Parigi, arriva la stangata sui parcheggi dei SUV. Tariffe triplicate
Arriva la stangata per i parcheggi per le auto che superano un certo peso. Tariffe triplicate
A Parigi la stanga sulla sosta dei SUV o meglio dei modelli "pesanti" è ufficialmente arrivata. Le nuove tariffe maggiorate sono infatti entrate in vigore il primo ottobre. La misura era stata fortemente voluta dal sindaco Anne Hidalgo ma aveva fatto molto discutere e non erano mancate le polemiche.
L'obiettivo di questa iniziativa? In passato era stata giustificata con l'obiettivo di ridurre la presenza in città dei veicoli di grandi dimensioni che hanno iniziato ad "occupare sempre più spazio sulle strade, sui marciapiedi e negli spazi pubblici in generale".
18 EURO ALL’ORA IN CENTRO
SUV è oggi una definizione troppo generica visto come si è evoluto il mercato delle auto. Proprio sul sito dedicato a questa nuova disposizione del Comune, si può leggere che i SUV sono modelli "spesso più alti, più grandi e più pesanti del veicolo medio". Non si tratta, però, di una definizione normativa. Dunque, si è preferito puntare sul peso per identificare le auto che dovranno pagare le tariffe maggiorate del parcheggio, con tutti i limiti del caso.
Nel dettaglio, sono colpite le auto endotermiche (anche ibride) sopra i 1.600 kg di peso e quelle elettriche sopra i 2.000 kg di peso. Non sono previsti altri criteri per identificare le vetture che dovranno pagare le maxi tariffe di sosta.
Tuttavia, le nuove tariffe non le dovranno pagare tutti. Infatti, si parla solamente dei "visiteurs", cioè tutte quelle persone che non dispongono di un diritto di parcheggio specifico: residenziale, professionale, veicolo a basse emissioni o disabili. Per queste persone che vogliono parcheggiare il loro veicolo "pesante" a Parigi, le tariffe di sosta saranno triplicate. Per esempio, lasciare un'ora l'auto in centro costerà adesso ben 18 euro, in periferia, invece, 12 euro. Sono inoltre previsti alcuni sconti per chi parcheggerà nelle vicinanze dei parchi di Boulogne e Vincennes.
Per verificare il corretto pagamento della tariffa, sarà effettuata la scansione della targa per ottenere i dati sul veicolo.
IL REFERENDUM CONTESTATO
Il via libera a questa maggiorazione delle tariffe era arrivato dopo un referendum cittadino molto contestato. Come avevamo visto, infatti, il 54,55% aveva effettivamente detto si, ma aveva partecipato al voto solamente circa il 5,7% dei cittadini che ne avevano il diritto. Avevano votato poco più di 78 mila persone su circa 1,4 milioni con diritto di voto. Un quorum minimo, però, non era previsto. Dunque, anche se il risultato del referendum ha fatto molto discutere, si è andati avanti.
Ottima notizia sperando che la stangata arrivi presto anche in Italia.
Ma la mia speranza è che un giorno gli sia limitata la circolazione all'interno delle città.
Secondo me Sala ed i suoi accoliti ci stanno pensando.
Costa meno la multa per sosta vietata.
Risultato scontato, nessuno paga piu' il parcheggio
Anche se ci sono un paio di guerre in corso "bellicismo" credo sia un refuso, in quanto all'utopia in molti Paesi del nord Europa ci siamo molto vicini
ok ma va da se che la tua esperienza personale non fa statistica. Il turismo di massa che investe Roma o Parigi non si sposta col SUV e se io e te decidiamo di non andarci più in macchina a causa del costo del parcheggio, non credo che ne esca minata l'economia francese.
si.. piu usi il servizio pubblico stradale e piu paghi, xk mai io che faccio 8-10 mila km annui si e no dovrei pagare come unjo che ne fa 20 30 mila
ma che ragionamento è? mah...
Bellicismo e utopico
ah booh, per me potrebbero bandirli visto che la gente li prende per comodità e non perchè ne ha bisogno realmente se non per quell'eccezione.
ho controllato i suv medi (tiguan tonale) sono larghi 1.85, il parcheggio mediamente 2.3. quindi significa 0.45mt se si centra perfettamente, e dividendolo per 2 escono 0.225 mt. Ampiamente insufficienti
Sono lunghi 4,6/4.7mt quindi lasciano 0.4/0.3 mt totali per parcheggiare su un parcheggio che è di 5mt. quindi anche queste sono insufficienti.
Benvenuto nel mondo delle tasse. Anche sulla benzina c'è la tassa, la compri oggi, c'è un disastro in qualche parte d'italia e devi pagare tu di tasca tua.
Questo l'articolo: Il provvedimento riguarda esclusivamente i veicoli ibridi o termici da 1,6 tonnellate o più, o quelli elettrici da 2 tonnellate e più, nei confronti dei quali sarà applicata una tariffa di 18 euro l’ora (triplicata rispetto all’attuale) per parcheggiare negli arrondissements centrali e di 12 euro in quelli periferici. Saranno oggetto del provvedimento i non residenti in tutta Parigi e, sembra – i dettagli non sono chiarissimi – i residenti al di fuori della loro zona di parcheggio residenziale. Sono inoltre previste esenzioni per personale sanitario, tassisti nei loro parcheggi dedicati, gli artigiani.
Il provvedimento di Parigi è stato preceduto da un progetto della città di Lione, governata dal sindaco ecologista Grégory Doucet, che sarà votato dal consiglio comunale il 21 marzo per essere applicato a inizio giugno. Prevede, per i parcheggi dei residenti, una tariffa mensile differenziata per dimensioni del veicolo: da 15 euro per le auto più piccole, le famiglie numerose e quelle in difficoltà economica, a 30 euro per le auto standard, a 45 per le più grandi, anche elettriche. Attualmente è prevista una tariffa unica di 20 euro.
Per i non residenti, le tariffe orarie non saranno più differenziate in base alla zona (da uno a due euro per la prima ora, da 35 a 60 per dieci ore e oltre), ma per dimensioni della vettura (da uno a tre euro per la prima ora, da 35 a 80 euro per dieci ore e oltre).
La motivazione principale di questi disincentivi all’uso dei Suv è quella dell’inquinamento, ma sono importanti anche le considerazioni di sicurezza. Uno studio di Justin Tyndall della Hawaii University pubblicato a gennaio su Economics of Transportations, e peer reviewed in forma anonima, mostra che un aumento di dieci centimetri dell’altezza dell’automobile – misurata nella parte anteriore dell’abitacolo – fa aumentare i rischi di morte dei pedoni del 22%: un’altezza massima di 125 centimetri permetterebbe di ridurre di 509 unità all’anno il numero dei morti negli Stati Uniti (aumentate da 4.300 a 7.200 tra 2010 e 2021). Lo studio di Tyndall ricorda anche un’ampia letteratura sul rapporto tra dimensioni dei veicoli e rischio di morte. Secondo un lavoro di un gruppo di ricerca della Toyota sui traumi cranici, un suv a 40 chilometri l’ora esercita una forza d’impatto doppia, sul cervello, rispetto a una berlina che viaggi alla stessa velocità.
L'auto diventerà sempre più un lusso, soprattutto in italia. Poi si domandano perché non vendono, perché falliscono, perché i cinesi.
E sarebbe bellissimo, città senza auto, piste ciclabili e trasporti pubblici capillari e frequenti, così le città tornerebbero vivibili
Se lavori col trattore le spese del trattore le carichi sul costo degli ortaggi che vendi, e le detrai pure dalle tasse, stessa identica cosa per l'auto. Se invece hai un regolare stipendio e vuoi andare in ufficio col suvvone anzichè con una utilitaria, col motorino o in autobus sono solo ##### tuoi di quanto spendi
Da amante delle auto sportive è totalmente contrario ai suv, che sono una moda da incompetenti, sono a favore di qualsiasi provvedimento che penalizzi le auto pesanti.
Almeno le industrie potranno cominciare a lavorare Un po' di più sulla leggerezza come una volta.
Nessuno ti obbliga a fare tre figli. Oggi ne viene sempre a chi ha più figli, come se glielo avessero imposto.
Si fa per dire!
In macchina, meno di quanti immagini.
Poi, ovvio..
si, ma ero stanco quando risposi :p
giusto, non ci pensavo :)
Ma quindi è colpa di una persona che ha comprato un SUV o della città che ha fatto posti troppo stretti?
Le regole su quanto sia largo un posto dovrebbero riflettere le dimensioni delle auto odierne, visto che sono immatricolabili...
Se si decide da domani che non va bene e non abbiamo spazio, si mettono regole sulle auto immatricolabili da domani (come adesso non vedi ognuno con un pickup americano largo 2 metri e mezzo, perchè oltre a non essere disponibile sul nostro mercato diventa problematico immatricolarlo), col tempo il problema si riduce.
Non che io oggi compro un auto con i miei soldi, prendo un finanziamento, e domani lo stato si sveglia e comincia a tassarmi extra... perchè se sono disposto a pagare quelle cifre continuerò a renderti l'uscita dalla Golf problematica, no?
Non mi sembra una "soluzione" al problema che descrivi.
Allora tutto torna!!!
Ma a me di quello che succede fuori dalla UE non interessa.
A me interessa che nella citta in cui vivo (non Parigi) ci siano meno auto, meno veicoli parcheggiati a lato della strada, meno veicoli circolanti, aria più respirabile, meno rumore, più qualità della vita per i residenti.
Se in Colombia girano tutti col Toyota Hylux mi frega abbastanza poco.
Per stare sotto i 1600kg basta una TRoc o una Octavia Wagon. Di spazio ne hai a sufficienza. Sotto le 2 tonnellate elettriche esiste la Tesla Y. Quanto spazio in più ti serve per portare 3 figli a scuola?
Peraltro è una tariffa di parcheggio, non di circolazione (cioè, porta pure i tuoi figli nel centro di parigi a scuola ma abbi l'accortezza di non lasciare parcheggiato il tuo furgone per strada. I veicoli enormi parcheggiati causano incidenti riducendo la visibilità).
anche chi spara piu' cazzate dovrebbe pagare di piu'.....la gente che lavora con l'auto cosa dovrebbe fare?morire di fame?? ma x favore.....queste idee son da esaltati ecologisti da strapazzo!!
Il pullman occuperebbe anche 4 parcheggi a questo punto.
cambia perchè poi ha meno spazio di manovra in piu, in larghezza? conta anche il passo per aprire la portiera senza colpire la macchina di fianco nel parcheggio del supermercato. ah, avevo una sharan e ora una golf.
Perché ora non guardano se é un SUV o no. Paghi in base al peso. Se pesa più di 1600kg (qualsiasi macchina famigliare), allora paghi 18€ all'ora. Se l'idea era quella di avere macchine meno ingombranti, si é passati a far pagare chi possiede macchine famigliari. Ho una ibrida, di medie dimensioni. Ma pesa 1620kg. Quindi pagherei 18€ a questo punto. Quando chi entra in città con un SUV.
Se pensi che quando parcheggio di fianco a un suv devo stargli staccato per aprire la portiera quindi parcheggio quasi sulla striscia bianca dell'altro lato e ho una golf non chissà che. questo per il mio lato e credo anche quello opposto. Se invece si tratta di 2 suv occupano tranquillamente 3 posti insieme.
Impossibile da controllare. Nessuno pagherà il triplo
Sicuramente per alcuni casi è così
non c'è, viene sequestrata l'auto e gettata nella pressa... ;-)
Bho... Chi ci capisce... Io alla voce F2, che viene definita massa massima ammissibile (quindi massimo carico carico ecc...) ho 2020kg, che è esattamente quanto riportato sul manuale: 1445 +575kg di portata utile compreso il guidatore.
La voce F3 che aggiunge il peso massimo rimorchiabile di 1600kg va a 3620kg.
Nel riquadro 3 ho 1445kg, che corrisponde al peso scritto sul manuale dell'auto.
su questo non sono d'accordo, il limite è molto basso, 1600kg oggi come oggi sono pochi, una bmw serie 3 station wagon è già fuori, e non è un suv, questa legge può aver un senso ma se metti un peso consono a far pagare i suv enormi, se rientrano auto come bmw serie 3 o la peugeot 2008 è solo un provvedimento ridicolo che punisce i poveracci, xk tanto il riccone di turno col audi Q8 da 120K se ne sbatte e paga
posso scommettere che il referendum non sia stato nemmeno pubblicizzato e il 94% degli aventi diritto nemmeno sapesse della sua esistenza
si finchè non sei tu a essere residente in posto cosi e magari hai bisogno di una station wagon o di un suv xk hai figli da portare in giro ed hai un unica auto in famiglia,hanno messo limite di 1600kg, una peugeot 2008 ne pesa a secco 1550, a con un auto cosi sei praticamente già fuori, non mi sembra un carro armato ma un auto normalissima
ma consoni a cosa? ma il poveraccio che ha 2 3 figli volete per forza farlo andare in giro in 5 su una 500 come negli anni '50? ma vi rendete conto che vi prendono per i fondelli e che nel restante 90% di mondo fuori UE girano con carri armati 5.0 benzina che fanno 3 con un litro?
infatti neanche parlassimo di auto tipo l'hammer o un Q8
o forse la guida alta è piu comoda dell'essere sdraiato dentro, guarda caso negli ultimi 20 25 anni tutte le auto, anche le utilitarie adottano la guida rialzata
Eggià, infatti a Parigi tolti residenti e chi ci lavora non ci va mai nessuno...
ma infatti, classico ragionamento da pensionato che usa l'auto una volta a settimana x fare la spesa
allora sono inutili anche le station wagon, non è che ingombrino molto meno dei suv, solo che non se le fila piu nessuno xk hanno capito tutti che un suv è piu comodo
Ci sono le tasse sui carburanti apposta per questo
Se prendono quello ci rimangono fuori solo le auto dal segmento B in giù
Già fatto da 15 anni :D
rragionamento molto contorto, io sono contro a questa cosa ma la realtà è che le auto girano per lo piu con un solo passeggere, massimo due,il problema non è però quanti passeggeri ci sono ma il xk uno scegli un auto grande, io potrei girare spesso da solo ma avere un unica auto in famiglia e magari mi serve grande e spaziosa se ho 2 3 figli, è un provvedimento stupido che va colpire il target sbagliato
lo scopo finale è quello, la prima tappa sarà togliere le auto dalle città, infatti lo dico da molto, chi può deve andarsene dalle città
Eh a me porta 1707kg, da 1530kg…definito come ti ho detto
questo avrebbe senso, piu km fai piu inquini, piu rovini le strade
eh si, cosi se uno ha famiglia con 2 o 3 figli e necessita di un auto piu grande ma magari ha un auto station wagon o suv usato vecchio di 20 anni che usa per ovvie necessità di avere spazio paga il triplo di quello che è da solo ma si compra l'auto normale e la cambia ogni 3 anni
Giustissimo ,anche il bollo auto andrebbe fatto pagare sui chilometri percorsi, più giri più inquini e più paghi!
Si ma pesano uguale hai SUV, la mia Mercedes Classe C Station sfiora i 1800kg. Quindi sono tutte caxxate questi referendum
Si povero marocchino......
Perchè supera i 1600kg di peso, ma l'hai letto l'articolo?
Dipende da quale peso prendo in cosiderazione, se a vuoto ok, ma se prendono quello che sul libretto di circolazione è indicato con il valore F2 li supera...
dipende da quale peso prendono in considerazione se quello a vuoto oppure quello massimo consentito a pieno carico...
Dipende sempre da quale peso prendono in considerazione se quello a vuoto o peso massimo a pieno carico consentito...
Non intendevo per l'aspetto
Ma quale SUV e SUV, visto che la mia Mercedes Class C Station Wagon del 2013 pesa già 1800kg. Ma di che stiamo a parlare? Ed io ci sono andato in auto a Parigi 5 anni fa. Per fortuna ora col cavolo che ci andrei più anche per la delinquenza degli immigrati illegali, basta che leggi le notizie o guardi qualche video su YouTube.
Mezzo sensato... Il top sarebbe far pagare in base alla dimensione... Più occupi spazio e più paghi, ci sta. Sicuramente anche il peso impatta sulla manutenzione delle strade, magari potrebbe essere usato come coefficiente per il bollo auto. Se posso mi sposto in bici, ma obbiettivamente in certe città l'auto è imprescindibile, però aumenti di questo tipo mi troverebbero favorevole.
Fortunatamente la T-Roc pesa meno di 1600 kg
La mia Duster GPL pesa meno di 1600 kg :D
Hanno capito da tempo che basta usare una qualunque scusa "politicamente corretta" possono spremere tasse su tasse che il cittadino si beve di tutto, questa poi è al limite del ridicolo
Non bastano le classi di emissioni delle auto, il tipo di motorizzazione, ora andiamo anche a peso, a breve i chilometri percorsi e domani verrà misurata la lunghezza dell'auto?
Lo dicessero chiaramente che vogliono togliere l'auto alle persone che fanno prima
Le berlino e penso rappresentino ormai l’1% del parco auto italiani
Non so, il peso che ho sul libretto è lo stesso del manuale dell'auto che viene definito come vettura pronta alla marcia, con tutti i liquidi, serbatoio al 90%, senza conducente e senza optional. Se aggiungi il conducente non sfori, a meno che, ripeto, con il tempo abbiano modificato l'auto e sia più pesante. Riguardo agli optional, o metti l'auto su una pesa o non lo sai.
Non so i manuali delle nuove che peso riportano. Il mio è un manuale della prima serie.
Come hai detto dipende dal Paese e a cosa si fa riferimento, in alcuni a libretto è riportato peso totale del veicolo quando è in condizioni normali più conducente. La Giulia AWD sforerebbe in questo modo.
E quanto costa la multa per divieto di sosta?
Buttate suv e vetture elettriche, vi stanno fregandoo ma ancora non l'avete capito!!! O meglio, chi vuole l'elettrico anche a rate l'ha capito però fa molta tendenza....vale la pena!!
Bravo, ben detto, e gli osceni monovolume, e le inutili berlinone con poco spazio sfruttabile ma più ingombranti e altrettanto pesanti di un suv
Post dell'anno
per distacco
Io non ho la faccia così brutta.
ma sai che hai ragione?
ogni volta che con gli amici dobbiamo andare al mare, avendo tutti famiglia, dobbiamo prendere ognuno la macchina
Con un pullman risolveremmo il problema, ora propongo a uno dei miei amici di comprarlo così salviamo il pianeta e non intasiamo le strade.
Era per dire, ovviamente.
Vero
Appunto...
Ed escluse le hatchback e crossover piccole-medie. In pratica chi ha il macchinone paga, meglio di così non si poteva fare.
🤣🤣🤣Complimenti per le battute... Erano battute, vero?
perché?
le tamar, va sempre l'articolo prima :D
Un tempo esistevano anche le utilitarie, ma ormai sono blasfemia anche solo il nominarle...
1600 kg non sono solo i suv, ma quasi tutto il parco circolante, escluse le utilitarie.
esclusi residenti e chi ci lavora.
Quindi non li paga nessuno.
Ma chissenefrega di Milano, poi ricordo che ormai l'offerta di sw è parecchio limitata, sparita sotto il segmento c, e rarefatta sopra.....io ho un suv segmento c, da poco più di 1200 kg, l'ho preso perché all'epoca allo stesso prezzo avevo poca scelta, e lo spazio lo uso tutto tra cane e bambino, ripeto è soggettivo e ormai si vive di luoghi comuni
"Il sogno " sarebbe poi poco più della Golf eh .....
Fatto un giro a Milano e guarda chi li guida.
Ricordiamoci che esistono anche le station wagon, che però non fanno figo
Storicamente c’è sempre e solo una donna o 1 tamarro e basta
Dimmi cosa ti fumi che dev’essere buono
Non tutte.
Ma per favore, dipende da auto ad auto, e poi l'utilità è soggettiva
Pablo fleck
non c'è niente di peggio di un povero che cerca a tutti i costi di essere o di comportarsi da ricco
Ma infatti, vatti a leggere la descrizione di Roma che fa Dumas ne ' il Conte di Montecristo ' e capisci come il mondo vede Roma da secoli.
Solo le elettriche 2000kg, per ibride e termiche pure stesso limite di 1600kg
Il nostro Arthur Fleck
Infatti vedo sempre i SUV con 5 persone dentro o carichi di roba con i sedili abbassati,
Favorevole ma non avrei escluso i residenti.
Il suv è inutile al 90% delle persone, la seconda casa può essere un investimento
Per le ibride ed elettriche il limite è 2000kg
Una golf ad esempio rientra
Si infatti avevano i palloncini tutti sgonfi...🤷♂️
Saranno quelli che lavorano nei Luna Park.
Ho visto gente gonfiando le ruote con Elio..🤔
Giusto! Che scemo.
Be certo ...per pagare meno
Jeep Wrangler?
Il problema è non solo chi ha permesso tutto questo ma anche parte del popolo italico che lo sostiene con il finto perbenismo
Credo faccia fede il peso del libretto di circolazione (o come si chiama in Francia). La mia Giulia ha riportati 1445kg (stesso peso sul libretto di uso e manutenzione) . Non so se si sono appesantite nei tempo, può essere... Ma dal libretto di uso è manutenzione della mia (prima serie, 2017) i pesi sono
1429kg la 2000 200cv
1530 la 280 q4
L'unica sopra i 1600 è la quadrifoglio automatica, 1620. La quadrifoglio manuale era a 1580.
Ma anche tutto l'or.
Io ho una 308 HDi e pesa 1450Kg.
La MG4 1650 Kg.
Penso che per girare in una città basti ed avanzi, non esistono città da 950 Km di diametro e nemmeno da 370Km.
Mi pare di avere visto un servizio di quando fa la mossa di wrestling a quel povero marocchino in metropolitana.
Egalitè, fraternitè te sei comprato la petrolier?
Caccia l'argiant
Sono d'accordo.
Io ho dovuto fare un trasloco con la Panda.
Ho dovuto fare 4 viaggi di fila!
Però non immagino che SUV tu abbia che pesi così tanto.
È uno youtuber che ha fatto la sua fortuna andando per le stazioni romane a far vedere il degrado e luoghi simili.
Va girando con una squadra di pugili tutti pompati.
Sono molto simpatici ma ti lascio immaginare il pubblico di riferimento che crema che può essere.
Nel mio dialetto si dice "Cisburon".
Si come no.
Dopo altro che Hamas.
Ne hai uno vero?
Vedi che sono tutti contro l'elettrico!
Perfino i governi.
Chi? La cantante anglo-italiana anni 80?
Quella che faceva tanto la verginella.
Allora guadagnerò davvero poco.
Conoscendo bene la mente umana, questo è solo celolunghismo.
Non è mica facile scriverlo.
Prima.
Ora pare il demonio.
Ma solo perchè era molto grassa spero.
Sei stato anestetizzato da una str0nza.
"lasciare un'ora l'auto in centro costerà adesso ben 18 euro"
Quasi quanto pago io nell'ospedale privato da cui vado sempre.
Premetto che sono un servo della gleba, come al solito l'italiano medio dimostra sempre livore e invidia verso le cose altrui. "Hai un SUV? Paga, che mi importa io ho un'auto meno performante". "Hai doppia casa? Giusto, io ne ho solo una e quindi devi pagare".
Però quello che vive in affitto potrebbe dire "Giusto che paghino i proprietari di case, io non ne ho".
Sembra un paradosso ma la ricchezza è soggettiva, ti puoi considerare povero ma c'è sempre qualcuno che lo è più di te.
Boh, a me non è parso così, manco sugli Champs Elysée
Ritenere la Giulia 2.0 un SUV è sbagliato, ma pesa più di 1600kg,
Io possiedo una "sedan" (tipo Giulia) ibrida da 1620kg. Niente suv ma pago per colpa della batteria a questo punto.
Non puoi per altezza, altrimenti un pullman a 2 piani pagherebbe come 4 bugatti tourbillon.
Se 1600kg è il peso medio, allora siamo veramente messi male... Persino la BMW serie 3, niente di particolare, pesa di più! Quindi o possiedi una 500 o una Clio!
Era meglio se indicavano l'altezza per la tassa!
Ho visto gente facendo scendere la suocera prima della pesata
Bene ma non benissimo.
Ovviamente pagano, ma molto meno
Leggo che la nuova McLaren W1 pesa 1400 kg, con 1,4 kWh di batteria e poco più di 3 km in elettrico.
Invece la Golf 1.4 GTE (180 kW / 245 PS) poco più di 1600 kg , ma con circa 60 km in elettrico....
A me non sembra una trovata geniale , almeno in termini ambientali .
Vai dal panettiere in bici e metti la baguette sotto l'ascella come ogni buon parigino che si rispetti :D.
Vabbè, immagino che comunque avranno delle agevolazioni. Voglio dire, se vai dal panettiere che fai? Comunque non vivo a Parigi, fregac4zz
Delirio.
Terramar... proprio come l'ultimo SUV Cupra! :-p
Occhio che il parcheggio residenti gratuito di solito (non conosco le regole di Parigi ma a Milano funziona così) è diviso in zone e vale solo sotto casa tua. In una qualunque altra zona della città paghi come i non residenti.
Dipende dalle esigenze... Anche io preferirei usare sempre la MX5, ma quando hai un bimbo piccolo e vuoi andare al mare qualche giorno... allora devi portare passeggino, valigie, lettino... faglieli entrare se ci riesci 😁
Il fatto è che effettivamente il referendum era rivolto ai parigini, ma la tassa è rivolta ai non parigini. Quindi sì, effettivamente per chi va a votare non cambia nulla
Lo dici tu, magari mangi l'insalata con le batterie sotterrate sotto il campo
Basta comprare auto più piccola, basta produrre auto da stare sotto i limiti. Se non ti piace paga, come tutte le tasse del mondo che troviamo ingiuste. Io non voglio pagare bollo, assicurazione o parcheggi nella mia città ma lo faccio visto che queste sono le leggi.
Infatti, Parigi ai parigini, gli altri con mezzi publici. È la prima città al mondo per turismo, dovrà pure difendersi/incassare da chi arriva sa fuori.
tamar
da noi invece aumentano il gasolio che usano tutti...
Coronare I sogni ha dei costi.
Altrimenti se uno corona il sogno con una villa a tre piani, 200mq/piano più dependance perché fargli pagarel'IMU?
Semplice perché poteva prendersi un appartamento di 100mq come tutti, o farsi una villetta a schiera.
Ha scelto la villa di tre piani e paghi. Anche perché se ogni famiglia avesse una villa di tre piani dovremmo costruire nel mediterraneo e non mangiare.
I lussi si pagano oppure si evitano.
delirio di una minoranza di minorati fanatici che ha preso il potere grazie a una minoranza di disadattati mentali
Parlando in generale.
Votare non è obbligatorio.
Quindi ok.
La correttezza e l'onestà intellettuale però poi obbligano l'evitare di lamentarsi dei risultati ottenuti, ovviamente questo include anche e forse soprattutto sui social, anche su HDblog
Lo dice anche Cicalone
Giro molto per lavoro ormai in Italia non si può più prendere IN SICUREZZA un treno in stazione in metropolitana, fare un giro in qualche parco anche di giorno, niente! poi se ti viene la malsana idea di farti un giro di sera per locali al ristorante vieni pure aggredito per strada ! GRAZIE BOLDRINI (per la sinistra tutto questo non esiste )
Coronare il sogno... il SUV mi sembra un po' forzato... ma tant'è
in ogni caso, le città europee sono fondamentalmente tutte città storiche.
I SUV sono auto non idonee agli spazi urbani di città come le nostre.
Dovrebbero essere auto di nicchia, non una scelta di base.
L'unico modo che una società praticamente capitalista ha per controllare questi aspetti è le tasse.
il ricco è sempre stato ricco.
ragionare sui ricchi non ha senso
Nemmeno in quello!
ma qui si parla di un referendum non delle elezioni politiche, in questo caso la decisione può cambiare solo la quotidianità di un comune, non del paese, inoltre io non andrei fiero di fare scheda bianca, anche se la politica italiana fa schifo, sono tutti uguali ecc... quando si deve votare si vota
fortuna che le batteria non si mangiano, invece i fumi di scarico delle auto si respirano eccome.
Si, entri oggi ed esci domani.
Ragiono per fatti e non per ipotesi.
Premesso che amo i suv ma non ne comprerei mai uno, non mi piacciono questi provvedimenti. Alla fine per i residenti non cambia nulla. Chi e' ricco se ne frega, magari ha pure l'autista (vedi i politici). Ma se un povero cristo mette due soldi da parte per coronare un sogno... e vabbè'.
si, nel mondo dei sogni però!
Quelle ''risorse" ti pagheranno la pensione! 😂
LOL in una città da 12 milioni di abitanti (hinterland compreso) hai voglia a perdere tempo (e soldi) in auto
😅
😅 tra poco anche Milano, in più mille risorse della Boldrini (parcheggiatori abusivi violenti) !
"tanto il mio voto non cambia nulla"
Quando si perde fiducia nella democrazia, si perde tutto.
Addirittura ore? Lol
È una metro, per spostarti tra i vari punti di interesse più importanti impieghi qualche minuto (e ti dirò un segreto: possono entrarci anche i bambini)
Per i residenti la sosta sotto casa credo sia solitamente gratuita, quindi fargli pagare il triplo non avrebbe senso.
Magari pensare a un obolo fisso (in sostituzione della gratuità) potrebbe essere una buona soluzione.
Anche 3€ al giorno per 365 giorni invece che 0€ in caso di utilitaria indurrebbe i residenti a comprare veicoli "consoni".
Di fatto sono svantaggiate le auto ibride, può capitare che una stessa auto ecceda i 1600kg in versione ibrida ma non in quella benzina che produce più CO2.
ah, e allora la cosa cambia, e parecchio :)
Il problema è che se il 94% delle persone pensa "tanto 1 voto non cambia nulla", alla fine non è un voto che manca, ma il 94%. E infatti così è successo
Se in uno spazio delimitato di 5 metri parcheggi un'auto di 4,3 metri o 4,8 non cambia niente.
Assolutamente d'accordo e lo estenderei per tutto. Ti sei voluto prendere un mega carro funebre rialzato che si sposta bruciando cristiani? Adesso paghi.
In realtà non so perchè si parla di SUV, la normativa fa riferimento solo al peso
Parigi sono oltre 20 anni che ha deciso che le macchine in strada non devono circolare o lo devono fare il meno possibile. Questa manovra è solo l'ultimissimo tassello di una politica che non vuole che nessuno entri in città in macchina. Potevano anche non farla ma pensare di girarci in macchina resta una scemenza.
Ci sta, però lo devono estendere anche ai residenti
Principio: "Se ti muovi con un furgone, ci fai il piacere di non parcheggiarlo in centro città."
Se parcheggi fuori e prendi i mezzi la sovra-tassa non c'è.
Vuoi entrare a Parigi in macchina?
Prendila medio-piccola e/o poco inquinante... oppure paga tantissimo.
Mi pare legittimo anche se forse sarebbe stato meglio un filo di progressività in più.
Quando scrivi "parigini" ti riferisci ai soli residenti? Perché fosse vero allora era chiaramente un referendum inutile visto che indipendentemente da chi vinceva non erano colpiti dagli aumenti
ma perché da noi non facciamo come in Francia?
Ma anche no, esistono anche in centro Parigi i McDonald's che io sappia, per fare un esempio banale
Notizuole per la plebe. Tanti i ricchi avranno sempre soldi da spendere
ma questo riguarda solo i suv :p
se vai con una berlina elettrica da 74704530 tonnellate paghi uguale a quello con il 500 1st gen
Certo ma ne bastano 100+ che fanno il ragionamento "il mio vota non conta quindi non vado"
abbonamento: idea interessante
non vedo errori: se hai un suv sei un tamarro, ergo paghi
come si dice tamarro in francese?
Mangia una batteria e dimmi se è buona
Annusa una panda euro 0 poi mi dici se è ad impatto zero.
Non ho detto che un suv inquini meno di una auto di pari anno che pesa la metà.
Dico che il peso è il parametro sbagliato.
Vuoi colpire l'inquinamento? -> fai pagare chi ha auto vecchie che inquinano tantissimo
Vuoi colpire lo spazio occupato? -> fai pagare chi ha auto lunghe e larghe
Il peso al massimo può creare problemi al manto stradale, ma rimarrebbe comunque un problema marginale paragonato ai danni che fanno l'inverno e l'estate
Ma se vado a Parigi col mio suv da 1500 kg più 4 persone a bordo più i bagagli pago di più?
Il risultato è inevitabile, non penso sia mai successo nella storia che un referendum di qualsiasi genere sia passato solo per un voto in più.
se è il posto allora perchè non usare lunghezza e larghezza come parametro?
Con questa logica l'importante poi è non lamentarsi se il risultato finale non è quanto sperato.
Si, ma siccome è una certezza che non vanno a votare 5 persone...
Non è vero. In assenza di un limite di quorum il tuo voto può fare la differenza.
Vanno a votare in 5, 3 non posseggono SUV e votano Si. Passa la legge. Andavi anche tu, votavi No e 50% non passava la legge
Non ci sarei andato lo stesso, tanto il mio voto non cambia nulla. Poi tanto questa legge non influisce su chi ci abita quindi non sarei stato toccato in quel caso.
Mi devo portare tutto al sacco, così sì che risparmi. Pure il caffè me lo porto nella termos (di sicuro non prendo la metro solo per bere un caffè annacquato e bruciato). Con il prezzo di un caffè a Parigi mi pago l'intero pranzo al sacco.
Infatti è libertà. Se eri possessore di un SUV però ci saresti andato o avresti avuto lo stesso comportamento?
In che senso? Hanno fatto un referendum a cui potevano partecipare solo i parigini e si votava se quelli fuori Parigi che arrivavano in auto dovevano pagare di più? O votavano tutti quelli della "provincia/regione" di Parigi?
Va bene che vinca il si o il no perché semplicemente non me ne frega nulla. Anch'io eviterei di andare a votare alle elezioni del Governo o Comunali se i miei non mi obbligassero (faccio quasi sempre scheda nulla), preferirei stare sdraiato a guardare il telefono che buttare via 40 minuti (ed infatti poi si vede quanta gente va a votare...).
Per una cosa così stup1da non sarei neanch'io andato a votare, piuttosto sarei stato a casa a girarmi i pollici che mi divertivo di più.
Parigi DAJEEEEE
Neanche la Porsche è detto che viaggi a pieno carico. E poi le supercar consumano un sacco a priori.
Eppure ti ho appena detto come fare, vale pure per il caffè...., vabbè...
No, non è capitalismo e democrazia, è ostruzionismo e concorrenza sleale.
Infatti la evito e mai ci andrò. Di sicuro non muoiono di fame perché io non ci vado.
Preferisco usare il tempo per visitare una città e non buttare via ore sui mezzi pubblici (con relativi rischi di sicurezza), figuriamoci poi con dei bambini.
Quindi il posto, dove fisicamente ci entrano, deve costare quanto 3 posti!?
Tutte le città in cui mi chiedono 6€ per un caffè, 3€ per una bottiglia d'acqua e 30€ per un primo le evito a prescindere, che se li tengano. E poi non mi piace andare in giro con una marea di gente e code per fare qualsiasi cosa (tipo io non sono mai stato neanche a Venezia che è ad un paio di ore da dove abito). Se poi parcheggiare una giornata mi costa quando una notte in albergo lasciamo stare.
auto. everyeye .it/notizie/volkswagen-golf-nessuno-compra-italia-2019-perse-14-000-immatricolazioni-747055.html
Più lunghi, più larghi -> più pesanti -> maggior occupazione del suolo quando parcheggiati -> maggiore coppia necessaria per le ripartenze -> maggiori danni al manto stradale -> consumo maggiore -> maggior inquinamento.
Sinceramente vedo solo difetti in questi mezzi.
In automatico i SUV occupano piu posto.
Infatti è noto che mediamente le auto sono occupate al 75%. Parlano di non residenti quindi se ci sono 2 persone è già un successo
Non mi interessa come posto da visitare ma se fossi interessato sarebbe un motivo in più per non andarci.
povero pezzente che non sa che oggi le auto sono tutte enormi/pesanti anche senza costare 100k
Se è una panda di 40 anni a è già ad impatto zero rispetto a chi nel frattempo ha cambia 10 auto
Legge giusta, votata dalle persone interessate. Magari fossero così le leggi che influiscono sulla comunità.
Girata la Francia con una Skoda Superb se ben ricordo, ovviamente non a Parigi. Così come il Belgio in cui ho dei parenti e andavo in giro con la Kodiaq VRS, la Superb, la C5 e i Suv dei parenti che vivono là. Avevo anche un appartamento a Menton e nessun problema (se non qualche multa che poi non si pagava perché non te la mandavano a casa), oltre ad alcune zone d'italia in cui andavo in macchina in vacanza ed all'Austria (attualmente con una Model Y).
Inquinamento è una delle motivazioni. La principale è ridurre il traffico dove un SUV con 1 persona ingorga maggiormente di 1 panda
Nessuno te lo vieta, paga quello che la legge prevede se vuoi un auto da 2 tonnellate. È capitalismo e democrazia
Godo speriamo lo facciano anche qui
Inquina comunque meno di una panda euro 0 da 50kg
qui non si parla della francia, ma di parigi
Cioè il 94% dei possibili votanti aveva da fare in tutte le 10h(ipotizzo) di seggi aperti?
commento senza senso, non è che i suv viaggiano sempre a pieno carico anzi. Considerando poi cla numerosità delle famiglie moderne siamo ben lontani dal pieno carico
Pneumatici più grandi inquinano di più, per frenare consumano piu i freni, per costruire un auto da 2 tonnellate si inquina il doppio di una da 1 Tonnellata, girano di più per trovare un parcheggio, occupando 2 parcheggi anche gli altri sono obbligati a girare di più per trovarne un altro libero
Non sono mai andato ma sono contro a chiudere una città al traffico, anche perché seppur fortemente ridimensionata come grandezza e importanza in confronto a Parigi sto vivendo una chiusura sempre più marcata a Bergamo in cui vivo (a partire dal vergognoso fatto che per poter andare a casa devo pagare).
Lasciando perdere se sia giusto o meno il provvedimento direi che la colpa è semplicemente di quel 94% di cittadini che non è andata a votare.
LOL!!!
Ma va, costi proibitivi no dai, visto che con la Metro ti puoi allontanare parecchio dal centro ed i costi si abbassano notevolmente in coseguenza
No e me ne tengo ben alla larga dati i costi proibitivi.
Ma così come Milano, ci vado purtroppo a causa dell'università ma se no eviterei di andarci senza macchina. Piuttosto sto a casa o vado altrove se non mi permetti di andare in macchina.
Ma che stro.ta.. e lo dico da uno che non guida un SUV.
Ora tutti con il Microlino elettrico da €22k.
Ma siii dai, che sia lo stato a imporre cosa devo comprare con i miei soldi, mercato libero, però ociò a cosa scegli, potresti pagarne le conseguenze.
Un po' come il superbollo da noi.
Ho visto gente segando in 2 pezzi l'auto..🤭
Io la Francia l'ho girata tutta in macchina ovviamente (con i miei). Mi dovrei muovere con le valigie e dei bambini piccoli con i mezzi pubblici? Auguri... Soprattutto partendo dalla Loira per andare in Normandia per esempio.
Quando Actarus vi dice che le auto leggere sono le migliori...🙂👍
Referendum:
- se hai la macchina più "costosa" allora paghi di più, se hai una utilitaria, paghi di meno
Il giorno dopo a Napoli tutti con 2 vetture, utilitaria in città, macchinone per tutto il resto ^^
Anche togliere il quorum da tutti i referendum sarebbe una buona cosa. Magari, adesso che firmare per la richiesta è molto più semplice, alzi quella, in maniera congrua e togli il quorum. Secondo me avrebbe senso
Ma neanche larghezza e lunghezza. Una Porsche che ti fa 5km al litro ti porta solo 2 persone mentre una Tesla Model Y è più grande ma te ne porta 5. Anche se la Tesla fosse a benzina e facesse 3km al L avrebbe comunque un impatto minore perché trasporta più persone.
hai di meglio da fare? votare non richiede una giornata, dai su... se non vai a votare non puoi lamentarti perchè non hai fatto il tuo dovere, quindi vuol dire che ti va bene sia che vinca il si che il no
cé pieno di parcheggi sotteranei privati cambia poco cosa che qui manca
i famosi turisti in auto
Oggi, secondo me, quelli del "ma perché da noi non facciamo come in Francia" non lo diranno proprio. Così, sommessamente
Su questo godo, gente che si compra sti macchinoni pensando di essere i proprietari della strada. Giusto che paghino di più
Ma forse la gente ha di meglio da fare che andare a questi referendum ed il comune lo sa e quindi non mette il quorum. Come successo con i monopattini del resto.
Ma non è lo spazio in discussione, ove un SUV occupa più posto?
Oppure ho capito male io?
Allora fanno bene
La maggior parte in aereo
bhe se chi si lamenta non è andato al referendum per dire la propria, non dovrebbe proprio lamentarsi.... Magari li facessero anche in italia ogni tanto...
Per quello che vedo intorno a me vedo solo suv o semi suv. Le compatte non vengono piu vendute se non marginalmente (anche perchè di solito tra la versione normale e la suv ballano 1000€)
Sei mai andato a Parigi? Probabilmente no (girare in vettura è la peggior cosa che si possa fare, soprattutto se sei un Turista).
P.S. Parigi possiede una tra le migliori reti Metropolitane del mondo, arrivi ovunque in pochi minuti, infatti noi ci siamo fatti l'abbonamento settimanale, una manna dal cielo, ciao ciao vettura
Normativa senza senso. Il peso influisce, ma rimane la variabile minore per l'inquinamento.
Perchè una auto elettrica che non inquina dovrebbe pagari il triplo di una auto Euro 0 che intossica per 10?
Se il problema era l'inquinamento andavano colpite le auto con 15 anni o più, oppure i veicoli con una lunghezza o larghezza superiore ad una certa soglia.
Il peso è proprio la peggior misura
mica decidi tu
se li ricevono in multe e parcheggi non c'è nulla di male.
e come vanno?
Ma una persona che acquista un SUV di un certo livello (capite a me), vi pare che che gli importi qualcosa di pagare 18€ all'ora?
Invece se il tipico cittadino acquista un SUV perché è la "Vettura del momento" (di moda per dire), allora il discorso cambia
Se pensi di girare Parigi con una macchina (di qualsiasi dimensione sia) me sa che Parigi la conosci pochino.
Si perché i turisti si spostano col SUV....
Godo
Quanti turisti vanno a Parigi in macchina? Hanno fatto più che bene anche se io avrei scelto le dimensioni più che il peso
I turisti a Parigi non vanno col suv.
Giusto così. Quando anche qua?
I suv consumano di piu' e di conseguenza portano soldi allo stato con l'accisa sui carburanti, non si puo' fare mi dispiace...
Sicuramente una manna dal cielo per il turismo... che si sposterà altrove.
E per andare a trovare un amico o un parente o spendo centinaia di € o faccio una vudeochiamata 😂
A quando anche da noi ?
Mi sa mai... :-(((
Non saranno simpatici (generalizzazione), non avranno il bidet ma su certe "battaglie" sono sempre avanti!
giustissimo
Giusto
Good, sarei più che favorevole a votare si, a una normativa del genere in Italia
Giusto così, speriamo lo facciano anche qui.