aziendali (usate solo a scopo lavorativo, non ad uso promiscuo), tutte diesel ovviamente, che fanno dai 50 ai 60 mila km l'anno. E ti assicuro che moltissime aziende hanno una flotta di auto aziendali che macina km, son tutte diesel e tutte continueranno ad esserlo fintanto che non sarà vietato comprarle.

anche con un ibrido hai coppia, dipende sempre di che auto parliamo perchè se mi confronti na yaris con un bmw serie 5 ok ma se parliamo di magari una hyunda/kia vs na golf tdi ...

Credo che quasi tutti quelli che si sparano km e km in autostrada siano propensi a prendersi un diesel. Senza contare che viaggiare con la coppia del diesel è molto piacevole per chi la strada deve farla non per piacere ma per lavoro.

Ma infatti pare strano anche a me che uno si faccia in media 300 km/giorno... Senza contare che se guida i mezzi, ne avrà anche due balle così di farsi tanti km in macchina nel tempo libero (e non parlo dei 120km a/r lavoro che sono meno della metà dei 300 dichiarati).

se li fai in autostrada facile convenga un disel, non so quanto fa io con la niro faccio i 17/18 in autostrada, ma quanti saranno che macinano km in autostrada?

Non lo so e sinceramente non mi sono mai interessato a ste cose. La dashcam serve più che altro in caso di problemi.

E, di nuovo,non sei capace di leggere. Spiega bene dove hai letto che ho 250km di autonomia... E come diavolo faccio a farne 100k, come tu ne fai 60k, guidando.

Uhm però non mi torna, dovresti stare sui 200 euro di gasolio... Non ti riferisci al 120km/giorno?

si forse 14

Fa grossomodo i 13km/l no?

530d

Con la correzione sulle gomme sono 190 euro (ho corretto il messaggio!) XD
Con quale mezzo ti sposti per spendere così tanto facendo meno km di lui? O.o

264 euro al mese sono niente. Ne spendo 600 solo di diesel e faccio metà dei suoi km. Oltre a dover prendere gomme da 200€ cad

Ho corretto sulla cifra degli pneumatici, comunque siamo lì, considerando gli infiniti fattori non posso andare a stimare una cifra che non balli entro i 100 euro rispetto a quella trovata, almeno...
Comunque sia, anche io sono dell'idea che per spendere poco in più e avere una vita meno stressante sia conveniente puntare su un affitto. Il problema è che non sempre è possibile farlo (vedasi il caso di compagna/o che lavora all'opposto, quindi spostarsi non va bene, oppure di casa di proprietà, ecc.)

Invece si, è detto. Tolti i tassisti, chi macina km li fa in autostrada, e in autostrada gli ibridi, le elettriche e compagnia cantante sono inutilizzabili o inefficienti.

porta pazienza, io faccio 135 km al giorno per andare al lavoro e poi giro per lavoro e ne faccio 60k. Come diavolo fai a farne 100k? inoltre ho 60lt di serbatoio altrimenti sarei sempre a far diesel. Ce ne vuole di volontà per avere 250km di autonomia.

sinceramente ho preso a dicembre la 530d e farei (farò?) volentieri a cambio con la 340d. Il diesel è ancora fondamentale per certi tragitti e per fortuna fanno ancora motori che non ti fanno passare la voglia di vivere ogni volta che accendi l'auto.

Si, anche io ero arrivato a considerare circa 300 euro al mese. Il problema però è che oltre alla cifra, di suo paragonabile ad un affitto smezzato con compagna/o, ci devi mettere il tempo che passi in vettura e che sottrai alla tua vita.. e ai pericoli / stress di guidare in un paese come il nostro..

EDIT: ho sbagliato sugli penumatici, correggo!