Recensione Juice Booster 2: perché è sicuro, versatile e testardo (vs Tesla UMC)

Con i nuovi contatori (poi dipende dal firmware) si arriva anche ad una tolleranza del 39%.
Per esempio io ho il nuovo contatore da 1 anno perchè ho richiesto la trifase.. Il mio scatta con il +40,6%; fino a qualche mese fa avevo i 4,5 kW e mi scattava (indicato dal contatore) a 6,33 kW.. Fino a 6,25 kW non scatta per 182 minuti, se li supero allora entro 2 minuti scatta.

Ora sei venuto allo scoperto... Troll
Ho già perso troppo tempo con un troll come te che non sa nemmeno fare i conti e neanche con dati alla mano crede ai fatti; forse è meglio che esci dalla porta di casa e ti informi adeguatamente da chi sa fare i conti meglio di te.
Auguri

guarda sono contento per te che ti stai trasformando in Electro il nemico dell uomo ragno...fra un pó farai scorregge luminose e diraib che stai risparmiando anche con quelle.

20 anni li rivedi i soldi mettitela via

Intanto non l'ho pagata 30.000€ ma 3-4.000€ in meno; fai vedere ulteriormente che fai i conti su dati che prendi a caso.
Prova a vedere a parità di prestazioni, opt, segmento cosa può venire a costare un mezzo e quanto consuma... La mia 500e effettivi ha quasi 140 CV (rullati), 560 Nm da fermo oppure circa 360 Nm immediati se uno butta a fondo l'acceleratore a 70 km/h. Poi senza parlare di opt che mezzi endotermici non hanno di pari segmento... Alla fine costo simile, forse l'elettrica costa circa 4-5.000€ in più senza incentivi (prezzi da listino); dimenticavo.. 8 anni o 160.000 km di garanzia su batteria e motore. Poi vogliamo passare al bollo? 140 CV sono circa 290€ di bollo (questo dove abito io e con auto Euro 5 o superiore), io pago zero per i primi 5 anni e poi dal 6° anno circa 27€. Vogliamo parlare di manutenzioni? Questa 500e nello specifico sono circa 55-60€ ogni 15.000 km. Guardiamo anche l'assicurazione.. Massimali da 10M, tutto (compreso conducente senza scoperti per danni permanenti, assistenza legale anche penale e non solo civile con max 100.000€, furto/incendio senza scoperto, atti vandalici, danni da veicoli non assicurati e da animali selvatici, cristalli senza scoperto e senza massimale, eventi atmosferici compreso terremoto, assistenza stradale, bonus protetto, rinuncia alla rivalsa, etc etc), senza kasko pago 590€/anno solo RCA sarebbero circa 120€/anno in classe 1. Infine entro nelle ZTL e non pago i parcheggi blu...
... Alla fine dei conti tra un diesel che fa di media annuale i 20 km/l con percorrenza di 20.000 km/anno (con pari prestazioni, opt, stesse voci con l'assicurazione, sperando di non aver problemi così da dover far manutenzione straordinaria etc) e la mia 500e risparmio ogni anno almeno 2.400€.
Forse non lo sai.. Ma più usi l'auto elettrica, più risparmi... No invece tu che ne sai a pacchi e sai far bene i conti della serva dici che un'elettrica deve far meno km... Ti fai sol ridere a dietro.

Confermo di nuovo che faresti meglio ad eclissarti.

quindi hai comprato una macchina da 30000 euro minimo per risparmiare 500 euro l'anno di benzina , e facendo più kilometri di quello per cui è indicata.

Da 20 anni adesso penso te ne vorranno 25 per ammortizzare la spesa

Un'auto di per sè non può essere ammortizzata... In quanto non dà un ritorno economico come il fotovoltaico; al massimo uno può fare un confronto tra 2 auto (a pari opt, potenza, etc) per vedere quanto risparmia e di conseguenza il tempo di ammortamento.
Tu stai facendo i conti dell'oste in quanto non sai nulla di me... Non io. Il bello è che tu dai dei tempi quando io diretto interessato dopo aver fatto i conti secondo i rilevamenti fatti per te non sono veritieri... Fai sol ridere oste dei miei stivali...
Faresti meglio ad eclissarti per evitare altre magre figure.

si perché la macchina elettrica e l ibrida te le hanno regalate, quelle non vanno ammortizzate , stai facendo i conti dell oste ma vedrai che 20 anni non ti bastano

Le attuali asciugatrici con pompa di calore non arrivano nemmeno ad 1kWh. Da me è normale usare assieme asciugatrice e lavatrice o lavastoviglie (con i canonici 3,3kW).

Dare del "capire molto poco" ad una persona che non sai neanche chi è dice già tutto su come ti atteggi e chi pensi di essere. Questo è offendere dalle mie parti.
Sai.. Sarebbe bello sapere i tuoi metri di misura sulle auto dato le considerazioni che fai senza dare spiegazioni...
Io ci lavoro in mezzo (R&D) e già nel lontano 2006 comprai l'ibrida toyota la quale tutt'ora mi permette di fare i 24-25 km/l di media reale annuale con circa 280.000 km all'attivo senza alcun problema e con spese di manutenzione molto basse; fino ad ora i conti in tasca li ho fatti sempre giusti.
Sovradimensionato per te... Per i miei utilizzi no.
10.000€ con i tempi che corrono si risparmiano velocemente specie con i consumi che ho.. Al massimo in 10 anni.

PS: Già ad oggi con l'elettrica senza l'aiuto del fotovoltaico spendo circa 1,7-1,8€/100km (comprese perdite di trasformazione) con l'ibrida circa 7,1€/100km (si intende sempre sugli stessi percorsi, a parità di guidatore etc... Perciò, senza contare le spese di mantenimento come assicurazione etc, su 20.000 km risparmio circa 1.000€/anno solo su un mezzo; con il fotovoltaico praticamente giro a gratis andando a risparmiare altri 300€/anno senza contare lo scambio sul posto che mi paga di più di quanto spendo ora. Ora applica tutto ciò anche per un secondo veicolo elettrico e poi per tutta la casa elettrica... Risparmiare 1.000€/anno nelle mie condizioni è possibile senza particolari accorgimenti sull'autoconsumo.
Eh si... Vedo proprio chi capisce poco...
Detto ciò rivedi i termini che utilizzi e prima di dare sentenze campate per aria, pensa.

già prendere un auto elettrica e fare 20000 km annui , vuol dire avere capito molto poco, detto questo hai tutto sovradimensionato , se poi hai una mezza officina , amen.

Resto convinto che 10000 euro non li recuperi neanche in 20 anni

Non mi hanno fatto il prezzo per quel motivo.. Semplicemente ho trovato gente onesta e che sa fare il suo lavoro essendo sul mercato da oltre 22 anni e con oltre 800 impianti all'attivo senza reclami.

Ognuno sa di casa sua e 6 kW bastano per chi ha certe utenze.. Dunque sbagli nel pensare che 6 kW bastano per fare qualsiasi cosa.
I conti li fai in tasca tua ma non nella mia senza saper nulla.

L'auto elettrica mediamente mi fa i 7 km/kWh comprese perdite.. Perciò facendo mediamente 20.000 km/anno sono circa 2.900 kWh. La tua casa è di 105 mq, la mia di 230 mq senza contare i garage e siamo 4/5 persone; asciugatrice etc che vanno 365/365gg. Poi c'è la VMC... Inoltre a casa a livello hobbystico faccio diversi lavori e ho attrezzature che non tutti hanno a casa (vedi macchine da legno, compressore trifase da 5,5 kW con cui ho verniciato anche auto e casse acustiche, etc). Ho anche un camper e quando serve ricarico le batterie.
Infine il prossimo anno arriva la seconda auto elettrica con cui farò percorrenze simili alla prima però so già che consumerà qualcosa di più... Quindi altri 3-3.500 kWh/anno.
A questi vanno aggiunti i 4.500 kWh/anno i quali non contano VMC, induzione e pdc; perciò senza queste cose sono già a oltre 10.000 kWh/anno con la seconda elettrica.

o semplicemente dal fatto che i fanboy la fanno facile o fanno 50km al giorno.
Se ne trovi uno pieno o guasto cosa fai? Io cambio benzinaio, tu sei a piedi perchè arrivi con l'acqua alla gola. Fa freddo e sta piovendo. In hotel non ci arrivi e stai lì a pensare quanto sia ecochic la tua macchina, mentre arriva un iveco diesel a raccattarti.

Ma poi Milano Napoli che è battuta, a Napoli vado in treno poi. Fatti una settimana nell'entroterra senese e raccontami.

Vi raccontate le favole per giustificare la vostra passione, siete i benvenuti nel fare gli early adopters.

ti hanno fatto il prezzo perché hai preso l inverosimile, ti ripeto xhe per 3kw ci vogliono almeno 4500 euro.

Chi ha una casa con un buon cappotto, pompa di calore e riscaldamento a pavimento il gas è l'ultimo dei problemi,105 metri q e 4 in famiglia spendo 300 euro l anno.

6 kw avanzano per fare qualsiasi cosa, forse avevi soldi da buttare che 10000 euro li recuperi forse in 20 anni, ma non credo

Non hai letto bene e non hai capito... Circa 1200€ per ogni kWp installato chiavi in mano ovvero compreso di tutto inclusa iva al 10% (installazione, inverter, pratiche, ottimizzatori dove serve per le ombre, viteria in inox e sistemi di fissaggio in alluminio, cavi specifici, moduli half-cut da 375 Wp etc)... Preventivo di Gennaio 2021.
Cosa ci faccio con 16 kWp? Semplice ho casa elettrica e auto elettrica... Ho la trifase a casa e quello che tu consumi in gas io lo consumo in energia elettrica (ricordando 1 mc di gas pari a circa 10 kWh), quello che consumi con un'auto di benzina/diesel io lo consumo in energia elettrica (circa 20.000 km/anno; nel primo mese con l'elettrica ho percorso circa 2.400 km). Prima con gas e senza auto elettrica stavo sui 4000-4500 kWh/anno.
Ad oggi l scambio sul posto, visti gli aumenti, paga oltre 0,20€/kWh quando io ho un contratto nel libero dove pago lordo circa 0,13-0,14€/kWh perciò ci guadagno anche...

non credere che l asciugatrice consumi più di un ferro da stiro

Nel quotidiano le colonnine non servono, basta la ricarica domestica.
Es. Model 3 LR Milano - Napoli (784 km): https://uploads.disquscdn.c...

Alla fine gran parte delle paure sulle elettriche sono dettate dall’ignoranza in materia.

Eh credo...altrimenti scatterebbe...

ok, non avevo capito che eri un troll... scusa...

non credere , comunque ha sicuramente esagerato

Penso di più di un ferro da stiro, in ogni caso nella stessa condizione non passo i 3kw

ho letto che in alcuni posti in Germania è vietato caricare l'auto di giorno...

probabilmente non hai una casa con pompa di calore , solare etc etc

l asciugatrice non consuma tanto

toyota suo malgrado è costretta a seguire il mercato , volente o dolente le elettriche sarà costretta avenderle . per quanto mi riguarda il problema piu grosso a parte il prezzo è la batteria che deve essere capiente per fare almeno 400km in inverno e 600km in condizioni ideali di temp. e ancora piu importante la durata nel tempo se devo spendere certe cifre l auto non mi puo durare meno di 12-15 anni queste batterie sono garantite fino a 7-8 anni con il 70% di autonomia residua ( 200km??) troppo poco per i soldi spesi . dei tempi di ricarica non mi preoccupo questione di un po di organizzazione

Guarda tutti nel settore concordano, il motore delle termiche ha decine e decine di parti che si deteriorano col tempo ed utilizzo, il motore dell'elettrico semplicemente non soffre di alcuna usura, se non al pacco batterie da cambiare ogni 10 anni su per giù... Non confondere il lavoro del meccanico che ovviamente dovrà adeguarsi alle capacità intrinseche delle 2 tecnologie

da quello che scrivevi pareva di no invece... Uno che fa 50km non fa mai SOLO 50km, vuol dire avere 2 auto per forza.

ho capito, e parli con uno che ha anche un garage privato. Ma se devo fare 400km l'ansia di arrivare ce l'hai se usi un'elettrica. E di tornare magari.

e quando vai oltre il range (fasullo) dichiarato dalla casa madre cosa fai?

eeeh no, una termica ha meno sbatti, levi quel pezzo e be ne metti un altro, la cinghia la puoi mettere anche da solo, una elettrica ha un problema e poi sei fottuto e pensa al pacco batteria che rogne da dopo un po'di anni

Ma non è che la carichi tutti i giorni tutto il giorno. Io ad esempio la carico di sera tardi una volta a settimana

Si ma non tergiversiamo, tu sei venuto da me a dire che dopo 10 anni una termica è ancora perfetta, io ti sto dicendo che se hai cambiato pezzi è ovvio :D

Qualsiasi auto dopo 2-3 anni è obsoleta, ancor di più se la tecnologia è nuova come quella elettrica... il discorso era sul funzionamento, una termica richiede molto più sbatti per essere perfetta nel tempo

rimane il fatto che basta poco per mantenerla, cavolo la mia auto un altro anno e ha 21 anni, una auto elettrica dopo due anni è vecchia ed è obsoleta

Veramente Terna non è un "ente di approvvigionamento" (qualsiasi cosa voglia dire) e non è nemmeno un "distributore" ma gestisce in regime di monopolio la rete di trasmissione nazionale italiana.

Visto che questa frase: "nel report 2020 di Terna solo poco più del 10% del rinnovabile è realmente prodotto in Italia" l'hai ripetuta spesso, mi diresti esattamente dove potrei leggerla? Grazie

Ti rendi conto che ti sei contraddetto da solo 😏 se li hai cambiati l'affidabilità non è infinita 😅 comunque ok

cambiati, ma poi ho tutta l'affidabilità di un termico che la definirei illimitata

Esatto, poi di colonnine c'è ne sono in giro... Secondo me ormai il carichino è inutile. Io non c'è l'ho e non ne sento la necessità. Per il costo eccessivo delle elettriche sono solo in parte d'accordo con te. Visto che hai pochissima o zero manutenzione, l'elettricità costa meno del petrolio, se hai un fotovoltaico a casa ricarichi gratis, poi bollo non c'è, l'assicurazione è più bassa. Alla fine ti viene a costare uguale a una termica, solo che i soldi devi cacciarli prima..
Tra 10 anni nessuno può dirlo come sarà la batteria, la tecnologia è andata avanti, nella mia con 10000 km ho perso circa 1,5% di batteria. Però l'auto venduta per un 52kwh in realtà ne aveva 54 misurati.. Toyota non so... Prima sparava a zero contro le elettriche, adesso invece ha cambiato schieramento... Mah...

Ehhhllapeppa...io ho un 3kw...ma attacco tranquillamente almeno due elettrodomestici come asciugatrice e lavastoviglie ad esempio

Per non dipendere da altri dobbiamo andare di rinnovabili

Interessante.

Come produciamo un prodotto e' alla base del suo essere ecologico.

Una bistecca nel piatto, in se, non inquina, ma tutto il processo che ha portato quella bistecca nel suo piatto e' inquinantissimo...

Le auto elettriche inquinano meno di un auto endotermica dopo almeno 50.000km, sono dati, poi tra 15anni magari i km saranno 10.000km e tra 30 saranno 0, ma oggi questo e' il dato.

Comprare una endotermica ora ha assolutamente senso.

Tra 10 anni, se il governo limitera' il traffico alle endotermiche, ne parliamo.

Quindi si, hai dovuto cambiarli :D l'importante è essere chiari...

solo quando è necessario, quindi molto ma molto di rado, ford focus e cammina ancora molto bene, tralasciando stare portelle e interni devastati da come la uso, cioè la uso anche per il lavoro che è quello agricolo

a parte in casi di "emergenza" non ho fretta di ricaricare e appena passa l inverno io sempre le 2 ruote :P . cmq coi prezzi delle elettriche difficile che ne comprò una . per una id3 con pompa di calore bat 58kwh e poco piu dovrei spendere sui 35-36k anche sfruttando la rottamazione e incentivo, decisamente troppo per un auto che tra 10 anni avrà una autonomia ridicola. toyota almeno garantische 90% di carica dopo 10 anni ma costeranno un botto :(

E non gli hai mai cambiato cinghia, filtro (se ne ha) e guarnizioni? che auto è?

Lo sai che l’energia primaria include il gasolio e la benzina per le auto (ovviamente 100% NON rinnovabile)? Lo sai che include anche il gas usato per il riscaldamento?

Si parlava di energia elettrica, non di energia primaria.
La produzione di energia elettrica da fonti rinnovabili è al 42%.

No, il discorso è che non tutte prevedono quella possibilità. Alcune la prevedono ma solo due step (ad esempio minima e massima, ipotizziamo minima=6A e max =10A). Vuoi 8A (1,8 kW) ad esempio perché hai visto che la casa non ne consuma cmq più di 1,2/1,5 kW? Con quelle non puoi e devi scegliere per forza la minima a 6A.

Quindi per quelle circostanze hai diverse opzioni: 1) un cavo come questo, imposti manualmente e via 2) una wallbox con gestione automatica del carico. Fa tutto lei, quando accendi forno e lavatrice abbassa l'auto, quando li spegni la alza

Ho solo un'auto ed è elettrica. Vivo con 3 kW e ancora non ho sentito l'esigenza di chiedere l'aumento

Questo lo sottoscrivo pienamente.

Smettila di comprare roba VAG.

Effettivamente, a quella cifra puoi tranquillamente farti mettere un WallBox, risparmi pure qualcosina, in alcuni casi.

Oh, 11kW a casa, come nelle nazioni moderne, mica mi farebbero schifo.
Comunque, avuto 6.6 per anni, il passaggio a 3.3 è stato oggettivamente problematico, tornando a 4.5 effettivamente mi trovo bene.

Il power bank per le auto... no Maria, io esco.

non sarebbe saltato nulla visto che hai lo tolleranza del 10% a tempo indeterminato (quindi con 4,5 kw puoi realmente assorbire 4,95 h24 7/7) o del 33% per un massimo di 180 minuti, quindi con un contatore da 4,5kw puoi usare 5,98kw per 3 ore senza subire disconnessioni

per me è più comodo il benzinaio, è vicino casa, quindi la perfezione, mi è comodo per rifornire taniche di benzina che uso per attrezzi agricoli come motosega e compressore, anche se avrei una elettrica dovrei andare lo stesso da lui

ieri sera avevo lavatrice e ferro da stiro acceso. sono arrivato a 4,8 kW.... ovviamente non costanti, ma con l'auto elettrica sarebbe saltato tutto non so quante volte...

Ma infatti, secondo te gli esperti di settore (TERNA, società elettriche, governi mondiali, comunità scientifica) non sanno di cosa parlano, mentre tu hai capito tutto... L'auto elettrica non è LA soluzione, ma uno dei tanti strumenti per mitigare il cambiamento climatico, posto che noi non abbiamo carbone, petrolio e gas da estrarre a sufficienza per il nostro fabbisogno (fatti un giro presso i pozzi petroliferi della Basilicata, vedrai come sono contente le comunità che hanno il petrolio!), quindi dobbiamo importarlo; di conseguenza, se anche non ci fosse un'emergenza climatica incontrovertibile, non convertendo le nostre fonti a rinnovabili continueremmo a dipendere per sempre dai capricci dell'OPEC e della Russia. Se questa è la soluzione (gas, petrolio e carbone) ti auguro ogni bene

A parte tutte le imprecisioni qualunquiste scritte sopra (case non isolate al 99%, batterie non rinnovabili, energia 80% da fonti fossili) vorrei dire una cosa: tra 10 anni in "Itaglia" non ci sarà quasi nessuno che vorrà comprare un'auto termica, semplicemente perché obsoleta, come non c'è quasi nessuno che si compra un telefono non smartphone nonostante la batteria duri poche ore si utilizzo. Quindi state a parlare di aria fritta

Sì, almeno 12, o meglio 20 kW che non si sa mai... Noi a casa abbiamo una plugin e una bev e viviamo tranquilli con 4,3 kw

Per alcuni e' un vantaggio non dover andare dal benzinaio, tipo per me. Se per te e' trascurabile bene.

ma anche no, avevo i 4,5 da prima di avere l'auto elettrica. ora sono rimasti 4,5 e non ho il minimo problema

sulla mia si, non so se tutte lo prevedono però

L'unico punto sfavorevole. Ma molto meglio delle stufe a legna.

Auguri col nucleare. Intendiamoci, anche io spero nella fusione, che sarebbe poi la soluzione a tutti i problemi, ma fino a quel momento dobbiamo fare con quello che si può.
Ma se la gente rompe le scatole per TAV e TAP immagina col nucleare (quando poi hai le centrali oltre le Alpi e quando fu di Cernobyl comunque anche noi ne subimmo le conseguenze)

con l'auto elettrica bisogna necessariamente superare i 6kW a casa.
i 4kW sono il minimo per vivere.

Spero nel nucleare pulito (fusione o quarta generazione) ma se hanno problemi i francesi con la terza generazione (per tempi e costi) figuriamoci noi. Quindi credo che da qui al 2035, (considerando il NIMBIsmo estremo italico) se anche iniziassimo oggi a decidere di costruire impianti nucleari, non avremmo nemmeno un kWh in questo arco di tempo, senza dimenticare che l'uranio dovremmo importarlo. Comunque da qui alla metà secolo dobbiamo cominciare a buttar giù un piano anche sul nucleare

l'unico cavo per hdblog è questo....

Dovresti come prima cosa aumentare la potenza al contatore a 6kw. Con i classici 3kw facile che ti salti il contatore
Caricare a 1kw non è il massimo.. a parte i tempi lunghissimi (sempre se si riesce) non avrebbe una buona efficenza. Questo caricatore io non lo sostituirei mai a una wallbox per il motivo che una wallbox è modulate ed evita il distacco della corrente perché in caso di sovraccarico diminuisce l'assorbimento dell'auto.
Io personalmente non la comprerei mai per 1000 euro. Io lo vedo come un caricatore d'emergenza e su internet li trovi anche a poco più di 100€.

Emette polveri sottili, hai comunque una combustione.

Lo so, ma servirebbe uno sforzo ulteriore. Senza contare le caldaie, solo con quelle taglieremmo notevolmente l'uso del gas se si decidesse di passare all'elettrico

Ma per abbassare il prezzo si. Il problema è che noi non sfruttiamo la cosa e dipendiamo costantemente da altri.

Eh ma avete rotto il cxxxo! Sempre a parlare male delle auto elettriche. Ma se secondo voi non è la scelta giusta compratevi un diesel con FAP e urea o ancora meglio un euro3 / 4 di 15 anni senza filtri perché se danno problemi (e li daranno) dovrete spenderci su migliaia di euro per la sostituzione. È inutile che diventate improvvisamente tutti ecologisti solo perché siete contrari all'elettrico e cercate di trovare qualcosa che secondo voi non va per criticare! E poi l'articolo parla di un caricatore per auto, non se un diesel inquina più o meno di una elettrica.
Se l'Europa ha deciso di non vendere più termiche dal 2035 ci sarà un motivo. Mi sembrate i no-vax operai che danno lezione di virologia ai virologi

In che senso? Volevo solo fornire un'informazione utile che pochi conoscono, ovvero la possibilità di vedere in tempo reale quanta e "quale" energia produciamo e consumiamo.

Poi si stupiscono che la gente non compra le elettriche :D

Ci sono auto che lo permettono, anche da remoto via app. Non so se sia possibile per tutte ma spero di sì

Confondi le materie prime per produrre energia dall'energia elettrica

No, non abbiamo abbastanza risorse interne per coprire il fabbisogno nazionale

Sulle abitazioni hanno fatto parecchio, come gli ultimo bonus non solo per i pannelli ma ad esempio anche per i cappotti

anche se avrei una auto elettrica non ho neanche la wallbox, dovrei mettere la prolunga che mi esce dalla stanza da letto

no, con cura è tenerla anche i garage, nessun capitan ovvio, la mia auto ha 20 anni ora, vado in officina a cambiare solo le gomme, una volta all'anno l'olio e poi nulla di che

è nel senso di quando vai a fare rifornimento, perdi pochissimo tempo se va bene è una volta alla settimana

Costa poco. Non serve molta tecnologia. Molto efficiente. Non sei dipendente da dei singoli Stati. Non emette CO2. Km 0.

ma cosa ci fai ci fai con 16kw? se non hai i vecchi incentivi mafiosi di scambio sul posto auguri.

Ho letto benissimo e secondo me 1200 kw sono dopo il primo kw che come ho scritto va accumulato a pratiche e inverter, infatti un 3k ti sparano minimo 4500 medio basso

Ti replico in ogni singolo commento che i dati TERNA sono assolutamente attendibili ed io sarei il sordo sei uno spasso, quale sarà il prossimo fammi indovinare il 5G lo utilizzano per controllare le menti e che il vaccino lo fanno solo per impiantare un soc sottocutaneo 🤣🤣🤣

Ma se la legge di bilancio viene fatta proprio su quei dati raccolti dal paniere ISTAT, che c'entra energia primaria e secondaria 🤦🏻‍♂️

Tu sei convinto che siccome nella tua bolletta c'è scritto che ENI utilizza il 3% di energia elettrica derivante dal nucleare, quella sia esattamente la media nazionale
Mi fai ridere sempre più 😭

Si, e comunque non sei autosufficiente. Riguardo al gas, non vogliamo produrlo, che è diverso

Guarda, io ci guadagno solo se si elettrifica tutto, semplicemente non mi piace quando gente come voi vede solo i pro e non valuta i contro

Certo, ma mentre per le abitazioni non hanno fatto nulla, stanno forzando l'elettrificazione delle auto, senza una tecnologia valida e senza le infrastrutture adatte

Guarda, io ci guadagno solo se si elettrifica tutto, semplicemente non mi piace quando gente come voi vede solo i pro e non valuta i contro

L'energia acquistata dall'estero in Italia è circa il 10% del totale, e non viene acquistata perché non siamo in grado di produrla,ma perché in alcune ore tipo quelle notturne abbiamo bisogno di un aiuto al momento, per il discorso costo corrente il motivo è presto detto, di gas ne produciamo quasi niente e va importato e quindi dipendiamo dai prezzi di vendita esteri

"I caricatori casalinghi di serie (quelli con la Schuko ad esempio) sono infatti limitati ad una combinazione di tensione e corrente. Esempio? 230 V e 8A (1,8 kW); volete scendere a 6A per questioni di carichi o limite del contatore? Con quelli non potete farlo"

domanda stupida ma non posso impostare dall auto quanta energia assorbire??? se voglio caricarla a 1KW non posso farlo ?? mi devo far saltare il contatore per forza? mi pare strano

Il parco auto è un discorso più ampio che non si limita all'auto in sé, ma poi una cosa non toglie l'altra e l'italia fortunatamente non è rimasta a guardare

Il sordo tra i due sei tu.. Ogni volta lo dimostri
Leggi solo quello che vuoi leggere e forse non comprendi bene neanche quello...
Ricorda ancora una volta il ministero e l'ISTAT e che Terna che gestisce la rete elettrica nazionale non dà dati attendibli... Dai fammi questo favore ahahah

Eh si Fantasie di Terna... Ma mettiamoci dentro anche GSE...
Mi fai sempre più ridere :D

Non ho mai detto quello.. MI metti in bocca cose che non ho mai detto... Questo la dice lunga su chi è fan boy..

Impara la differenza tra energia primaria e energia elettrica.
Non postare caz*ate.

Lo so benissimo. Io spero non ci ripensino, perchè ci sono tante cose che son delle c4g4te eppure... Pensa solo all'elettrificazione forzata del parco auto quando sappiamo benissimo che il problema più grande è il riscaldamento degli edifici che non sono efficienti.
Per come la vedo io, è più semplice convertire tutti gli edifici all'elettrico rispetto al parco auto. Via tutti i riscaldamenti a gas o a pellet per esempio e che si inizi ad efficientare gli edifici in generale.
Sono lavori che rendono di più, durano di più e come dicevo, si realizzano più in fretta.
Poi anche il parco auto certo, ma non a questo ritmo forzato

Però scusa ma sei anche ignorante, i parchi fotovoltaici a terra sono una vita che non si possono più fare

No, semplicemente sei fazioso, sono anni che le rinnovabili aumentano e l'hanno fatto pure nel 2020

Io ringrazio te le tue fantasiose teorie sono meglio di quelle dei no-vax 😉

Terna non servono a niente 🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️ l'avrò scritto 100 volte il contrario ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire, a dimenticavo le leggi di bilancio le fanno sui dati che Eni ti scrive in bolletta ricordalo 🤣🤣🤣

Ad oggi, l'unica cosa sicura sarebbe il nucleare, con tutti i pro e contro del caso.
Le rinnovabili con un senso sono le pale che vogliono mettere in mare, oltre a quelle per sfruttare le correnti.
Il fotovoltaico dipende da caso a caso, sono contro ai parchi fotovoltaici perchè prendono spazio e basta, ma servirebbe incentivare tanto chi ha superfici adatte sui tetti. Ma serve incentivare tanto, come dicevo i rischi non sono pochi. Basta una grandinata per veder andare in fumo tutto l'investimento fatto.

Richiesta 100: 30 rinnovabile, 70 non. Richiesta passa a 70. Il rinnovabile è sempre quello, il non passa a 40. 30 è il 42% di 70

Ripeto: siete peggio dei fanboy Apple del 2014. Secondo voi l'elettrico è esente da difetti, perfetto in ogni sua forma

Questo è un discorso diverso è più condivisibile, posto che gli incentivi sono spiccioli e praticamente non ci sono più. La transazione all'elettrico è auspicabile specialmente nei grandi centri cittadini

Chi ha detto che siamo messi bene ad energie...è il contrario: siamo messi malissimo, proprio per questo bisogna spingere sulle rinnovabili, le uniche che possono renderci energeticamente più indipendenti. Già siamo oltre il 40% di rinnovabili, se per il 2035 riuscissimo a superare il 70% avremmo molta meno dipendenza dal gas russo, il che non sarebbe male. Sulla giusta considerazione dell'intermittenza di eolico e solare, ci sono fonti rinnovabili come il geotermico e il biogas che potrebbero essere parte della soluzione, per non parlare dei sistemi di accumulo energetico, V2G compreso

In realtà centra ben poco diesel o benzina quello che veramente mi fa specie e pensare che c'è talmente di quella d'informazione o meglio c'è una quantità importante di utenti che ha una visione del tutto distorta della situazione Reale in cui si trova L'italiana in questo momento rispetto alla transizione ecologica che siamo tenuti a fare nei prossimi anni, c'è REALMENTE gente che crede che basti comprare una vettura Elettrica, per risolvere da un lato l'inquinamento dall'altro avere un impatto ambientale pari o prossimo allo Zero, L'ITALIA oggi ha enorme difficoltà anche solo a soddisfare la richiesta interna di mercato di energia elettrica, ed aumentare il consumo di essa sicuramente non è sostenibile, discorso diverso è se si viaggia parallelamente con un piano di sviluppo e rifacimento non che approvvigionamento dell'intera infrastruttura, gas naturali compreso, purtroppo il bollettino emanato dal Ministero dello sviluppo ecologico durante il G20 e completamente l'opposto dell'incoraggiante, la politica deve convergere in maniera importante su queste tematiche prima di dare i bonus per le auto elettriche, quelle dovrebbero essere il fine non la soluzione

Ti ringrazio... Almeno mi fai ridere con le tue castronerie ahahah

Anche io ho capito che non hai sufficiente capacità di comprensione..
I dati di Terna non servono a niente e in fattura scrivono dati tanto per fare qualcosa...
Vedo che conosci Topolino.. Continua a leggerlo tu ;)

Certo quelli che emette il ministro gli unici usati per fare le leggi e portarli in bilancio non valgono nulla 🤣🤣🤣👍🏻👍🏻👍🏻
MI SONO SEMPRE CHIESTO A CHE SERVONO I MINISTERI ??? Ti ringrazio mi hai illuminato ti sono riconoscente

Fonte terna:
La domanda è stata soddisfatta per l’89,3% da produzione nazionale destinata al consumo per un valore di 269,0 TWh (-4,4%) e per la quota restante (10,7%) dalle importazioni nette dall’estero per un ammontare di 32,2TWh, in diminuzione del 9,5% rispetto al 2019.

Ok ho capito non ci sei ci fai, lo stato ci fa le leggi su qui dati ma quelli che tu leggi su topolino e che non sai neanche decifrare sono ok HAI RAGIONE

Peccato che di verità ce ne sia ben poca...mi sembrano un accozaglia di opinioni passate per fatti ed io guido ancora una diesel.

GSE 3,22% di nucleare in italia

I dati consuntivi che ho letto io di Terna sono diversi...
Comunque se vuoi aver ragione te la do, a me non fa differenza vivo come prima ;)

Anche nell'altro articolo della 500e si è visto, tranquillo ;)

Anche io ti ho risposto... Ma vedo che ti risulta difficile la comprensione.
Gli unici dati sono quelli ISTAT... Sisi certo perchè lo dici tu.
Tu conosci, o meglio comprendi, l'italiano e quanto viene dichiarato da Terna o quanto dichiara Eni? A quanto pare no.
Chi ci fa sei tu e ovviamente prendi i dati del ministero il quale non gestisce la rete elettrica nazionale.
Ma hai ragione... Quando Terna dichiara il dato consuntivo del mix energetico nazionale non è attendibile, solo i tuoi dati sono attendibili.

Secondo quale principio? Il nucleare è sceso...

Io eh? 😂

La macchina inquina zero...non dica stupidate, lei parla della produzione di energia e produzione delle batterie che è comunque delocalizzato ed in ogni caso anche li il suo dato è discutibile

ti ho risposto 100 volteeeeee ma ci sei o ci fai Si SI ed ancora SI Terna è un ente di approvvigionamento i dati rilasciati possono dare una foto più o meno attendibile, tutti gli altri che hai citato non sono misuratori essendo di fatto distributori, ma la conosci la differenza????
cmq alla fine dei conti gli unici dati RMENTE rilevanti sono quelli emessi dal Ministero della transizione ecologica, l'ultimo bollettino risalente dicembre 2020 (a giorni ne dovrebbe uscire uno aggiornato) è consultabile direttamente sul Sito del Ministero o tramite il Paniere Dell'ISTAT

Sei una causa persa.. Vuoi leggere e comprendere solo ciò che ti fa comodo.
Buona serata

Tipo la percentuale del mix energetico nazionale...
Tipo l'impatto ambientale odierno per produrre le batterie (ricordando che l'utilizzo di cobalto, manganese e nichel sta diminuendo; inoltre che le LFP non utilizzano i materiali appena citati).
Tipo che il dato sull'inquinamento che dai non ha alcuna base/fonte attendibile

Hai letto?? A quanto pare no... Ho scritto 1200€/kWp dunque il mio impianto da 16 kWp costa sui 19.000€ chiavi in mano a cui devo detrarre il 50%.

Ripeto.. Puoi consultare anche Terna... Comunque sia Eni in fattura recita quanto segue: "Eni gas e luce si approvvigiona di energia elettrica in modo esclusivo da Eni." Poi riporta il mix energetico che vende lei e poi il mix energetico nazionale.

Quelli si che sono specchi per le allodole... 100% di rinnovabile, irrealistico.

Prima di battere a tastiera informati che fai sfondoni paurosi...

Ma se l'ho scritto 100 volte che Terna essendo un ente di approvvigionamento(tralatro il più grande in Italia) è sicuramente un misuratore attendibile, ma se poi si vuole mettere in discussione i dati rilasciati direttamente dal Ministero della transizione ecologica, stiamo messi male male male 🤦‍♂️

Lo sapevo.. Infatti ho risposto, a chi ha asserito 30%, che era meglio si aggiornasse e non sparare un dato senza aver letto dati inconfutabili

Rispondere con un link.. Pronunciati

Sì quella;)

Su dai non farmi ridere... Perchè di baggianate ne hai dette a iosa. Non vuoi i dati di Eni.. Allora prendi quelli di Terna. Meglio che ti eclissi prima di fare magre figure ;)

in realtà no perchè per il consumo domestico ci sono dei tetti massimi da rispettare imposti dallo stato, e se non erro i limiti sono a livello Europeo, poi ci sono le industrie, che hanno bisogno di ingente quantità di energia elettrica, ed in quel caso il tetto di energia "pulita" che la legge impone al distributore per quella determinata tipologia, é differente, e poi c'è anche da considerare, tutto il discorso dei gas naturali, che mai nessuno cita, anche quelli vanno nel calderone delle energie più o meno sostenibile, ed anche in quel caso l'Italia è tremendamente indietro

Che non è proprio sta pulizia

Si, ma non è come il sole che ti manca mezza giornata e per una parte dell'anno "va meno", o l'eolico che se non tira vento, non tira vento

Si ma allora ci dovrebbero essere utenti che hanno in bolletta un valore molto più alto. Da quello che so io acquistiamo
energia dalla Francia per compensare i picchi di consumo

Idroelettrico non proprio. Gli invasi ogni tot devono essere puliti

ma non centra assolutamente nulla, sulla tua bolletta può anche esserci scritto 100% rinnovabile, dipende dal fornitore che eroga il servizio, ad esempio NeN Energia distribuisce solo ed esclusivamente da fonte rinnovabile, questo non significa che in Italia si produce il 100% rinnovabile o che si utilizza solo il 3% di nucleare, una cosa è il distributore un'altra è lente che si occupa dell'approvvigionamento dell'energia.

E per fortuna esiste il pellet

Assolutamente no. Sulla mia bolletta il nucleare è al 3 %

Ripeti con me Si legge ISTAT Istituto nazionale di statistica ed è un ente pubblico, sai quello strumento che utilizza il governo per avere una Fotografia REALE sul paese, ma tu ti informi meglio su topolino 😉.
Ritenta sarai più fortunato

https://uploads.disquscdn.c...

https://www.terna.it/it/sis...

asp allora forse non ho capito, cosa intendi con ciabatta/prolunga?

Tutti ti stanno dicendo la stessa cosa, paghi troppo. Cambia gestore.

Se la richiesta diminuisce, allora quella che hai, in percentuale, aumenta, non mi pareva complesso come discorso. Soprattutto nel 2020 dove abbiamo avuto il lockdown.

1) min è dove vivo io, purtroppo è la maggioranza delle abitazioni
2) il riscaldamento è ai primi posti delle fonti inquinanti
6) non è così. Il 95% è in prospettiva e dipende da leggi e paesi, leggi che oggi non ci sono.
5) l’Italia non è il mondo

Al momento un’auto elettrica i qui più di una endotermica per i costi di produzione e smaltimento.

Domani si ridurranno? Si, domani però.

Toyota sta sviluppando con Nissan motori a “combustone” di idrogeno.
L’idea è di poter addirittura convertire le auto attuali.

Bisognavate investire sull’idrogeno.

Poi bisogna ridurre la produzione di energia da fossile.

La soluzione ecologica per le auto è Ridurne l’uso privato

Ma lui si informa meglio. Hahaha

Mi sembra che fai esattamente parte di quella categoria, salvo che pensi che non c’è alcun problema ad andare avanti così

Non lo so ma sono ore che provo a immaginare la scena con il dottore…

Hai dimenticato di aggiungere “fenomeni” dopo stessi…

È falso, fonte gse il nucleare è una voce a parte e nel 2020 corrisponde al 3,22 % del totale

Non c'entra assolutamente nulla il nucleare è sceso dal 3.55 al 3.22, una percentuale bassissima, non certo le enormi percentuali di cui stavate parlando, tra l'altro dal computo del gse il nucleare è scorporato dalle rinnovabili....inoltre se guardi il trend degli ultimi 10 anni siamo in linea con il nuovo mix energetico...ricordo che nella pratica l'italia si autoproduce jnternamente la quasi totalità dell'energia e ha bisogno di una mano solo nelle ore notturne di punta...

Tipo?

Ah bhe, mi inchino a cotanta intelligenza

Come son stati i consumi nel 2020? Inferiori, hai acquistato meno energia ed ecco spiegata la percentuale

Sotto ho postato l'immagine con le differenze trimestrali, fai il conteggi ed arrivi ad +81%. E purtroppo per la mia bolletta è stato esattamente così.

Il prezzo è aumentato sulla componente energia, da circa 5 centesimi a circa 7 centesimi a kwh. E cmq è aumentato del 40%. In ogni caso io pago (tutto incluso, tranne il canone) 17 centesimi al kwh.

Fonte gse nel 2020 sono oltre 45% di rinnovabili

Scesa al 3,22 nel 2020 fonte gse...tra l'altro è una percentuale al di fuori dell'oltre 45% di rinnovabili

Il gse riporta il 3.22 di nucleare nel 2020 ed è al di fuori del 45 di rinnovabili

C4zz4t4, fonte gse il nucleare in Italia sta al 3,22 nel 2020..ed è fuori dalle rinnovabili, ecco il link https://www.gse.it/servizi-...

Ah bhe grazie...e se la usi ancora meno risparmi un sacco di soldi a non comprarla proprio.

ma se solo un inverter costa 700 euro minimo , 1200 cosa? le pratiche per attivarlo altre 900 bombe

Peccato che conte abbia fatto un super bonus 110 per impianto fotovoltaico domestico.. prima che draghi rovinasse tutto.. sai meglio non dire che votate la merda.

Il problema è che in automatico pensano che sei contro alle rinnovabili, quando semplicemente gli fai notare che hanno dei difetti e che, ad oggi, non sono affidabili e sicuramente non rappresentano, per come sono fatte oggi sempre, il modello da seguire.

Ma che errore ti devo ammettere? Ma hai capito che ho detto o no?
No scusa, non hai capito. Te lo rispiego.
Tu hai la tua bella macchinina elettrica. A casa hai il tuo amato cavo della scatola. Fuori pure.
Poi esci, e vai in giro, e ti compri un cavo, perchè non è che ci son colonnine ovunque. Siccome sei tirchio, risparmi e ne prendi uno economico. Mo, che sia alternata o continua, se è un cavo del c4zzo, sempre problemi ti da.
p.s. le prolunghe così vanno bene, dipende cosa devi farci. Il punto è proprio quello, ma diventa sempre più evidente che non volete capire e che vivete in un mondo fatato dove l'elettrico è tutto rose e fiori e va tutto bene. Un domani, quando vedrai la gente comprarle da aliexpress o prenderne di economiche, vedrai.

Infatti ma vedo che molti hanno il prosciutto sugli occhi e credono che l'energia elettrica sia prodotta interamente dalle pale eoliche o sfruttando le cascate del Niagara 🤣🤣🤣

Il punto è che manca energia, e non la produci con le fonti rinnovabili che abbiamo. Una centrale a carbone o idroelettrica o nucleare hanno in comune che vanno, sempre. Certo possono fermarsi, ma è improbabile.
Il sole ed il vento invece sono incostanti, è questo il problema.

Appunto. Se fossimo messi così bene, non dovremmo acquistare energia e soprattutto il costo della corrente non aumenterebbe

Parli tu che non conosci la differenza tra distribuzione ed approvvigionamento, sotto hai fatto l'esempio di Eni 🤣🤣🤣 ma che c'entra 🤣🤣🤣 tralasciando il fatto che c'è chi nella distribuzione di energia da fonti rinnovabili riesce a fare molto meglio 🤣🤣🤣

Ci sono, ma se salta la corrente son c4zzi del gestore, non tuoi. Se ti arriva la grandine sui pannelli il problema è tuo

Buona giornata

Non c'entra Eni (ex ente nazionale idrocarburi) e un distributore e può tranquillamente acquistare l'energia da rivendere dove vuole ed utilizzare solo il 3,5% di nucleare, ci sono distributori in Italia che fanno meglio ed arrivano al 100% di fonte rinnovabile NeN Energia ad esempio, questo non toglie il fatto che nel report 2020 di Terna solo poco più del 10% del rinnovabile è realmente prodotto in Italia il resto della percentuale è raggiunto acquistando l'energia dall'esterno, soprattutto da nazioni che utilizzano il nucleare, Ripeto meglio informarsi

Le verità di chi non valuta una situazione a tutto tondo... Come al solito si legge e capisce solo ciò che fa comodo...
Leggo molti che vogliono aver voce in capitolo in merito all'elettrico quando poi forse sanno la differenza tra AC e DC e/o monofase-trifase...
Hai ragione la verità fa male quando specie chi lavora nel settore e ha l'elettrico smentisce tutto ciò che dicono i tuttologi di facebook

Se vuoi ti mando quanto mi scrive eni... Riporta anche la percentuale della fonte nucleare (pari al 3,5% circa nel 2018)..
Ripeto, meglio informarsi

Paragoni senza senso...
Chi è di coccio sei proprio tu senza esperienza in merito e con conoscenze, in base a quanto scrivi, lacunose e non poco.

Ahahah senti da che pulpito viene...
Tu vuoi difendere l'indifendibile, non ravvedere i tuoi problemi in me. Pensi che solo per il fotovoltaico ci sono gli eventi atmosferici o eventi sismici et simili?
Non hai esperienza in merito all'elettrico e vuoi avere voce in capitolo... Faresti una figura migliore evitando certi sfondoni.

In realtà perché quei dati sono un pò "Forzati" dal fatto che nella percentuale è inclusa anche l'energia elettrica "Pulita" acquistata da altri paesi europei e poi distribuita nella nostra rete, in realtà appena poco più del 10% dell'energia elettrica "Pulita" è realmente prodotta in Italia, e lo stato per continuare a rispettare la marcia di conversione imposta dall'Europa, acquistata sempre più energia elettrica prodotta in altri stati europei come Francia e Germania, i quali la producono in maggioranza tramite il nucleare e la rivendono come energia "Pulita" a carissimo prezzo in Italia e non solo

Ho parlato di me? In realtà se ne vedono in giro parecchie di auto con questi problemi, tu di che auto stai parlando?

PS: come con l'utente "roman" ovviamente cambiare pezzi non significa che l'auto è perfetta

Questi dati che hai citato sono uno specchio per le allodole e ti spiego perché, comprende anche l'energia elettrica non prodotta in Italia ma acquistata da paesi europei(Germania, Francia, Olanda) e prodotta tramite centrali nucleari, e poi acquistata dall'Italia ed immersa nella rete, con questo giochetto non dico che falsano i dati perché effettivamente quella energia viene immersa e distribuita in italia, ma vista da utenti poco avvezzi(e ne sono parecchi) si tende a pensare che quella sia effettivamente l'energia "Pulita" prodotta in Italia, purtroppo non è così poco più del 10% delle energie rinnovabili viene effettivamente prodotta in Italia, il resto è acquistata(A carissimo prezzo) da altre Nazioni.

Meglio non dire tutte queste verità perché qui ma anche su altri blog quando si parla di auto elettriche c'è una schiera di utenti che sono peggio dei no-vax hanno preso la laurea in TUTTOLOGIA direttamente da Wikipedia e vogliono dare lezioni ambientali al mondo intero, si sentono fighi e credono di salvare il mondo comprando l'auto elettrica da 40.000€

sul riaccendere le centrali a carbone leggevo che dipende da: costo gas esorbitante per questioni geopolitiche che sappiamo e dallo spegnimento di diversi reattori in francia che ci vendevano non poca energia.
La cosa divertente e' che riaccendono centrali a carbone che volevano convertire a gas

Zio, la differenza tra AC e DC si studia a scuola, ammetti i tuoi errori.
Anche il peggior cavo Type 2 è più sicuro della miglior prolunga disponibile al supermercato (vendono ancora prolunghe con cavi da 0,5 mmq).

Se compri rottami. Ti assicuro che con un'auto del 2006 maltrattata non ho di questi problemi. Se perde olio forse ha qualche problema

Magari vive in lapponia

Ti giuro...
LEGGI QUEL C$ZZO CHE HO SCRITTO.
Ho detto che ESATTAMENTE COME SUCCEDE PER LE PROLUNGHE, la gente potrebbe prendere roba economica e creare problemi. Succede con tutto, dai telefoni coi cavi fino alle prolunghe appunto. Perchè costano meno. Succede pure con le auto, quando vanno dai benzinai che costano molto meni degli altri e si ritrovano coi filtri intasati.
Poi, LO SO, che ste c4zzo di colonnine hanno il cavo integrato, lo so, ma ti ripeto, uno potrebbe volerne uno per attaccarsi dove NON HA una colonnina o una wallbox. O non riesci a considerare l'ipotesi?
Di nuovo, se non capisci, scrivi "non ho capito".
Manco nel 2013 i fanboy di apple erano così su sto blog.

Incredibile, non ti sei ancora reso conto della caz*ata che hai scritto.
“E comunque, la corrente che hai in casa è alternata, passi da un rettificatore e devi guardare pure quello”
Le colonnine DC hanno SEMPRE il cavo integrato.
Il cavo Type 2 verrà usato esclusivamente su colonnine e wallbox AC.
Ribadisco, dovresti preoccuparti per le prolunghe e ciabatte che usi a casa, al 99% non rispettano le norme CEI.

Siete di coccio eh. Non ho detto che la ciabatta sia rischiosa. Ho detto, che ESATTAMENTE COME PER LA CIABATTA, si può verificare la stessa situazione di cavo economico.

Non difendete l'indifendibile. Sono costi che le aziende magari non vogliono accollarsi perchè necessitano di più di quello che si produce, non hanno il tempo per far eseguire i lavori e come ti ho già detto, gli eventi atmosferici mai più che oggi sono una cosa all'ordine del giorno, tra vento o grandine è un attimo.
Stai tranquillo che a chi è convenuto, ha fatto il cambio, gli altri o non possono o non lo trovano conveniente, non mi pare complesso.

Fino a Gennaio 2021 il prezzo per un impianto di buon livello era di 1200€/kWp chiavi in mano a cui dovevi togliere la detrazione al 50%... Non mi sembra una cifra esosa.
In ogni cosa ci possono essere gli imprevisti.. Cosa che su un impianto fatto a regola d'arte e con componenti di buon livello sono pressochè pari a zero; idem la manutenzione.. Esempio se uno deve pulire i pannelli lo fa quando non produce il sistema e pulirli non ci vuole chissà che esperienza e conoscenza.
Gli eventi atmosferici etc possono esserci per ogni infrastruttura.

il problema è la presa! :D

Io esempio ho un "secondo cavo" type 2 5x6 mmq+ 2x0,5 mmq da 5m (resistente al calpestio fino a 2T)... Vedi tu se è pericolo un cavo del genere con attacco type 2 o un ciabatta che se è veramente buona ha un 2,5 mmq (sennò dei 1,5 mmq) e la garantiscono anche per 3 kW e dove si attacca la ciabatta se va bene è un frutto da 10-16 A con cavi del 1,5-2,5 mmq (che poi tutto dipende dalla lunghezza del cavo).
Secondo me bisogna avere esperienza e conoscenza per fare certe considerazioni in merito a questi argomenti "nuovi".

Si ma non è gratis, e devi considerare gli imprevisti e la manutenzione. Vanno puliti, devi sperare non ci siano eventi atmosferici particolari, devi prevedere l'installazione con tempi e costi relativi, non è cosa da poco.

Se ad oggi ogni abitazione e azienda/stabilimento, con orientamento opportuno di falda e pochi problemi di orizzonte, avesse il tetto pieno di fotovoltaico ci sarebbero molti molti meno problemi...
PS: Ad oggi si arriva a circa 200-210 Wp/mq; per avere solo 3 kW bastano circa 15 mq

Se con cura intendi cambiargli i pezzi, grazie capitan ovvio 😏

Tu viaggi 200/300km (autonomia minima di una qualsiasi auto elettrica) al giorno senza mai tornare a casa? Se si sono il primo a dirti di non prenderla

Per la colonnina si,per la ciabatta ho chiesto all'autore.Il mio vicino nella casa al mare ha mandato una raccomandata a tutti per una prolunga cosi.

Vabbè grazie al ciuffolotto ahahahah se appena comprata perde olio è grave :D

Tu. Come ho già detto ad altri, non è qualcosa che possono fare tutti. Se puoi permettertelo ed hai abbastanza sole, ha senso, ma non è qualcosa di comune per tutti.
Ergo, non essendo per tutti, rimangono due pannellini.
Torno a ripetere, se fossimo messi così bene ad energie, non ci sarebbero idee circa le riaccensioni delle centrali a carbone ed il prezzo dell'energia non sarebbe schizzato in alto.

Sono gli stessi che ti dicono di andare in bici a luglio e che loro non sudano e che se anche fosse, profumano di abete di montagna

Hai capito che parlo di secondo cavo vero?

Se vado da un medico a dire un utente su un sito mi ha detto che se sudo d'estate devo farmi un controllino... il controllo mi mandano a farlo dallo psichiatra.
Ergo se non sudi d'estate probabilmente dovresti farlo te sulla ritenzione idrica.

Per la ricarica DC il cavo è SEMPRE integrato nella colonnina.
L’unico cavo necessario è il Type 2 per le colonnine e wallbox AC che usano esattamente la stessa tensione si casa.
Fidati che rischi molto di più usando la migliore ciabatta o prolunga disponibile nel supermercato.

Il condominio non si può opporre, non è neppure necessario discuterne in assemblea

Due pannellini... Si vede che hai una visione un po' limitata.
Io a casa fra qualche mese metterò proprio "2 pannellini" circa 16 kWp di fotovoltaico tale da rendere la mia abitazione attiva su base annua pur avendo auto elettrica. L'energia in eccesso viene immessa in rete e usata da altri e così tale quantità di energia non viene prodotta da fonti non rinnovabili.

Non sono soluzioni che valgono. Devi guardare il quadro completo della situazione. Dipendiamo dal gas e ancora importiamo energia da fuori. Secondo te due pannellini risolvono il problema? Soprattutto in un momento come questo dove la corrente costa sempre di più

Anno 2020, 42,3% da fonti rinnovabili (idroelettrico, eolico, fotovoltaico, geotermico ecc

Sul pellet è vero per l'inquinamento, soprattutto polveri sottili, non per la CO2, la quale è naturalmente compensata dalla pianta. Comunque molte case si stanno riconvertendo con le pompe di calore, non si parte dalle auto, le auto sono parte del problema, soprattutto dal punto di vista dell'inquinamento delle città. Convertire tutte le auto ad elettrico ci vorrà una vita, almeno 30 anni, quindi non mi sembra che siamo partiti da lì e facciamo solo questo

Non è per nulla detto quanto dici.. Si sta installando sempre di più fotovoltaico...
Che poi cosa c'entra ora quanto dici?? Si parla solo di puro dato percentuale di rinnovabile.. Mi sembra sempre il solito discorso, cercare ogni argomento per far valere la propria tesi a priori.

L'anno scorso eravamo al 42,3%, fonte il sito di Terna. Vedremo quest'anno, comunque già oggi ci stiamo avvicinando alla produzione termoelettrica (57,6%)

Si ma la fonte c'è, il problema è quanto puoi prendere costantemente da quella fonte. Altrimenti oggi non si parlerebbe di riaccendere quelle a carbone no? E soprattutto, si parla in base all'utilizzo. Se ne usi meno, è normale che tagli quelle inquinanti no? Ma come ti serve più energia, in rapporto, quelle rinnovabili dimuniscono.

Mah... Sulla mia bolletta leggo un bel 40,52% nel 2018 (dato consuntivo) e negli anni la percentuale aumenta.
Si parla di fonti rinnovabili non se sono dipendenti o meno dalla Natura

Quello è. E vogliono riaccendere centrali a carbone perchè serve altra energia. Nel 2020 siamo arrivati al 37% di picco. Ma parliamo di fonti che non sono afffidabili. Il sole non c'è tutto il giorno e non c'è tutto l'anno ad efficienza piena. Idem il vento.

Punto 5... Meglio che ti aggiorni in merito al mix energetico nazionale

1. nel resto del mondo stanno messi male uguale, se non peggio. Gli esempi virtuosi sono molto pochi.
2. vero, poi però diamo il via libera al pellet, che non ha quel mix, ma ne ha un altro. Sempre un mix da eliminare rimane. Ma soprattutto, è un dato di fatto che sia la fonte di inquinamento maggiore, più delle auto e soprattutto sarebbe la più semplice da riconvertire, ma invece si vuol partire dalle auto.
4. bisognerà vedere a lungo andare, oggi sono poche e non ci sono molte aziende in grado di farlo come si deve, e comunque non si ricicla tutto.
5. siamo sul 30 invece, e siamo in carenza. Quelle che ci sono sono inaffidabili e non continue. L'Italia ha serissimi problemi di approvvigionamento energetico

se usi la macchina per pochi km perdi 2 e ci ritornerai dopo 2 settimane

Per il punto 3 bisogna dire che se uno guarda il consumo per persona di un'aereo risulta più basso di quello di un'auto con 1-2 passeggeri; ciò guardando solo il consumo puntuale senza prendere in considerazione tutta la filiera.

Puoi farne a meno, ma non sai se funziona. Loro ci guadagnano così, il lightning lo stanno tirando avanti proprio per quelllo.
Ma comunque, certificato non vuol dire necessariamente di qualità, ci son cavi certificati che fanno schifo, e cavi certificati che sono validissimi.

non so, della certificazione apple me ne potrei fare anche a meno

Apple ha la menata dei prodotti certificati, ma la qualità dei cavi comunque cambia. Ci sono Type-C economici che fanno schifo comunque per esempio

hai detto auto che ha 10 anni, e comunque anche se ha 10 anni l'auto si muove come se fosse appena uscita dalla fabbrica, ovviamente se hai cura di essa

La mia moto puzza di benzina ed olio, ma è un 2T del 1997, ed è normalissimo, anzi sarebbe preoccupante il contrario

con questo mi descrivi la city-car perfetta, non auto che viaggiano molto

Non so te, ma a me non farebbe poi cosi' schifo non andare mai piu' dai benzinai...poi oh, magari a te piace e fai bene a volerci andare, ognuno ha i suoi gusti.

si risparmiare è sempre una buona cosa ma il problema è Apple che ti obbliga nell'usare solo suoi prodotti, con il mio dispositivo Android lo posso caricare con ogni cosa e senza nessun problema

Anche l'auto in sé è per ricchi. Ci sta che il cavo costi come uno stipendio medio.

Il diesel fai fatica a metterlo nella benzina perchè più largo, ma puoi fare l'opposto.

Lo so, c'ero fino al 31/10/21

Fatto il contratto il 5 Ottobre 2021 con Eni (sia luce che gas); oltretutto ho anche fornitura trifase

Ce l'ho pure io, l'ho pensionato perchè girando con tablet e telefono mi serve qualcosa con più potenza, ma lo uso ancora per piccole cose e funziona ancora perfettamente

Maggior tutela

Che compagnia usi? Comunque sì, conviene il prezzo bloccato

Si, e ti ripeto, magari uno ha bisogno di un altro cavo. Il problema è il medesimo, pure con le ciabatte e le prese la gente va al risparmio.
E comunque, la corrente che hai in casa è alternata, passi da un rettificatore e devi guardare pure quello. Sicuramente ci saranno quelli a norma, ma un conto è adesso, un conto sarà un domani. Ho fatto l'esempio degli alimentatori per lo stesso motivo visto che moltissima gente pensa prima a risparmiare e poi al resto.

Io pago la materia prima 0,0578€/kWh comprese le perdite del 10,2%... Mi spiace per chi paga di più.

Ultima bolletta, circa 700kwh, 240 euro il bimestre. 🤮

Quanta disinformazione in un solo commento.... Meglio documentarsi adeguatamente (da fonti attendibili) prima di scrivere tali inesattezze

Luglio -> Ottobre
https://uploads.disquscdn.c...

Fattura mensile di Novembre.. Fatturati 671 kWh, 6 kW impegnati, pagato 90,34€; costo lordo al kWh circa 0,135€/kWh.
Ho sottoscritto il contratto prima degli aumenti con prezzo bloccato 24 mesi e così mi sono tutelato dagli aumenti e oltretutto risparmio anche rispetto a prima degli aumenti.
Con questo costo al kWh con l'elettrica che ho mi costa circa 0,018€/km comprese le perdite di carica.

Prova poi torna a commentare

Caz*ate

Con i prezzi della corrente di oggi, aumentati dell'81%, la vedo male la convenienza casalinga :/

1) forse dove vive lei, ma dove vive lei non è il resto del mondo
2) banalmente no... lo scarico delle caldaie a metano, non contiene tutti i mix di polveri e agenti cancerogeni che si creano bruciando benzina e gasolio
3) vero, quì devo darle ragione
4) lo smaltimento delle batterie supera agevolmente il 95%, l'unico materiale raro che comunque ora è sempre meno usato è il cobalto.
5) in italia il mix di rinnovabili supera il 40%

Anche ammiocuggino lo diceva sempre, ma poi è morto... XD

In realtà già auto di 10anni fa iniziano a perdere fisiologicamente olio, non so quelle di adesso tra 10 anni come saranno ma credo non sia cambiato molto, una auto termica è perfetta in questo senso solo nei primi anni di vita e con regolari manutenzioni

E ricordo che le auto elettriche non sono ad energia rinnovabile perche:

1) il 90% dell'energia e' prdotta da fossoli;
2) le batterie sono inquinantissime ed i materiali presenti in pochi paesi ed in quantita' limitata
3) Inquinano piu delle benzina/diesel per almeno 40-50000KM (che ricordo sono tantissimi per il 90% di chi guida (anni ci vogliono, anni)

A me sembra tutta una Presa per il Schuko..🤷🏻‍♂️

Il tuo nickname è cringe

E pensi che una nuovissima macchina elettrica inquina piu della sua vecchia FIAT, almeno prima di aver viaggiato per 50-60.000 KM

Quindi io compro una macchina elettrica, che ha un'autonomia limitata e limitante, che mi costringe a pianificare i viaggi in base alle colonnine ed ad allungarne la durata anche di una due ore.

Per farlo devo spendere di piu di una macchina endotermica sapendo che inquinero' piu di un benzina/diesel fin quando non avro raggiunto i 50mila km almeno...

Il tutto per una ipotetica spinta ambientale....

Ma..

1) Le case restano al 99% non isolate termicamente.
2) I riscaldamenti continuano ad inquinare piu delle auto
3) Navi ed aerei scorrazzano tranquillamente ed inquinano piu delle auto
4) Le batterie non sono "rinnovabili", lo smaltimento e' superinquinante ed i materiali, oltre ad essere nocivi, sono presenti in poche aree del pianeta ed in quantita' limitata.
5) L'energia prodotta per caricarle e' all 80% prodotta da petrolio/carbone e Gas

Ah gia'...devo anche pensare ai convertitori...

Complimenti

Fai un controllino medico va la

Magari sono le auto termiche quelle che sono rimaste a 30 anni fa. L'olio motore e la benzina ci sono solo nelle termiche, credo che tu lo sappia bene. Non cambi l'olio alla tua auto? Va fatto almeno una volta l'anno. La benzina non la metti? Non ne senti l'odore quando la metti all'automatico? Le auto termiche moderne non perdono olio? Questa per me è una novità e non sapevo che non potesse capitare

Tempo? Se ti va male perdi 5 minuti, tempo...

No senza delibera condominio e vigili del fuoco,almneo fino a un mese fa

Se è privato sì

Beh, in 2 minuti non so, tra l'altro credo che capiti diverse volte di armeggiare coi contanti o carta all'automatico, aprire e chiudere il tappo, inserire e poi riporre la pistola... Poi i 120 secondi per mettere la benzina e fare il pieno. Credo che meno di 6-7 minuti sia difficile. Il tempo di ricarica di una elettrica a casa si riduce a 60 secondi per collegare e scollegare il cavo, 30 secondi la sera e 30 la mattina una volta a settimana. Se si ricarica alla colonna, invece, sono perdite di tempo infinite. Per i viaggi lunghi sono molto più scomode delle termiche.

D'accordo, il fatto di caricare con la wallbox a casa per me è uno dei vantaggi maggiori dell'auto elettrica. Per non parlare della puzza di benzina o delle macchie di olio motore che inevitabilmente prima o poi trovi dove la parcheggi. Con gli incentivi l'ho pagata come una pari segmento e dotazione, quindi anche il discorso prezzo per me è stato relativo. Anche la guida One pedal è un plus non da poco, nel traffico una comodità assoluta. Resta il problema dei viaggi oltre i 400 km, che io non intraprendo in auto, quindi poco male per me

Una volta che ti entra nella routine è una procedura automatica come è caricare il cellulare o aprire la porta di casa e non c'è paragone con il benzinaro, è ovviamente sottinteso che devi avere le possibilità in primis di caricare in casa... Mo va bene che si scherza ma non si spendono 30k a cavolo

Certo è ovvio. Se per le tue esigenze è comoda è chiaro che va benissimo

Per chi ha la comodità di avere la possibilità di caricarla la sera di ritorno a casa non c'è paragone con il benzinaro delle endotermiche

"Oh no, ha offeso la mia tecnologia preferita, presto insultiamo tutti quelli che non venerano le elettriche o che ne espongono problemi oggettivi"

Sì, è che sbatto sempre la gamba sulla ruota quando mi vado a mettere comodo sul divano

Non siete mentalmente e culturalmente pronti, puntualizziamo.

Alla fine sarà d'obbligo aumentare la portata civile a 6 kw.

"non siamo ancora tecnologicamente pronti per le elettriche per tutti", fixed.

Si può usare in un garage sotterraneo con le normative in Italia?

Se il garage e sotterraneo rimane solo la ciabatta;)

Si lo so anche io che dal benzinaio in due minuti fai il pieno, sai com'e', praticamente tutti abbiamo un'auto...
Era per specificare che dire "gne gne con la mia auto termica faccio il pieno di 2 minuti e la macchina costa pure meno" e' un ragionamento non stu**do, di piu'...Ogni auto ha i suoi vantaggi e ogni persona ha le sue necessita'. Per uno che ci fa 50km al giorno per andare a lavoro potrebbe essere ridicolo dover buttare tempo dal benzinaio invece che ritrovarsi la macchina sempre "piena" ogni mattina nel suo garage.

Se vabbè d’estate già sudo da fermo mi metto pure a sbrogliare matasse…

Nelle auto nuove non è impossibile sbagliare carburante? Il bocchettone dovrebbe essere sagomato. Ho una vecchia fiat, una di quelle che si accende anche con torba o olio da frittura, non sono esattamente aggiornato

A casa basta attaccare la presa shuko e il problema è risolto. Poi se uno ritiene opportuno o ha esigenze diverse, può mettere un wallbox o come si chiama.

In 5 secondi metti in carica l’auto a casa.
Per chi può caricare a casa non c’è nulla di più comodo.

In realtà il problema è apple, i device android difficilmente hanno problemi con cavi, alimentatori e basette varie. Al max il problema può essere la velocità di ricarica.

Dovresti preoccuparti di più per le prolunghe e le ciabatte che probabilmente usi a casa.
La ricarica DC avviene ad esattamente la stessa tensione della rete di casa (230 V monofase, 400 V trifase).
Un cavo Type 2 viene fornito con l’acquisto dell’auto.

ma sei serio o hai bevuto? Dal benzinaio in 2 minuti ho 800km di autonomia. Devo andarci n volte in meno riaspetto ai trick con la ricarica da fare ogni 300 per x ore.

La spina non ha nessun problema.

x chi ricarica spesso da casa può essere una soluzione, anche se con questi prezzi bisogna valutare se alla fine non valga la pena ricaricare alle colonnine direttamente

Ho il caricabatterie Anker a doppia presa da 24w. Non è velocissimo, ma oggi costa più di quando lo presi oltre 5 anni fa ed è ancora intonso.

L'unica fregatura è stata la syncwire. Pagato 9 o 10€ per un singolo cavo type c di ottima qualità. È durato poco più di un anno. Ho avuto cavi più economici di gran lunga superiori.

Per quanto mi riguarda Anker approvata pienamente. Peccato solo che non fosse quickcharge

Il battery swap infatti è pensato per i viaggia, non per la normale settimana lavorativa. Normalmente anche chi ha lo swap a disposizione in Cina, fa la ricarica casalinga o anche alle colonnine. Lo swap è solo un'opzione in più. Ha il vantaggio di poter aggiornare la batteria dell'auto se dovesse uscire una tecnologia migliore. Ma non è che succede ogni mese

Io ho dei micro usb Anker del 2015. Vanno ancora tutti, non c'è un segno. Certo 5 cavi stavano 10€ ma vanno.
Idem i Type-C che ho oggi. Spendi una volta, bene, e di solito non ci son problemi. Invece in moltissimi si ostinano a risparmiare dove non bisogna farlo.
E parliamo di cifre del piffero, tu pensa con cavi del genere che non costano 5€...

Beh dipende dalle esigenze, io non ho un garage quindi per forza di cose preferisco l'endotermica, ma anche avendo un garage, viaggiano con l'endotermica hai meno "sbattimenti"

E più o meno il concetto a cui sono arrivato io quanto mi sono comprato la basetta di ricarica multipla ( iPhone, Watch, Air Pods ) sul sito Apple pagandola un rene ( certificata MFI ), ne avevo provate un paio di quelle economiche prendendole su Amazon, una aveva l'alimentatore che scaldava e "ronzava" parecchio, l'altra faceva accendere e spegnere i device come se la corrente non arrivasse sempre, a un certo punto o pensato "ma ci devo caricare sopra più di 1800 euro di "roba", vale la pena risparmiare? la risposta è NO :)

Ripeto quanto detto sopra, la gente usa cavi del telefono da 1€ che si rompono e danno problemi perchè non vuole spenderne 5. Sai cosa si rischia con auto elettriche e cavi ben più costosi?
Pensa banalmente a quanta gente fa accrocchi strani in casa con le prese

Stai seriamente paragonando la comodità di rifornimento delle 2? Piuttosto parlami dell'aria condizionata automatica che almeno è un plus reale (poi ovviamente con una ibrida risolvi molti di questi problemi, ma vabbè).

Il mio discorso comunque è uno: non siamo ancora tecnologicamente pronti per le elettriche

Un po come dire che uno si compra l'auto endotermica da 30k e non puo' neanche fare il rifornimento in garage, ti sembra? Trentamila euro e devi buttare tempo dal benzinaio come i poveri.

Dimenticavo che per molte persone da una presa passa infinita corrente, questa è un'altra cosa su cui riflettere. Dopotutto sono poi gli stessi che si lamentano della ricarica lenta dei telefoni utilizzando il cavetto+alimetatore da 90 cent...
Ancora oggi nel 2021 la gente si sbaglia e mette diesel nel benzina e viceversa o non è capace ad infilare la pistola nel buco. E quella va solo in un modo...

Spendi 1000€ e non hai comunque un'esperienza di rifornimento che sia minimamente paragonabile alle auto endotermiche

questi articoli ti fanno passare la voglia di comprare una macchina elettrica 🤦🏻‍♂️

Ora anche il problema della spina...

ti porti una tronchese dietro e adatto le spine che trovi.

1000 euro ci compri una panda e il problema non si pone più 😂

Troppo costoso e poco utile fuori casa se si hanno già i cavi con le prese più diffuse. Per la ricarica a casa è meglio una WallBox, che costa anche meno e quasi tutte hanno anche la gestione automatica della ricarica in base ai consumi domestici.

Le colonnine sono tutte Type 2, tutte le auto hanno la Type 2, quindi l’unico cavo necessario è il cavo Type 2 (fornito con l’auto).

Sulle colonnine DC il cavo è integrato nella colonnina.

Su un area aperta al pubblico puoi caricare solo in Modo 3 o 4 (quindi solo da colonnine/wallbox con Type 2 o colonnine DC).
Onestamente il juice booster non mi sembra un prodotto così utile (in particolare per chi ha Tesla e UMC)

Ma il Battery Swap non te lo fanno pagare come una ricarica completa al 100%, viene a costare quanto un pieno di benzina da 70-80 euro, quindi la convenienza dell'elettrico sul costo dei consumi va a farsi benedire.

Per quella cifra come minimo deve avere una app dedicata che non solo mi permettere di non dover smanettare con il "cavo" ma che mi avvisi in caso di problemi.
Cmq è utile in casi molto specifici.

Praticamente sarebbe come se ci si dovesse portare dietro nel bagagliaio manicotto di gomma e pistola da attaccare alla colonnina di distribuzione della benzina o del gasolio. Il dover avere a che fare con accessori del genere mi fanno sperare sempre più nell'espansione del battery swap