Obbligo alcolock: come funziona, quanto costa e chi deve installarlo

Giuro avevo letto "obbligo Adblock" xD

faccio soffiare ad altri come in un film che ho visto recentemente..(son astemio)

Beh, basta non guidare dopo aver bevuto troppo per evitarne l'installazione e non si spende niente... Non è difficile! 🙂

Visto come è scritta sono d'accordissimo 👍🏻

dillo all'europa

Conosco anche io quelle storie.

Il motivo per cui in Italia servono le punizioni è che, purtroppo, il popolo è GIA' ignorante, cosa che non si può dire dei popoli nordeuropei che hai citato.

Anche a me piacerebbe vivere in un mondo in cui le persone sono intelligenti e capiscono le norme senza che sia necessaria una punizione. Anche a me piacerebbe che bastasse dire "non usate le strade come c3ssi per i vostri cani" oppure "non buttate i mozziconi a terra perché inquinano", oddio, non sai quanto mi piacerebbe, peccato che in Italia NON FUNZIONI, o meglio, magari funziona con me, con te, ma con la maggior parte delle persone NON FUNZIONA questo bel metodo.

Il problema è che tu vuoi applicare dei metodi che sono validissimi in un Paese in cui la cultura media è elevata, ma che NON POSSONO in alcun modo essere applicati all'Italia, Paese in cui 5 persone su 10 NON sanno leggere comprendendo il significato del testo.

Con questi buzzurri servono le pene, serve il terrore di vedersi rovinare la vita, perché altrimenti non si va da nessuna parte, PURTROPPO.

Poi, ovviamente, la soluzione ai morti sulle strade non esiste, ma ti posso assicurare che, e parlo con cognizione visto che la mia famiglia gestisce un ristorante, da quando è in vigore il nuovo CdS il consumo di alcolici è DTRASTICAMENTE diminuito, perché la gente ha paura.

Ti faccio un altro esempio? Nella mia città hanno fatto una campagna di sensibilizzazione contro chi utilizza le strade come bagno pubblico per i propri cani. Volantini ovunque, migliaia di euro pubblici spesi, incontri con i gruppi di quartiere, tutto bellissimo. Cosa è cambiato? Niente.

Lo sai cosa hanno fatto? Hanno piazzato dei bei vigili ad ogni angolo e hanno fatto tante di quelle multe che non ne hai un'idea, ma a centinaia, forse anche a migliaia.

Risultato? Strade IMPECCABILI.

Come vedi, la punizione serve quando parli con una mandria di pecore maleducate, buzzurre e sporche nel DNA.

Purtroppo il senso civico dell'italiano è pari a zero. Il norvegese non sporca la cosa pubblica perché la sente sua, l'italiano butta in terra la bottiglia perchè tanto "c'è lo spazzino che pulisce".

Ma cr1sto, ma certo che bisogna educare, ma chi mai ha detto il contrario?

Tu stai continuando a straparlare: io non trasformo nessuno in un criminale, fatto sta che se si guida non si beve, PUNTO. Questo non significa che andare troppo veloci sia meno grave, tanto vero che le pene sono state parecchio aumentate e già da diversi anni è stato introdotto l'omicidio stradale che ti fa passare dei guai seri se ammazzi qualcuno a causa di una violazione del codice della strada.

"Che poi la stanchezza la misuri, anche solo con test sui riflessi"

Certo, ce lo vedo il carabiniere a bordo strada a misurare i riflessi, naturalmente con a fianco un medico, altrimenti il test avrebbe valore totalmente nullo.

Dai su, cerchiamo di stare con i piedi per terra: i reati non vanno mai tollerati. Poi possiamo trovare tutti i "ma" del mondo, nessuno dice che la legge sia perfetta, ma non venirmi a parlare di criminalizzare, perché nessuno criminalizza una cosa a discapito di un'altra. Vai troppo forte? Paghi. Guidi sotto l'effetto di alcol? Paghi. Sostanze? Paghi.E basta con questa tolleranza per "la birra in più" e "per i 10 KM in più". La birra in più te la bevi a casa e nessuno ti dice niente, perché se guidi non puoi, punto.

Poi, ripeto, che per te non sia giusto è un altro paio di maniche, io non voglio farti cambiare idea, ma il problema principale dell'Italia non sono i cartelli, ma il benaltrismo, ossia pensare che ci sia sempre qualcosa di più importante o di più urgente.

Vieni a vivere qualche mese qui vicino a me, poi così lo vedi cosa causa la tolleranza nei confronti dell'alcol al volante, e ti assicuro che la situazione è già migliorata con il nuovo CdS, grazie anche i prefetti che, finalmente, hanno aumentato a dismisura i controlli.

L'italiano lo educhi con la paura delle conseguenze, non con le belle parole. Quelle magari servono con te o con me, ma con i buzzuri che ci sono in giro serve soltanto fare multe e far pagare avvocati, perché altrimenti NON CAPISCONO che rischiano di ammazzare qualcuno andando come i pazzi o bevendo prima di guidare in mezzo alla gente.

no, ma esista la possibilità di educare le persone perchè siano responsabili e non fare dei criminali chi anche magari andando tranquillo per strada lo trasformate in un criminale solo perchè ha bevuto una birra in più. Che poi la stanchezza la misuri, anche solo con test sui riflessi, ma continui a parlare di punizioni, di multe ecc, quando sono n messaggi che ti spiego che non è così che si risolve il problema, siamo il paese dei cartelli, per ogni problema nella strada mettiamo un nuovo cartello, aumentiamo una sanzione e poi ogni anno contiamo i morti. Contento te

Hai una visione molto antica della società , ancora basata sul principio che le persone vanno punite per fargli rispettare le regole , tipico di chi crede in una società non paritaria, dove il popolo deve essere ignorante e obedire e basta, fatti un giro in paesi civili come i paesi scandinavi.
Se fai i 200 km, con un limite di 130, che tarato con la macchina sono 140, aggiungi la tolleranza sono i 150, prova tu stesso a tenere i 150 e non ti arriva nessuna multa, quindi facendo i 200 lo superi di 50 km, con pene appunto che non arrivano a 1000 euro, se invece hai un tasso di 0,8, hai almeno 1000-2000 euro di avvocato, e ora altri 2000-3000 euro per montare quell'affare e se per caso qualcuno ti viene contro, anche se non è colpa tua, sei rovinato. Basta con sta cosa che sei tu a scegliere di farlo, sai il principio della costituzione in cui si afferma che la pena deve essere proporzionale al reato? non è che se tu scegli allora posso farti qualsiasi cosa! ma le basi del diritto le conosci o sei per reintrodurre i roghi? Poi sta frase tolleranza zero mi fa ridere, i paesi con le pene più pesanti sono anche quelli con il più alto tasso del crimine.
Poi cosa c'entra il tuo ultimo paragrafo? ho detto che non rispetterò la legge? non mi pare, ho solo detto una cosa ovvia, che il problema dei morti delle strade non lo risolvi con pene severe e la tua tanto amata tolleranza zero, ma la ottieni con la tecnologia che aiuta e spero in futuro tolga la possibilità di guidare e con l'educazione civile delle persone, in modo che siano consapevoli di quello che fanno e non che non lo facciano per paura della tua tolleranza zero. Ma poi sta cosa di guidare a turno, cosa hai 19 anni? mai andato a cena con clienti? con la moglie ? Se ho superato il limite di poco e sto guidando in modo corretto, piano, rispettando tutte le regole della strada , va bene sanzionarmi , ma non puoi fare di me un criminale che fa stragi, se non capisci un concetto come questo capisco perchè siamo sempre più vicini a tornare alle dittature del secolo scorso. Certo meglio l'uomo potente che governa, tolleranza zero e tutti zitti e muti.

Quindi? Esiste un modo in cui le forze dell'ordine possono misurare la tua stanchezza? No. Esiste il modo di rilevare l'alcol? Sì. Quindi, il fatto che io non possa togliere dalle strade quelli che guidano stanchi NON giustifica che io debba far circolare quelli che guidano ubriachi.

La stanchezza è una cosa purtroppo impossibile da misurare e punire, l'alcol no, e ben venga, perché a casa mia avere un problema risolvibile su due è meglio che averne zero.

Io veramente mi metto le mani nei capelli a sentire determinati ragionamenti, voi siete quelli che fumano perché tanto c'è lo smog.

Oh santo cielo, ma io non capisco veramente se tu non comprendi o se stai facendo finta di non capire.

1) "Si chiama educazione ! La gente va educata , se sei stanco non guidi anche se la legge non può scoprirti"

APPUNTO!!!! Se sie stanco la legge non ti può scoprire, quindi non può fare nulla se non sensibilizzare, ma se stai andando troppo veloce o se hai bevuto la legge PUO' e DEVE scoprirti e punirti di conseguenza. Cosa diavolo c'entrano le due cose l'una con l'altra? L'educazione non c'entra NIENTE con il discorso. Tu puoi "educare" a non bere e ad andare piano, ovviamente, e non penso che qualcuno educhi a fare il contrario, allo stesso modo ti possono educare a non uccider, ma se tu ammazzi qualcuno, santo cielo, vieni punito ECCOME! La sensibilizzazione è una cosa giustissima, ma questo non toglie che i comportamenti DEBBANO essere puniti.

2) "se hai bevuto da 0,8 e vai piano sei meno pericoloso di uno che fa i 200km"

Ma perché continuare a ripetere queste inesattezze? Un tasso alcolemico rilevato maggiore di 0,8 grammi litro è punito con una multa da 800 a 3200 euro e fino a sei mesi di reclusione, più la sospensione della patente da sei mesi ad un anno. Ora, consideriamo il limite massimo sul territorio italiano, ossia 130 KM/h e supponiamo che tu decidi di transitare a 200 KM/h reali. Le conseguenze sarebbero una multa da 850 a 3398 euro e la sospensione della patente tra i 6 e i 12 mesi. E' vero, non c'è il penale a meno che non si causino danni a qualcuno, e secondo me è SBAGLIATISSIMO, e bisognerebbe subito introdurlo, perché uno che passa a 110 dove il limite è 50 si merita altro che i lavori socialmente utili.
3) "ma se sto andando piano e non sto infrangendo nessuna regola della strada, ve bene la multa , anche il ritiro , ma non avvocati e modifiche alla macchina"

Ci rendiamo conto che la totale mancanza di rispetto nei confronti della legge è causata proprio da chi ragiona come te? Se il limite è 0,8 g/l, miseria nera, è 0,8 g/l e si R I S P E T T A, PUNTO. Non me ne frega niente se tu stai andando piano, tu in macchina, in quel momento, NON CI DOVRESTI ESSERE, perché la LEGGE DELLO STATO, votata dal PARLAMENTO, ha SANCITO che, con 0,8 grammi di alcol nel flusso sanguigno, tu NON P U O I GUIDARE.

Se tu, DELIBERATAMENTE, decidi di farlo, SAI a che cosa vai incontro, quindi non puoi piangere perché "avvocato e modifiche alla macchina non sono corrette".

La legge quello dice, e siamo arrivati a questi punti proprio perché, e ti parlo con cognizione di causa visto che la mia famiglia gestisce un ristorante da 30 anni, la gente SE NE FREGA delle legge e si mette al volante in degli stati PIETOSI.

Quindi sì, mi dispiace, la tolleranza zero è SACROSANTA. E' vero, per colpa di pochi ci rimettono in tanti, ma la legge NON PUO' CONSIDERARE OGNI SINGOLO CASO; mettetevelo in testa, così come non può considerare che io reggo bene l'alcol e tu no. Ci DEVONO essere dei limiti validi più o meno per tutti, e quei limiti si rispettano, fine della fiera.

Che poi non è difficile eh... Vuoi bere? Non guidi. Si va a fare serata? Uno non beve e guida, a turno.

Io mi dovrei fare problemi perché una persona D E C I D E di violare la legge consapevolmente per poi frignare delle conseguenze?

Ma non scherziamo proprio. La legge c'è, per quanto mi riguarda è giusta, anzi, è troppo poco severa, per quanto ti riguarda invece non lo è, ma pace, anche basta! Ognuno si tenga la sua opinione, ma fatto sta, e questo è un dato di FATTO e non una mia opinione, che non può succedere che, per sbaglio, tu ti ritrovi con l'alcolock. Ti ci ritrovi se bevi, e se bevi è perché non hai rispettato la legge, e la legge si rispetta, quindi finiamola con questi discorsi assurdi.

Se poi pensi che la legge non sia giusta, vota qualcuno che propone l'abolizione, e fai bene a farlo, si chiama democrazia, ma fino al giorno dell'abrogazione tu la rispetti e vedrai che l'alcolock non te lo installano e l'avvocato non ti servirà a niente.

non vivi in romagna XD, da ragazzo, a inizi anni 2000 era molto frequente essere fermati, se si frequentavano le strade che portano ai locali e nel 2008 mi hanno beccato con 0,6 e ritiro patente per 3 mesi.

Se ho mal di gola e ne ho voglia, per forza. Altrimenti niente, amen, vivo felice lo stesso

https://uploads.disquscdn.c...

magari pure naturale e a temperatura ambiente!

Una sola notte da giovane mi fermarono ben 3 volte, non c'era l'etilometro e per verificare se eri alticcio o no ti facevano camminare sulla riga, stare su un piede solo e toccarsi la punta del naso alternando la destra e la sinistra... morale della favola sono rientrato a casa con 1 ora di ritardo 🤣

Si chiama educazione ! La gente va educata , se sei stanco non guidi anche se la legge non può scoprirti , se hai bevuto da 0,8 e vai piano sei meno pericoloso di uno che fa i 200km, certo nn si dovrebbe guidare se si ha bevuto , ma se sto andando piano e non sto infrangendo nessuna regola della strada, ve bene la multa , anche il ritiro , ma non avvocati e modifiche alla macchina , solo perché così fai lo stato duro che alla fine nn risolve nulla ma piace tanto ai discorsi da “bar”

No, non lo è, perché tu lì non dovevi esserci siccome hai bevuto troppo. E' la stessa cosa. E' per te che è meno grave. E', appunto, un'opinione, non la verità assoluta.

"La stanchezza la puoi controllare, se ti senti stanco accosti o non guidi!"

E secondo te, di grazia, come farebbe un agente di polizia a "controllare" a stanchezza e quindi sanzionare un automobilista che guida stanco? Semplice: non si può fare.

Al contrario, sia la velocità che il tasso alcolemico sono unità ben misurabili e quindi ci devono essere dei limiti. Superi i limiti. Conseguenze. Punto. Che sia una birra in più o una bottiglia di vodka in più che infatti, giustamente, non vengono punite nello stesso modo.

SE
SI
GUIDA
NON
SI
BEVE.

Cosa vai mai a pensare.
Assolutamente no, la sicurezza non è una scusa per giustificare nuovi oneri o balzelli, altrimenti poi sarebbe legittimo supporre che l'alcolock potrebbe divenire obbligatorio per tutti e quindi tutti sarebbero obbligati a pagare di più.

Non accadrà mai, la UE ha dimostrato più e più volte di essere sempre dalla parte del cittadino e di non fargli mai sostenere nuovi costi a meno che non siano strettamente necessari.

Se siete ubriachi amm3rda ci potete sc0reggiare dentro e l'auto vi si accenderà.
L'unico problema è che apparirà la scritta "lavarsi i denti".
P.s.: la mattina dopo ricordatevi di non appoggiarci le labbra

Non sono un salutista, figurati, però bevo acqua e ogni tanto birra, ogni tanto coca cola, ogni tanto sprite. Non sostituisco l'acqua con qualcos altro

C'è ancora tanta gente che continua a bere e drogarsi come se nulla fosse

E poi li vedi quelli con la jaguar tutti ubriachi

Io Mai

ma non capisco se mi prendi in giro, mi pare che ho spiegato in italiano, se vado ai 200 km orari e sto dietro al cul0 di tutte le macchine, mi becco anche solo qualche centinaio di euro di multa, se invece anche se vado piano e mi vengono addosso non per colpa mia, ma ho bevuto una birra di troppo mi rovinano la vita. Posso dire che è ridicolo? no perchè se no chiudiamo i commenti, tanto la legge è quello che diciamo la nostra opinione a fare no?
La stanchezza la puoi controllare, se ti senti stanco accosti o non guidi!

Nessuna lotta ideologica.

Andare troppo forte è vietato dalle legge, esattamente come bere troppo, ci sono le leggi e si rispettano. Se la gente si ammazza perché corre troppo, sta violando la legge, ed è giusto che esistano dei controlli tali da impedire alla gente di correre (vatti a vedere quanto sono diminuiti i morti dopo l'installazione dei tutor in autostrada). La stanchezza, purtroppo, è impossibile da controllare, ma l'alcol si può e si deve controllare, e chi viola la legge deve essere punito in maniera seria e proporzionale a quanto commesso.

dal mio punto di vista, uno con un tasso di 0,8 preso una volta , che si debba installare un accessorio simile nelle macchine aggravando ancora di più la situazione tragica delle persone del nostro paese , è terribile.

ripeto anche non dormire altera i riflessi, come lavorare troppo o andare forte, sono tutte cose volontarie, nessuno ti obbliga ad andare forte, nessuno ti obbliga a metterti alla guida nervoso o stressato. Io non tollero nulla, semplicemente trovo ridicol3 le lotte ideologiche o il credere di risolvere i problemi con queste cavolate, il problema è che la gente muore di continuo nelle nostre strade, non so quanto guidi , perchè non esiste giorno che sono in viaggio che non capiti di vedere un incidente. Per risolvere il problema invece di fare la guerra solo a quelli socialmente più sacrificabili, che poi tutti a pontificare e poi senza vendita di alcol crolla una bella fetta dell'economia Italiana

Ribadisco, è un discorso senza senso: l'incidente può succedere, ma questo NON significa che debba essere tollerato chi guida sotto l'effetto di sostanze VOLONTARIO.

No, ho sbagliato io, quello era un emendamento non approvato.

"dovranno essere tutti i conducenti condannati a pena definitiva per guida in stato d'ebbrezza con tasso alcolemico superiore a 0,8 gr/l, per 2 anni successivi alla sospensione della patente da 6 mesi a 1 anno. Se invece il tasso alcolemico supera 1,5 gr/l, l’obbligo di installazione dell’alcolock sarà di 3 anni, dopo la sospensione della patente da 1 a 2 anni disposta dal prefetto."

bello lo stato di terrore e di polizia che auspicate!

io MAI (patente dal 1998)...con la sfiga che ho mi fermano domani! :-D

sicuro dopo due condanne ? nell'articolo e anche in altri non parlando della seconda condanna, ma già dalla prima

e soprattutto chi vota...

ah ok, sei un salutista, buon per te! ;)

infatti, io parlo di 2 birre o 2 bicchieri di vino e sembra che devo andare in riabilitazione...sarò strano io!

Perché mi è così facile visualizzare nella mia mente l'aspetto fisico e caratteriale dell'utente medio dell' "Associazione Sostenitori e Amici della Polizia Stradale"?

...vivono una vita al limite della tristezza, giudicando chi si fa un paio di bicchieri a cena.

come ho scritto sopra, in 25 anni di guida sono stato fermato una volta, 18 anni fa. In Veneto..

In 25 anni di guida sono stato fermato UNA volta, 18 anni fa, per l'alcol test.

Se le beve al posto dell'acqua, potenzialmente diabetico

non mi interessa cosa è necessario o meno, se ammazzi qualcuno perchè hai fatto 4 ore di straordinario o perchè hai fatto le 4 del mattino a guadare una serie , hai sempre ammazzato qualcuno.
Vedo tanti sobri superare i limiti ma soprattutto che ti si attaccano al s3d3re o che fanno gli sorpassi da tutte le parti, uno se ha alzato un po il gomito e va piano difficilmente fa un incidente, quelli che li fanno e perchè presi dall'adrenalina dell'alcol si sentono più sicuri e fanno incidenti gravi. Il fatto che se io ho un tasso di 0,9 e una macchina mi viene contro vado automaticamente in torto e rischio la galera, quando se faccio i 200 km attaccato dietro al s3d3re di qualsiasi macchina che ho davanti al massimo mi fanno qualche centinaio di euro di multa è assurdo e sopratutto non si risolve il problema

lasciatemi pensare che questo obbligo serve a generare fatturato per chi vende ed installa con la scusa della sicurezza

quindi chi beve coca cola o sprite cos'è?

Se le bevi al posto dell'acqua, quello è

Certo, quello deve fungere da deterrente, ma la mentalità è che i controlli devono servire a tutelare la sicurezza.

Un po' come gli autovelox: inutile metterli nei rettilinei infiniti per multare chi transita a 70 invece che a 60, iniziamo a metterli nei centri abitati, dove davvero 10 KM/h in più possono essere fatali.

Non è un ragionamento, scusami. Andare a lavorare è necessario, muoversi è necessario. Bere prima di guidare NON è necessario, NON serve a mandare avanti la società.

I limiti di velocità, se venissero rispettati, andrebbero anche bene: il problema, anche in questo caso, è che la gente NON rispetta le leggi, tanto vero che la stragrande maggioranza degli incidenti causati dalla velocità avvengono a velocità MOLTO superiori rispetto a quelle indicate sui cartelli stradali.

Poi non esisterà mai l'incidente zero, ma un conto è l'incidente, un conto è cercarsela.

E' come dire che va bene fumare perché tanto l'aria è inquinata.

Personalmente ho interpretato le tue parole ritengo nel modo per cui le hai ora esplicate ulteriormente.
Criticare o approvare una legge e criticare o approvarne le sanzioni/pene messe a tutela del suo rispetto sono 2 aspetti che non devono forzatamente avere nè lo stesso approccio nè la stessa linea. Semplificando:
Si puo trovare una legge giusta e con sanzioni adeguate
Si puo trovare una legge giusta ma con sanzioni non adeguate (eccessive o blande)
Si puo trovare una legge sbagliata.

Tutte considerazioni personali e lecite.

Sul discorso disubbidienza civile concordo nuovamente: ci sono casi in cui è una forma di protesta lecita e casi, come questo, in cui non lo è per ovvi motivi.

allora vale anche se lavori troppo o dormi poco , o fai qualsiasi cosa che rallentano i tuoi riflessi, anche se hai litigato con la moglie meglio se non ti metti alla guida

è una non soluzione, la gente beve punto, è assume alcol o comunque sostanze che alterano la percezione da quando esiste l'uomo, non è che perchè lo scrivi tu si risolve il problema, gli incidenti in auto ci sono perchè l'essere umano non sa guidare, non è pensato il nostro cervello per gestire un mezzo così rapido, uccide la velocità e la distrazione, anche aver lavorato 12 ore o non aver dormito abbastanza rallentano i riflessi anche più di un tasso di 1, faccio tra i 50 e 60 mila km all'anno, non c'è mai una volta che percorrendo più di 300 km non vedo almeno un incidente. La soluzione è ridurre di molto i limiti di velocità in attesa di avere macchine a guida autonoma, quello si che salverebbe le vite.

oddio, dovrebbero vietare le birre piccole! comunque anche questa mattina autostrada A1 bloccata per un ora e mezza e nessuno aveva bevuto, essendo lunedì mattina. Per risolvere il problema alla guida sono le macchine a guida autonoma , l'uomo non è mediamente capace di gestire un mezzo così veloce

Che poi il punto non è ritirare patenti e fare multe

In un certo senso si, cioe' quello serve a fare terrorismo. Le gente deve avere una paura fot*uta di mettersi alla guida con alcol in corpo

Ho solo precisato che è compito ma certamente diritto del cittadino criticare le leggi nel principio e nella forme in cui si applicano come nella durezza della pena. Questa critica non toglie il fatto che vada rispettata in quanto legge (citavo il motto latino).

Anche se, non è questo il caso, ma anche nel rispetto ci sono forme di disubbidienza civile, ma ripeto, non è questo il caso.

boh, vivete in un mondo particolare nel quale 2 birre fanno diventare alcolisti...

La prima non sensibilizza nulla. Sulla seconda probabilmente funzionerebbe.

Battute da chi deve cominciare a mettere da parte i 2000 euro e sperare di non prendere sotto nessuno. Io ho una vita che mi piace e non devo affogare i miei pensieri, non mi servono battute da vecchio ubriacone da usare come scusa per l'alcolismo.

Se quelle due birre ti fanno superare i 0.5, si. Se invece sei un grande omaccione e come si dice "reggi 40 birre", non supererà tale valore e siamo a posto. Giusto? ricordati che quel valore è relativo al tuo corpo, al tuo fegato, alla tua capacità di reggere l'alcol, non è un valore che corrisponde puramente al numero di birre ma alla quantità di alcol nel tuo corpo. Se fallisci il test significa che il tuo corpo non è riuscito a smaltirlo e ne hai bevuto troppo. Se prendi un ragazzino mingherlino affamato con 2 birre lo stendi, se ne prendi uno di 130kg a stomaco pieno, le 2 birre le regge probabilmente molto meglio. Quindi dipende.

Che str... quel palo pneumatico.
Una botta e via e magari il giorno dopo neppure ti richiama!

Ottima sottolineatura che ha valore anche se si pensa che RatGPT abbia ragione.

una piccola la bevi con 2 sorsi...e certo non servono 2 birre per "affogare i problemi", l'acqua fa ruggine!

2 birre per una cena? Neanche fosse dissetante. Mi piace la birra (non bevo quasi mai vino), ma quando a cena fuori ne ho bevuta una piccola artigianale, sono più che contento. Non devo affogare i problemi nella birra e se ho sete, prendo l'acqua.

ah scusa, pensavo ti riferissi al superamento alternato del limite di velocità, non a un controllo statico da una botta e via sul limite alcolemico.

Tu vorresti un controllo personalizzato in base a quanto sei in grado di reggere l'alcol ma questo è deleterio perché il mondo non gira intorno a te. Io pure lo reggo abbastanza ma semplicemente quando mi viene voglia di bere cerco di scroccare passaggi dall'amico che tira avanti a suon di cocacola e che spesso e volentieri si candida lui in autonomia, se una sera tra i presenti beviamo tutti ci si sacrifica a turno... All'estero ci si sfonda tutti tanto c'è uber... Per ora non è ancora morto nessuno...

ma no l'auto non si muove, solo il pistone XD

Perbenismo?
Uno beve 10 birre e tu stesso dici "gli va di fortuna che non lo beccano". Su questa premessa dai agli altri dei perbenisti con cui non si puo ragionare?

Non si riesce a fare un ragionamento se è questo il tuo approccio casomai.

Se per te guidare sbronzo è sinonimo di vivere la vita, effettivamente sì, preferisco a 90. Poi ognuno ha i suoi gusti.

che vite grame che avete

la stessa cosa proprio

è comodo vivere la vita a 90°?

rischi di trovarti davanti gente che inchioda e accelera improvvisamente

vabè che male ci sarebbe... :D
non puoi usare l'auto ma almeno hai un passatempo mentre aspetti che passi la sbronza.

cercate almeno di proporre soluzioni che non creino piacere a qualcuno

Guarda, io vivo in una zona particolarmente turistica e ti posso assicurare che tutti i fine settimana escono gli articoli sui giornali da quante patenti ritirano a gente che va in giro con un tassico alcolemico di gran lunga superiore allo 0,5 mg/l.

Tra l'altro, la maggior parti delle patenti ritirate sono di persone beccate con BEN più di 0,8 mg/l, che il limite massimo per non finire addirittura nel campo del penale.

Le strutture sono PIENE di gente che deve scontare i lavori socialmente utili come in seguito alla conversione della sanzione amministrativa per guida in stato di ebbrezza.

Quindi così pochi non sono, e i controlli sono praticamente nulli. Se i controlli ci fossero veramente, e per controlli intendo posti di blocco a rotazione sulle strade frequentate da chi esce dai locali, sai quante ne ritirerebbero di patenti?

Che poi il punto non è ritirare patenti e fare multe, il punto è che se guidi ubriaco sei un pericolo pubblico, perché mezzo secondo in più, quando si parla di tempi di reazione di chi guida un mezzo che percorre decine di metri al secondo, sono quelli che fanno la differenza tra il poter frenare e il mettere sotto un bambino sfuggito al controllo dei genitori o uno scooter che ti taglia la strada.

bhe, anche qualche elettrodo annidato nel sedile non ci starebbe male.

Ruba un pacchetto di caramelle al supermercato, se becchi quello sbagliato sei schedato a vita.

Si, ce la facciamo benissimo: se si beve, non si guida. Se si guida, non si beve. La legge DEVE prevedere dei limiti, non può dire "se tu reggi allora bevi", perché non funziona.

L'alcolock scatta dopo DUE condanne per guida in stato di ebbrezza, significa che per DUE volte ti hanno beccato con un tasso superiore a 0,8mg/l.

Se la legge dice che non si può fare, non si fa, fine del discorso. Non sei d'accordo con la legge? Vota un partito che la vuole abrogare. Ma finché la legge c'è ed è stata votata da un parlamento democraticamente eletto, la si rispetta e finito il discorso.

Io farei installare un palo pneumatico che si alza dal sedile quando superi il limite di legge.

Vuoi bere più di 2 birre? Liberissimo ma non guidare e non scassare, se lo fai te ne assumi la responsabilità per le possibili conseguenze...
Chi ne beve 10, se dovessero intensificare i controlli prima di finire all'obitorio, si spera che prima o poi venga beccato dai controlli.

applausi!

quindi tutti delinquenti dopo 2 birre!
poi c'è gente che ne beve 10 e gli va di fortuna che non lo beccano e siamo a posto così
ma con voi perbenisti è inutile ragionare

Onestamente, chissene frega dei costi. La legge c'è, punto, e di rispetta, fine del discorso.

dura lex, sed lex

Piace, non piace? E' giusta? Non è giusta? Non sono io a doverlo stabilire.

Come no. Certo che sei tu in quanto cittadino che giudichi la legge.
Semplicemente devi provare a farla cambiare o togliere con i mezzi legittimi, non limitarti a non rispettarla.

Detto questo, mi sembra che tu confonda il principio di legge, se bevi non guidi, con le sanzioni o le modalità di pena.

Sono due aspetti che possono essere giudicati separatamente, con giudizi differenti.

Ognuno è diverso, non possiamo fare una legge in base a quanto ci mette nello specifico Stiui ad ubriacarsi... i valori di riferimento saranno stati creati appositamente.

Per sensibilizzare si potrebbe anche mettere sulle bottiglie le immagini di gente sfracellata post-sbornia..tipo le immagini sui pacchetti di sigarette.
O anche, dopo una certa ora, vendere gli alcoolici a 10 volte tanto..

2 birre a cena e sei schedato a vita, ma ce la fate???

eh certo, se bevo 2 birre a cena sono un pericolo pubblico...

peggio di così non possono fare!

Sì ma quanti saranno gli ubriachi alla guida (escludendo il Veneto) lo 0,1% ?
Puoi mettere tutti i controlli che vuoi ma che probabilità ci sono di fermare due volte la stessa persona in poco tempo?
Discorso diverso ad esempio avere un database di chi è stato fermato oltre la soglia, con obbligo di fare la revisione auto, e lì devono riscontrare che tu hai montato l'alcolock altrimenti sequestro del mezzo.
Così ha senso. Ma una cosa del genere in Italia non la vedremo mai

Guarda, io non ho nessuna simpatia per Matteo Salvini, sia chiaro, anzi, ho sempre contestato la maggior parte dei suoi provvedimenti, ma in questo caso i controlli non sono un suo problema.

Mi spiego: lui può fare le leggi, in questo caso ne ha fatta anche una giusta, ma le forze dell'ordine sono responsabilità del Ministero degli Interni, e sarebbe ora che si decidesse ad aumentare l'organico e ad imporre dei controlli seri sulle strade.

Ma controlli che servano per la sicurezza di tutti, non per fare cassa.

In tal caso, per quanto mi riguarda, chi viene beccato ubriaco alla guida di un veicolo con alcolock installato dovrebbe ricevere una multa doppia e un ritiro della patente doppio rispetto a quanto già previsto dalla legge.

Ho un amico carissimo che fa il soccorritore, non vi dico quanti ne raccattano che sono andati per campi dopo aver alzato troppo il gomito, e va ancora bene che, spesso, fanno gli incidenti da soli, senza coinvolgere gente innocente.

Chi controlla?
Se no siamo alle solite.. se ti fermano una volta che probabilità hai che ti fermino di nuovo?

Onestamente, chissene frega dei costi. La legge c'è, punto, e di rispetta, fine del discorso.

Piace, non piace? E' giusta? Non è giusta? Non sono io a doverlo stabilire.

Per quanto mi riguarda è giusta, se si beve non si deve guidare, e il limite a 0,5 mg/l NON impedisce di bere normalmente, si può tranquillamente andare a mangiare una pizza e bere una birra media senza rischi.

E' giusto che chi si mette alla guida ubriaco sia consapevole dei rischi e dei costi.

Qui, anche a voler fare i pignoli, non si parla dell'autovelox messo apposta per fare cassa, pratica discutibile, nonostante i limiti vadano rispettati, perché gli autovelox dovrebbero servire a garantire la sicurezza, non a fare multe.

Qui si parla di un'azione VOLONTARIA, perché nessuno mi obbliga a bere, ne tanto meno a guidare dopo aver bevuto, quindi è giusto che le pene siano severe.

Se mangio fagioli e ci sfiato dentro vale uguale? (Direte: dipende da che orifizio)

Si stima che serviranno circa 2.000 euro per l'installazione del dispositivo. Cifra a cui andranno sommati i costi di manutenzione e dei boccagli monouso che servono per soffiare dentro questo speciale etilometro. Tale costo è a totale carico dell'automobilista. Ovviamente, se l'auto in cui è installato è l'unica in famiglia, tutti coloro che si metteranno alla guida dovranno utilizzarlo e non solamente chi è stato obbligato.

Favorevole, l'unico modo di responsabilizzare gli ubriaconi è toccare il portafoglio.
In molti ora si fermano alla prima birra o al primo cocktail 🤷‍♂️

Ovviamente servono anche politiche che rendano la vita più facile a chi si vuole sfondare di alcol "responsabilmente" senza mettere in pericolo gli altri e senza spendere un capitale per tornare a casa: via libera a uber pop, come nel mondo civile, e 'n tu cuuuulu! ai taxisti parassiti evasori patentati...

Ma se uno si porta una pompetta per soffiarci dentro? Ciao, etilometro!