Dazi auto elettriche cinesi: in arrivo dall'UE nuovi ritocchi alle tariffe

Le tasse non cambiano l'aspetto "green" che dici. Il fattore "green" che contesti con il trasporto delle auto dalla Cina lascia il tempo che trova... Per lo stesso principio non dovremmo importare nulla dalla Cina o Paesi distanti.

Con una 307 diesel nulla di tutto questo in 200k km, quindi se sarò sfortunato pazienza, è più probabile che mi pianti giù da una scarpata in off-road anche faccia un incidente. E intanto ho pagato 10k per Una segmento C. Con gli altri 30k a voja a cambiare cambi automatici. Poi se dovessi avere problemi alla batteria buona fortuna, altri 20k. Un amico con una Clio ibrida 6k di danni per guasto al sistema ibrido (motore) dopo 2 anni e 3 mesi e non volevano passargliela in garanzia nonostante avesse l'estensione della stessa. Quando la tecnologia sarà matura prenderò volentieri una elettrica.

Buona fortuna per i tagliandi, i guasti, la trasmissione da fare, la frizione, i carburatori da pulire, il filtro antiparticolato, e se hai anche il cambio automatico ti conviene pregare...e poi pulizia o sistituzione degli iniettori, sostituzione della cinghia di distribuzione, valvola egr, turbina, pompa gasolio, sistema di scarico..... Guarda in realtà sono contento che esiste gente così altruista, grazie a voi tanti meccanici avranno ancora un lavoro in futuro.

Per le materie prime paghi tasse aggiunte, i componenti sono standardizzati e anche i cinesi ne usano di europei, li sarebbe veramente complicato agire

Credo perché in buona parte producano in Europa o le il governo, uno a caso, giapponese, non sconta 3/4 dell’auto ai giapponesi alterando il mercato

Sono soltanto sulle elettriche perché le termiche non le vendono in Europa. Come mai non li mettono su altri marchi non europei? Esclusa tata (credo) nessun non europeo vende nell’Unione.

Prima di tutto, mi dispiace per quanto ti è successo.
Posso ben capire le bestemmie del restare a piedi e trovarsi a cambiare auto improvvisamente, in un momento in cui la spesa era totalmente imprevista.

Però, posso approfittare della tua disavventura per fare un ragionamento?

Sei rimasto a piedi, ti serviva un'auto, rapidamente, senza poter spendere più di tanto.
in quel momento quanto te ne fregava degli ADAS? Dell'alimentazione dell'auto? di quanto risparmi con l'elettrica in X anni? Del fatto che le concorrenti fossero migliori?
del fatto che sia mild hybrid.
Forse ti importava, ma niente di questo batteva l'esigenza di avere un'auto in breve con un certo budget.
E la panda era lì.
Ebbene, quando uscirà l'articolo delle vendite di ottobre in Italia e la panda sarà nuovamente in testa alla classifica, seguita a ruota da Ypsilon, Sandero e C3, sappi che ognuna di quelle auto è una storia come la tua.
È la situazione standard del mercato in Italia, dipendenti con stipendi medi che hanno un'auto e tirano a tenerla a fine vita, poi si rompe e devono risolvere in fretta.

Vedi come cambiano le prospettive? Altro che disinformazione, popolo retrogrado, avversione all'elettrico, solo pragmatismo e necessità da soddisfare.

Ma quando tutti i produttori UE si saranno trasferiti in Cina, i dazi potranno essere tolti?
Perchè non è che manchi molto.

Mi suona familiare... volete la pace o i condizionatori? 😂

E c'è caso che alla fine riesci pure a rivederlo cavandone fuori qualche centinaio di euro.

ok, mi fido :)

si ho letto quell'articolo e parlava di quello che sto dicendo.
In Cina ci sono crediti per auto venduta e sono in base anche alla capacità della batteria.
Tesla risulta seconda o terza a seconda degli anni perché è una di quelle che vende di più, sono molto simili a quelli che ci sono in California e stati CARB da una vita.

La famosa 500e che Marchionne non voleva vendere era proprio per evitare di comprare meno crediti da Tesla o altre case.
In Cina credo che è gestito tutto dal governo e i soldi c'è li mette anche il governo.

Gli ecoincentivi in eu/italia non discriminano se l'auto è prodotta in EU/Italia.
Vuoi fare come la Cina? Bene iniziamo con aiuti sul costo di acciaio/alluminio, aiuti diretti e indiretti per accaparrarsi materie prime, crediti per kWh prodotto, aiuti per la produzione di anodi e catodi, crediti per auto BEV venduta( circa 3k$ ad auto a seconda della capacità) ed infine tagliare le tasse(iva, ecc) sulle auto.

se ritrovo l'articolo te lo linko, si parlava di incentivi :)

Quelli li fanno anche in Cina! Sto parlando di partecipazioni statali nelle aziende e politiche di dumping vendendo sotto costo. Cristo Santo ma sai leggere?

Ma perché gli ecoincentivi che mantengono in piedi il settore auto europeo da 30 anni non sono comunque una forma di aiuto statale ?

Ok allora perché i dazi sono esclusivamente sulle elettriche cinesi? L'acciaio cinese è probabilmente la cosa meno green al mondo e sta nei blocchi motore di praticamente tutte le auto termiche. E le batterie che usano i marchi europei non vengono comunque dalla Cina? Il punto è che si vuole la transizione green ma devono essere i marchi europei a farla per mantenere in piedi la baracca. Per me possono fallire tutti, ho comprato una Tesla made in Shangai ed è la miglior auto che abbia mai avuto.

Anch'io mi sono salvato, ho preso un diesel di 4 anni, quindi per almeno 15 anni sono sistemato.

Pfff... se lo perde è solo perché le nostre aziende hanno fallito miseramente anni fa e ora non sono in grado recuperare. Inoltre se si vuole parlare di Italia non è che prima delle BEV le cose per i lavoratori del settore fossero in miglioramento.

Se la concorrenza si appiattisce ci rimettiamo noi clienti finali e a quel punto se vogliono essere coerenti nell'incentivare la produzione europea devono sottoporre a pesanti dazi anche VW, Stellantis e tutti gli altri coraggiosi capitani che vogliono delocalizzare in Cina per fare margini più alti mantenendo però i prezzi europei, coff coff vedasi Cupra e i suoi piagnistei di rischiare i dazi per il suo suv bev per famiglie a partire da soli 52k prodotto in cina

Beh è chiaro che lo scopo è di portarle agli stessi prezzi gonfiati delle europee, quindi in un modo o nell'altro il risultato deve essere quello che hai scritto tu.

Grazie, ma personalmente ci penserò nel 2035, o prima ma solo se mi capiterà di cambiare casa e avere un garage per la ricarica.

Per fortuna mi sono accaparrato una MG elettrica. Io mi sono salvato. Lo auguro anche a voi.

E perchè allora non tassiamo le coreane, le giapponesi, le indiane, le statunitensi etc. che, oltretutto, per la maggiorparte non sono nemmeno elettriche ma al massimo ibride?
Le cinesi, economiche, permetterebbero a molte più persone di passare all'auto elettrica, cosa che l'Europa in teoria chiede.

Perchè tutte le case automobilistiche producono solo in UE? Tutte le componenti dell'auto "europea" vengono prodotte in UE? E le materie prime per i singoli componenti.. Tutte dall'UE?

Smettiamola con le storielle inventate.
Ho letto più volte frasi come "mettono i dazi per salvare l'industria europea".

No, chi sta dicendo ciò è fomentato da una certa parte politica che cavalca questioni importanti per scopi ben lontani dall'amministrare il Paese nel miglior modo possibile.
I dazi vengono imposti a causa del mancato rispetto di accordi internazionali della Cina.
Non solo l'Europa li impone, anzi l'Europa è tra quelle che meno hanno calcato la mano, ma la gran parte del mondo occidentale ha o sta seguendo quella strada.

Oltretutto sarebbe ora di capire che la transizione verso l'elettrico si compie sia per questioni legate alle emissioni di CO2 sia con l'intento di ridurre il parco circolante. E se l'obiettivo è anche ridurre il parco circolante conseguenza diretta è un produzione di vetture numericamente inferiore.
E' follia voler mantenere tutte le aziende che avevamo fino a ieri aperte forzatamente e grazie ad incentivi/cassa integrazione. Quelle aziende dovranno ridimensionarsi e in parte licenziare. E' ora di capirlo, accettarlo e trovare le giuste contromisure per le persone.
Quindi è ora di smetterla di buttare via soldi in cassa integrazione.
Casomai aiutare chi perde il lavoro a reinserirsi lavorativamente in altri contesti sarebbe un utilizzo migliore di quel denaro.

In effetti meglio fare come con le batterie...

L'ideologia è la difesa di una idea a prescindere, anzi ignorando le considerazioni oggettive.
Non che l'idea sia giusta o sbagliata.

Chiedere di modulare la transizione (lo faccio da svariato tempo qui) per molti equivale ad essere un adoratore delle "bruuum bruuuum".

Tesla è l'unica società non cinese a produrre in Cina senza una Joint Venture con un costruttore cinese.

Questa non è una scelta, è una imposizione della Cina a cui tutti sono dovuti sottostare con l'unica eccezione di Tesla.

Ora se centri o meno con quanto Tesla percepisce dalla Cina e quindi se in questo contesto i dazi siano più bassi per questo motivo onestamente non lo so, però questa "anomalia" riguarda solo Tesla in entrambi i casi (no JV e dazi molto più bassi)

Far arrivare un’auto dalla Cina non è esattamente green

Il problema è che i cinesi fan le cose come si deve ed hanno pianificato tutto come D1o comanda. In Europa le cose si fanno a caso privatizzando tutto e cambiando leggi e normative in continuazione a seconda di come sta girando

sicuramente i 20k euri in più saranno dazi e speculazione e qualche migliaio per il trasporto.

quello che voglio dire è che la "guerra" del mercato automotive non si prospetta bene per l'europa, visto che scientemente abbiamo ceduto il passo

E non sarebbe per niente Cartello in barba alla concorrenza né lesivo nei confronti dei consumatori europei 😁

Le batterie costano, ma non è che un'auto costa 20K in più rispetto alla Cina perchè abbiamo meno sconto sulle batterie (che poi è tutto da vedere)

Tesla inclusa (è terza, tra le industrie automobilistiche,

Si continua a dire sta cosa ma i crediti sono sul venduto.
I Cina ci sono due tipi di incentivi sul venduto, uno diretto al cliente, paga meno tasse, e uno diretto al produttore cioè i crediti.
Una cosa simile la facevano anche in USA negli Stati CARB anche prima di IRA.
Da noi invece è diverso, si è scelto di usare il sistema Pool dove sono direttamente i produttori a mettersi d'accordo per fare Pool per abbassare la CO2.
FCA prima di unirsi a PSA pagava centinaia di milioni di € a Tesla per fare Pool.

Non ho capito bene; vogliamo meno inquinamento, o vogliamo far guadagnare di più le case europee? E' più importante la salute o l'economia? O, come al solito, vogliamo la botte piena e la moglie ubriaca?

a me quello che le fa girare è che prima si delocalizza a tutto spiano e poi si frigna. fermo restando che se non riusciamo a produrre le batterie a basso prezzo, poco otteniamo

Ti ripeto la stessa cosa, sono conseguenze di due problemi diversi.
Io ne ho menzionato uno in tema con l'articolo e tu rispondi ad un altro, per cui il tuo commento è inutile e non attinente.
Rispondi sul tema o non farlo del tutto altrimenti ti rendi stupido.

Ma guarda un po' te il caso

È quello a cui vogliono arrivare sti criminali, altrimenti ai loro amichetti di merenda ricchi gli tocca rinunciare ai profitti

Quando esci fuori dagli schemi logici diventa per forza di cosa ideologia se si parla del comune cittadino

Per la politica ci potrebbero essere invece altri aggettivi che evito :D

Sei tu che strumentalmente mi parli di difesa dei posti di lavoro…
e proprio ora sento che gli operai di mirafiori hanno attualmente due possibilità andare a lavorare in Polonia o Francia o farsi la cassa integrazione per un mese…

sai che novità qualunque corso di economia politica lo sottolinea sempre

Perchè riceve meno aiuti dalla Cina (e probabilmente ha anche collaborato all'indagine)

e perchè tesla solo il 9%?

Questo è ovvio e palese

e vabe` con l'urgenza purtroppo hai avuto poco tempo di cercare..

perchè BYD pagherebbe meno di Geely?

mi sta bene la transizione ma vorrei prima vedere il transito fatto da mezzi di trasporto sia civili che soprattutto commerciali.. pensa solo a tutti gli aerei, navi e camion che inquinano a gogo.

Puntavo a prendere la Byd seal 06 gt, l'anno prossimo, ma sarà tra 2 anni.

Ho provato a vedere se nelle concessionarie nella zona, ci fossero delle Yaris km0, per prendere qualcosa di decende, ma nulla

Giusti i dazi, a patto che favoriscano sul serio i costruttori europei. Rimango comunque basito dalla strumentalizzazione che sta venendo fatta a livello politico e commerciale sulla mobilità elettrica, vengono tirati in ballo termini come ideologia laddove in gioco invece c'è l'ambiente e la salute umana. Va bene modulare la transizione, ma presupporre che sia solo una questione di mercato e occupazione è solo avidità e propaganda

uanm e che sfortuna.. vabe` "consolati" col fatto che tra 2 anni magari ci saranno prodotti migliori visto che sono prodotti in velocissima evoluzione

Si ma è inutile che commenti se parli di altre cose rispetto a quello che ho scritto. A) Produzione in perdita per vendere a prezzi più bassi e spiazzare i concorrenti B) Partecipazioni statali e finanziamenti nelle aziende. Ci sono delle regole nel commercio internazionale ed io stavo parlando di quello, quello che dici tu è un'altro argomento. Questa roba di buttarla in caciara e fare minestroni per far perdere il filo del discorso la detesto

cazzo che sfiga :/

Ieri è esondato il torrente Morla (Bergamo), creando un traffico che per fare 20km, ci sono voluti 3 ore e mezza, purtroppo per me il destino ha voluto che il tubo del radiatore saltasse, e senza il liquido è finita che il motore si è ingrippato, con la macchina che l'unico avviso che mi ha dato è stato dell'olio che è sparito poco dopo. (Controllato 2 settimane fa)
Sono andato al ritorno dal meccanico, che nell'ultima tratta ho iniziato a sentire uno strano rumore (e solamente in quel momento mi è uscito l'avviso della temperatura motore troppo elevata) e quando sono arrivato mi ha dato questa fantastica notizia...

Visto che ho bisogno dell'auto prima di subito, ho dovuto comprare quel bidone della Panda, che punto poi a rivendere tra 2 anni

auguri

la Cina da soldi a tutti, Tesla inclusa (è terza, tra le industrie automobilistiche, nella classifica delle aziende sovvenzionate dalla Cina). Li da a chiunque, purché faccia li auto elettriche.

Giustissimo… stellantis va alla ricerca del paradiso fiscale per pagare meno tasse, trasferisce le produzioni in Africa, taglieggia i suoi fornitori dell’indotto in Italia, scarica appena può cassa integrazione a gogo… ma ricordiamoci sempre che sono i cinesi a fare concorrenza sleale 👍

Mettere i dazi serve a spingerle a produrre in Europa (così non si perdono posti di lavoro, ma si spostano solamente). Anche perchè i cinesi fanno un po' concorrenza sleale (tipo Xiaomi che vende in perdita per espandersi)

Sono aumentati i costi dell'energia, inflazione, tassi d'interesse e passano tutto sul consumatore........

In tutto questo ci perdono sempre e solo i consumatori. Pare che per l'UE sia meglio un cittadino senza macchina e in difficoltà che un cittadino soddisfatto di un'auto economica cinese..

Se il consumatore perde il lavoro per il dumping delle auto cinesi, lo prende nel c......doppio!
La Xiaomi vende auto in perdita di proposito per espandersi (l'ha detto il CEO stesso), per non parlare di quelle sostenute dallo stato.
Gran parte dell'industria Europe è stata spazzata via allo stesso modo quella è concorrenza sleale e fanno bene a mettere i dazi 👌

aumenti il prezzo e aumenti l'IVA no ?

Attendo la genialata proposta dei prezzi minimi imposti sulle auto elettriche cinesi.
Ipotizzo:
citycar >= 20k
utilitaria>= 25k
berlina >= 35k

sbaglio o le case più colpite sarebbero quelle che potrebbero introdurre nel mercato europeo auto economiche?🧐

I dazi alla fine li prende nel c... solo il consumatore. Lo stesso gioco lo si era fatto a suo tempo con i Giapponesi e si è visto quanto è servito

Tendenzialmente tendo a farmi i cavoli miei ma a questo punto siamo curiosi di sapere "ciò che ti è successo ieri"

Se fanno un'altra sforbiciata a Byd, sarebbe top, per il mio futuro acquisto, che purtroppo se ne parlerà tra 2 anni, per cause di forza maggiore ciò che mi è successo ieri

Quindi, le macchine costano tanto e noi non le compriamo. Soluzione prevista: aumentare il prezzo.
L di logica

Aumentate ancora un po’ che arriviamo subito a sganciare i soldi!