Incidenti, Cassazione: conducente responsabile se passeggero senza cintura

allora ti auguro di trasportare sempre e solo persone della tua famiglia

Nella mia famiglia mettiamo tutti le cinture, sempre, anche dietro, anche gli anziani. Perché siamo gente intelligente, mica perché ci sono leggi o regole o cicalini.
Ma non siamo tutti uguali, certo. C'è anche gente intellettualmente inferiore, e qui non resta che invocare Darwin...

buon senso sarebbe mettere le cinture, tutti, sempre.
Ma qui non se ne vede proprio...

🤷‍♂️

Dai puoi fare meglio di così. Non deludermi 🤣

Figurati, un bravo giurista si legge solo i titoli. Le motivazione delle sentenze non interessano.
Io davvero resto allibito da come una persona, peraltro dimostrando scarsa intelligenza, voglia insistere ricoprendosi di vergogna.
Aspetto la tua prossima uscita che immagino sarà nuovamente priva di qualunque riferimento che possa supportare la tua visione.

Non capisco neppure come Godwin possa centrare visto che non mi pare stessimo filosofeggiando nè parlando di anarchia, ma chissà a cosa intendevi riferiti nei tuoi vaneggiamenti.
Mi stai trasportando nel teatro dell'assurdo.

Giurista da per scontato essere avvocati ed essere abbonati? Da quando?
Sei un vero spasso, dai che Godwin sarebbe orgoglioso di te 😂

Tutto quasi uguale.
Rispetto al caso in oggetto vi erano solo piccole differenze: il guidatore era solo ubriaco (0,94g/l), viaggiava oltre i limiti di velocità e con velocità "non commisurata allo stato dei luoghi" e poi il testo continuerebbe con le aggravanti ma risulta interrotto...

Il bello è che c'è scritto che per leggerlo pare serva essere abbonati, strano che un giurista (giurista o giullare?) come te non abbia la facoltà di leggere il testo completo.
Ma diciamocela la verità: non credo tu abbia letto oltre il titolo, altrimenti avresti certamente potuto trovare qualcosa che ti desse appigli migliori.

E dopo questa tua ennesima figura demenziale chissà, si spera che la finirai qui.

P.s. magari blacklistandomi che sia mai che miei interventi ti rammentino quanto è stato ridicolo il tuo comportamento.

Tienide https://uploads.disquscdn.c... mente

Ok, grazie del chiarimento, quel post lo ho segnalato già ieri poichè le ritengo offese inutili oltre che reiterate e non giustificate nè dal mio comportamento nè da quello dell'utente che esige la ragione a mo di bullo.
A mio avviso in passato mi è stato eliminato qualcosa che era decisamente meno offensivo ma capisco che ovviamente il tutto è soggettivo.

Per il pending ho già visto che anche un semplice "stup1do" riferito però non alla persona ma a un comportamento generico quindi termine usato non per offesa, puo causare il pending.
Poi con piccole modifiche (come in questo caso) si puo "bypassare" questa attesa.

Buona giornata anche a te.

Ciao.
No, non lo cancellerei perché sono si offese ma non gravi
(diciamo che siamo proprio bordeline).

Ovviamente a prescindere se fossero rivolte a me (sorriderei) o ad un altro utente.

In questo caso specifico, però, se l'utente X si sente diffamato o comunque offeso e segnala il commento.. prendiamo in considerazione la richiesta e si valuta il da farsi, magari con la speranza che quell'atteggiamento non venga reiterato nel tempo.

Ricorda poi (cosa che molti di voi non hanno ancora capito) che molto spesso i commenti vanno nel tab "pending" (per svariati motivi, anche quando non ce ne sarebbero -vedi screenshot allegato-) e che tale situazione (momentanea) non è dipesa da noi ma da Disqus stesso o magari proprio dalla segnalazione sopra menzionata.
https://uploads.disquscdn.c...
Anche tu, come tutti, sei libero di comportarti in quel modo (e quindi di portare alla nostra attenzione un commento borderline), fermo restando che ciò non significa necessariamente che quel post debba essere rimosso e/o autorizzato.. anche perché le segnalazioni quotidiane, i "pending", lo spam, l'inserimento di un link, di file ecc ecc.. comportano un rallentamento importante all'intera attività di moderazione.

Spero di esser stato chiaro; ti auguro una buona giornata :)

SENTADO una curiosità: se io ti definissi piccolo bimbo ignorante presuntuoso ed impertinente è qualcosa che accetteresti o che cancelleresti?

Perchè non comprendo bene cosa sia qui lecito o meno dire alle altre persone visto che è ciò che mi rivolgono e frase alla quale cerco di evitare di abbassarmi.
Ma se segnalo e la frase resta allora mi regolerò di conseguenza con la consapevolezza che possiamo mandarci a fare in c... tra utenti.

Trovi il messaggio a cui mi riferisco poco sopra.

Forse ci siamo...
Sei tu che dici: "E se proprio ti devo trasportare, sarà la prima e l'ultima volta"
Ecco se quell'unica singola volta capita una disgrazia è giusto che una persona che non aveva nessun potere nè il diritto di far agire differentemente un'altra persona adulta possa rischiare di rovinarsi la vita?
Mentre guida nel totale rispetto della legge oltretutto?

Capisci vero cosa sto sottolineando?
Poi che una persona decida di non muovere la propria macchina è certamente virtuoso come comportamento, ma oltre al fatto che realmente ben pochi lo farebbero (sarebbe anche questo IMHO un caso limite), non sarebbe neppure corretto dover agire contro se stessi per lo stupido comportamento di una persona adulta.
Adulto è in fin dei conti colui che puo compiere atti giuridici e che essendo "maturo" risponde in prima persona dei propri comportamenti (poi ovvio che concordo con te che più che maturo uno che si comporta così sia un cr€t1n0).

Per me il diritto va in una direzione che non condivido appieno: trovo errato che si cerchi di "scaricare" gli oneri di controllo del comportamento di altre persone sui cittadini e li si renda responsabili quasi come se essi stessi fossero i trasgressori senza dotarli nè di un minimo di formazione nè del potere necessario dato a chi ha il compito di far rispettare le leggi.
E non vorrei neppure che quel potere fosse a disposizione di tutti ovviamente!

Certo, certo. Allora sai cosa in fin dei conti mi piaci e ho deciso che voglio comportarmi come te.
Sappi che io sono il presidente della consulta e quindi ho ragione io... gnè gnè gnè...

Gioca pure a chi lo ha più grande, ti ricopri solo di ridicolo atteggiandoti a ciò che non sei e mai sarai. E tutto senza aver fornito un solo singolo riscontro alle cose che vai indicando.
Vai a lavorare invece di star qui a raccontar delle frottole.

La rabbia che hai in corpo ti fa pure balbettare nello scritto?
Quando vuoi parlare in tema con dati rispondi pure, se devi solo sproloquiare possiamo terminarla qua.

È vergognoso divulgare concetti moralmente e giuridicamente scorretti specialmente se dettati in chiave di dissennata spregiudicatezza.
Sai che te ne puoi fare della segnalazione? Guarda meglio che non che non te lo dica altrimenti diventerei veramente volgare.

Io recito il codice da giurista perché lo sono. Tu sei solo uno sbruffoncello dissociato dalla realtà

Bene, appurato che non ti senti attaccato (termine testuale che avevi precedentemente usato) ed appurato che il tono da maschio alpha ora è finalmente passato posso dirti che sono certo che, per come hai trovato sentenze a favore della tua interpretazione, ne hai trovate anche di senso opposto e non credo serva che te le posti per darne prova.
Anche l'articolo dice che in primo grado la donna è stata assolta e al momento non è stata dichiarata colpevole ma va rifatto il processo poichè la sua responsabilità ad ora è ancora da accertare.

Quindi possiamo calmare i toni e ritornare ad un confronto per il quale io sostengo che non trovo corretto applicare la responsabilità al guidatore perchè egli non puo imporre nulla. Intimare significa dirlo in modo perentorio oppure come se si fosse un pubblico ufficiale. Ma un normale cittadino non è un pubblico ufficiale e soprattutto non puo controllare in modo continuativo un passeggero posto sul sedile posteriore che potrebbe slacciarsi la cintura a sua insaputa.
Discorso differente è il fatto di avere la responsabilità di appunto intimarlo. Ma l'effettivo rispetto susseguente trovo sia in capo alla persona adulta.

Come ultima cosa a me è capitato, non con la cintura, ma a seguito di una discussione con un amico (avevamo 19 anni) ho accostato pretendendo che scendesse (eravamo pure ad una 40ina di Km da casa). Cosa che non ha fatto e io non ho potuto obbligarlo. Quello che è successo dopo è invece un mio errore poichè per il nervoso misto alla frustrazione guidai in modo assai sconsiderato.
Ovviamente è sempre un caso limite, ma non è possibile escluderlo a priori e credo che finchè non venga ben definita la condotta che deve tenere l'autista trovo non corretto applicare quanto richiesto dalla accusa e considerato tale da annullare un giudizio e richiedere un nuovo processo dalla cassazione.

eh certo che non è normale, cosa vuoi che ti dica

Assolutamente il cds menziona, con altre parole rispetto a quelle da lei usate, il concetto che si deve stare attenti e concentrati, sia alla guida di qualunque mezzo ma anche da pedone. Se il pedone corre e sbuca all'improvviso da dietro una macchina e un automobilista se lo ritrova all'improvviso in mezzo alla strada, anche se sulle strisce pedonali, verrà dato il concorso in colpa.
Tornando al caso delle cinture di sicurezza, chi sale in auto con noi é sotto la nostra responsabilità, esattamente come l'insegnante durante una lezione in classe ha in custodia temporanea gli alunni.

Se sei al lavoro. Ma se sei per i fatti tuoi? Te ne occupi te e non ne hai gli strumenti, o chiami le ff.oo. e voglio vedere se e quando intervengono...

La verità è verità. A te ti si deve credere manco fossi il nuovo Messia.
Ocio che l'ego scoppia.

E qui quello che non spiega nulla e vuole avere ragione, pure con un linguaggio da cafone, sei te.
Io spiego il mio modo in cui inquadro la vicenda e lo motivo.

Quindi oltre ad offendere in modo sempre più pregno della rabbia di non poter ribattere sul tema, l'unica cosa che dici è: cerca su gooogle/seguiti dei processi.
Solo aria fritta (non mi sarei aspettato nient'altro da te), ma con tanta tanta arroganza.
Complimenti.

P.s. Qui però hai esagerato e la segnalazione te la meriti tutta.

Quello che non comprende cosa si sta dicendo sei tu, prova a calmarti e riflettere: tu non hai nessun potere per far rispettare la legge. Nè quella del CdS nè le tue personali scelte.
Te lo ripeto: se una persona si siede e non vuole mettersi la cintura non hai gli strumenti nè per obbligarla nè per farla scendere.

Ergo dare le colpe delle negligenze di un individuo adulto ad un altro individuo adulto senza fornirgli gli strumenti (e non saprei come sia possibile fare ciò) per farsi rispettare ha un senso davvero difficile da comprendere.

Quindi tu puoi decidere quello che vuoi di fare nella tua proprietà privata riguardo a te. Se un'altra persona si accende una sigaretta (o entra in casa tua con le scarpe) e tu gli intimi di spegnarla (o di levarsele) e lui non lo fa, lui è una persona orribile per non dire peggio, ma tu non puoi fare altro che chiamare un ff.oo. (che temo non farà nulla perchè impossibilitato ad intervenire in tempo).
Eventualmente ti rimane possibilità di fare una denuncia, ma operazione postuma al fatto compiuto e che per la sigaretta avrenne un senso poichè è vietato fumare in luoghi chiusi, ma per le scarpe? Dici che un giudice lo candannerebbe a cosa?!?

Qual'è al tuo avviso l'alternativa? Usare la forza forse? Ecco che ritorneremmo al maschio alpha...

E sulla tua macchina le regole non le puoi fare tu. Se una tua regola prevede di infrangere una legge dello Stato la tua "regola" o se la sua infrazione non violerebbe nessuna legge dello Stato giusto o sbagliato diventa fuffa.

Spero che tu possa capire bene che nessuno vuole attaccare te, si contesta una decisione (che ritengo molto probabilmente verrà nuovamente ribaltata) per alcune motivazioni che penso di averti ben spiegato.
Se trovi errori o hai riferimenti a leggi del CdS o del Codice Penale che dicono tutt'altro ben venga.

C.V.D.

Veramente nell'articolo si parla proprio di una persona condannata penalmente. Temo tu abbia qualche problema di comprensione del testo.

Ma, anche no, una è un'infrazione l'altro è un delitto e pertanto penale.
Per favore basta con le caxxate

Ha più attinenza della cosa senza senso che hai scritto tu

Ma che cacchio di attinenza ha? Allucinante

Non parti per il servizio, poi chi di competenza deciderà

Caro mio la figura barbina la fai tu perché la verità è verità. Se pretendi di intendere a modo tuo cosa sia giusto o sbagliato è un tuo problema. Anzi sicuramente prima o poi lo diventerà sul serio

Senti piccolo bimbo ignorante presuntuoso ed impertinente, i procedimenti penali nelle aule di tribunale sono aperte al pubblico. Informati all'ordine del giorno e vatti a seguire una delle centinaia di cause che ci sono ogni mese su questa tematica.

Ehi tipo dal grandissimo ego non sarebbe ora di smettere di mettersi in ridicolo dicendo cose assurde?
Se lo devi studiare a scuola guida sta nel Codice della Strada.
Se riguarda aspetti penali non lo vai a studiare a scuola guida.

Smettila in quel modo inutilmente arrogante di offendere chiunque raccontando un mare di cose che si contraddicono le une dalle altre.

Eccola qui tutta l'intelligenza di un trollettino che spara a vanvera, come fossero scorreggie, offese che dovrebbe rivolgere ad uno specchio e poi all'evidenza dei fatti dimostra di non sapere proprio ciò che dice e chiede alle altre persone di dare un senso alle sue farneticazioni.

Dicevi sopra che a volte vorresti astenerti dal commentare. Ci credo, se ogni volta fai la figura di quello non sa fare altro che offendere e fa assurdi discorsi di fantasia chiunque preferirebbe evitare di fare figure così barbine.

Quindi se nella MIA macchina la regola è non mettersi le cinture tu quando entri nella MIA macchina vai senza allacciartele?
Ecco che discorso da sciocco maschio alpha è questo!

Con quella frase si sostiene che in quello spazio privato la legge siate voi, e non dovrei considerarlo un assolutismo?

Le cinture si devono indossare perchè siamo persone civili e dovremmo tutti rispettare le leggi. Non perchè "macchina MIA regole MIE"!
Spero sia più chiaro.

L'auto è tua e tu ne sei responsabile, nonché padrone di decidere chi è benvenuto o no a bordo essendo questa una proprietà privata a tutti gli effetti/obblighi di legge.
Ti dirò di più, nel caso sia tu a guidare sei il diretto ed esclusivo responsabile, avresti dovuto studiarlo alla scuola guida ma forse dormivi, nel caso invece che sia un terzo individuo a commettere un incidente per mancata osservazione del codice della strada alla guida della tua auto sei tenuto a dimostrare in sede civile e penale la tua estraneità all'affidamento incauto del mezzo

Ne ho più di te se è per questo a non capire che una persona "maggiorenne" può andare contro le regole e non essendo né la ragazza imputata né io un pubblico ufficiale per costringere una persona a rispettare la legge dunque per cui posso solo avvisare la persona trasporta ma non di certo obbligarla.

Chicco non scambiarti la faccia con il cûlx e prova a dimostrare un attimo di intelletto.
Nel codice di procedura penale c'è sempre un processo presieduto da un giudice che valuterà la colpevolezza dell'imputato oltre ogni ragionevole dubbio.

Il problema di questa nazione è che anneghiamo nella burocrazia perché invece del buon senso, ci sono regole e doveri anche per le stupidaggini.

concordo, tra l'altro qualcuno non la mette proprio per principio suo, e con il cicalino che suona senza sosta. Dover pure rispondere di sta gente... bah mi pare che la giustizia si sia rammollita, oltreutto accastando norme su norme.

Quindi se un adulto apre la porta è si butta di fuori la colpa è la mia?
Ma che cosa vi bevete?

Non rispondi alle domande e parti con i voli della mente..... avevo ragione.

Cerca su google... oppure schiantati con un passeggero in auto e vedi che succede 😂

se lo portavi in auto e non voleva mettersi la cintura stando dietro, che posso dirti era un testadura cioe se era sia per la sua sicurezza che LA TUA, perche mai dovrebbe impuntarsi dicendo "io non la metto la cintura dietro". non ha senso.

concedo che si possa ribaltare ma che abbia tale spinta da gettare un tizio di 70 80 chili fuori dal finestrino no, non ci credo finchè non lo vedo con i miei occhi

Quindi nel diritto penale dove è indicato quest'obbligo?

C'è ancora metà Italia che gira serenamente senza casco

Fonte?
Stai dicendo cose a caso...

Non si offende nessuno se ciò che gli si dice è semplice verità.
Il cds è diritto civile.
In caso di lesioni a persone o decessi si consulta il diritto penale

Capisco che se non si hanno molti argomenti si passa alle offese, ma io te lo richiedo gentilmente:
dove è scritto nel CdS l'obbligo per il conducente di accertarsi dell'utilizzo delle cinture di sicurezza da parte di passeggeri adulti? Quale legge conferisce al conducente di un veicolo l'autorità per imporre un comportamento ad un altro libero cittadino passeggero del veicolo da lui condotto?

Il fatto che ci sia un processo non significa nulla in questo caso: sia perchè un processo non è sinonimo della colpevolezza di chi è accusato (alla faccia del garantismo, ma pensate prima di scrivere o buttate giù le prime cose che vi passano per l'anticamera del cervelo?), sia perchè non hai in nessun modo specificato il motivo per cui è accusato.

Infine: tu sai quanti anni ho? Sei un veggente oltre che una persona offensiva?

favorevole soltanto se i passeggeri sono minorenni, non vedo perché dovrei rispondere della demenza altrui se sono adulti e vaccinati

Lo capisci la legge è legge che ti piaccia o no? Mai sentito dire la frase "la legge non ammette ignoranza"?

Cavolo e poi scrivi nel tuo post: "Auto mia, regole mie, piedi tuoi, sei libero di usarli."
Ovviamente non rendendoti conto della stupidità di questa frase da maschio alpha che andrebbe a legittimare il non uso delle cinture da parte dei passeggeri se il propietario dell'auto fosse contrario al loro utilizzo.

Chissà se capirai da solo il modo ben poco sensato di usare questi assolutismi decisamente personali volendo che fossero valutati come verità assoluta.

Google vi ha mandato in poltiglia quel poco di materia grigia che vi rimane.
Ma non li vedi i telegiornali? Proprio l'altro ieri un tuo coetaneo è finito a processo perché gli è morta la ragazza seduta dietro in auto

Sarei pronto a scommeterci che andrà come hai indicato.

No :)

sarebbe assurdamente irrealistico e impraticabile. Dovrei girare in macchina con un bel numero di copie di liberatorie dato che sono l'unico in famiglia che guida lol

esattamente, in auto il conducente non ha l'autorità di far rispettare ogni singolo minuto questa (e altre) cosa. Non diventiamo pubblici ufficiali o ffoo a seconda del ruolo che abbiamo in auto. Queste sono le storture di certe sentenze, ma vedrai che in futuro ne uscirà un'altra che la ribalterà (storia già vista)

Come previsto stai ipersemplificando, moralizzando più del dovuto e polarizzando la discussione. Lo dici tu che non comporta alcuna fatica. Sebbene io sia uno che rompe le scatole a chi sale in macchina per la cintura, purtroppo devo scontrarmi con la realtà fatta di persone, spesso (ma non solo) attempate, che mi ridono in faccia o mi dicono no categorico rischiando la lite tutte le volte. E l'auto non è un mezzo che puoi sempre decidere di non prendere o non far prendere, specie se vivi in una piccola città dove non ci sono mezzi pubblici a sufficienza. Ma potrei farti mille altri esempi dove è difficilissimo se non impossibile far rispettare questa cosa. E' un limite culturale ma anche un limite pratico: quando entro in auto non ho l'autorità di un membro delle ffoo, di un pubblico ufficiale o dell'agenzia delle entrate (per citare qualcuno che può far paura e indurre a comportarsi correttamente).
Capisci ora l'ipersemplificazione? Questa situazione, benchè ovvia per me e per te, si scontra con le mille sfumature della realtà fatta di persone che pensano e agiscono autonomamente, purtroppo si, anche nella mia macchina (pensa ad esempio a chi fuma...).
Detto ciò, noto che dalle tue parole escono solo proclami ma mai un accenno a come realizzare quel che (giustamente) predichi. Il punto è che lo predichi dall'alto come fossi l'unico civile qui dentro.
Ora ti faccio un esempio PRATICO che può essere considerato un caso limite ma che tanto caso limite non è:
sale in macchina una persona a cui intimo di mettersi la cintura. Indipendentemente dalla sua reazione (positiva o negativa che sia), diciamo che se la mette.
Il viaggio è lungo, su strada (dove capitano il grosso degli incidenti mortali), per comodità la persona decide di togliersi la cintura perché gli dava fastidio. Io non me ne accorgo perché l'auto non ha ne spie ne avvisatori acustici (esattamente come il caso in oggetto dell'articolo).
Succede il "botto", io mi salvo, la persona muore. Secondo te ho torto perchè quella persona non l'avrei manco dovuta far salire, chissà come, prevedendo il futuro? Eppure non ho letto in nessuno dei tuoi lunghissimi commenti fatti a me e ad altri come risolveresti tu questo nodo pratico. E ci possono essere tanti altri esempi analoghi dove ti è stato fatto notare che non è possibile fare la gestapo e controllare ogni singolo minuto cosa fanno i tuoi passeggeri (oltre al fatto che non sarebbe nemmeno sicuro in caso manchino i rilevatori). Pensi più a pontificare che a entrare nel merito PRATICO della cosa. Si vede che non guidi o guidi poco o guidi solo o hai la fortuna di accompagnre sempre persone civili al 100% senza difetti e puoi anche permetterti di scaricare a terra chiunque non segua le regole (sacrosante) alla lettera. Beato te che ti devo dire!

Ma per me non è affatto vero che la maggiorparte non lo faccia (e se così fosse statisticamente è probabile che pure i tuoi genitori con te non l'avrebbero fatto).
Inventarsi continuamente delle cose che non puoi dimostrare non servirà a portare ragione a ciò che vai strillando.

Certamente non abbiamo una statistica che dia ragione a me o a te sull'uso del seggiolino per i bimbi, la differenza è che io non mi sto arrogando la conoscenza della verità. Tu si.

A livello di "cafoneria" dove avrei considerato corretto il non indossare le cinture resta ancora un fatto che non mi spiego se non con un tuo reiterato quanto inutile uso della fantasia volta a creare un contesto dove tu possa avere ragione.

P.s. io non sono assuefatto a considerare normale infrangere le leggi. Smettila di inventarti una tua realtà.

Seitu che dici che non hai amici simili e quindi ti si chiede se prima di farti un amico gli domandi questa sua "abitudine" per te discriminante sul giudizio umano dell'intera persona.
Stai dicendo qualcosa di illogico e per difenderti mi dici che io ho un bias? O che non considero pericoloso per un passeggero non indossare la cintura di sicurezza?
Ti rendi conto che queste tua certezze su quello che io penso te le sei inventate di sana pianta?

Dovresti dire qualcosa di logico e non fuori dalla realtà e possibilmente non inventarti cosa che non esistono.
Ma pare riuscirti solo parzialmente dando al tuo discorso l'impressione che provenga da qualcuno sconnesso dalla realtà di tutti i giorni.

sono anni che è previsto l'obbligo di dotare le auto delle cinture e per i passeggeri di allacciarle correttamente, non c'è nessun obbligo che il conducente debba accertarsene, si parla di comportamenti che vanno oltre la legge e che la giurisprudenza chiarisce man mano che vengono emesse sentenze. Una cosa è l'obbligo (responsabilità civile) che è appannaggio del passeggero, un'altra è la responsabilità penale in caso di sinistro che la cassazione ORA ha chiarito essere a carico del conducente, controintuitivamente direi.

non è facile anche perchè molte auto questi sistemi non ce li hanno e non sono di certo obbligatori, lo sono solo sulle auto di nuova immatricolazione

Ti pare normale dover controllare costantemente un adulto dietro di te (quindi impossibile da vedere) mentre stai guidando?
Sono cose che han senso nella teoria, ma irrealizzabili nella pratica

Verissimo, sono d'accordo con te

Condivido e sottoscrivo.
Ma dal punto di vista della sicurezza farne pagare le colpe non la aumenta. Almeno non in maniera diretta.

Se trovi l'escamotage poi non ti devi lamentare se in caso di incidente muore qualcuno e la colpa ricade su di te...

Se la disattivi per raggirare le norme allora poi è giusto pagarne le conseguenze in caso di incidente...

Dipende, tu non lo eri vero?

perchè credi sia impossibile trovare un "escamotage" all'italiana, come il gancio senza la cintura?

Tutta una questione di soldi
Con la cintura ti fai meno male =assicurazione paga meno
Quelli dietro non mettono la cintura, l'assicurazione fa rivalsa sul conducente. Hai una casa di proprietà , preparati a vivere sotto un ponte. Non hai nulla, per te nessun problema, non cambia niente

normalmente son gli stessi...

Azzz che brutta immagine che hai descritto 🤩😁

Quelli del 5g e il resto della lista li hai risparmiati?!!! 😈

Posso capire questa regola se i passeggeri sono minori, ma se sono adulti ognuno si assume le proprie responsabilità. Non metti la cintura e muori? cavoli tuoi e non cavoli del conducente.

Giusto, per questi casi si potrebbe limitare la vettura alla velocità massima di 15Km/h se vi sono persone senza cintura.
Il difficile è rendere certo il rilevamento dell'infrazione.

No ti prego. Già è una rottura di c o g l i o n i sufficiente così entrare e uscire dal garage con sta roba che suona, mi ci manca solo di dovermi mettere la cintura per fare 5 metri di retromarcia in un garage vuoto.

Eh ma con la cintura è difficile stenderla sulla te**e...

i no-belt, come i novacs dovrebbero pagare TUTTO di tasca loro...

Trovo decisamente valida l'idea, ma di difficile applicazione.
Anche solo caricare qualcosa di pesante (a me è capitato con una anguria) a volte fa suonare il seggiolino.
E se dai la possibilità di disattivare questa sicurezza rischi che i peerla la disattivino non per necessità.

Ah ok, quindi dici che sarebbero stufi di una persona con un ego così spropositato da giudicare tutti. In effetti darei loro ragione

Quindi come prima cosa quando parli con una persona le domandi se si metterebbe la cintura quando sono sedute sul sedile posteriore?
Così eventualmente eviti di diventarne amico.

LooL!

Non so se ti rendi ben conto del modo poco maturo con cui stai portando avanti le tue convinzioni legittime.

Ma un sistema che inibisce l'accensione dell'auto senza le cinture no eh? al posto di suonare inutilmente all'infinito fare in modo che non mi faccia partire l'auto così si è costretti a metterla tutti! Poi ovviamente bisognerebbe avere la possibilità di disattivare questa funzione per quelle situazioni dove non c'è obbligo di cintura.

Contando che ha rifiutato la cintura, probabilmente vaccinato non è 🤣

Purtroppo ti puoi scegliere gli amici ma non sempre i colleghi di lavoro...

Dove è scritto quello che dici?
Parlo del CdS che ognuno di noi è tenuto a rispettare. Dove sta scritto che è obbligo del conducente informare ed assicurarsi che tutti i passeggeri adulti dell'obbligo della cintura e della verifica che lo rispettino?
Io nell'Art. 172 non ne trovo traccia.

LoL!

Che tu possa ricordarti cosa facevano i tuoi genitori a 3 anni è oltremodo improbabile: un'altra affermazione ben poco attinente alla realtà volta a dare valore alle tue legittime idee.
Solo che non si fa così per avere ragione, IMHO non appari affatto come la persona civile che vorresti impersonare, ma come uno che direbbe tutto ed il contrario di tutto per dimostrare la propria ragione.

Detto ciò spero e credo che abbiano fatto come dici come spero e credo facciano la stragrande maggioranza dei genitori.

Contando che è la mia patente e la mia vita che rovina se succede qualcosa, anche mio padre a 85 anni andrebbe tranquillamente a piedi.
È proprio una mancanza di rispetto personale. Parlo per esperienza, ho avuto un (fortunatamente) piccolo incidente, e uno dei passeggeri posteriori si era tolto la cintura mentre non guardavo (avevo esplicitamente chiesto di mettersela). Quando è piombato davanti e per poco vola fuori dal parabrezza in un urto a 30km/h poco ci è mancato che io gli facessi tutto il male che la fortuna aveva evitato si facesse durante l'incidente.
E non gli ho mai più rivolto la parola.

Sicuramente diversamente. Non sono qualificato per definire quale sia l'età "corretta" in cui fare la transizione, ma sicuramente ce n'è una per quanto mi riguarda, ed è prima, non dopo, che tu abbia il diritto di guidare a tua volta.
Se non sei in grado di assumerti la responsabilità di metterti la cintura in auto senza che qualcuno te lo imponga "altrimenti ti lascio a piedi", non c'è ragione che tu possa andare a scuola guida, o votare per tanto così.

Quindi non vengono fatti corsi, non vengono formati ne ricevono gli strumenti adatti gli autisti ma è giusto che ne rispondano penalmente ?

Scusami ma ti rendi conto della cavolata che stai sostenendo con veemenza?

Magari sarebbe corretto arrabbiarsi per queste mancanze prima di voler dare la colpa a chi verrebbe inserito del titolo di sceriffo solo quando fa comodo.

Certo che quello descritto è un caso limite, ma ti ripeto: cosa faresti tu in quel caso? Arriveresti ad abbandonare la tua auto per il comportamento stupido di una persona?

La macchina di chi è? Non è la tua? Quindi ne sei responsabile specialmente in ambito penale.
Ovvio che non tutti e specialmente non sempre ci si attiene alla legge ma questo è quanto

Non sai di cosa parli in questo caso.
Un responsabile della sicurezza deve fare informazione, mettere a disposizione i DPI e verificarne l'utilizzo.
Ma non puo contollare ogni singolo operaio in ogni singolo momento ed anch'essi sono formati e responsabili dei propri comportamenti.
Il non rispetto delle norme di sicurezza di una persona dopo formazione e dopo richiami non comporta necessariamente "tanti di quei guai" per chi ne è responsabile.

La tua non solo è una opinione (a tratti condivisibile, ma quando diventa estrema la trovo sciocca) ma è pure infarcita da cose evidentemente errate.

Dici che il rispetto del CdS non è facoltativo? Bene: dove viene indicata la responsabilità del conducente?
(spoiler: da nessuna parte)

Scusa una cosa essendo il trasportato persona maggiorenne se per sua scelta non allaccia la cintura anche dopo mio invito ad allacciarla, il guidatore che colpa ne ha? Deve farsi firmare un liberatoria?

Quando si guida un veicolo, di qualsiasi tipo esso sia, il conducente è e DEVE essere l'unico responsabile della sicurezza a bordo, che i passeggeri abbiano 100 anni o 2 anni.

Questa è la tua visione o sta scritta nel CdS?

Nel primo caso renditi conto che è realmente sciocco "appellarsi" ad una legge che ci si è inventata.
Nel secondo caso mi posteresti l'articolo del CdS in cui sta scritto?
Perchè che io sappia se ne occupa l'art.172 e qui puoi leggerlo per intero:
https://www.aci.it/i-servizi/normative/codice-della-strada/titolo-v-norme-di-comportamento/art-172-uso-delle-cinture-di-sicurezza-e-sistemi-di-ritenuta.html

Il punto è proprio renderti responsabile del comportamento di un'altra persona adulta che oltretutto non ti è possibile controllare e monitorare per tutto un tragitto.

Nessuno credo che sostenga la correttezza di non mettersi la cintura, ma la stortura di rendere una persona adulta responsabile del comportamento di un'altra persona adulta.
Al massimo l'obbligo dovrebbe consistere nell'informare la persona di mettersi la cintura, poi la scelta sta a lui/lei così come le eventuali conseguenze.

Scusa ma se il passeggero non la mette e non scende?
Di quale autorità ti investe le legge in quel caso per importi? (spoiler: nessuna)

E la tua ti pare una risposta?
Ad un conoscente è capitato davvero e la persona, oltretutto sul sedile davanti, non voleva scendere. Ha quindi chiamato i carabinieri e dopo 40 minuti ha deciso di proseguire ugualmente perchè nessuno si era presentato e ritelefonando gli hanno detto che non riuscivano al momento a mandare nessuno perchè già impegnati.

Quindi cosa avrebbe dovuto fare per te? Usare la forza? Restare fermo fino allo sfinimento?

Forse non ti rendi ben conto che in un modo oltremodo intransigente tu ti lamenti della stupidità di alcune persone adulte (e su questo concordo con te, non voler mettersi la cintura è stupido) ma ne dai la colpa ad altre che non hanno gli strumenti nè la formazione per far rispettare le norme del CdS.

Parlavi sopra del volo e delle lezioni sulla unica responsabilità del pilota... Ma si fanno formazioni simili per i conducenti di veicoli stradali? E siccome la risposta è no, ci sarà forse un motivo per cui non si fanno? E perchè dovrebbe essere corretto applicare gli stessi princìpi?

mai messe dietro, boh

Quindi tu romperesti un'amicizia o "sfanculeresti" il tuo capo perchè non vuole mettersi la cintura?
E a prescindere da questo, se uno se la mette e durante la marcia se la leva come fai a controllare?

sarebbe interessante vdere la reazione di mio padre se gli togliessi l'amicizia... ma purtroppo non c'e' piu' e quindi non ci devo litigare per l'ennesim a volta. Che dici? gli tolgo l'amicizia lo stesso?

non e' la risposta da italiano medio, ma un dato di fatto, visto che succedeva con mio padre,

Quindi se io fossi un tuo passeggero caricato dietro e su tuo ordine me la metto ma poi appena parti la slaccio tu che fai?
Ogni 100mt ti fermi e ti giri per controllarmi oppure ti giri mentre guidi?
Magari hai montato una dashcam interna all'auto per raccogliere le prove, altrimenti in un caso analogo è a tua parola contro quella di un morto...

Insomma il punto IMHO non è la correttezza di dover indicare alle persona di rispettare le leggi. Il punto è obbligare un normale cittadino ad elevarsi a tutore dell'ordine e renderlo responsabile di un mancato rispetto delle norme da parte di un'altra persona adulta.

P.s. dove sta scritto nel CdS che il conducente deve accertarsene?

Più che altro pare che tu sia affetto da analfabetismo funzionale.

LoL!
I discorsi integralisti sono sempre così: sciocchi.

A prescindere dall'argomento.

Dovrebbe.

Hai problemi di comprensione del testo.

Guarda che sono obbligatorie da più di 30 anni…

Certo, ce lo vedo l'autista dire al senatore di allacciarsi la cintura e smettere di pippare la c**a dalle te**e della segretaria.

Sono d'accordo che non sia facile, tuttavia ci sono dei sistemi che ci forzano a metterla, come gli avvisatori acustici di chi non la inserisce o la toglie. Ds quando ho l'auto che "rompe le scatole" anche ai passeggeri dietro, far mettere la cintura è molto più semplice

io mi immagino il tuo principale e altri colleghi che andiate in trasferta e tu che dici al capo: "o ti metti la cintura o scendi". una comica questa legge.

Tutta questa responsabilità da parte del conducente vale lo stesso anche quando 2 tizi su un scooter scappano dall'alt dei carabinieri?

Chiedo per un amico. 🙋‍♂️🙋‍♂️

I tuoi genitori hanno anche figli normali?

Concordo in pieno con quello che dici, non è che puoi obbligare le persone che trasporti a mettere la cintura contro la loro volontà, a questo punto significa che bisognerà far firmare una liberatoria ogni volta che si trasporta qualcuno sulla propria auto

Cioè tu chiuderesti una amicizia per una cintura di sicurezza?

tieniteli stretti allora degli amici e amiche, a cui dici che VUOI si mettano la cintura perche se fatei un incidente loro uccidono(schiacciando) te che stai davanti.... o che nel caso muoiano loro, poi è omicidio colposo per il conducente.... se sta gente NON TI ASCOLTA e non vuole mettere la cinta (o peggio la mette poi la slaccia 30 secondi dopo esser partiti . io SINCERAMENTE chiuderei l'amicizia. se vuoi tenerti amici del genere devi sentirti molto solo per accettare sta gentaccia per amica. mio pensiero

E allora ti assumi il rischio che in caso di incidente anche banale tuo padre vada al creator e tu rispondi del rischio che ti sei assunto.

E ma se deve andare in ospedale a 90 anni per un intervento al cuore mentre la figlia partorisce il nipotino nella stanza a fianco??? Non ci pensi alla creatura?

il segreto per vivere tranquilli è uscire con persone intelligenti

Si amico caro, ma un pilota d'aereo o un capitano di una nave sono i relativi comandanti nonché pubblici ufficiali con tutti gli onori ed oneri che il loro ruolo comporta, e quindi ci sono specifiche norme (nonché corsi di preparazione) a cui vengono sottoposti, in cui viene anche spiegato come salvare più vite possibili in caso di tragedia.
Tale onere, per come la società, il mondo e la nostra visione di insieme ci spinge a garantire la sicurezza a bordo delle auto fino ad un certo punto perché parte abitudinaria dei più banali meccanismi di vita quotidiana quando saliamo a bordo della nostra auto.
Io quando svolto sono abituato a mettere le frecce, ma purtroppo non tutti lo fanno.
Paragonare aerei ultraleggeri con le auto è una forzatura, le regole che ci sono sugli aerei sono estremamente complesse e ben diverse da quelle che ci sono con le auto, altrimenti questa sentenza della cassazione non sarebbe arrivata nel 2025 ma sarebbe come minimo arrivata 60 anni fa.
La si rispetta ovviamente, ma si può anche non concordare del tutto, non per questo ho naturalmente intenzione di venir meno sia chiaro, ma ritengo di essere libero di sentirmi parecchio scettico con questa sentenza.

Senti, sono anni che il codice della strada dice che il conducente deve accertarsi che tutti i passeggeri usino le cinture e sono anni che io non parto se tutti i miei passeggeri non le usano. Ricordo a tutti che è dal 1990 che le cinture di sicurezza sono obbligatorie per tutti i passeggeri. Sono passati 35 anni, direi che non ci sono scuse per non indossarle.

Grazie!!!
Eri serio vero? :P

Veramente il mio ragionamento si basava su quell'altro utente a cui attribuiva la colpa a colui che non ha messo la cintura di sicurezza, e io gli ho domandato come secondo lui si potesse dargli una colpa diretta o indiretta essendo morto, poi chiaro che in questo mondo se uno muore non può sempre e comunque essere colpa di qualcun'altra, bisogna vedere da caso a caso come ovvio che sia.

basta fare la rinuncia alle rivalse e sei apposto

Okkei, allora il quesito te lo porgo in quest'altro modo, se il ragazzo anziché maggiorenne avesse avuto 15 anni? Li come la vedresti?

l'obbligo è una cosa, la responsabilità penale è un'altra.

ritenere che il conducente sia responsabile anche penalmente dei suoi passeggeri può anche essere condivisibile. Tuttavia l'applicazione di questo principio è tutt'altro che banale. Non si può liquidare il tutto a: "se non la mette fatelo scendere", tantomeno si può paragonare la cosa al settore aviario. Sarebbe bello in teoria, ma nella pratica ci si scontra con culture, usi e costumi diversi, per non parlare del fatto che non si può controllare ogni singolo minuto se un passeggero ce l'ha o meno, o il discorso assicurativo che ne consegue. E sto parlando di passeggeri maggiorenni, ci mancherebbe. Chi la fa facile è evidente che non ha mai trasportato persone restie a questo tipo di obblighi.

si ma la novità è che il conducente è il solo e unico responsabile penale. Però se il passeggero ha la patente, l'eventuale multa va a lui e non al conducente. Ecco perchè la cosa è assurda, tantomeno immediata. Qua si parla di responsabilità penale, che è ben diverso. Che l'obbligo ci fosse da tempo è un fatto che sanno tutti, lo sa anche chi non la mette per partito preso

magari fossero bambini, gli adulti ti guardano male. In alcune zone è uno stigma sociale, la cintura dietro non sanno nemmeno dove si infila

Classica risposta da italiano medio, che va in cerca del caso su un milione!! Ecco la risposta

Tante volte vorrei astenermi dal commentare ma a volte come in questo caso mi chiedo da dove saltate fuori con certe sparate e peggio che peggio ci sono pure i trogloditi sostenitori di scemenze.
Se si tratta si sanzione amministrativa hai ragione, la multa la si fa al passeggero.
Tutt'altro contesto il caso di incidente con lesioni o morte del passeggero dove si passa dal diritto civile al capo d'accusa di carattere penale. Te ne vai a processo per omicidio stradale, la legge non ammette ignoranza senza se e senza ma.
Ma davvero credi che in caso ti dovesse morire qualcuno in macchina te ne usciresti facendo spallucce? Ma roba da pazzi!

Il passeggero è libero di slacciarsi o non allacciare proprio la cintura come tu sei libero di buttarlo fuori dalla macchina.
A livello amministrativo c'è solo la multa e la fanno a lui ma se qualcuno si fa male o addirittura muore tu vai a processo per omicidio stradale. Da sempre è così

Di genitori che prendono e portano i figli senza cintura, ma anzi belli in piedi che scorrazzano nella macchina, è pieno, purtroppo!

Genio 😂

Potrei essere d'accordo solo se il passeggero è minorenne. Se è maggiorenne è responsabile quanto e più del guidatore e se muore la responsabilità maggiore deve essere proprio del passeggero. Sei adulto e vaccinato, ca-zzi tuoi

C'è ancora metà Italia che gira serenamente senza casco

La chiamo selezione naturale

Se obblighi ad allacciarle quando parti, ma poi quello dietro di te se la slaccia senza farsi vedere? È colpa tua per un comportamento stupido individuale di quello dietro [e pure maggiorenne] che non puoi assolutamente monitorare?

Sono casi diversi. E per citare il caso dell'aereo, se su un volo di linea una persone slaccia la cintura e per turbolenza cade e si rompe una gamba. È colpa del pilota?

Ogni adulto dovrebbe essere responsabile delle proprie azioni e addossarle ad altri è assurdo

Furio: ... Senta, io le domandavo questo, secondo lei, partendo fra circa... 3 minuti e mantenendo una velocità di crociera di circa 80/85 chilometri orari... secondo lei faccio in tempo a lasciarmi la perturbazione alle spalle diciamo nei pressi di Parma?
Operatore ACI: Ma va a cagher! [Riattacca]
Furio: Pronto, pronto? ACI, pronto? Che strano, dev'essere caduta la linea... https://uploads.disquscdn.c...

Puoi sbattere i piedini quanto vuoi ma la tua rimane una opinione. Anche la delibera della Cassazione è un atto soggettivo, i giudici non sono divinità superiori, ma uomini che sbagliano come tutti gli uomini. È tutto nel campo delle opinioni personali e delle convenzioni.

Pensandoci forse inconsciamente o per abitudine ci approcciamo alla guida di un autoveicolo con superficialità.

non e' questione di volersi ammazzare o meno: purtroppo sono convinti che il sedile anteriore si sufficiente per attutire lo schianto eventuale. io e' dal 90 che la metto...

Che sia "giustissimo" è una tua opinione soggettiva ed opinabile, secondo me è sbagliatissimo. Il responsabile della sicurezza della fabbrica mette a disposizione i dispositivi di sicurezza, ma se poi un operaio non indossa i dispositivi di sicurezza e si uccide è un problema suo. Io in quanto conducente dell'automobile metto a disposizione le cinture di sicurezza, se poi non le usi e sei maggiorenne e capace di intendere e di volere, è un problema tuo.

sei tu l'unica che non sa che sono obbligatorie anche x i passeggeri

che domanda fai?li lasci giù

se e' per questo la gente e' anche convinta che le cinture dietro non servano a nulla. E le case automobilistiche non aiutano visto che quasi mai mettono il cicalino di avviso di mancato allaccio

Quindi se un tizio a casa tua uccide un tuo parente è colpa tua perché è casa tua?

A casa tua o quando sei da solo, a casa mia fai quello che dico io, altrimenti scendi.
Lo sai che la vettura è considerata tale?

Il fatto che convenzionalmente funzioni così non significa che sia giusto, secondo me ogni maggiorenne capace di intendere e di volere deve essere responsabile per sé stesso.

supponi che sia tuo nonno di 90 anni e devi portarlo in ospedale. lo lasci a terra? lo picchi? chiami un'ambulanza che counque lo legherebbe? Dimmi sono tutto orecchie.

non e' cosi' semplice come lo dici tu. Mio padre si rifiutava di metterla ed alla bella eta' di 85 anni non potevo certo lasciarlo a piedi...

che domanda stupida e'? e' implicito che sia sua la colpa, proprio perche' non se la e' allacciata!!! il fatto che sia morto e' un'aggravante alla sua colpa!!!

Come detto sopra (vedi il commento), meriti tanta stima

io punto e' che e' la regola che e' fatta in modo sbagliato: deve pagare chi non si allaccia a cintura, non chi guida

ribadisco che e' la regola sbagliata. ovvio che qualcuno debba pagare se si sbaglia, ma deve pagare chi sbaglia non l'autista. Sarebbe come dare la colpa al pedone se si fa investire anche se ha ragione: doveva stare piu' attento!!

Te lo meriti, davvero

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solita risposta idiota...

Li fai scendere, facile

Ah su questo purtroppo c'è poco da fare, vai a dimostrare che il passeggero dietro si è tolto la cintura senza che tu lo sapessi, ciaone...
Io mi chiedo però il perché si faccia così, per caso la cintura ti sta causando un trauma irreversibile?

Concordo con te al 100%

Ma un conto è una multa, altra cosa una condanna per omicidio colposo!

A te non capita mai che un amico o un familiare di dietro si toglie la cintura? Se non hai i sensori attivi che fai? Ti fermi ogni tanto a controllare?

Il rischio poi è anche la rivalsa dell'assicurazione. E anche su questo c'è ben poco da scherzare.

Allucinante.
Con questa sentenza è da vedere se le assicurazioni non ti vengano a chiedere i danni da rispondere ad eventuali feriti nel tuo mezzo perchè non hai controllato, IN MODO ANCHE CONTINUATIVO, se avevano le cinture allacciate.
Chi non ha gente in macchina che si toglie le cinture di sicurezza dopo che sei partito obbligandoli a mettersela?!

Certamente.
Dico solo che il maggiorenne dovrebbe essere responsabile di un comportamento ligio alla normativa

Ovviamente nel senso che il guidatore può assumersi la responsabilità del comportamento del minore.
Il maggiorenne dovrebbe essere responsabile almeno per sé stesso.

Era abbastanza ovvia la distinzione.
Sei stato frettoloso

dalle mie parti i primi a non mettersi la cintura sono proprio i conducenti, figurati se guardano i passeggeri.

È dal 1990 che c’è l’obbligo anche per i passeggeri posteriori.

perchè se i passeggeri sono minorenne c'è qualche differenza con quelli di maggiore età?
se fai 1 incidente hai potenzialmente un danno in entrambi casi.
-.-

io mi ritrovo spesso e volentieri con passeggeri che rifiutano totalmente l'utilizzo della cintura nei sedili posteriori, anche se tento di obbligarli. quinid che faccio?

quindi la sentenza impone l'uso delle cinture di sicurezza non solo a fianco del conducente, ma anche dietro?
per me va bene, ma c'è bisogno di una campagna di informazione ora.

Ma andate a ca…

E io ti ripeto che si fa eccome. A 18 anni puoi guidare, votare, e fare tutti i danni di un adulto. Quindi sei responsabile di metterti la cintura, e per quanto mi riguarda la colpa è sua.
Ora la sentenza ha deciso che legalmente sia diverso, e non possiamo che prenderne atto, ma sono totalmente d'accordo con Mario Rossi, è l'ennesima sentenza/legge sbagliata e senza senso, che cerca di colpevolizzare gli automobilisti di ogni cosa. Potessero attribuire agli automobilisti anche le colpe dei passanti nella zona lo farebbero, solo che finora non ci sono ancora riusciti.

Il passeggero potrebbe anche veneti addosso in un incidente e procurare gravi danni anche a te

Non mi stupisce che esistano intere regioni dove queste scelte siano popolari

La mia auto, di 10 anni, ha i sensori per le cinture solo sul sedile del passeggero anteriore.
Io di solito pretendo che tutti allaccino le cinture prima di partire, ma se una volta partito uno dei passeggeri sui sedili posteriori la dovesse togliere, difficilmente me ne accorgerei, anche perché di solito guardo la strada e/o lo specchietto retrovisore, ma per controllare le auto dietro, non se qualcuno ha slacciato la cintura !!!

Forse si.

La grande stupidaggine è stata detta nella sentenza del primo grado di giudizio, la cintura è obbligatoria anche dietro e mi pare il minimo che se ti schianti al muro tu debba essere responsabile se muore qualcuno

Ok portalo allora.

Che io sappia, la cintura è obbligatoria anche per il passeggero, se non te la metti ed il veicolo è tuo, paghi anche tu, più che giusto invece, altrimenti scendi.
Tu lasceresti che un amico, famigliare o chicchessia, faccia quel che vuole a casa tua?
Perché la vettura è considerata come tale

Persino a noi sull'ambulanza suona il fattore cinghia se il passeggero non la mette, lo trovo più che giusto.
Il punto focale è uno ed uno solo:

- se capita un incidente, mica si fa male solo l'autista ed il passeggero ne esce incolume sempre (o viceversa)

Ergo, se fosse il mio veicolo, qualsiasi esso sia, ti metti eccome la cintura, altrimenti scendi, perché molti sottovalutano un aspetto fondamentale:

- io non ho voglia di passare beghe a causa del passeggero (oltre alla sicurezza che viene prima), chiunque esso sia, anche di famiglia

Sono sempre beghe (se si possono evitare le beghe oltre alla sicurezza, anche in famiglia, è meglio, anche alla salute ovviamente)

ma non puoi

Stai facendo un discorso che non ha senso: se un conducente va a sbattere contro un’altra macchina e muore sul colpo, lui non ha colpa perché è morto? che senso ha sta cosa?

Nello specifico, se non ti sei messo la cintura e sei tua

Se è una sua scelta ed è maggiorenne, sì

L'utente mario rossi a cui ho risposto ha scritto che è sbagliato dare la colpa al guidatore ma bisogna darla a chi si rifiuta di mettere la cintura, solo che in questo caso il ragazzo di 18 anni che non aveva allacciato la cintura è morto quindi come si fa a dare la colpa a lui?
I morti non sono sempre e comunque dei santi, bisogna sempre vedere per quale motivo sono morti, ma sulla vicenda la colpa o è del guidatore o non è di nessuno.
A sto punto analizziamo tutta la questione e diamo direttamente la colpa al cane randagio che stava in mezzo alla strada.

Per chi dice che non è giusto, portereste un passeggero in moto senza casco?

Sì

Cioè vuoi dirmi che non si può dare la colpa di una azione sbagliata a qualcuno solo perché è m o r t o? What?

Lo lasci dov'è. Se non vuole la cintura può andare a piedi

"65km/h al momento dell'impatto" è molto diverso da "55km/h l'ultima volta che ho guardato il tachimetro prima di inchiodare"

Non lo trovo per nulla corretto.
Giusto se i passeggeri sono minorenni, ma non con la maggiore età.

65 km/h contro un palo non é poca cosa. Le consiglio di guardare qualche crash test, anche le simulazioni coi passeggeri senza cinture: é incredibile cosa possa succedere. Se, ad esempio, si rompe ed apre una portiera a causa dell'impatto, volare fuori è un attimo.

Basta fare due derapate in curva e tutti lo allacciano, provate

La cassazione ha generalizzato, io posso essere ritenuto a tutti gli effetti responsabile se dei minori ( addirittura bambini) non hanno correttamente la cintura allacciata ed è mia premura osservare questo dettaglio prima di partire.

Ma se uno è adulto, grande grosso e vaccinato devo stargli ancora dietro? Per come sono fatto io dico chiaramente ai passeggeri di allacciare subito le cinture (in modo garbato) ma non tutti possono star sempre li a osservare che tutti gli adulti abbiano allacciato la cintura, se un passeggero è scemo è scemo.

Si, come fai a dare la colpa ad uno che è morto come quel ragazzo di 18 anni?

sentenza imbarazzantemente italiana. Fatta da burocrati che non hanno contatto con la realtà e che per ego personale decidono della vita delle persone.
Quella ragazza, obiettivamente, non ha nessuna colpa.

La cassazione questo dice, dovresti leggerti l'intera sentenza emessa, se i passeggeri si rifiutano di allacciarla allora il conducente non può far partire l'auto e può invitarli a scendere.

Comunque detto questo è anche nel tuo interesse eh, voglio dire se hai dei passeggeri a bordo e tu chiedi a tutti di allacciare la cintura e qualcuno si rifiuta, tu puoi sempre alzare la voce, senza vergogna.
Cacciare il carattere non fa male.

E allora gli si fa firmare un foglio di scarico responsabilità ogni volta. Altrimenti il guidatore si dimostra ancor più imbecille dell'amico imbecille se lo asseconda e chiude un occhio quando vuole salire sulla sua automobile senza agganciare correttamente la cintura di sicurezza. La responsabilità, quando si è in automobile, è del proprietario e del conducente del veicolo. Una regola va data, altrimenti diventa il caos (e questa è la più lineare).

Beh, se sei ubriaco hai torno a prescindere.

se hai amici che si rifiutano non essergli piu amico

Se minorenne sono d'accordo, se non si ha il cicalino è impossibile guidare con la testa girata per controllare che uno dei passeggeri si sganci la cintura.

Notizia già di molti giorni fa. Sempre sul pezzo.

Ok allora da oggi guidiamo costantemente con la testa all indietro per controllare costantemente che tutti i passeggeri posteriori abbiano costantemente le cinture bene allacciate

possibile che alla misera velocità di 65 km/h una macchina sbanda, finisce contro un pilone, si cappotta e un occupante viene sbalzato fuori???? ma seriamente? io con una Nissan ho fatto un incidente a 55 km/h e ho rotto un faro anteriore e "parte" del paraurti anteriore destro e si è piegato un po' il cofano. bah... mi suona molto strana questa cosa

Specie sui maggiorenni. Per fortuna le auto moderne rompono talmente le palle coi cicalini che dovrebbe essere più semplice per il guidatore far rispettare l'allaccio della cintura.

si ma communque e' sbagliato dare la colpa a guidatore se il passeggero e' un'imbecille. bisogna darla a chi si rifuta di mettere le cinture

In realtà con i sensori non è poi questa gran fatica vigilare sul comportamento dei passeggeri ed inoltre, in caso d'incidente, un passeggero sui sedili posteriori senza cintura è pericoloso anche per l'incolumità del guidatore.

All'interno dell'auto è il guidatore che deve vigilare e fare applicare le regole.

Sentenza al solito opinabile visto che a volte guardano tutti i cavilli e per altri casi risolvono con superficialità

Anche se non ti piace la risposta è Sì.

Oppure ti assumi il rischio, guidi con attenzione e speri che non capiti nulla

Ennesima stupidaggine di sentenza.
La responsabilità è sempre individuale ed il guidatore non può vigilare ogni momento sul comportamento dei passeggeri, né è suo compito.

Oh cavolo... e' vero.

In realtà qui non aveva gli avvisi, ma la condanna c'è stata lo stesso.

Allora continuo ad utilizzare la mia senza alcun sensore e avviso che così non possono dirmi niente.

Veramente per quella 13enne morta con le cinture hanno dato la colpa lo stesso al conducente ubriaco.

E l'auto in questione non aveva gli avvisi sonori.
Le mie auto hanno avvisi sonori su ogni sedile e le spie rosse di mancato allaccio delle cinture su ogni posto.

Senza entrare nel merito della sentenza, in una situazione simile non avrei avuto alcuna attenuante o scusante visto che la macchina mi fa vedere (e sentire) qualunque occupante senza cintura allacciata.

Posso capire con il passeggero minorenne.
Veramente trovo assurda la sentenza della cassazione

conosco gente che si rifiuta di metterla. che faccio? lo lascio a terra o lo picchio??