Cerca

Auto elettriche: per BMW 600 km di autonomia possono bastare

Il costruttore non intende realizzare auto con 1.000 km di autonomia.

Auto elettriche: per BMW 600 km di autonomia possono bastare
Vai ai commenti
Filippo Vendrame
Filippo Vendrame
Pubblicato il 23 set 2021

Quando si parla di auto elettriche si va sempre a discutere del tema dell'autonomia. Con l'evoluzione delle batterie, le percorrenze medie sono salite in maniera importante. Alcuni modelli premium dichiarano che possono addirittura superare i 700 km o gli 800 km come nel caso della Lucid Air. C'è chi sta pure lavorando per fare in modo che le auto possano contare su ben 1.000 km di autonomia. BMW, però, non sembra intenzionata a voler realizzare vetture a batteria in grado di disporre di autonomie record. Almeno, questo è quanto ha dichiarato David Ferrufino, responsabile del progetto BMW i4, all'interno di un'intervista.

Mille chilometri di autonomia non sono un obiettivo che abbiamo con le nostre auto completamente elettriche. 

Miriamo a 600 chilometri per le nostre auto completamente elettriche e a 100 chilometri con i nostri ibridi plug-in nella guida di tutti i giorni.

Per la casa automobilistica tedesca, 600 km di percorrenza possono essere sufficienti (la BMW i4 eDrive40 offre 590 km di autonomia secondo il ciclo WLTP). Il punto di vista di Ferrufino riflette anche gli investimenti fatti nel miglioramento delle batterie e, in particolar modo, nella velocità ricarica. La BMW i4, in corrente continua, può rifornire di energia sino ad una potenza massima di 200 kW. In tale contesto, passare dal 10% all'80% della capacità richiede circa 31 minuti. Con l'aumento dei punti di ricarica ad altissima potenza, i viaggi di lunga percorrenza non sono un problema.

Non solo abbiamo i progressi nella tecnologia delle batterie, abbiamo anche la rete di ricarica pubblica che sta crescendo rapidamente. Attraversare l'Europa dalla Norvegia all'Italia è già un'esperienza felice quando lo fai in un'auto elettrica.

A patto di disporre di un'adeguata infrastruttura di ricarica, una BMW i4 può percorrere 1.000 km con una sola breve pausa. Ferrufino ha poi aggiunto che l'autonomia massima dipenderà dal segmento in cui sarà offerto il veicolo.

Ad esempio, non pensiamo che un'autonomia di 600 chilometri sarà adatta per una BMW i3 come auto urbana, ma quando si tratta di BMW iX o i4, pensiamo che circa 600 chilometri siano una soluzione molto a misura di cliente.

Per il costruttore tedesco, dunque, grazie al miglioramento della velocità di ricarica, 600 km di autonomia possono essere più che adeguati da offrire sulle loro vetture. Per il momento, dunque, il marchio non proporrà modelli con percorrenze superiori.

Ti potrebbe interessare:
Commenti Regolamento
G
Giampiero Guarnerio 01 Jan 1970 @ 00:00

sei forte! riesci a contestarmi dicendo esattamente quello che dico io

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Forse se tu che non ti rendi conto che il cambiamento climatico lo pagheranno solo i poveri e i ricchi grazie alla loro ricchezza potranno affrontarlo in maniera migliore

G
Giampiero Guarnerio 01 Jan 1970 @ 00:00

ti autocontesti?
hai introdotto tu il fatto che siamo troppi.
e ora proprio tu sposti il tema dalle auto alle aziende, alle fonti di produzione dell'energia e non so quante altre cose.
Stiamo inquinando tutti, ricchi e poveri.
Forse non ti rendi conto che sono proprio i "poveri" quelli che subiranno i maggiori danni dal cambiamento climatico.
e quindi tutti, ricchi e poveri, devono darsi una mossa.
Ci stiamo pericolosamente avvicinando al punto di non ritorno (e forse lo abbiamo già superato).

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Solito benaltrismo, vallo a dire a chi non arriva fine mese che il costo dell'energia è salutare, guarda che ti risponde :) e piantiamola con sto fatto delle auto, auto e sempre auto, non inquinano solo le auto, ma anche le aziende, le fonti di produzione dell'energia e non so quante altre cose, in India sono quasi 1.4 miliardi eh

G
Giampiero Guarnerio 01 Jan 1970 @ 00:00

sul fatto del cambio: ci si abitua subito a non averlo. questo perché sotto il piede senti che c'è sempre, in qualsiasi circostanza, la potenza piena a disposizione.
Per assurdo, nella guida sportiveggiante con le berline più silenziose il cambio anche automatico stava diventando un problema.
mentre una volta avevi max 5 marce e sentivi chiaramente il momento della cambiata, ora con gli ultimi cambi da 8 marce: se vai in automatico non sai in che marcia stai e funziona come gli pare, magari non come vorresti.; se passi in manuale, non sentendo bene il motore (magari per la radio accesa) non capisci quando cambiare né in che marcia sei.
con l'elettrico è tutto superato: è come se fossi costantemente sui 5000 giri e non senti minimamente il bisogno di "cambiare"...

G
Giampiero Guarnerio 01 Jan 1970 @ 00:00

l'utopia è pensare che si sistemi tutto da solo o che ci pensi qualcun altro.
Benissimo i tuoi comportamenti virtuosi.
vero che siamo troppi (per questo sarebbe stato meglio lasciare libero sfogo al coronavirus, che è l'equivalente per il genere umano del leone per la gazzella).
ma continuare a pensare che sia una limitazione il non poter continuare ad usare auto a combustione interna è non capire il problema: non può esistere il diritto a salvaguardare un comportamento inquinante.
Citi Cina, Pakistan e e India come campioni di inquinamento. beh, mi sa tanto che rispetto alla CO2, e misurando le emissioni pro capite, quelli siano paesi virtuosi: quanti km/anno a testa faranno i pachistani, i cinesi e gli indiani?
Un americano da solo probabilmente ne vale una cinquantina.
dobbiamo tutti cambiare paradigma. In questo l'aumento del costo dell'energia che oggi vediamo è doloroso ma salutare.

S
Shmooze 01 Jan 1970 @ 00:00

Completamente d’accordo, l’evoluzione delle batterie è tale che fra un pò di anni i problemi di autonomia e ricarica saranno molto meno sentiti. inoltre mettere un motore termico sull’elettrico è un controsenso: l’elettrico ha il suo punto di forza proprio nel non avere componenti del motore termico, costosi, pesanti e di difficile manutenzione , oltre che rumorosi e inquinanti. Lasciamo il progresso fare il suo corso

B
Bellerofonte 01 Jan 1970 @ 00:00

Salire da 23° a 35°-45° incide sulla temperatura raggiunta dalle batterie.

Comunque, non volevo innescare una discussione sui massimi sistemi...

P
Paolo Giulio 01 Jan 1970 @ 00:00

La mia preferita era Angel Dark... ^_^
Oggi 39 o 40 anni... sta in Slovacchia non lontano da casa mia... ;-)

n
noncicredo 01 Jan 1970 @ 00:00

I gggiovani non apprezzano i classici. Chiedi loro se conoscono Silvia Saint..... 🙄💕😆

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Again, volere fino a un certo punto, non tutti hanno lo spazio come tuo cognato per mettere i pannelli solari, io purtroppo no altrimenti ci avrei pensato, lo ha fatto anche un collega di lavoro, un impianto da 4kWh niente di che ma va bene e ci rientra alla grande, da questo punto di vista per chi può lo dovrebbe fare ma qui si devono muovere i governi tramite incentivi di ogni genere, non ho nulla incontrario a tal proposito anzi

Secondo me per i camion comunque meglio l'idrogeno, per le auto c'è spazio per entrambi le tecnologie, possono insomma convivere tranquillamente

Comunque una soluzione per abbattere l'inquinamento da auto è semplice, il lavoro agile dove possibile, io in azienda lo facevo già una volta a settimana in via sperimentale, da marzo 2020 sono invece proprio a casa, sai quanti chilometri ho risparmiato ( e quanta co2? ) tieni conto che mediamente facevo 35mila km annui, una enormità, ora ne ho fatti poco più di 9000 ;) chiaro non lo puoi fare per tutti i lavori, ma per alcuni si, è fattibilissimo, anche qui i governi dovrebbero dare incentivi alle aziende che fanno fare lavoro agile.

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Peccato che come detto non avrei dove caricarla di notte

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Sempre un discorso utopistico il tuo, siccome non possiamo tornare alla caverna e alla clava ( e nemmeno lo vogliamo ), bisogna percorrere strade alternative e c'è ne sono una marea senza per forza incidere o scaricare l'onere sulla classe medio povera anche perchè scusa la franchezza, i ricchi se ne fregano delle tue posizioni ;)

Il punto è che siamo tanti, troppi a livello mondiale, l'Italia da questo punto di vista sta un passo avanti visto che noi abbiamo un saldo alle nascite negativo, altri paesi tipo Cina, India, Pakistan etc? se ne fregano appunto, quindi puoi capire che il tuo discorso non conta una cippa se non lo puoi applicare a livello mondiale, di cui non hai alcun controllo

Quindi torniamo punto a capo, ovvero che fà il cinese, l'indiano, il pakistano etc per risolvere i problemi del mondo? io personalmente nel mio piccolo faccio, sono passato da un 2.0L diesel come auto euro 5 a una benza/gpl euro 6d-temp, a casa solo lampadine led, sto attento al consumo dell'acqua e ho rimosso quella in bottiglia per ridurre la plastica, bevo acqua del rubinetto, faccio la raccolta differenziata spinta, ovvero porta a porta e qui siamo tipo al 90 e passa per cento di materiale riciclato, carne rossa ne mangio pochissima e via dicendo

Quindi capirai che se mi vuoi imporre l'auto elettrica con i limiti attuali ( e i costi ) un pò mi girano visto che in America girano con dei v6 5000 che camminano come una panda :)

G
Giampiero Guarnerio 01 Jan 1970 @ 00:00

d'inverno si, incide parecchio. ma d'estate - conti alla mano - no.
credo per due ragioni:
1) scendere da 35 gradi a 25 gradi d'estate vuol dire un differenziale di 10 gradi con l'ambiente. mentre salire da 0 a 23 gradi d'inverno vuol dire un differenziale di 23 gradi.
2) d'estate l'aria è meno densa e quindi c'è minor resistenza all'avanzamento. il che compensa il consumo del condizionatore.

G
Giampiero Guarnerio 01 Jan 1970 @ 00:00

In realtà il "singolo cittadino" come lo chiami tu sta facendo il danno, perchè consuma l'ambiente molto di più di quel che l'ambiente è in grado di riequilibrare. D'accordo non puniamolo individualmente, perchè è la società nel suo complesso che lo ha condotto in questa situazione. io stesso fino a qualche anno fa correvo in moto in pista come da foto, e non mi rendevo conto del danno che provocavo. Ma la vera verità non è che "bisogna" procurare al cittadino un sistema diverso per fare le stesse cose senza danneggiare l'ambiente, ma che lui (cioè tutti noi) dobbiamo metterci in testa che stiamo già rubando risorse al futuro che non abbiamo. Dovremmo metterci nell'ordine di idee che smettere di inquinare (CO2 inclusa) è come smettere di rubare.

G
Giampiero Guarnerio 01 Jan 1970 @ 00:00

beh, se i tempi sono quelli, significa che con un'auto elettrica faresti tranquillamente andata e ritorno senza ricariche intermedie.
Anzi: ti risparmieresti anche i 5 minuti: il pieno lo fai mentre dormi

G
Giampiero Guarnerio 01 Jan 1970 @ 00:00

vale anche qui: ormai in Italia si arriva dappertutto.

G
Giampiero Guarnerio 01 Jan 1970 @ 00:00

3 volte l'anno Milano - Otranto.
3 soste di 25/30 minuti (ma volendo quella di mezzo si può trasformare in un pranzo o cena di un'oretta e ridurre quella dopo).
tempo medio con turbodiesel: 9:00 (record: 8:15 ma era un 16 agosto direzione discesa, partenza ore 20:00 ZERO TRAFFICO. Mai più ripetuto)
tempo medio Model S modello 2019 soste incluse: 10:30

tempo medio previsto con Model S versione oggi in vendita: 10:00

tempo medio prevedibile con Model S o equivalente tra un paio d'anni: 9:30.

Per Monopoli togli 1:30, di cui 1:20 di strada e 10 min di minor ricarica

G
Giampiero Guarnerio 01 Jan 1970 @ 00:00

la pensavo come te. Ma a parte il fatto che il range extender andrebbe a benzina, e quindi non risolverebbe la questione, dopo due anni di uso di auto elettrica ho scoperto che full electic è la soluzione migliore. per di più già oggi le batterie sono meglio di due anni fa. Ancora un paio d'anni di evoluzione e non ci sarà più alcun problema, nemmeno per i lunghi viaggi.

G
Giampiero Guarnerio 01 Jan 1970 @ 00:00

ma non sono contrario all'idrogeno.
A naso, io vedrei questo sviluppo strategico:
per le auto - batteria è la soluzione più semplice.
per i TIR potrebbero funzionare tipo filobus: installare nelle autostrade una catenaria e i TIR portebbero procedere come i treni su quelle tratte e a batteria nelle tratte più brevi (o anche a idrogeno)
navi: idrogeno
traghetti con tratte brevi: batteria/idrogeno.

resta il tema della produzione dell'energia (che sia per la batteria o per produrre l'idrogeno), ma mi pare la strada sia tracciata: già la Dannimarca non è lontana dal "saldo "0". se anche noi impiantassimo pale eoliche adeguate in mezzo al mare, potremmo fare molto.

sul fotovoltaico è meno utopico di quel che si potrebbe pensare: ho appena convinto un cognato a farsi il tetto: facendo due conti, oltre che generare energia per la casa bifamiliare (riscaldamento incluso) ed il laboratorio, gliene avanza per un'eventuale coppia di auto elettriche.
oggi consuma, tra un anno sarà produttore. in questo senso il fatto che il costo dell'energia triplicherà è un ottimo catalizzatore: proprio questo lo ha convinto.

Mai come in questo caso "volere è potere".

M
Mercury 01 Jan 1970 @ 00:00

Il problema delle Elettriche in generale è che non hanno l'ecosistema Tesla. Io viaggio comodamente senza nessuna limitazione. Non parto neppure mai carico del tutto. Tratta Vicenza-Milano mi fermo a Brescia ovest dove ci sono tanti servizi. Mi fermo circa 20 Min. lo facevo anche prima quando avevo il diesel. Per me non è cambiato nulla. Poi magari non sono il tipo che ama sedersi in auto e guidare per migliaia di km senza sosta. Non so, sinceramente sto vedendo di organizzarmi per viaggiare per lavoro in treno per non sprecare centinaia di ore alla guida.

M
Mercury 01 Jan 1970 @ 00:00

Perle ai porci su questo blog

C
Computerman 01 Jan 1970 @ 00:00

Io mi accontenterei di 400km reali a 130...e la comprerei subito

B
Bellerofonte 01 Jan 1970 @ 00:00

Aggiungi anche il fattore temperatura esterna in quanto influisce molto sull'autonomia.

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Sarà ma in Germania ci stanno puntando molto sul’idrogeno e non credo che lo fanno perché non hanno alternative no?

G
Giuseppe 01 Jan 1970 @ 00:00

La produzione di idrogeno, se non attuata dagli idrocarburi, è estremamente costosa e dispendiosa. Nell'elettrolisi per esempio, spesso per estrarre idrogeno occorre più energia di quanta se ne produce.

Le centrali a fusione nucleare, che si badi bene ancora non sono state realizzate nel mondo, hanno costi e tempi di costruzioni elevatissimi. Oltre ai costi che sono stati stimati in oltre 20 miliardi di euro, si parla di almeno una 10ina di anni. Sarà sicuramente il futuro, ma sicuramente non vedremo nessuna centrale a fusione a breve termine.

Ad oggi, la produzione di elettricità può avvenire in decine di modi (vento, acqua, sole..) ed è un modo efficiente per alimentare anche i veicoli. La strada è questa.

G
Giuseppe 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma se le auto ad idrogeno sono meno di 10 mila in tutto il mondo? E' una tecnologia che lascia il tempo che trova.

Basta vedere che mi pare solo tre case hanno investito e producono auto ad idrogeno: Hyunai, Toyota ed Honda e tutti i modelli partano da almeno 60k euro. E stiamo parlando di tre modelli messi in croce.
Tutte le restanti case automobilistiche non hanno in programma nulla del genere (forse solo la BMW e la società Bosch), mentre praticamente tutte stanno investendo sull'elettrico capitali ingenti.

Tempo fa la Mercedes e la Ford fecero annunci al riguardo, ma hanno abbandonato tutti i relativi progetti in favore dell'elettrico.

E' difficile prevedere il futuro, ma se dovessi scommettere di certo non lo farei sull'idrogeno. Penso che il 90% delle auto tra 25 anni saranno elettriche.

P
Paolo Giulio 01 Jan 1970 @ 00:00

Azz... hai dovuto usare Google per vedere chi fosse Aletta? 😨

Ed io che pensavo fosse un'istituzione nota anche ai giovani d'oggi...

Mi fai sentire boomer come poche altre cose... 🤪🤣🤣🤣

G
Giuseppe 01 Jan 1970 @ 00:00

Grazie mille per la tua esperienza.
In effetti sono stato passeggero di un'auto elettrica e sono rimasto molto sorpreso dalle prestazioni. Mi fa solo strano non sentire il rumore dei giri motore e il cambiare marcia, ma penso sia una questione di abitudine.
Secondo me, se loro dichiarano 600, ma alla fine ne fai 400 stressando l'auto, penso sia comunque più che sufficiente. Anche perché i viaggi lunghi, tralasciando casi particolare, si fanno molto più raramente. E comunque è un discorso che stiamo affrontando oggi, chissà tra 4-5 anni.
Il discorso delle medie è soprattutto per gli ambiti cittadini, dove l'auto la si usa per andare a fare la spesa, figli a scuola, palestra, piccola uscita fuori porta.
Molta parte della popolazione usa l'auto per pochissimi chilometri al giorno, magari per andare a lavoro a 20 km da casa e tornare.

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Il problema di fondo nel tuo discorso è che è utopico a dir poco, non so se te ne rendi conto :), io sono più per la pratica, l'idrogeno lo puoi produrre in una miriade di modi diversi, entro non molti anni ci saranno le centrali a fusione nucleare, la direzione è quella, o comunque se vogliamo un mix sia di fonti energetiche che di tecnologie, insomma non credo si andrà in una unica direzione e per me ci sarà spazio sia per l'auto a batteria che per quella a idrogeno, poi dipenderà anche come matureranno nei prossimi anni le tecnologie

G
Giampiero Guarnerio 01 Jan 1970 @ 00:00

nel caso dell'eolico, la parità di costo è già stata raggiunta.
sul fatto che siano instabili ti do ragione. ma aggiungerei che il fotovoltaico ha il vantaggio di trasformare "quasi tutti" in produttori di energia.
personalmente già produco più energia di quella che uso. E se avessi isntallato una batteria tampone (a suo tempo non si usava e/o avevano costi insostenibili. ma se entrassero nel mercato delle batterie tampone quelle considerate esauste ma funzionanti per le auto il costo scenderebbe parecchio) avrei potuto rendermi addirittura indipendente dalle forniture di rete.
con questo voglio dire che a tendere tutta, o la gran parte dell'energia consumata dai "privati consumatori" potrebbe essere autoprodotta e non gravare sulla rete.

G
Giampiero Guarnerio 01 Jan 1970 @ 00:00

Da possessore di tesla da due anni (model S: autonomia dichiarata del mio modello 590 km) posso confermare che:
1) 600 km reali in autostrada sarebbero sufficienti, ma come molti hanno già detto 600 dichiarati sono 350 (inverno) o max 400 (estate). La autolimitazione della BMW mi sorprende, specie pensando che i tedeschi - soprattutto i bmwisti - amano viaggiare nelle loro autostrade a velocità ben superiori ai nostri 130. E a 170 km/h voglio vedere quale autonomia si raggiungerebbe (e quanto si incavolerebbero i clienti a cui si è raccontato che l'auto "fa 600 km")
2) il discorso della media dei km al giorno è totalmente fuorviante. non so quale sia la mia media, ma sono sicuro che in nessun giorno dell'anno percorro il mio kilometraggio medio. alle volte sono 3 km (se vado solo a far la spesa) o 250 (se vado al mare) o 600 (per lavoro capita spesso un bel 300 A/R in giornata) o anche 1100 (3 volte l'anno milano salento). mediamente magari mi basterebbero 200 km di autonomia. nella realtà mi farebbero molto comodo, e pagherei per questo, averne 600 effettivi autostradali, che mi consentirebbe di risparmiare un'ora di viaggio nei viaggi più lunghi;
3) comunque con 400 km di autonomia reali la vita si può affrontare serenamente: l'arrivo a destinazione è sempre garantito, solo con un po' più di tempo nei viaggi più lunghi - che comunque eviterei volentieri
4) nei viaggi sotto i 350 km risparmio tempo e scomodità del rifornimento rispetto all'auto tradizionale, compreso lo stress di evitare il pieno in autostrada, che ho sempre vissuto come un furto legalizzato.

5) viaggiare in elettrico "è una figata pazzesca"...

M
Mr. G/Blocked:45/Mac+Android 01 Jan 1970 @ 00:00

Smettetela di dire buffonate e mettete un mini motore da usare come range extender, se volete venderle per davvero

M
Mr. G/Blocked:45/Mac+Android 01 Jan 1970 @ 00:00

Si, però con la rete supercharger americana

L
Leonida 01 Jan 1970 @ 00:00

Concordo. Scatto matto

L
Leonida 01 Jan 1970 @ 00:00

Sono andato a vedere su google i pettorali della donzella da te menzionata, ma noto che non è l’unica cosa plastificata in lei. Il paragone comunque pare calzante

C
Chicco Bentivoglio 01 Jan 1970 @ 00:00

tu impara a scrivere in italiano!

L
Leonardo Moschetti 01 Jan 1970 @ 00:00

See come no, fatti Milano Monopoli 1000km..... con solo 600km di autonomia e dove in autostrada ho trovato solo in due distributori zona Bologna

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Quando l'auto elettrica costerà come l'auto a benzina (2025) o quando saranno in vendita solo auto elettriche (2035) stai sicuro che le compreranno

P
Paolo Giulio 01 Jan 1970 @ 00:00

2 ordini di pensiero:

1 - il problema non è l'autonomia di per sè, quanto un'attuale tecnologia IMBARAZZANTE che non permette "rabbocchi" e ricariche sovrapponibili alle NORMALI abitudini della gente NORMALE ("normale" = non invasati dall'elettrico e disposti a digerire ogni compromesso, ma quelli che fanno benzina in 3 minuti e ripartono)

2 - 600 km di autonomia sono anche una bella cifra "in assoluto"; il problema è che il ciclo WLTP è realistico quanto le zinne di Aletta Ocean (citazione per sopraffini intenditori)... parlassimo almeno di EPA (*), ok... e cmq non tutti sanno che, in autostrada a velocità costante, l'elettrico "soffre" come non mai... anche i 130 orari dei limiti, sono DEVASTANTI per l'autonomia effettiva di qualunque elettrica...

(*) per capirsi, prendendo per esempio una VW ID4, per il ciclo WLTP, l'autonomia raggiunge i 520 Km. Secondo il ciclo EPA, invece, la percorrenza massima arriva a 250 miglia, cioè a 402 Km...

p
peyotefree 01 Jan 1970 @ 00:00

👏👏

p
peyotefree 01 Jan 1970 @ 00:00

il problema non è l autonomia.
ma la velocità di ricarica..
ed a oggi pochissime auto arrivano a delle prestazioni quasi paragonabili ad un motore termico in fatto di "fare il pieno"

anzi 2 su 4 colonnine ad alta velocità non arrivano mai a quella velocità dichiarata..

quindi FUFFA

D
Davide Moriello 01 Jan 1970 @ 00:00

ormai tutte le macchine nuove hanno almeno una ricarica da 100kWh

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Credo in un mondo che posso essere migliore, ma non a discapito del singolo cittadino, si deve andare avanti non indietro, di sacrifici se ne fanno già tanti, o governi devono principalmente farsi carico del problema senza necessariamente scaricare gli oneri su chi sta sotto

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma va? intendevo voglio vederli acquistare l'auto, a parole se ne dicono tante

P
PositiveVibes 01 Jan 1970 @ 00:00

Se fossero reali sarebbe ottimo.

Purtroppo in autostrada diventeranno la metà

P
Pistacchio 01 Jan 1970 @ 00:00

Basta che sia una BMW 😍😍😍

G
Giulio 01 Jan 1970 @ 00:00

Diesel? quale diesel?
Quel Q5 CIUCCIA benzina.
Ed è ancora più impressionante il costo dei combustibili fossili USA.
Almeno rispetto ai nostri standard.

E
Emiliano 01 Jan 1970 @ 00:00

95% è la percentuale media dei commenti inutili pubblicati su questo blog

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Eccoli:

https://www.repubblica.it/economia/rapporti/energitalia/storie/2019/05/28/news/otto_italiani_su_dieci_vorrebbero_l_auto_elettrica_ma_solo_l_1_gia_la_possiede-227346212/

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Forse ho omesso di informarti che io ho una auto di 12 anni, e comprata usata...

G
Giuseppe 01 Jan 1970 @ 00:00

Ok, non abbiamo capito la necessità di mutare la nostra mobilità.

Non sto spingendo all'acquisto di auto elettriche oggi, perché la tecnologia è ancora acerba, ma dovremmo iniziare a pensare che potremmo anche fare qualche sacrificio per un bene maggiore.

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

No, facciamo che attiviamo almeno un paio di neuroni invece di fare battutine da avanspettacolo di terz'ordine: Un motore a benzina ha un rendimento massimo del 40%, o 45% diesel, ma questo rendimento viene misurato per il motore ad un ben determinato numero di giri mentre genera una potenza ben precisa, e senza tutti gli "accessori" (alternatore, compressore clima, pompa di raffreddamento, ecc. ecc.). Se sei al minimo, o al massimo, o stai comunque in una situazione di guida lontana da questo "sweet point" il rendimento è molto inferiore, per non parlare poi di quando sei fermo o stai rallentando, in tal caso butti carburante per niente. A questo devi sottrarre gli attriti di cambio e trasmissione e quelli aerodinamici, e se ci rifletti un attimo forse anche uno come te arriva a capire che il rendimento totale è del 20% o anche meno

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Voglio vederli questi otto Italiani su dieci guarda :)

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

- no il percorso non lo voglio deviare in quanto sarebbe un peggioramento rispetto l'utilizzo dell'auto attuale
- 10 minuti li posso aspettare benissimo, importante è avere la possibilità di ricaricare come faccio ora il pieno, quindi colonnina libera, arrivo metto in carica 10 minuti e vado via
- non sono disposto a spendere di più NEMMENO per un'auto endotermica, ho dei limiti di budget ben presenti, non è che se l'auto in senso generale continua ad aumentare di prezzo all'ora io gli vado dietro
- non ho mai detto che l'energia debba costare 1/10 della benzina, per me può costare anche uguale come costo al chilometro, non è quello il problema

G
Giuseppe 01 Jan 1970 @ 00:00

Quindi, ricapitolando:
- non vogliamo deviare il nostro percorso neanche di 2 km;
- non vogliamo attendere 10 min per una ricarica rapida;
- non vogliamo spendere di più rispetto ad un'auto endotermica;
- vogliamo che l'energia costi 1/10 della benzina.

Ma abbiamo capito perché stiamo spingendo così tanto sulle auto elettriche?

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Ci sono tutte le ragioni.
Prezzi, autonomia, infrastruttura.

A
Alessio Ferri 01 Jan 1970 @ 00:00

Tanto poi ti fermi per andare in bagno/bere.

a
acitre 01 Jan 1970 @ 00:00

Certo... E chi mente è lo studio che evidenzia una discrepanza del 40% col dichiarato. Strano che le case automobilistiche non gli abbiano fatto causa per diffamazione. E aggiungi pure tutti questi altri:

https://www. avvenire. it/economia/pagine/consumi-reali

https://www. alvolante. it/news/consumi_reali_auto-201875

https://it .motor1. com/news/221599/consumi-auto-reali-divario-record-con-quelli-dichiarati/

https://www. altroconsumo. it/auto-e-moto/automobili/news/auto-consumi-reali-superiori

Massimo, fidati tu, stai difendendo l'indifendibile. Non è questione di "sensazioni" o di cruise control in una situazione specifica in autostrada fidandosi del computer dell'auto... Gli studi seri vanno fatti in modo scientifico e quelli sono: dichiarano il falso e di parecchio. Fine.

A
Alessio Ferri 01 Jan 1970 @ 00:00

L sta per Light Duty perchè non è pensata per i camion, che invece sono Heavy Duty.

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Tra "questi motivi" la disponibilità delle paline di ricarica è proprio l'ultimo

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Otto italiani su dieci comprerebbero più che volentieri un'auto elettrica, secondo un sondaggio del 2019, adesso le percentuali saranno ancora migliori. Non si può sperare di avere tutto e subito, sicuramente le infrastrutture necessarie andranno di pari passo col numero di auto elettriche in circolazione

a
asdlalla3 01 Jan 1970 @ 00:00

Sta scritto sull'articolo
Ho dato per scontato fosse la media come tempi per le auto con le infrastrutture odierne

Se poi si ricaricano in 2min. ma solo per determinati requisiti (colonnina o auto) diffusi su 2 modelli in croce io non le considero

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

E quindi, perché quando facciamo notare questi problemi, tendi a minimizzarli?

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Per questo, questo e quell'altro motivo (cit.)

A
Alessio Ferri 01 Jan 1970 @ 00:00

Che un pezzo di lamiera costi meno che una batteria non ci sono dubbi.

F
Fandandi 01 Jan 1970 @ 00:00

Rimangono le moto allora XD

M
Massimo 01 Jan 1970 @ 00:00

ho provato tantissime volte e fidati quelli sono i consumi col cruise control..
poi se mi dici che nessuno guida cosi possiamo anche essere d'accordo
ma le case sicuramente dichiarano uno standard
e come vedi dal video ci siamo

M
Massimo 01 Jan 1970 @ 00:00

video di che? prima spari numeri a caso e poi mi porti a vedere video di cosa?
Bmw non ha il lusso di alfa romeo dove gli basta lanciare 1 modello ogni 10 anni con un restyling di mezzo per aggiungere un nuovo faro a led (per questo stanno fallendo)
Deve per forza trovare mezze misure per lasciare la sua sportività ma allo stesso tempo rimanere al passo coi tempi (per non fallire)
tutte le bmw eccetto della nuova serie 1 hanno il motore dietro l'asse anteriore e non ci pensano minimamente a cambiare idea
capisco che tu vuoi le vecchie bmw tipo la e30 ma è impossibile venderebbero 0

a
acitre 01 Jan 1970 @ 00:00

La mia è la stessa 184cv del video ma con cambio manuale. Prima di tutto il tachimetro è sballato per eccesso di un 3/5%, secondo quello è il dichiarato dal computer della vettura terzo un conto è portare quella media per 30 secondi in un punto pianeggiante o in scia ad un'auto che ci precede, un altro è avere il dichiarato in un percorso reale.

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Quello che voglio io è quello che vogliono milioni di persone, sei tu che devi capire che quello che è ora l'auto elettrica non è quello che vuole molta gente visto che è due passi indietro come comodità e fruizione di utilizzo

Ripeto al momento l'auto elettrica non è democratica, se lo sarà tra 5 o 15 anni va bene, a quel punto la comprerò anche io e quelli che come me al momento la trovano inadatta

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Molti motorini verranno sostituiti da monopattini elettrici a breve, almeno i 50ini, a Roma di monopattini ce ne sono in ogni dove e va bene cosi, vanno solo normati meglio

e
eberg93 01 Jan 1970 @ 00:00

Video di carwow, giulia vs m4 vs c63.

Ah, spoiler alert: prima di darmi del fanboy di marchio x o hater di marchio y, sappi che non ho nessuna alfa in garage. Anche perchè Alfa non esiste da 20 anni, non è che perchè ha una sola auto decente a listino debba essere fan. L'unico fanboy che vedo sei tu che neghi l'evidenza della direzione che sta prendendo bmw (tanto da arrivare a non considerare nemmeno la serie 1 perchè sai che è un bel passo indietro rispetto alle precedenti serie).

D
Dark Entries 01 Jan 1970 @ 00:00

600 km. di autonomia sarebbero sufficienti se fossero a 130 km/h. Invece probabilmente a quella velocità farà poco più di 350 km.

L
L'illuminato 01 Jan 1970 @ 00:00

si dai, facciamo il 95%

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

COme diesel?

Non hai una elettrica?
E perché?

M
Massimo 01 Jan 1970 @ 00:00

la hatchback come i suv servono solo per fare i numeri
bmw è sempre stata famosa per le sue berline sportive

M
Massimo 01 Jan 1970 @ 00:00

ma ndo lo trovi che la giulia pesa 1520kg?
guarda che pesa 1620kg che sono lo stesso peso esatto della vecchia m3
e la nuova pesa 1700rwd e 1730awd
capisco che sei il solito fan alfaromeo che odia le bmw ma almeno prova a non sparare dati a caso

F
Fandandi 01 Jan 1970 @ 00:00

La parte che a te preoccupa a me suscita curiosita', perche' la domanda non e' SE, ma QUANDO ci arriveremo. Spero presto perche', appunto, sono curioso e voglio levare di mezzo ste macchine rumorose (in realta' io ci spero solo cosi potremmo estirpare la piaga dei motorini e moto che fanno un rumore esagerato, scoppiassero tutti)

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Si, esatto.
600 reali in autostrada possono bastarmi.

K
Kondoriano 01 Jan 1970 @ 00:00

Fossero autostradali i 600 km, si sarebbero sufficienti

c
checo79 01 Jan 1970 @ 00:00

e ok ma non è quello il punto

a
acitre 01 Jan 1970 @ 00:00

Forse tu leggi ma fatichi a capire... Ti ho scritto che i dati di omologazione sono TUTTI falsi perché ottenuti in condizioni irreali. Sono "falsi" i 600 km di autonomia elettrici come sono falsi i 26km a litro di alcune diesel.... E tu mi rispondi che hai una plug in e non ti serve leggere i dati per sapere che sono falsi? Sicuro di essere connesso?

M
Massimo 01 Jan 1970 @ 00:00

la tua 320 ha il cruise control e la 7 8 marcia?
ecco quando vai in autostrada e non ce traffico tieni il cruise a 110kmh e dimmi che media fai
ti elenco pure un video
https://www.youtube.com/watch?v=OCTzmUa9Na4

d
disqus_uSJK7cFxtw 01 Jan 1970 @ 00:00

600Km potrebbero bastare:
- se la ricarica durasse minuti invece di ore
- se i 600Km fossero percorribili in condizioni reali e non teoriche
- se le colonnine fossero ampiamente disponibili sul territorio.
Fintanto che queste 3 condizioni non saranno confermate sarà inevitabile puntare ad autonomie superiori.
E, purtroppo, l'alternativa "diesel" (ma vale per tutti i motori endotermici) sarà valida ancora per poco, dato che la maggior parte delle case automobilistiche ipotizza di cessarne la produzione nell'arco di pochissimi anni.

Quanto alle dichiarazioni di BMW, capisco che aumentare l'autonomia significhi anche aumentare il volume delle batterie e pertanto il peso complessivo, ma assomiglia parecchio alla favola della volpe e l'uva.

P.S. Aggiungo infine, conti alla mano, che una ricarica ad alta velocità (Supercharger, Ionity, ecc) costa molto più di una ricarica lenta, vanificando quasi del tutto la convenienza economica della propulsione elettrica.

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Peccato che dei combustibili tradizionali ne butti via l'80%...

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Lo capisci che i benzinai non hanno giurato col sangue di vendere sempre e solo benzina oppure chiudere l'attività, ed appena ci sarà un minimo di vetture elettriche in circolazione si affretteranno a mettere anche i supercharger o qualcosa del genere?

P.s. L'erba voglio non cresce nemmeno nel giardino del re, di quello che vuoi tu ce ne importa una beata sega

c
checo79 01 Jan 1970 @ 00:00

la densità energetica delle attuali batterie è ridicola rispetto ai combustibili tradizionali, per ottenere la stessa autonomia di 50kg di gasolio servono centinaia di kg di batterie che costano ben di più di un serbatoio. ora sarebbe ideale na batteria da 300km reali ma che si carica in pochi minuti <5 e tutti sarebbero felici e contenti

e
eberg93 01 Jan 1970 @ 00:00

Ah, ma allora giri la frittata come più ti è comodo dicendo che la serie 1 non la consideri😂
Allora io così, a caso, tiro fuori la Giulia che pesa 200kg in meno della m4, si ferma a 1520kg.

P
PCusen 01 Jan 1970 @ 00:00

Fatti una vita...

a
acitre 01 Jan 1970 @ 00:00

L'ha letto da me ma era riferito al pareggio di costo con le termiche entro 5 anni, non al bando.

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Nulla da dire sull'aumento dei carburanti?

https://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Benzina-prezzo-sale-Ministero-Transazione-Ecologica-Unc-Massimiliano-Dona-Assoutenti-Furio-Truzzi-Coldiretti-Ettore-Prandini-57862e01-8d4f-4c3d-89a3-c0c2440a1e90.html

a
acitre 01 Jan 1970 @ 00:00

Io non giustifico niente. Sono consapevole dei limiti e non mi tangono. Mi siederò sulla model 3 e mi fermerò quei 15/20 minuti ogni 200/300 km dove mi dice il navigatore proprio come faccio adesso quando vado in vacanza. Se voi fate migliaia di km tutti d'un fiato l'elettrico non fa per voi.

Online c'è il calcolatore tesla: inserisci il viaggio che hai fatto in moto e per curiosità vedi cosa avresti dovuto fare. Poi, per onestà intellettuale, vieni qui e vediamo di quanto sarebbe stato più complicato.

r
reallyfly 01 Jan 1970 @ 00:00

la serie 1 è una Bmw, se tu non la consideri non vuol dire che Bmw non la considera di casa

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Lo capisci che mi alzo alle 6 di mattina e mi faccio un'ora e un quarto ( quando va bene ) per arrivare al lavoro e faccio altrettanta strada per tornare a casa e il percorso e sempre lo stesso? lo capisci che attualmente passo davanti ad almeno tre benzinai sul mio percorso dove faccio rifornimento in cinque minuti? NON sono disposto a variare il mio percorso neanche di due chilometri, se vogliono vendermi l'auto elettrica devo trovare la colonnina sul mio percorso o al lavoro o sotto casa e devo trovarla ovviamente libera, da questo punto di vista mi preoccupa proprio l'incremento delle colonnine che a mio parere è ben troppo lento

I vecchi concetti saranno superabili quando saranno migliori di quelli attuali, ad oggi non mi sembra, vedremo tra dieci o quindici anni

P
PCusen 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma riesci a leggere o no? Io una plugin ce l'ho e non ho bisogno di andare a leggere i dati di omologazione per sapere che sono falsi. Bah...

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Questi calcoli li devi fare oggi che le auto elettriche sono una piccola percentuale, quando diventeranno più della metà dei veicoli in circolazione puoi stare sicuro che sarà molto più facile trovare un punto di ricarica elettrico che un distributore di benzina

a
acitre 01 Jan 1970 @ 00:00

ahahahha io non capisco o tu non sai di che parli? Ho una BMW 320d f30 data per quasi 23 a litro extra urbano... Mai visti. Idem il dichiarato in ciclo urbano e combinato. Consuma poco per il tipo di auto ma il dichiarato rimane comunque irreale.

Ma tu sai come fanno l'omologazione dei consumi? Situazioni irreali con lo scotch sulle giunture dell'auto e cerchi coperti per migliorare l'aerodinamica.

Io ti porto uno studio su 1.3 milioni di auto e 8 paesi europei ma sono io che non capisco e mi dai consigli... Le comiche proprio.

M
Massimo 01 Jan 1970 @ 00:00

m4comp pesa 1725kg
la serie 1 manco la considero una bmw
La loro filosofia di sportività è sempre rimasta negli anni

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

No, è l'auto ti dice "guarda che per andare dove devi andare devi fare rifornimento, ci sono punti di ricarica qui, qui e qui, quale scegli"? Lo capisci che sei legato a dei vecchi concetti che oggi sono superabilissimi?

R
R4gerino 01 Jan 1970 @ 00:00

Le persone che giustificano le mancanze dell'elettrico non
fanno di certo bene al mercato. Non ci siamo capiti. Non sono io che mi
devo adattare ai bisogni dell'auto, s3ecie quando esistono alternative
che non richiedono questi calcoli. Ti faccio notare che al giorno
d'oggi, per andare in vacanza con l'elettrico, devi programmare il
percorso alla perfezione, ed alloggiare solo in strutture che hanno la
ricarica. Un paio di settimane fa ho fatto in moto il giro delle alp1
fracesi: Ho fatto fatica a trovare p0mpe di benzina, altro che
colonnine di ricarica

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Quindi devo mettermi li con l'app a cercare colonnine libere che magari non sono sul mio percorso casa lavoro quando attualmente entro nel distributore e faccio il pieno in cinque minuti? lo capisci che sono rotture di scatole in più che non voglio accollarmi?

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Sono informato, in Germania la rete a Idrogeno è già bella diffusa e infatti di auto se ne vendono, in Italia entro il 2025 c'è il progetto di realizzare almeno 191 stazioni di rifornimento, che non abbia futuro nei prossimi 50 anni è solo una tua congettura cosi come gli investimenti sono a zero

Il fotovoltaico e l'eolico non bastano, sono per loro natura tecnologie non "stabili" come produzione e il costo al kWh rimane ad oggi alto

R
R4gerino 01 Jan 1970 @ 00:00

doppio

S
Super Rich Vintage 01 Jan 1970 @ 00:00

L'Audi Q5 ha vinto, è arrivata 90 minuti prima e i rifornimenti sono costati poco più della Tesla. Il diesel domina ancora!

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Ci sono delle app che ti dicono dove puoi ricaricare e ti prenotano anche la ricarica, non siamo più nel 20° secolo, eh...

O
Ocagattobene 01 Jan 1970 @ 00:00

Se ti informassi l’idrogeno non ha futuro almeno nei prossimi 50 anni . È una tecnologia troppo costosa e non ancora matura, i mercati sono anche abbastanza chiari dato che gli investimenti sono praticamente zero rispetto il fotovoltaico o eolico.
In più essendo un vettore ( come l’energia ) a differenza che idrogeno e pericoloso” il trasporto e la produzione a differenza dell’energia elettrica.

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Ho letto distrattamente e sbagliato tutto, ho corretto, scusa! :)

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Anche se può non sembrare, non ho nulla contro l'auto o la mobilità elettrica in generale, quindi sinceramente lo spero, vedremo

a
acitre 01 Jan 1970 @ 00:00

Si parla di 2030/2035. Tra 10/15 anni. Tra nuovo e usato hai voglia a fare brumbrum ancora.

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Anch'io faccio rifornimento tutte le settimane con un'auto diesel, e faccio 70 km al giorno: Non puoi mica andare in giro col serbatoio vuoto, poi la pompa d'iniezione chissà quali schifezze succhia. Comunque c'è tanta gente, invece, che ha un posto auto o un box, e per loro non ci sarà più problema per la ricarica se farà installare il wallbox. Altrettanto per i parcheggi aziendali, o dei centri commerciali

k
kanna mustafa 01 Jan 1970 @ 00:00

Quale erroe di battitura ? Per non parlare del autonomia di 348 miglia fasulla visto che la Tesla S fa 300 miglia a malapena

M
Massimo 01 Jan 1970 @ 00:00

quest'estate mi sono fatto 450kmh andata e ritorno la media mi segnava 150kmh

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Ho letto male e ho sbagliato io, correggo!

a
acitre 01 Jan 1970 @ 00:00

L'aumento delle auto viene da lontano ed ha un sacco di motivazioni. L'elettrico è solo l'ultimo tassello di un mercato in profonda crisi da un decennio almeno.

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Il prezzo è quello che personalmente mi preoccupa di meno, nel senso che quando ce ne saranno molte in giro è probabile come dici tu, che anche sul mercato usato si trovino a buon prezzo.

Mi preoccupa maggiormente l'evoluzione della tecnologia, quindi batterie con densità energetica maggiore e tempi di ricarica minori e la diffusione dei punti di ricarica che devono diventare capillari

R
RomanRex 01 Jan 1970 @ 00:00

ah addirittura in meno? non sapete piu che inventarvi

M
Massimo 01 Jan 1970 @ 00:00

forse non capisci che dipende molto da come guidi e in città è molto difficile arrivare al dichiarato visto che ci si ferma e riparte di continuo
ma quando si parla di autostrada il dichiarato è assolutamente veritiero.. basta non avere traffico e usare il cruise..
ti consiglio di provare e vedrai che consumerai poco anche te (se lo vuoi)

a
acitre 01 Jan 1970 @ 00:00

Ed è quello che volevo dire... Probabilmente scrivendo 20km/l non mi sono fatto capire.

D
Davide Moriello 01 Jan 1970 @ 00:00

30 minuti? Mi sa che sei rimasto indietro di un paio d'anni.

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Lo so benissimo, non ho detto che siano uguali a quelli dichiarati! E infatti, come volevasi dimostrare, i modelli che fanno realisticamente i 20km/l (o anche di più eh) vengono dichiarati per 26-27, per dire.

D
Davide Moriello 01 Jan 1970 @ 00:00

Ripeto. Oggi non sono macchine per tutti e nessuno sta cercando di convincervi che oggi come oggi lo sono.
Fra 10-15 anni quando tutte le AC saranno colonnine DC da 300kWh e ci metterai 10min a ricaricare per fare 800-900km (non credere che fra 10-15 anni saremo ancora con i 600km di autonomia. In 5 anni siamo passati da avere macchine che fanno 150km a macchine che ne fanno 500km) saranno macchine per tutti.

F
Fandandi 01 Jan 1970 @ 00:00

E' per tutti perche' c'e' anche tanta gente che per permettersela compra roba usata, ma in ogni caso ha alle spalle decine di anni di evoluzione...Quando le auto elettriche saranno diffuse stai tranquillo che avranno un prezzo onesto perche', semplicemente, tanti non possono spendere molti soldi nella macchina (o non vogliono)

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Non mi cambiano la vita se trovo dove ricaricare sul mio percorso e non trovo le colonnine occupate, insomma se quando voglio caricare lo posso fare subito, poi posso aspettare dieci minuti non mi cambia la vita

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

No no, chiaro, però l'altro utente faceva intuire che i 20km/l siano un miraggio in tutti i casi, cosa assolutamente sbagliata

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Eggià, se ci metti dieci minuti anziché cinque ti cambia la vita...

a
acitre 01 Jan 1970 @ 00:00

https://www. alvolante .it/news/differenza-consumi-dichiarati-e-reali-delle-auto-360969

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Al momento è impossibile a meno che metti una batteria da 150 kWh con tutti i problemi del caso, spazio occupato, peso e costi ;)

L'autonomia non ti serve solo per i viaggi lunghi, io per lavoro faccio 120 km al giorno, ergo con 600 km di autonomia massima, ogni 4 massimo 5 giorni dovrei fare il "pieno", c'è gente al lavoro da me che fa ben più chilometri

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Comunque sì, l'ho visto, diciamo che il grosso problema sta nell'infrastruttura piuttosto che sul mezzo.

M
Massimo 01 Jan 1970 @ 00:00

vabbè dai... 1000 benzina... lol che manco hanno la 6 marcia
il commento iniziale parlava di 20kml è ovvio che stesse parlando di motori diesel decenti
e non di motori 3clindri benzina 1000cc

a
acitre 01 Jan 1970 @ 00:00

Se per "molto veritieri" intendi un dato sfalsato di circa il 40% si, sono molto veritieri.

https://www. alvolante .it/news/differenza-consumi-dichiarati-e-reali-delle-auto-360969

F
Fandandi 01 Jan 1970 @ 00:00

Lo avevo immaginato, ma non esistono solo quelli XD

e
eberg93 01 Jan 1970 @ 00:00
hanno sempre messo prima di tutto la sportività a discapito di altri fattori


Eh sì, tipo la nuova m4 da 1800kg o l'abbandono della trazione posteriore sulla serie 1, auto che molti sceglievano rispetto ad A3/Classe A proprio per quella peculiarità.

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Io parlavo del 2.0 TDI

F
Fandandi 01 Jan 1970 @ 00:00

Pero' anche sul termico ai 140km e' alquanto difficile avere consumi come quelli dichiarati, soprattutto con i classici 1000 benzina.

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Se le auto con il motore endotermico continuano ad aumentare di prezzo ci credo che arrivano a costare uguale xD

k
kanna mustafa 01 Jan 1970 @ 00:00

Consiglio di vedersi il video di MKBHD dove fa un viaggio e confronta la Mach-e , Tesla model S Plaid e Audi Q5, in poche parole la tesla grazie a una fitta rete di supercharger ci mette 90 minuti in più a fare lo stesso tragitto di 1000 miglia rispetto alla Q5 mentre la Mach-e ci mette 6 ore e 35 minuti in più per via di colonnine rotte o lente disponibili per le Ford elettriche

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

L'ho letto nel messaggio di acitre sopra al mio ;)

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Non sarebbe certo impossibile un'auto elettrica con 1000 km di autonomia, il problema è che al 99% degli automobilisti tale autonomia non serve per il 99% dei viaggi che fa, quindi perché mai dovrebbe pagare, e portarsi appresso a peso morto, il doppio della batteria che gli serve?

F
Fandandi 01 Jan 1970 @ 00:00

Dipende che diesel...In casa ne ho una con un motore piccolino, classica auto "da citta'" e ai 110 gia' e' al limite dei 20 al litro, ai 140 e' inutilizzabile XD
Al contrario l'altra macchina con motore piu' grosso in autostrada a qualsiasi velocita' di legge fai piu' dei 20 facilmente.

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Ovvio che dipende dallo scenario. Non dico abbiano ragione per forza, ma se la statistica dice che la gente fa X km al giorno e tu hai un'autonomia molto maggiore, attorno ai 600km, è ovvio che sia trasmesso il messaggio che sia un'autonomia sufficiente. Si guarda sempre alla media, non al caso limite del rappresentante, che comunque può benissimo comprarsi il classico diesel BMW che va a meraviglia.

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Come spiegato altri milioni di volte, il problema non sono solo le soste in autostrada, ma le persone come me che non hanno un posto dove caricare l'auto di notte e non hanno uno straccio di colonnina nel paese dove abito ( a poca distanza da Roma )

Quindi di grazia mi spieghi come farei a fruire di un'auto elettrica?

M
Massimo 01 Jan 1970 @ 00:00

io stavo parlando del termico..
del elettrico non ne ho mai avuta 1 sicché non ti so dire ma da quello che vedo online perdi tanta autonomia in autostrada

m
momentarybliss 01 Jan 1970 @ 00:00

Grazie, in effetti mi riferivo ironicamente al responsabile di BMW

a
acitre 01 Jan 1970 @ 00:00

Dovresti guardare la velocità media della tua auto anche quando pensi di aver fatto "un viaggetto" tra super strade da 90/110 e arrivo sul posto. Ti meraviglieresti della velocità media tutt'altro che elevata.

D
Davide Moriello 01 Jan 1970 @ 00:00

Il limite temporale è fra 9-14 anni. Dove cavolo hai letto 5 anni? Hai preso un numero a caso?

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

L'ho letta la notizia, io sono come san tommaso, ergo voglio vedere un'auto con quelle batterie in produzione e quindi in vendita nei conce, quando ci saranno e faranno quello promesso allora sarò soddisfatto, per ora rimangono solo fragili promesse

A me del brum brum non frega una fava, se vogliono vedermi l'auto elettrica devono darmi un'auto segmento B sotto i 20mila euro ( senza incentivi ) con 600 km di autonomia minimo e tempi di ricarica paragonabili a quelli di un'auto con motore a combustione, ovvero un pieno in cinque minuti circa

F
Fandandi 01 Jan 1970 @ 00:00

Assolutamente, pero' dire che l'auto elettrica X dichiara 600, poi ai 140kmh in realta' ne fai 500 e' come dire che la volkswagen dichiara 20 al litro e poi in autostrada fai i 15...

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Ne hanno già parlato: https://www.hdblog.it/mercato/articoli/n543985/bolletta-elettrica-gas-rincari-italia/

a
acitre 01 Jan 1970 @ 00:00

L'auto endotermica NON era per tutta la popolazione. Lo è diventata negli anni 60 con la 500. Le auto erano per i ricchissimi proprio come le elettriche oggi (anzi proporzionalmente oggi è più abbordabile un'elettrica). Nel giro di 5 anni (alcune stime parlano di 2) le elettriche arriveranno alla parità di costo con le termiche.

D
Davide Moriello 01 Jan 1970 @ 00:00

Nessuno ha mai detto che le macchine elettriche sono adatte a tutti. Ma perchè continuate a ripeterlo ovunque?
Comunque le fermate medie per una macchina elettrica sono di 15-20minuti ogni 3 ore di autostrada.
Pause che fanno comunque gran parte dei automobilisti con le macchine endotermiche. Non dirmi che non è vero! Fermati in un autogrill a caso, sono sempre tutti pieni dal primo all'ultimo.

M
Massimo 01 Jan 1970 @ 00:00

ora non sono cosi tanto esperto in merito
ma so solo che se ti impegni e non c'è traffico riesci a raggiungere quello che dichiara la casa madre tutto qui :D

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Beh sai come è, quando ti impongono un limite temporale dopo il quale non ci saranno auto endotermiche in vendita, o quando le varie città si posizionano per impedire alle auto endotermiche di circolare, non mi sento perseguitato ma limitato si

Che in 5 anni saranno per tutti lo voglio vedere proprio

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Non so se parli di benzina o diesel. Con i diesel fai tranquillamente i 20 km/l anche con auto di 10 anni, e te lo dico per esperienza diretta, non per sentito dire. E il tutto con cruise a 110km/h, con le nuove ancora meglio.

S
Super Rich Vintage 01 Jan 1970 @ 00:00

Un range onesto, dopotutto chi ha una BMW non ha problemi a pagare la ricarica rapida di una colonnina ionity. Se le auto elettriche avessero troppa autonomia gli automobilisti barerebbero non pagando i servizi aggiuntivi.

G
Giuseppe 01 Jan 1970 @ 00:00

Le auto elettriche hanno due principali problemi:
- l'autonomia;
- i tempi di ricarica.

Con 600 km di autonomia, direi che almeno il primo punto è stato quasi risolto, in quanto anche se fossero 450 km reali, sono più che sufficienti per l'esigenza della stragrande maggioranza delle persone. Infatti ricordo che mediamente, in Italia, le auto percorrono meno di 12 mila chilometri all'anno (30/40 chilometri al giorno). Resterebbero un problema solo le lunghe percorrenze (viaggi o chi fa moltissimi chilometri al giorno).

Sicuramente occorre ancora lavorare sui tempi di ricarica.

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Non vorrei fare pure a te il discorso del dito e della luna... La notizia (anzi, l'annuncio di GAC) è reale, ti bastano 5 secondi per cercarlo su Google se non ci credi. Se poi verranno soddisfatte tutte le promesse in tempo breve non lo posso sapere, ma se non saranno loro l'anno prossimo sarà qualcun altro entro qualche anno dopo, il progresso non si ferma solo per aspettare i nostalgici del brum brumm

F
Fandandi 01 Jan 1970 @ 00:00

Dipende dal ciclo di omologazione, se prendi il WLTP la velocita' massima e' sui 130kmh, ma non vuole dire che fanno roma-milano ai 130. A quelle velocita' ci vanno pochissimo. L'omologazione dura tipo mezz'ora e fanno i 50kmh di media.

a
asdlalla3 01 Jan 1970 @ 00:00

Le auto a benzina, quella autonomia, la hanno su qualsiasi tipologia di auto (dalla smart alla RS8 alla quellochevuoi).. BMW già ha messo dei paletti (600km solo sulle più grosse, in pratica)
Quella autonomia sulle benzina (o endotermiche) la riacquisti con 5min, sulle elettriche 30m nel migliore degli scenari (attenzione, dal fino all'80% di autonomia massima ma vabè)
Sulle endotermiche ho considetato l'autonomia effettiva, sulla elettrica stan considerando la teorica (590km secondo citli wltp o quel che è, nella realtà si tolgono almeno 50km)

a
acitre 01 Jan 1970 @ 00:00

Siete "voi" che vi sentite perseguitati. Nessun possessore/adoratore di auto elettriche non è consapevole che ad oggi non sono auto per tutti. Sia per prezzo che per caratteristiche che per stazioni di ricarica che, soprattutto, per ricarica casalinga non possibile per tutti.

Ma per ogni nuova tecnologia è così. In 5 anni saranno per tutti a parte gli ultimi viet cong.

m
momentarybliss 01 Jan 1970 @ 00:00

Nulla da dire sul recente aumento dell'energia elettrica?

M
Massimo 01 Jan 1970 @ 00:00

i valori penso siano ad una velocita fissa di 120kmh o giù di li
se vai a 100 110 consumi anche meno del dichiarato..

H
Haeretik 01 Jan 1970 @ 00:00

La velocità media del ciclo WLTP non raggiunge neanche 50 km/h... fai tu! Non ha caso la L sta per "Light Duty"... Con un uso reale l'autonomia elettrica si dimezza... A voler guidare in maniera sportiva (se il target della vettura è quello) si arriva ad un terzo... Avere un auto elettrica comporta avere una attenzione costante (quasi ossessiva) a come si dosa il pedale del gas...Non che sia una brutta cosa, ma bisogna saperlo...

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Il punto è che l'auto endotermica è per tutta la popolazione, se l'elettrica a batteria vorrà essere una valida alternativa in un modo o nell'altro lo dovrà diventare

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Esattamente come qualunque oggetto tecnologico, all'inizio non era per tutti ma poi più o meno rapidamente lo è diventato. Ti ricordi i telefonini TACS quanto costavano?

F
Fandandi 01 Jan 1970 @ 00:00

Non mi sembra che sulle auto termiche i valori siano veritieri se ti pianti ai 140 in autostrada pero'...

M
Massimo 01 Jan 1970 @ 00:00

no le termiche quei valori sono molto veritieri , basta non avere traffico e usare il cruise control a velocita fissa
cosa non cosi difficile da ottenere

F
Fandandi 01 Jan 1970 @ 00:00

Attualmente le auto elettriche non sono per tutti e i problemi ci sono solo quando le si vuole prendere in considerazione per tutta la popolazione, dal manager di azienda al senzatetto....

M
Massimo 01 Jan 1970 @ 00:00

loro sono bmw non audi

a
acitre 01 Jan 1970 @ 00:00

Pure le termiche dichiarano 20km a litro come caramelle e li fanno solo col vento a favore, lo scotch sulle giunture, senza sedili e in una notte di plenilunio con marte allineato con giove.

C'è un ciclo di omologazione, vatti a vedere cosa prevede, e a quello si riferisce il dato. E' stato dimostrato più volte che ci si arriva, qualcuno sottostima pure, abbastanza facilmente al dato dichiarato nelle condiizioni simili all'omologazione. E no, non devi metterti a 30 km/h o a velocità irreali per arrivarci.

Detto questo non esistono, e non esisteranno ancora per parecchio, auto elettriche da 600km di autonomia a 140km/h. Sia per motivi tecnici che per motivi pratici: quasi nessuno (sano di mente nessuno direi) fa 600km senza fermarsi mai: a che pro puntare ad ottenere, con un dispendio enorme di soldi e tecnologia, una cosa sostanzialmente inutile?

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Intanto come già detto più volte ( e lo ripeto ) non prendo come riferimento quel sito che hai postato, semplicemente perchè sono talebani dell'elettrico a batteria con i quali non riesci nemmeno a istaurare una discussione costruttiva, di annunci di batterie straordinarie ne leggo tutti i giorni, in pratica ancora non si vede una fava

Per il resto dai per scontato che le batterie si ricaricheranno in pochi minuti, vedremo, io per ora trovo le auto elettriche non democratiche o adatte a tutti, costose e limitate, preferisco un sistema classico dove posso fare rifornimento al distributore in cinque minuti, anche perchè io non avrei alternativa visto che come milioni di altre persone non ho un posto dove caricare a casa e non ho uno straccio di colonnina vicino, e questa è una cosa che gli adoratori delle auto elettriche a batterie dovrebbero sempre tenere a mente

S
Surak 2.04 01 Jan 1970 @ 00:00

Per lo meno evitano l'effetto "accaparramento" per cui i ricchi e magari pure con generosi incentivi pubblici, alzano la domanda delle batterie aumentando anche i costi, solo per avere la possibilità di farsi il viaggio lungo da ganzini, salvo poi potrebbero prendere il treno o l'aereo e spendere probabilmente uguale o anche meno, soprattutto se il mondo non fosse in mano ad idi.. totali e stampa che non capisce il concetto di "accaparramento" ed anzi si esalta quando pensa a macchine elettriche da mille mila km

M
Massimo 01 Jan 1970 @ 00:00

Bmw ha sempre come obbiettivo la sportività
ovvio che non possano permettersi di appesantire le proprie auto perderebbero i loro clienti più affezionati...
hanno sempre messo prima di tutto la sportività a discapito di altri fattori e sono felice che la filosofia non cambierà con le elettriche

a
acitre 01 Jan 1970 @ 00:00

E chi ti vieta di continuare a farlo? Le termiche pure tra 20 anni si troveranno volendo. Manco un camionista può fare per legge quello che fai tu ma liberissimo di massacrarti inutilmente, ci mancherebbe.

Sicuramente non avrai una famiglia e/o bambini altrimenti altro che 10 minuti di sosta in 900km di viaggio.

a
ally 01 Jan 1970 @ 00:00

con l'elettrica il viaggio deve essere calcolato ore prima della partenza. Le deviazioni sono da evitare, gli imprevisti possono creare grossi problemi sulle tempistiche. Per me ancora non ci siamo...

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Non è che le auto a benzina normali abbiano molta più autonomia, eh... Quando le batterie si ricaricheranno in una decina di minuti (e non ci vuole poi molto) a cosa serviranno mai le fuel cell ad idrogeno? Le bombole non le puoi mica ricaricare istantaneamente, esplodono!
https://www.vaielettrico.it/gac-aion-v-e-gia-fantascienza-entro-lanno-le-batterie-al-grafene/#comments

F
Flyn 01 Jan 1970 @ 00:00

La mia Leon ne dichiara 64 e "imparando a gestirla" ci sono arrivato e li ho superati. Pero' se pesti un po', diventano molto meno, chiaro.
Se vai in autostrada...Addio lol

a
acitre 01 Jan 1970 @ 00:00

Durante un viaggio non stai a pensare al 20/80% per non stressare la batteria. Carichi quando e quanto serve e vai... Non saranno quei 2 o 3 "stress" l'anno a usurati la batteria. Se per lavoro fai 400 km al giorno l'elettrico non fa per te e ovviamente tu sarai l'ennesimo caso di automobilista da 100k km l'anno sotto un articolo che parla di elettriche.

R
R4gerino 01 Jan 1970 @ 00:00

Devi fare come la redazione di HDBlog, soste di 1h per pisciare ogni ora e mezza di auto.

L
Lukinho 01 Jan 1970 @ 00:00

Io faccio ogni anno in estate 900km di fila e non faccio quasi mai soste, se non appunto per rifornirmi, fare una pisciata veloce e un caffè (tempo, 10-15 minuti).

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Eh ma che non le fai le soste? non devi andare in bagno su su che poi ti si usura la prostata :)

B
BLERY 01 Jan 1970 @ 00:00

600 km garantiti, solo più avanti nel tempo quando le ricariche rapide ci sarà dappertutto

C
Chicco Bentivoglio 01 Jan 1970 @ 00:00

stai attento a non inciampare "camminando"

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

ah ah ah ah ah ah ah, tradotto, siccome non riusciamo ad andare oltre con la tecnologia attuale a meno di mettere pacchi batteria da nmila kWh che pesano come un tir, facciamoci bastare 600 km, ridicoli

Che poi 600 km dove? dipende dallo scenario d'uso e anche dal clima esterno, in molti casi diventa molto meno, sopratutto poi negli anni con l'usura delle batterie

Aspetto le Fuel Cell a Idrogeno che è meglio :)

D
DeeoK 01 Jan 1970 @ 00:00

600 km possono sicuramente bastare, purché siano reali. Se in autostrada diventano 400 è un problema. Inoltre devono esserci colonnine ovunque, così che si possano fare molti rabbocchi frequenti se necessario.

P
Paigoz 01 Jan 1970 @ 00:00

io aggiungerei anche che quell'autonomia dovrebbe essere espressa anche in considerazione dell'utilizzo, almeno, del riscaldamento!

R
R4gerino 01 Jan 1970 @ 00:00

Quindi l'auto della BMW non fa 590km con una carica, ne fa 413: togliendo il 30% di batteria inutilizzabile, visti i 10-80% , che per David Ferrufino si raggiungono in 30 minuti. Il fenomeno si è dimenticato del fatto che con una bmw a benzina i 413km di autonomia si raggiungono in 2 minuti alla pompa.

T
T. P. 01 Jan 1970 @ 00:00

mamma mia, l'altro giorno ho incontrato per caso una i8...
che sogno ragazzi!! :)
peccato che abbiano dismesso la produzione e non ne abbiano vendute molte...
davvero una gioia per gli occhi!!! :)
scusate, so che sono OT ma non ho saputo resistere...

P
PCusen 01 Jan 1970 @ 00:00

Beh se fanno una vettura elettrica che col cruise control impostato a 140 km/h mi fa veramente 600 km allora direi che va più che bene. Se invece sono 600 km che in autostrada diventano 300 allora anche no... Stesso discorso per le plugin: 100 km reali vanno più che bene ma se poi da 100 diventano 60. Anche la mia Mercedes dichiara 70 km in elettrico ma nella pratica, camminando con attenzione, ne fa al massimo 50.

S
Sepp0 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma vanno bene anche 500km più o meno effettivi, una volta che i tempi di ricarica saranno ridotti all'osso.

l
loripod 01 Jan 1970 @ 00:00

bell'atmosfera (Cit.)