Federcarrozzieri, dal superbollo alterazioni al mercato auto. Bene l'abolizione

Il problema dei paradisi fiscali non è certo un problema alla portata di un singolo paese visto che ci sono praticamente anche in Europa, comunque la tassazione è progressiva, oltretutto in Italia abbiamo gli scaglioni, ma anche se non ci fossero ( flax tax ) sarebbe comunque progressiva, perchè chi più guadagna più paga, a patto ovviamente di dichiarare sempre e non evadere.

Dal mio punto di vista il tema ricco vs povero è proprio quello che i governi vogliono

La tassazione è SEMPRE MENO progressiva col passare del tempo e delle varie "riforme" e come se non bastasse il sistema economico-politico in cui viviamo tollera se non incentiva i paradisi fiscali, evasione ma anche elusione a più non posso, che aumenta con l'aumentare del patrimonio visto che ti puoi permettere fior fior di commercialisti che ti scudano e nascondono la qualunque, tutto "a norma di legge". E poi c'è il cittadino "f&sso" che vive sulla soglia di povertà. A valle di ciò, vorrei proprio sapere cosa resta della famigerata "progressività", sancita dalla Costituzione

Casomai ti fosse sfuggito, la tassazione è già progressiva eh, chi più guadagna più paga, poi c'e il discorso di chi non dichiara, ovvero di evasione fiscale, problema molto presente in questo paese, ma quello è un altro discorso che esula dalle tasse.

Fosse per i libertarianoidi NO TAX pagheresti la retta anche quando vai alla scuola elementare e l'accesso al pronto soccorso, ma son sicuro che tu o sei pieno di soldi, magari manco lavorati davvero, oppure sei così imbëc1lle a avere un reddito nella media e difendere l'ingiustizia sociale

Se hai la "capienza", devi contribuire di più di chi non ne ha o in generale ne ha meno, lo dice la Costituzione, chiaro? Lo so che per voi il vostro mito è Briatore, ovvero fare soldi senza il sudore del proprio lavoro e nasconderli al fisco a Montecarlo, peccato che se fossimo come lui i servizi pubblici, a partire da scuole e ospedali, scomparirebbero all'istante e chi è 'capiente' potrebbe curarsi e studiare mentre chi non lo è farebbe lo schiavo. Voi che gridate sempre al comunismo, quello vero non lo avete mai conosciuto e pensate che una cosa normalissima di uno Stato liberale come le tasse, la base del vivere civile, siano un furto legalizzato al vostro lavoro. Siete la fêcc1a della società

È inutile, l'Italia è piena di geni delle scienze sociali come te che pensano che il problema sia la famigerata "invidia sociale", nel senso che secondo te chi non ce la fa ad arrivare alla fine del mese nonostante tutto deve stare muto e non pretendere una maggiore giustizia sociale e una tassazione davvero progressiva, su beni immobili, mobili e rendite, per giustificare la loro "riluttanza" a contribuire ai servizi pubblici con le loro tasse. E per di più, vorrebbero che ospedali, scuole ecc fossero perfettamente funzionanti ed efficienti magari senza bollo, con la flat tax e niente Imu, perché, signora mia, le tasse sono un furto dello Stato.

Invidia perché c'è qualcuno che non ci arriva ma è pagato comunque?.si tanta

Io? Sei tu che vuoi fare il ganzo ma non ti puoi permettere manco il superbollo

Roiscazio Intestinalis Putres?
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Tanta invidia anche a te!
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Mi sa che tu mangi pane e m e r d a, e che ti ha raggiunto il cervello.

Gia si paga con il bollo.

Quindi sei contro a tutte le elettriche in circolazione?

ma non è vero io ho visto in vendita una classe C, con 280cv a 13'000€, non mi sembra un auto da miliardari eppure avrebbe pagato il superbollo. Se solo un povero comunistello invidioso se ragioni così.

Prima era una tassa di circolazione ed in fatti pagavi solo se circolavi, ora è una tassa di proprietà e la paghi anche se è l'auto è ferma. Sei così giovane da non sapere questo?

come fai ad estrarre qualcosa di totalmente diverso da ciò che ho detto? Coda di paglia? ;-)

Allora niente tasse ai ricchi e più tasse a chi ha meno?

sempre superbollo era

Era un'altra cosa, nn c'entra con quello di monti

un tempo il superbollo lo pagavano tutti i mezzi diesel

appunto, il concetto di chi più guadagna perchè si è fatto il culo e più paga è di per sè fallato. È esattamente esprimere il concetto di cornuto e mazziato o "chi me lo fa fare".

A maggior ragione sono sempre esistite auto sportive da oltre 250cv non di lusso

il superbollo, sotto diverse forme, esiste da decadi ;)

Dimentichi che il superbollo è di oltre 10 anni fa e i prezzi erano la metà di ora

dai 50mila della rs (orrenda) ai 100mila della m3 e della ghibli, le altre m costano di più.
delle vere auto del popolo.

mmm, non credo dai... non mi dirai che chi può permettersi un macchinone nuova da 150 mila e passa euro (minimo), con tutto quello che ne consegue in costi carburante, manutenzione, assicurazione etc.etc. abbia problemi a pagare un bollo da 500 euro l'anno ?
Il discorso intestazione a società estere è da inquadrare più su motivazioni di evasione o elusione fiscale o ancora in strategie per la prevenzione di controlli fiscali.

Fallato perchè? Il concetto è chi più ha/guadagna più paga. Le alternative sono una tassazione inversa, chi meno ha più paga o la flat tax che esiste in pochissimi paesi e non certo paesi con economie modello.

No in qualità costruttiva, dinamica su strada e talvolta anche consumi dato che pesano meno

Ognuno paga, esatto.

Ma che mazzo deve fare?! Deve bruciarli al rosso?! Ma che discorso fai

Appunto... Ma molti non ci mettono mano

Megane rs? Le varie bmw m? Hanno depotenziato persino la ghibli, che non è certo una supercar, c'era tutto un mondo di piccole sportive che è morto, oppure ha avuto un depotenziamento per rimanere sotto il superbollo

eh immaginavo saresti finito lì. Già specificato prima che le tasse si pagano, sei poco originale oltre che poco sveglio.

tipo?

solo in teoria funziona in quel modo, soprattutto in Italia

ed il concetto è ovviamente fallato di per sè

mi dispiace, hai sbagliato persona, non possiedo un macchinone, ho altre priorità in vita

poraccio

il tuo commento conferma il triste stato in cui ti trovi dato che hai fatto che augurare del male a chi nemmeno conosci

fai pena

Come fai a sapere che il carrettone di 15 anni fa non fa il mazzo alle auto moderne o magari è un modello particolare di valore storico?

Certo girano però all'estero.
Indirizzare le decisioni con tasse e bonus va più verso un governo autoritario

Molte auto sono depotenziate di fabbrica per stare sotto il limite, due ritocchini e prendono un centinaio di cavalli come niente

Allora non comprarti una supercar

Ricordo che prima del superbollo esistevano auto per noi comuni mortali con oltre 250 cv, ed esistono ancora oggi

preferirei spenderli in altro

Se hai la residenza in Italia fai pagare il bollo al leasing, basta fare la legge...

Va beh ma se ti togli uno sfizio del genere non saranno i 3000€ a cambiarti la vita

Povero... aveva appena iniziato...

Spiegami per curiosità cosa, l'eventuale abolizione del superbollo, toglierebbe ai poveri.

In teoria visto che è dimostrato che aumenterebbe il gettito fiscale totale potrebbe togliergli qualche tassa, ma non credo ti riferissi a questo nella tua farneticazione Robinhooddiana...

Infatti non è neppure più un discorso reale tra chi puo permettersi una vettura sportiva e chi no.

E' diventato come la puttanat@ del blocco delle BEV dopo alluvione.

Corretta probabilmente come forma di precauzione ma cavalcata da haters dell'elettrico per sparare contro le odiate BEV senza il minimo motivo fondato.

Qui invece gli haters del termico sparano stupidamente contro un provvedimento in funzione dell'inquinamento senza riflettere nè volerlo fare quando lo si fa notare che bollo e superbollo nulla centrano con le emissioni.

C'è chi ha la passione per le auto, chi per le moto, i gioielli, gli orologi, gli abiti le scarpe, la ciccia baffetta, il papagno... Ognuno paga per le sue passioni

E tu cosa mangi?

Appunto. Carrettoni inquinanti

Ora il bollo è calcolato in base al marchio della vettura...
Devo dire all'ACI che con la mia Ferrari pago troppo di bollo e il genio di turno su HDBlog ha detto che gliene spettano solo 3000...

Ma la smetterai mai di dire vaccate a caso?

L'ideale sarebbe quello ma puoi vuoi mettere tutti i complottisti e finti liberali a lamentarsi che lo Stato controlla quanti km/anno percorrono? Magari calcolando quanto spendono di benzina mediamente, raffrontarlo al reddito e finire con lo scoprire che la dichiarazione dei redditi del proprietario non è proprio correttissima?

Brutta cosa l'invidia.
Comunque sappi che una parte delle tasse che tutti noi paghiamo deve anche andare a compensare quelle che mancano a causa del superbollo.

Assolutamente no poichè il superbollo nulla centra con l'inquinamento.

Solo uno sciocco va a confondere in modo tanto ovvio discorsi che non centrano l'uno con l'altro e che portano un danno erariale a tutto il Paese.

Ma temo che chi fa questi ragionamenti sia talmente furbo che un giorno per fare dispetto a sua moglie potrebbe amputarsi il pene...

Siamo il Paese dove tutte le tasse che non riguardano il commentatore di turno sono corrette mentre sono ingiuste tutte quelle che il commentatore deve pagare.

Questo è il metodo di ragionamento medio...

a quelli con la aston martin db12? la rolls royce? il ferrarino del papi? l'orrido suv della maserati?

siamo il paese dove qualsiasi cosa deve avere una tassa e se sei sopra la media paghi la tassa sulla tassa

Berlusconi e Tremonti sono diventati di sinistra? (l'hanno introdotto loro il superbollo)

i controlli fiscali ci sono già se acquisti auto o altro troppo caro rispetto al reddito dichiarato.

Il controllo scatta nel momento in cui viene rilevata una discrepanza del 20% tra lo stile di vita ed il reddito del contribuente. In questo caso, l’ufficio locale dell’Agenzia delle Entrate invia una richiesta di chiarimento

Si la tassazione funziona così, praticamente ovunque più hai più paghi? O devi fare le tasse al contrario, come punizione per chi guadagna poco allora paga più tasse perchè non si è impegnato?

252cv quanto sarebbe il superbollo? 20/30€, non di più, non penso sia quello il problema.

Tu devi essere quello che le tasse non vanno pagate, qualsiasi tassa trova da dire che è ingiusta, bollo, canone TV, Irpef, IVA

Il problema è che una tassa su una proprietà non dovrebbe assolutamente esistere. Dovevano farla integrata nel costo dei carburanti o, ora con le elettriche, una tassa in base a quanto circoli visto che intanto le lettere che sono tutte connesse al produttore . più una persona circola più inquina ma anche più rovina le strade che vanno manutenute

Il punto è rastrellare soldi non diminuire l'inquinamento altrimenti la tassa sarebbe sulle emissioni non sui cavalli. Il ragionamento al tempo è stato: tanti cavalli=auto di lusso=tanti soldi da intascare per lo Stato. Peccato che come al solito l'italiano medio ha trovato il modo di evadere la tassa con depotenziamenti solo su carta, leasing all'estero e probabilmente altri metodi ancora più fantasiosi. Era di fatto una sorta di patrimoniale mascherata mal concepita.

da 252 cv. La civic type R, la 308 GTi, hyundai i30n non sono ferrari. Io farei pagare il bollo sulla potenza di picco anche a tutte le elettriche

allora facciamo le cose fatte bene. Uniformiamo tutto. Bollo sui kw di picco anche per le elettriche....

se è di x anni fa il superbollo è già diminuito o azzerato...

lo fanno già ora intestandole ad aziende estere. Quindi lo stato italiano puntava ad incassare, per dire, 500 euro di bollo + 500 euro di superbollo ma, facendo il leasing all'estero lo stato italiano intascava 0 euro. Magari ora intasca il bollo da 600 complessivi...

hai una strana idea del "macchinone".... Costa di più una civic type R o una tesla S Plaid? Quale ha più potenza? Quale è più grande come dimensioni?

no. Assolutamente no. Perchè io posso anche essermi tolto uno sfizio lavorando ed essemi preso un'auto con 320cv (non è il mio caso, è un esempio), ma se co faccio 4000 km/anno inquino e rovino di sicuro di più le strade con una ibrida da 249cv con cui faccio 50k km/anno.

Non solo le ibride....

Federcarrozzieri, siamo il paese in cui i privilegi di mille corporazioni valgono più dei diritti basilari dell'intero popolo

Siete così lontani dalla realtà che sapete dire solo "rosica". Se, tra di voi, c'è gente che mangia pane e cipolle, si merita che gli vadano di traverso. Se c'è gente che si mangia caviale merita di fare la fine dei re di francia

Si dice che l'escamotage sia il leasing. Compagnia di leasing europea che ti dà la propria macchina. Tu sei un cliente, non un proptierario. La tua residenza è irrilevante.

Le auto elettriche, tesla in primis, le fanno cosi potenti xk altrimenti nessuno le compra. La prima cosa che sento dire da ogni acquirente tesla x giustificarsi di aver speso 70K x un auto inutile, enorme, con poca autonomia e che si ricarica in ore è appunto lo 0-100 in 5 secondi. Come se fosse la cosa fondamentale quabdo ormai in molte città stanno oortando i limiti a 30kmH

Volevi dire che ha ragione

Chissà cosa ne pensano confesercenti e confagricoltura del superbollo

Cosa c'entra con il bollo?
È una tassa di possesso che va in base alla potenza dell'auto.
Anche le BEV usano le strade esattamente come le termiche, il giorno in cui non godranno più di questa agevolazione, non ci sarà nulla di strano.

Io no, sinceramente non voglio pagare per.chi non paga, preferisco devolvere il mio 5 per mille alla finanza per dargli più strumenti per beccare gli evasori

Certo, il macchinone è questione di vita o di morte. Sarai il solito poveretto che tiene di più alla propria auto che alle persone che ti circondano.

0,10 al litro non l'ho calcolato io, lo ha fatto qualcuno, non ricordo chi, del governo passato.
Controlli e multe salate in Italia le pagano i soliti, preferisco pagare meno ma che paghino tutti.

A te, perché non ti tocca, magari ad altri si

Preferisco controlli e multe salate per chi non lo paga piuttosto che aumentare la benzina, come hai dimostrato tu non è possibile con un piccolo aumento compensare le entrate del bollo auto

fosse per i sinostroidi in Italia farebbero pagare l'aria che respiri

un altro che rosica

ma che dici? Stai vaneggiando pesante e disinformi

"è che chi ha di più paga di più" ma cos'è sta roba? ahah, uno si è fatto il mazzo e quindi deve pagare di più? comunista

un altro che rosica

ma giusto cosa? lol

sai in quanti hanno fatto sacrifici per poterselo permettere, cornut1 e mazziati?

non rosicare

ah ma tu sei il famoso tizio che se tutti si buttano dal burrone gli corre dietro. Errore mio risponderti se il livello del contraddittorio è questo.

btw confrontare tassazioni tra stati diversi non è mai una buona idea, tienilo a mente per evitare le prossime figuracce. Vale per la property tax, per le tasse sul lavoro ecc.

Mica pizza e fichi… loro mangiano sono crauti e patate…

Basta fare pagare il superbollo ha chi ha qui la residenza, che significa?

A quanto pare non conviene nemmeno a loro, in questi 12 anni avranno visto immatricolazioni con vetture superiori a 250 cavalli nettamente in calo, anche perché una vettura con 400 cavalli paga già tanto di bollo, oltre al fatto che lo stato con l acquisto di una vettura da 200 mila euro guadagna già quasi 50 mila euro di Iva, molti hanno acquistato all estero e alla fine dei conti lo stato italiano ha perso soldi.

Ma se nemmeno con un Porsche Macan arrivi a pagare il superbollo?

Dai non è così... È normale che chi ha poche entrate faccia uno sforzo maggiore anche a percentuali minori...
Le rinunce che fai sono diverse...

Il vero problema in Italia è che gli stipendi sono bassi, quindi anche a percentuali alte corrispondono bassi importi per lo stato.

Comunque se hai la Ferrari paghi circa 3000€ di bollo e solo se non è storica, direi che la proporzione è comunque favorevole per le auto di lusso

Ma a nessuno viene in mente che il superbollo sia una tassa giusta? 185kw sono 250 cavalli, ed è normale che per le ibride, che inquinano meno, ci siano delle riduzioni.

Detto ciò bisognerebbe anche vedere quanta di questa potenza è mediamente elettrica e quanti kW sono a combustibile

I poracci che usano l'auto per lavoro (io compreso) pagheranno di più la benzina, con un aumento di 0,10€ dovresti fare 250 litri di benzina al mese per andare in pari con un bollo di 300€.
Ma almeno eliminiamo gli scrocconi.

https://media4.giphy.com/me...

oste, com'è il vino?

Talmente che non l'hanno vista arrivare a elly che più lei parla e più la destra continua a vincere in tutta Italia. Chissà se la sinistra prima o poi capirà quali sono i reali interessi e problemi degli italiani

Vuoi la parità fiscale? inizia a versare la stessa percentuale di tasse di chi può permettersi il macchinone visto che già contribuisce in misura maggiore al benessere della collettività… poi magari si parla di superbollo che per una macchina da 53k con 500cv come una Mustang costa la bellezza di 20k euro in 5 anni…

Poi però scopri che il gettito l'ha abbassato anziché alzarlo, quindi è una tassa inutile e dannosa

Hai la possibilità di permetterti il macchinone? È giusto che contribuisci alle finanze pubbliche

Perché se sbuffava nuvole nere da nuovo può farlo anche oggi

Un bmw di oltre vent'anni non paga il.superbollo...

E i poracci che usano l'auto per lavoro, oltre a tutti noi che acquistiamo merce che viaggia su gomma, genio!

De che? L'isee non lo falsifichi, al massimo falsifichi la dichiarazione dei redditi

Le associazioni di categoria non sono sindacati...e dubito che chi ci appartiene voglia abolirle al massimo non si associa

non hai capito mi riferisco a sta gente che preferisce buttare quei pochi soldi che ha in macchine potenti e paga fior fior di assicurazione e bollo per di sgasare nelle vie dei paesi e magari esulta xchè gli riducono il bollo, parliamoci chiaro se hai un'auto da 280 devo avere i soldi per mantenerla a 360,

Vedremo se sarà la volta buona.

chi guadagna di più paga un'aliquota nettamente maggiore rispetto a chi paga di meno, quindi contribuisce maggiormente al benessere collettivo.
Se acquista un'auto costoso viene versata più iva, quindi più tasse.
Se acquista un'auto che consuma più benzina versa più tasse.
Se acquista un'auto potente paga un bollo più alto.
Togliere il superbollo è il minimo che si possa fare.
Non è possibile pagare 20 mila euro di superbollo in 5 anni su una mustang v8 da 53 mila euro...
Hanno distrutto un intero indotto e spostato solo la vendita ed il noleggio verso altri stati.
Ecco come perdere soldi due volte.

Vuoi la parità perchè hai un reddito da 20k all'anno? inizia a pagare il 49% di tasse come quelli che ne fatturano 200k e poi ne possiamo parlare... invece di versarne meno del 30%...
Perchè non mi sembra che ci sia molta uguaglianza a livello tributario....

solo per alcuni qui su hdblog il superbollo era un bene, hanno bloccato un'indotto intero...disastro totale...

Il superbollo ha ucciso una fascia di mercato delle auto, abbassando alla fine il gettito, quindi a che pro è stato messo? Nessuno, ricordo che non aveva nessuno scopo se non quello di far cassa, e ha fallito

Sei consapevole che fai del qualunquismo inutile? Che non esiste solo chi vuole apparire, ma anche chi è appassionato? Che nel caso dei mezzi colpito dal superbollo non sono certo auto da 40k km annui?

Parla di auto e del mercato che ne risente se si mettono tasse inutili, e ovviamente anche loro ci rimettono

Non so che auto hai valutato e quanti cavalli avesse ma se parli di piccola sportiva non penso che fosse un'auto da 500cv.
Oltretutto se usata il superbollo probabilmente è ridotto (dopo 5 anni è la metà se non sbaglio). E comunque stai parlando di un caso molto particolare, quello che non usa mai la macchina e vuole la sportiva potente, una minima parte della popolazione direi.

Vuoi capire che si tratta di un bene che possiedi, e quindi ogni stato al mondo tassa un bene posseduto? E non portarmi l'esempio di qualche microstato o cose particolari, ti parlo di qualsiasi stato "normale", le tasse sulla proprietà di qualcosa ci sono perchè servono i soldi allo stato, e visto il principio di tassazione progressiva si applicano appunto tasse sul patrimonio.

Quante sciocchezze. Io percorro 3000km l'anno in auto. Vado a lavorare a piedi o in bici. Quando presi la mia auto (usata) valutai una piccola sportiva, ma per via del superbollo presi un normale 1.6 da 115cv. Se voglio divertirmi uso la moto. E si, avrei potuto permettermi tranquillamente una auto usata da 300cv, visto sta in garage 300 giorni l'anno.

e dunque pagherò le tasse sul reddito che produce eventualmente, non sulla mera proprietà (già ci sono). E non venirmi a dire che il mattone si rivaluta perchè non è così (e anche se così fosse dovrei pagare al limite una tassa sulla plusvalenza derivante dalla rivendita), nè soprattutto questo discorso varrebbe per le auto con le quali esci dal concessionario e immediatamente ci hai perso il 20% almeno.

Come vedi più vai avanti più il discorso fa acqua.

Beh visto che Federcarrozzieri parla di bolli possono dire anche la loro i salumieri

Non deve rimetterci, ha un bene che ha un valore, e quindi ci paga delle tasse, a differenza di chi non ha nulla. Sai che una casa può anche generare un reddito, in quel caso è giusto che non ci paghi nulla?

e perchè quello che ha ereditato la casa devi rimetterci? Ecco il seme dell'invidia sociale che salta subito fuori. Che vergogna.

Sei consapevole che oltre all'apparenza c'è anche l'essenza? Che se giri con un carrettone di 15 anni fa pur di dire che hai quel carrettone tra mi amici del carrettone, sei e rimani uno misero misero?

Che un domani i nostri figli dovranno vivere in città pulite e non fare zig zag tra carrettoni di 20 anni prima che sputano via più schifo che altro

E la tua storia dovrebbe farmi riflettere su quanto è saggio questo ragazzo che abita in un buco con figli ma spende soldi, benzina e manutenzione per un carretone di 15 anni fa? E io dovrei anche dire poverino che non può pagare il super bollo??

Ma leggi e capisci cosa scrivi o leggi e basta?

Questo genere di persone in gere ha un autista, auto intestate a società terze, e non ha praticamente niente intestato a se stessi.

Parla solo di salami, che ci vuoi fare..

È sempre economia, se non ti piace affari tuoi, ma è indubbio che sia stato un danno economico

Ne girano di piu evitando tasse inutili

faceva paura xchè a 180 il volante era talmente leggero che volava

il problema si chiama f24

Dimmi quale stato al mondo non ha delle tasse sulla proprietà. E ti ripeto, se togli le tasse sulla proprietà quel mancato introito lo devi compensare con altre tasse, tipo sul reddito. In questo modo chi ha un reddito basso e possiede poco o nulla rischia di rimetterci rispetto a chi magari ha ereditato una casa di un certo valore e la tiene come seconda casa.

che è comunque una macchina tendenzialmente sportiva, che si prende un appassionato. Ha 200kw, per 15 paghi il superbollo.

Io? Ahahah

Ahahah ma ti pare?
Gli investimenti veri sono quelli in private equity. É lì che fai anche 10x del tuo investimento se punti sulla startup giusta.
Per il resto vai di ETF e vivi sereno

Ripeto che non parlo di TASSE ma di tasse sulla PROPRIETA'. Dove le tasse le ho giè pagate. Solo voi bolscevichi siete contenti di sta fesseria.

parlo di un rs del 2016

Idea senza senso, qualunque paese al mondo tassa il possesso di qualcosa. A nessuno piace, ma le tasse vanno pagate, ne va dei servizi dello stato. Se togli il bollo auto quel mancato introito lo devi compensare con altro o tagliare le spese, e quindi i servizi.
E non discuto sul fatto che i soldi debbano essere spesi meglio, quello è indipendente dalle tasse applicate.

perchè dovrei tassare una cosa sulla quale pago l'iva quando la acquisto, pago l'iva sui servizi accessori obbligatori, e pago fior di accise già solo per adoperarla utilizzando carburante?

Devo anche pagare per possederla e basta? La proprietà privata non si discute e non si tassa.

le strade sono piene di audi s o rs* e golf GTI o r con almeno l impianto di scarico rifatto, guidate le prime da persone del vorrei ma nn posso e le seconde da ragazzi, ne conosco uno che abita in un bilocale piccolo con figli ma ha l audi rs5 di 15 anni comperata da poco

Le Nascar non sterzano

Dopo 20 anni ogni regione è un mondo a sè, in alcune si paga il bollo per intero, in altre con una riduzione e in altre ancora si è esenti. Dopo i 30 anni non si paga più il bollo ma una tassa di circolazione, la quale a seconda dalla regione va dai 25 ai 30 euro. Invece il superbollo dopo 20 anni si azzera per tutte.

https://aciroma.com/pratiche-auto-roma/11-news/53-legge-stabilita-bollo-auto-storiche-regione-per-regione

Eh?

...

Oddio 250cv se sono elettriche, e anche anche. La megane ha 300cv in versione supersportiva, non certo nella versione normale. E costa oltre 50000€.

Federcarrozzieri? E Federsalumieri cosa ne dice?

f24 sveglia

vorresti dire che una meravigliosa m3 e 46 e un cassone

finiamola di dire cazzate

????
I soldi girano lo stesso, le tasse servono anche a indirizzare le decisioni economiche dei soggetti.

magari

si ma resta f24

melonhood, ruba ai poveri per dare ai ricchi...

sbagli i ricchi sono il peggio a certi livelli

250 cv oramai li possiede una megane

sbagli il problema si chiama f24

finito di dire cazzate

Spalmi le entrate del bollo sulla benzina così pagano anche i furbi che non lo hanno mai pagato.

Ma che economia è, se dici che uno non compra un carrettone di 200 cavalli di x anni fa, per non pagare i due spicci del super bollo?
Se quella persona non si può permettere il bollo, compra una C3 come quella che ho io e inizia a farsi meno pippe così vive meglio

Se vabbè, sarai mica uno di quelli che si arricchiscono vedendo i video di gente come Big Luca oppure "copiando" le daily routine di altra gente?

Eh già, consumano uguale uguale alle endotermiche di pari livello

Niente, hai scritto talmente tante 1d10zi3 che è rimasto senza parole

E che male ci sarebbe? Farebbero comunque girare l'economia, bloccata dal superbollo

cambia da regione a regione, classe Euro e anni del veicolo

Infatti erano auto della categoria "bare a quattro ruote"

Beh dai... Almeno i tamarri potranno finalmente permettersi il macchinone rivolgendosi all'usato

Chi glielo spiega a federcarrozzieri che i "falsi leasing" li fanno per evitare di innescare controlli fiscali e non certo per non pagare qualche centinaio di € all'anno di superbollo visto che ne pagano nettamente di più per il "falso leasing"?

Restauro potrebbe anche essere ripristino eh, ti prendi un'auto >250 cv che ha un fracco di chilometri con i sedili andati ( per dirne una ) e te la sistemi un pò alla volta, non per forse deve essere una trentennale storica iscritta all'ASI

Insomma sulle auto si paga doppia tassa (iva+ipt) all'acquisto e poi si paga una gran tassa per ogni passaggio di proprietà acquistandola usata, senza contare le abbondanti tasse sui carburanti, direi che le tasse non mancano

Zero se non si circola altrimenti si paga, poco ma si paga

Le auto elettriche da questo punto di vista sono ancora peggio perchè fanno facilmente 0-100 intorno a 5 secondi

più chiaro di così...cosa non hai capito?

...eh?

guarda che chi è ricco vero non lo è per lavoro dipendente o autonomo ma per investimenti.
La dichiarazione dei redditi è una cosa così anacronistica che andrebbe abolita in un modo digitalizzato in cui fare cross-checking delle informazioni richiede 1s se si predispongono i sistemi per farlo. Fare il 730 e i vari moduli è una perdita di tempo (o un esborso economico se te lo fai fare) che non dovrebbe esistere

Sono sicuro oltre i 30 anni il bollo sia veramente ridicolo, forse un 30€ all'anno. Ovviamente sono auto che uno non usa tutti i giorni per andare a lavoro, e non vale per mezzi immatricolati come autocarri.

Quindi il discorso sul superbollo di prima ha poco senso, visto che se si parla di auto vecchie con scarso valore non si parla certo di auto con pochi anni. Cioè già auto del 2003 non pagherebbero il superbollo.
Poi che si debba comunque andare sul valore della macchina ha senso, un'auto nuova e una di 10 anni pagano lo stesso bollo se hanno la stessa potenza, anche se una probabilmente vale 10 volte l'altra. E mi sto riferendo a macchine normali, non auto di grossa cilindrata o modelli particolari.

Questo è anche quello che dico io da sempre ( l'ho scritto anche qui sotto ) e mi trovi assolutamente d'accordo ed è un problema che si riproporrà nel momento che il bollo si pagherà anche sulle elettriche, il bollo essendo una tassa di proprietà andrebbe pagata sul valore attuale dell'auto.

Comunque il bollo non si paga, o meglio si paga in forma simbolica se ricordo bene, per le ultra trentennali riconosciute come auto storiche

Te lo confermo, dopo 15 anni dall'immatricolazione il superbollo è pari al 15%, dopo 20 anni è zero.

Allora il problema rimane che il bollo non è sul valore dell'auto, ma sulla potenza, che non ha senso come dico da sempre. Su auto con oltre una certa età il bollo mi sembra si possa non pagare, o ci sia comunque una tassa ridotta.
Ripeto, il problema non è il superbollo per auto di lusso, il problema è che viene applicato ad auto non di lusso, si dovrebbe cioè prendere il valore della macchina e su quello applicare il bollo, e un eventuale superbollo sopra un certo valore

Sul tassare il valore sono d'accordo, infatti lo sostengo da anni che sia più corretto vedere il valore della macchina, perchè ora se ho una macchina con 100cv di 20 anni con valore (forse) 1000€ pago tanto quanto uno che una macchina nuova che ne vale 30000€ ma ha gli stessi cavalli.
Da comunisti direi di no, in qualsiasi stato le tasse servono, e qualcosa si deve tassare, il problema è che in Italia spesso questi soldi vengono spesi male, e quindi gira il cazzo pagare tanto per avere servizi scadenti.

Comunque il primo che "diede addosso" fu il governo Berlusconi dato che la legge la introdussero loro a luglio 2011 col DL.98. Monti, avendo sempre in maggioranza il Popolo della Libertà, la inasprì.

Per me è giustissimo eliminare il superbollo ma sarebbe analogamente giusto fare una verifica fiscale (sensata ed efficace) ad ogni dichiarazione dei redditi.

Di tenerlo fermo è una scelta tua...

Prevedo usato alle stelle e assicurazioni in aumento..

Discorso senza senso. Le cose inutili/utili non le decidi te. Se pensi di essere il paladino ed erigerti a giudice supremo, sappi che comunque questo ragionamento si puo' applicare a n-mila cose.
Cosa facciamo dunque? Decidiamo a priori quello che le persone possono fare con i propri soldi?

Erano poco meno di 900 euro, tipo 880 o una cosa del genere, non so se cambia anche da regione a regione come il bollo, ma della cifra pagato sono sicuro xD, comunque il concetto è che è un furto, ma anche se prendi un'auto con pochi cavalli, un'utilitaria comunque paghi cifre alte, troppo alte

Mi piacerebbe sapere come hai fatto a pagare 900€ su 170cv quando ne ho pagati 700 io per 200 :/ va che in quei 900 sará stata racchiusa qualche altra voce aggiuntiva, non solo passaggio di proprietà.
Comunque concordo con il concetto che esprimevi, costa una fucilata per far mangiare i soliti 4 cani ignobili

infatti sono discussioni sul nulla

Questa non la conoscevo, comunque ai miei tempi giù una modesta uno turbo ie da un 200 cv faceva abbastanza paura xD

premesso che la tassa di possesso è cmq una roba da comunisti, secondo il tuo ragionamento dovresti tassare il valore e non i cavalli. E no, non sono la stessa cosa.

Ti svelerò un segreto, esistono gli appassionati di auto, capisco che oggi è un termine che sta andando fuori moda, tali appassionati di auto, cercano e restaurano o sistemano auto del genere, esistono una pletora di auto usate che costano una manciata di migliaia di euro e hanno oltre 250 cv ( vai sui siti specializzati di auto usate e vedi da te ), tali auto poi non le utilizzi tutti i giorni, ma magari il wk per una gita fuori porta, insomma non ci fai il pendolare, per questo di solito si stipulano assicurazioni a chilometro o per uso, il problema rimane appunto il bollo e il superbollo che paghi a prescindere da quanto utilizzi l'auto

E tutto questo accessibile anche a persone non ricche, che poi ricche ho facoltose non vuol dire nulla, uno magari guadagna un 1500 euro al mese, non ha mutuo ne famiglia e un'auto del genere la può tranquillamente mantenere

In realtà il super bollo non ha fatto altro che distruggere un intero indotto, e credimi i ricchi, quelli veri, se ne fregano di certe tasse

Si ti puoi comprare auto con oltre 250cv, ma non dirmi che sono auto da tutti, consumi, costi di manutenzione eccecc. Sono auto per gente facoltosa, non certo per l'operaio che guadagna 1400€ al mese.

Non è dare addosso, è che chi ha di più paga di più. Se poi diciamo che il superbollo è troppo caro ok, ma non che il bollo normale per la panda sia regalato.

e dopo il superbollo, speriam tolgano anche il bollo! :)

Nel tuo mondo semplice si. Nel mondo reale, magari ci sono motivi seri per cui questo non avviene.
se chi vive in A ha i genitori anziani a cui badare?
se ha un/a compagno/a che lavora in A, quindi spostarsi in B non risolverebbe un tubo?
Se vendere l'attuale abitazione comporta una sostanziosa perdita di soldi che non consente di acquistare in B?
Vado avanti?

Perché la revisione controlla che l'auto rispetti lo standard con cui è stata omologata.
una euro zero fumerà come l'Ilva di Taranto, ma se è entro ai parametri euro 0, passerà la revisione.

la cosa bella è che conosco gente... che vive al posto A e ca a lavorare nel posto B.
E gente del posto B che va a lavorare nel posto A.

Dovrebbero fare cambio

E inutile, in Italia c'è una forte componente di invidia civile, del tipo se la tassa tocca a qualcun'altro e non a me è giusta a prescindere xD

Sono 250 cavalli e come detto non riguarda solo per Ferrari visto che ti puoi benissimo comprare un'auto con oltre 250 cv usata volendo

Normale visto che si cerca di abbattere l'inquinamento dove c'è ne è tanto, comunque in diverse regioni c'e il limite alla circolazione per le auto con omologazione più vecchia, e parlo di regione tutta la regione non solo in città

Il problema è dare fastidio ma del resto in questi paese dalla mentalità cattocomunista è corretto dare addosso a chi ha della capienza.

Girano perchè il sistema delle revisioni è a livello "fuffa". Il cassone che sbuffa nuvole nere non capisco come faccia a passare la revisione.
Sopra un determinato chilometraggio i furgoni dovrebbero fare la revisione solo in motorizzazione.

Il bello è che si sta discutendo di una questione quasi surreale, ovvero della tassa su auto dalla potenza inutile e che in strada non dovrebbero nemmeno circolare, dato che i limiti di velocità sono noti a tutti. Personalmente sono sempre più contrario a supercar e motori ultrapompati per la mobilità civile, le corse e le super prestazioni lasciamoli a Formula 1, rally, NASCAR e compagnia bella

Oddio riguarda auto con 300 e più cavalli, praticamente una piccola parte di auto molto costose. Se ti puoi permettere una ferrari il problema non è certo il superbollo.

Come è giusto che sia .
paghiamo le stesse tasse a fronte di meno servizi, che compensino almeno con meno vincoli.

Si ma io lo pago anche a veclicolo fermo

Ciccio non ho detto che non debbano essere progressive o che debbano essere diminuite , ho detto solo che dovrebbero incentivare i consumi facilitando gli acquisti .

Il discorso è semplice. Tutto quello per il quale Monti fu ed è a favore, matematicamente è un vulnus per la popolazione.

Fuori dai grossi comuni girano ancora tantissimi cassoni, lo vedo da me a Milano. Non oso immaginare al centro sud

Beh, ogni categoria fa ragionamenti in base solo al proprio tornaconto
Più auto di grossa cilindrata con proprietari con più soldo in tasca, portano più lavoro ai carrozzieri dato che ovviamente non vai in giro con una macchina costosa ..."rigata" e anche chi l'ha comprata a rate, se ha il soldo in più lo lascia al carrozziere facilmente.
Per i carrozzieri è ipotetico, ma in senso positivo... poi magari fatturano solo una piccola parte del lavoro fatto, e il guadagno è doppio

Superbollo da abolire come tutti i vari confartigianata, federcarrozieri e associazioni del caNzo

E con cosa sostituisci gli introiti che se ne ricavano?

Ovvio quando tutte saranno elettriche il gettito come lo ricopri ?

Guarda che da tempo è una tassa di proprietà come tante altre, non di circolazione e non c'è un rapporto diretto tassa --> sistemazione strade, per il discorso strade poi direi che anche se fosse allora viene mal gestita visto che dove circolo io le strade sono spesso ridotte male, sopratutto dopo qualche pioggia

Se parliamo di inquinamento, il disincentivo a non usare auto anziane esiste già, il limite alla circolazione adottato da molte regioni e città per le auto più vecchio ( come categoria omologazione euro )

ISEE l'indicatore dei furbi.

Fatemi dire che Federcarrozzieri ha ragione il superbollo va abolito, l'Italia è il paese dei furbi tutti cercano di aggirare l'ostacolo, vedo sempre più auto con targa straniera in leasing. A un certo punto ho pensato anche io di girare con la Uno Turbo in leasing. D'altronde sarebbe giusto mantenere il superbollo solo per le auto con i motori elettrici, sono molto potenti, è più rischioso lavorarci sopra perchè possono prendere fuoco o darti la scossa, non si possono rimappare e quindi tolgono lavoro a molti artigiani italiani.

Mi sembra giusto!
Poi gli leghiamo il sussidio a offerte di lavoro fatte senza alcun limite di distanza .

92 minuti di applausi.
peso e volume

ma i poveri non possono, permettersi una macchina, pagare un'assicurazione e comunque il bollo non lo pagherebbero... tanto poi fanno i condoni e stanno a posto

Anche, oppure come l'IMU, bollo solo dalla seconda macchina intestata, ovviamente più caro

Toglierlo definitivamente? Non sarebbe più logico?

Perché occupa spazio, nell'ottica giapponese. Ed ha effettivamente senso. In Italia non ha senso, in quanto si basa sui Kw.

E una tassa di possesso. Perchè pagare una tassa su qualcosa che ho già acquistato con fatica. Di cui il 22% del mezzo è stato dato già allo stato?

Bollo in base al ISEE

Basterebbe anche il bollo normale

Si ma non possiamo nemmeno incentivare l'acquisto di cassoni di 20 anni come le BMW con 300cv che vedi in est Europa, che tra l'altro inquinano come petroliere.
Ormai ci sono alternative molto più green, il mercato dell'auto non è solo >250cv, anzi, la stragrande maggioranza dei modelli è sotto i 150

Sicuramente. Un genio.

Secondo me andrebbe fatto come in Giappone, bollo auto che va in base al volume del mezzo e non ai Kw. Ha molto senso visto che le strade giapponesi sono come quelle italiane, ossia strette e congestionate.

Sto parlando dei Poveri, non dei falsi poveri!

magari i poveri cominciassero a togliere qualche macchina dalla famiglia invece di averne 3 o 4.

Tanto poi i soldi se li bruciano con iphone e ciaomi.

Esatto proprio quello che manca da anni. La manutenzione.

Non più, prima era così, quando si chiamava tassa di circolazione. Ma ora il bollo auto è una tassa come un'altra, potrebbe servire anche a comprare l'estintore in un ospedale o i fogli A4 in un comune, ecc.

I ricchi non vengono colpiti! 500 euro l'anno ma anche 1000 sono una nullità per chi possiede un Ferrari, Porche, BMW... Viceversa un furto per chì possiede una Panda, perchè già fatica ad arrivare a fine mese. Secondo me, la tassa di possesso andrebbe proprio tolta a tutti!

Iniziate a far pagare il superbollo a tutte le fiammanti Tesla che poi si ride.

Il bollo serve per pagare l'uso e manutenzione delle strade che percorri. Le percorri anche se l'auto vale poco, quello non cambia.

Le tasse dovrebbero essere pagate a monte sui guadagni e stop , tutte quelle sugli acquisti limitano le vendite e l'economia.

Tutte le regioni hanno qualche tipo di esenzione, da 3 anni a vita.
Ma sarà una cosa che andrà a sparire nel tempo.

Come già detto innumerevoli volte, pensare che il superbollo colpisca solo i ricchi è deleterio, il superbollo si applica pure su un'auto che ha 10 anni o più e vale diecimila euro ma magari ha più di 250 cv, il problema a mio parere che è proprio sbagliato come è calcolato il bollo, andrebbe basato sul valore reale dell'auto visto che è una tassa di proprietà e non sui cavalli, l'auto vale poco e paghi poco, un'auto vale tanto e paghi tanto, inoltre sotto una certa soglia uno non dovrebbe pagarlo proprio

E aggiungo, stessa cosa per il passaggio di proprietà che ad oggi è una tassa assai cara, io quando presi ( usata ) la Giulietta 2.0L 170cv diesel che valeva si è no 12mila euro, pagai qualcosa come 900 euro quasi di passaggio di proprietà, una enormità

Solo il superbollo! Il bollo normale no è?!?! Lo stato non mente. Togliamo ai poveri per dare ai ricchi!

Esistono regioni dove non c'e l'esenzione del bollo per le EV? questa non la sapevo ....