CATL, in arrivo le batterie M3P. Bassi costi e densità energetica superiore alle LFP

Per nulla. i PC montano processori Intel e AMD che sono americane. Le Google Apps (non Google) sono un modo mirato per colpire solo i prodotti Huawei via software e non via hardware.
Molto più importante il ban legato alla vendita di attrezzature per la produzione di chip (macchinari UV se ti sei perso la notizia come penso).
Questo fatto impedisce alle società cinesi di produrre chip in grado di competere con Intel e AMD.

Dal momento che stanno costruendo la fabbrica avranno già contattato gli eventuali clienti mostrando il prodotto. Fidati che per attirare i clienti hanno fatto vedere i numeri reali. Se non erro è anche già uscito un articolo che conferma Tesla come cliente per queste batterie, ma c'era anche un'altra società che aveva confermato.

Sono già stati firmati accordi in merito e le alternative sono già in itinere. L'Ungheria è già isolata perché la sua grande alleata Polonia farebbe di tutto può di andare contro alla Russia e favorire l'Ucraina. La compattezza si potrà sfaldare solo nel caso in cui la Russia riesca a favorire i partiti filorussi nei vari stati ma ad oggi la cosa sembra improbabile. Pure la Meloni è diventata abbastanza furba da dissociarsi.
La politica suicida per l'Europa è stata il non allontanarsi per tempo dalla Russia che ha evidenti mire espansionistiche. Si sta facendo ora quello che andava fatto nel 2014.

Aspetta prima di parlare, appena si finisce il gas vedrai l'unità europea dove va a finire, gia adesso sta scricchiolando tutto, l'ucraina commandata dagli usa detta una politica suicida europea tra l'altro sai che l'Ucraina continua a comprare gas russo? Comunque basta una sola nazione che continui a comprare gas russo tipo l'Ungheria e gli altri seguiranno a ruota anche perché per almeno 3 anni non c'è modo di rimpiazzare il gas russo per l'Europa e la vedo dura far resistere i cittadini del benessere ad un po di freddo

È già avvenuto in frangenti diversi per motivi diversi ma non si è mai arrivati a risultati come quello di Huawei. Più in generale molti anti-occidentali hanno sempre dormito sogni tranquilli pensando a quanto fosse facile dividere l'occidente e con la Russia si è visto che grande cantonata abbiano preso.

infatti le aziende occidentali dovrebbero imparare da huawei perche' e' la fine che faranno se alzano troppo la voce

Io non sottovaluto nulla, la ricchezza al di fuori di Cina e occidente è quasi nulla. Pure la Fiat vende auto in Brasile, ma non è certo quello il mercato che possa fare la differenza.
Il mercato interno cinese è importantissimo, ci mancherebbe ma, come già detto, moltissime aziende cinesi puntano tanto sul mercato occidentale. Huawei è un esempio perfetto di cosa possa succedere perdendo il mercato occidentale.

ma anche no campa ANCHE di mercato occidentale, la produzione cinese e' ovunque dal sud america a tutta l'asia e all'africa che tu oggi magari sottovaluti ma avere un mercato di 7 miliardi di persone su 8 schifo non farebbe a nessuno mentre all'occidente rimarrebbe solo l'occidente perche ci vedi un africano comprare prodotti costosissimi europei o americani quando puo scegliere un prodotto cinese che e' pure un loro alleato e non come certi governi che arrivano con le bombe e se ne vanno dopo aver maciullato qualche milione di persone e lo stesso vale per gli altri continenti?
p.s. il mercato piu importante al mondo ad oggi e' la cina tutti vogliono sfondare in quel mercato basti pensare ad Ericsson che si opponeva al ban delle reti huawei per timore di rimanere esclusa dal mercato cinese che e' quello piu redditizio al mondo anche la stessa apple senza mercato cinese riceverebbe una bella ridimensionata

La Cina campa di mercato occidentale, accettalo.

L'Europa o usa senza cina perderebbero tutti i soldi che riescono a fare in giro per il mondo perché i loro prodotti non li comprerebbe nessuno manco gli occidentali immagina dover pagare un iphone 5000 euro chi lo compra? Mentre la cina dopo che il mercato occidentale sarà crollato inevitabilmente fara quello che vorrà, se l'occidente potesse fare a meno della cina credi che gli usa non sarebbero molto piu aggressivi contro una nazione che in 5 anni li supererà come pil mentre gia come richezza sono stati superati?

Eh, si, si vede. Quotidianamente.

È l'esatto contrario

Sicuramente hai il QI molto basso per non capire che gli unici due mercati che contano sono quello occidentale e cinese ed è il motivo per cui la Cina si guarda bene dal tagliare i ponti visto che da sola non può farcela e oggi continuano a non potercela fare infatti si stanno accettando ogni sorta di compromesso. L'occidente senza Cina soffrirebbe parecchio. La Cina senza occidente non durerebbe niente.

probabilmente hai il QI molto basso per non capire che le aziende che produrrebbero per in europa non hanno chance di vendere i prodotti al resto del mondo perche costerebbero dalle 5 alle 6 volte in piu ai prezzi cinesi, le risorse come terre rare che sono alla base di tutto sono in mano alla cina( le terre rare e non solo di sud america e Africa sono controllate dai cinesi che intelligentemente hanno investito in quei territori ) tranne quelle australiane che di certo non possono soddisfare la domanda occidentale quindi l'occidente ha poco da minacciare, il motivo per cui la cina e' sempre stata buona rispetto alle minacce fatte dagli USA e' perche' gli serviva crescere economicamente e geo-politicamente, oggi sono piu che pronti a sfidare l'occidente creando alternative anche a livello politico alla tirannia occidentale del ventesimo secolo

Ma l'hai mai aperto un giornale? Hai mai letto qualcosa in vita tua? Ma pensi che il settore secondario sia inesistente al di fuori della Cina?
Tutta la produzione di chip che conta passa dalle fonderie TSMC, Samsung e Intel. GloFo fa ancora qualcosa ma è minoritaria.

La Cina è favorita per le risorse ma in sua assenza si troverebbero alternative esattamente come si è trovato al gas russo che vuoi citare e che tempo un paio d'anni non sarà più necessario.

Sei rimasto fermo a 15 anni fa dove si passava solo dalla Cina. Il resto dell'Asia si sta già riadattando da anni a divenire un'alternativa mentre tutto l'occidente sta iniziando a far rientrare (o differenziare) filiere strategiche.

Parli di aziende occidentali che guadagnerebbero zero come se non fosse il mercato occidentale quello di riferimento (immagino che le aziende cinesi che vendano in occidente lo facciano per noia). Il sistema cinese senza l'occidente collasserebbe ed è il motivo per cui fino ad ora la Cina sia rimasta tiepida di fronte ad ogni affronto diretto occidentale, così come di fronte all'invasione russa.

Ma ormai ho capito che leggi e capisci quello che ti pare e mi sono stancato, quindi addio.

mamma mia ma quante scemenze leggo oggi I CHIP NON LI FANNO IN CINA(22% share mondiale e praticamente tutto quello che c'e' dentro ad un chip viene dalla cina puoi a taiwan nelle fonderie li creano lo sapevo gia grazie), la cina si priverebbe di enormi introiti( per qualche tempo si mentre le aziende occidentali non avranno piu nessun introito ma 0 proprio) e si ritornerebbe alla produzione europea(sei un visionario fai un favore a tutti non entrare in politica hai nozioni di geopolitica a quelle di un bimbo di 3 anni), quindi mi stai dicendo che un economia al collasso come quella occidentale che si ritroverebbe ad dover rimpiazzare tutta la produzione della cina senza gas russo riuscirebbe nel giro di qualche anno ad avere fabbriche in grado di competere con in know how cinese e avere prezzi concorrenziali a quelli cinesi nel mondo con un costo della manodopera di circa 10 volte maggiore un genio dell'economia proprio e per quando riguarda il fatto degli iphone prodotti in india ti sbagli su un dettaglio sono ASSEMBLATI in india ma i pezzi dov'è' che li producono? esatto in cina

I chip non li fanno in Cina e no, non è qualche, ma l'intera filiera che non regge la richiesta da anni.
Quello di cui parli tu è il mercato delle cianfrusaglie. La gente smetterà di trovare lotti di magliette a 3€, giocattoli da due soldi e compagnia bella. Il 90% delle cose sono beni non essenziali che comunque priverebbero la Cina di enormi introiti. Per molto altro si tornerebbe alla produzione europea, più costosa, che quindi porterebbe ad una riduzione nella frequenza di ricambio degli oggetti. Il che non è un male.

eh si immagina la gente che nel giro di poche settimane non trovera' piu NIENTE di NIENTE ma trovera' l'iphone quanto sia contenta, davvero con questi ultimi commenti e' chiaro che non sai di cosa parli. gia per la carenza di qualche chip il mondo si e' quasi fermato ora immagina che alle aziende occidentali non venga piu prodotto niente immagino come l'occidente andrebbe avanti come se niente fosse

Lol, no.
Quello di cui parli è per sua stessa definizione il mercato dell'eccesso, quello che più facilmente può essere perso. La gente si lamenterebbe ma nella pratica non le cambierebbe nulla, anzi, sarebbe probabilmente un bene. Sarebbe più problematico per il mondo delle auto elettriche la cui filiera dipende dalla Cina.
Ho citato Apple per gli imponenti volumi produttivi che muove e tutti quelli in posizioni analoghe stanno già iniziando a ridurre la dipendenza dalla Cina.

Hanno detto che hanno già iniziato a produrle, forse non hanno fatto uscire notizie dettagliate per evitare di avvantaggiare la concorrenza

Ma chi se ne frega di apple, non esiste solo apple, ti parlo di produzione mondiale da chi fa sedie, penne, carta, parti di automobili, quasi tutta l'elettronica di consumo, vestiti ecc. Immagino gia gli occidentali viziati che non possono piu comprare queste cose dall'oggi al domani praticamente l'occidente sarebbe morto nel giro di 1 mese

Peccato che Apple produca iPhone e iPad sia in India che in Vietnam, giusto per citare due esempi

Nessun paese puo offrire la manodopera cinese per i prossimi 20 anni nemmeno l'India

Guarda che un sacco di aziende USA ed europee sta già iniziando a spostare fuori la produzione, eh. Vietnam e India non aspettano altro.
E secondo te se la Cina smette di produrre per l'occidente di che campa? L'esempio di Huawei dovrebbe parlarti chiaro: Trump ha deciso che Huawei doveva morire e così è stato, ormai vale meno di un decimo di quello che era prima del ban. In un anno è stata praticamente distrutta. E non lo dico con gioia, perché penso sia stata una mossa pessima, ma è un dato di fatto. Fino a che la Cina non avrà un mercato interno sufficientemente florido dipenderà dall'occidente (che è il motivo per cui si sta mantenendo tiepida nella questione russa). Per l'occidente attualmente è impossibile sostituire in maniera indolore la Cina, ma un sacco di paesi si stanno attrezzando per diventare alternative e si parla sempre di più di riportare la produzione entro i confini, soprattutto in settori strategici.

E se la cina stoppa la produzione dei brand stranieri le aziende usa e europee dove producono dall oggi al domani?e secondo te se rimangono in produzione solo prodotti cinesi cosa compreranno gli utenti?

Se la Cina non può vendere i suoi prodotti i soldi li fa per magia o perché hai deciso tu? Basta vedere la rapidità del tracollo di Huawei dopo il ban USA.

Veramente è il contrario l'occidente senza cina sarebbe nel medioevo nel giro di un anno

Quindi confermi che siano i modi sbagliati quelli giusti per dominare il mondo e quindi da elogiare, lol. E' meraviglioso questo corto circuito logico.

Comunque no, l'economia cinese non rallenta solo per il covid (sul quale non vogliono neanche fare marcia indietro) ma anche perché il resto dell'occidente sta pian piano riducendo la partnership per via della nuova guerra fredda commerciale. Gran parte dell'economia cinese dipende da quella occidentale e le cose non sembra possano cambiare granché nell'immediato anche perché il nuovo miglior amico di Pechino è economicamente e politicamente traballante.

infatti oggi l'economia americana e' entrata in recessione tecnica mentre quella cinese sta rallentando solo per le politiche covid, mentre adesso i modi sbagliati cinesi stanno dominando il mondo fatti due conti

E chi lo dice? Tu?

L'economia Cinese sta già rallentando parecchio e sarà difficile prevedere i prossimi anni, viste le tensionin ballo.

Comunque sei tu il primo a voler dire chi abbia i metodi sbagliati e chi no, eppure i modi sbagliati degli USA li hanno portati a dominare il mondo.

In realtà mi pare che appunto perchè CATL non dice nulla o quasi i numeri espressi nell'articolo sono un po' buttati lì a generare hype.
Speriamo che a questo giro ci sia più ciccia rispetto alle tante novità che nel recente passato sono state promesse e raramente mantenute.

vaglielo a dire tu che il loro metodo e' sbagliato quando tra pochi anni saranno la prima economia mondiale

Hai scritto che per i cittadini di HK non cambia nulla, è sbagliato, è già cambiato.
Dici che non si da il tempo alla Cina di adeguarsi, è possibile. Ma la situazione cinese è simile a quella degli anni '30 in alcune parti d'Europa: democrazia e diritti vengono visti come il male, non come qualcosa a cui aspirare. In Cina i diritti e libertà difficilmente aumenteranno, a meno di sconvolgimenti particolari. Non sono neanche disposti ad accettare opinioni diverse, figuriamoci se ci possa essere spazio per il libero pensiero.

Già, ma i telefoni Huawei non possono usare Google, mentre i computer Huawei possono usare Microsoft...strano no ?

La nota del congresso parla anche delle auto elettriche e la Cina non ha buona parte delle riserve di litio, semplicemente ne estrae di più, le riserve cilene per esempio sono maggiori.

E allora il più grande produttore del mondo ha cannato una presentazione, perché hanno annunciato un prodotto senza uno straccio di dato.

Huawei non è stata bannata a causa dei telefoni ma per gli apparti di rete che avrebbero soppiantato quelli di Cisco metteno le backdoor cinesi al posto di quelle USA.

La sicurezza delle telecomunicazioni è una cosa, una batteria è una cosa diversa e poi ricordiamoci che i Cinesi hanno buona parte delle riserve mondiali di litio.

Quale è il punto che non capisci. Stanno cercando di proteggere un segreto industriale che vale miliardi riducendo al minimo le informazioni in circolazione.
Mi sembra normale. Quando saranno pronti per inondare il mercato di batterie usciranno più informazioni. Un annetto da quello che dicono.

La cosa importante è che non è teoria ma un prodotto reale pronto per la produzione di massa. Quindi non si tratta solo di fumo ma di tutto l'arrosto.

Non sai manco leggere, rillegi bene quello che ho scritto perché stai rspondendo ad altro che nin ho scritto

Che la Cina stia migliorando economicamente è fuori di dubbio, così come è fuori di dubbio che la condizione economica dei cinesi sia, mediamente, migliorata.
Quello su cui sbagli è che anche i diritti siano migliorati. I cittadini di HK non rifuggono la Cina perché tutti ragazzini (considerato poi cosa sia HK per l'economia mondiale quest'affermazione è già ridicola di per sé) ma perché non hanno nessuna voglia di buttare la loro libertà di parola ed espressione in favore delle decisioni del partito. Una Cina e due sistemi ha già platealmente fallito, il governo cinese non ammette alcuna opinione che non sia quella decisa da lui, alcuna idea che non sia quella dettata dal partito e nessun stile di vita che non sia prima approvato da Winnie. Tutto ciò che non è cinese deve diventarlo, con la forza se necessario. Anche la Germania nazista comportò un enorme miglioramento economico e le somiglianze con la Cina non sono poche.

Per chi fa la fame il modello cinese è un passo avanti perché quando sei povero con la libertà non ci fai molto e non sei nelle condizioni di far valere i tuoi diritti. Per chi sta bene la Cina è il male assoluto perché a fronte di presunti miglioramenti nelle condizioni economiche (improbabile perché prima o poi la situazione si stabilizzerà ed il ceto medio non crescerà più) si ha un drammatico peggioramento nelle condizioni di vita. Questo senza considerare che il modello economico che ha consentito alla Cina di crescere così tanto è quello che sta distruggendo il pianeta, ma qui la miopia fu americana.

L'occidente ci ha messo 150 anni a raggiungere il benessere perché ha dovuto crearne le condizioni da zero. Alla Cina ne sono bastati 40 perché l'economia globale era già pronta e comunque non hanno ancora raggiunto il tenore di vita occidentale. In quei 150 anni però l'occidente ha anche scoperto i diritti umani che per la Cina sono un fatto ignoto.

Il problema che voi occidentali non capite è che la cina fino a 20 anni fa era povera, i cittadini vivevano in povertà assoluta con un pil pro capite di meno di 1000 euro all'anno oggi è di 10.000 euro annui gli stipendi si stanno alzando e i diritti stanno aumentando cosi come le condizioni di vita, quello che gli stati occidentali hanno raggiunto in 150 e piu anni la cina lo otterrà in circa 40 anni ovvio che sono ancora indietro il problema è che non gli si lascia il tempo naturale per fare cio e si critica ogni sua manovra a prescindere, la cina sta migliorando la vita dei suoi cittadini in ogni singola provincia, per quando riguarda hong kong è ovvio che i ragazzini cresciuti sotto la propaganda americana credono che la cina sia il mostro da cui sfuggire mentre sarà la loro ancora di salvezza perché la cina non ha nessun motivo di cambiare le condizioni di vita dei cittadini di Hong Kong cosi come non lo sta facendo con Macau che probalmbimente non sai manco cos'è visto che li vivono esattamente come a Hong Kong pur facendo parte della cina cosi come fa parte hong kong ovvero con il sistema una nazione due sistemi

Stiamo parlando del produttore di batterie più grande e innovativo del mondo che ha inventato anche le Lfp montate sulle standard range di Tesla. Non hai idea di ciò che dici!

Nuove batterie dai costi sempre inferiori,allora per quale ragione le vetture (vedi Tesla) costano sempre molto?

E infatti il tenore di vita nelle aree controllate dalla Cina schizza alle stelle, lol. A Hong Kong facevano a gara a chi voleva finire prima sotto il regime.

gli uguri facendosi saltare in aria sono diventati criminali e non hanno la mia simpatia come tutti i criminali, ps non e' stato un viaggio di lavoro ma ho lavorato li per 3 anni in pianta stabile e direi che ho una visione della cina molto piu veritiera della tua che probabilmente puoi solo parlarne attraverso la visione di media propagandistici americani/occidentali senza un vero riscontro della realta' e gli americani sono gli oppressori mondiali per eccellenza una nazione che porta morte e distruzione in tutto il mondo scatenando guerre ovunque per un personale tornaconto, fortunatamente il mondo sta cambiando e gli usa hanno gia perso gran parte della loro influenza nei territori fuori dall'europa

Singapore non è Cina ed un viaggio per lavoro non è equiparabile al vivere in un posto. Si vivono solo sottoinsiemi di quello che è il quotidiano. Diciamo che se chi confina con la Cina non ha nessuna voglia di essere annesso, un motivo ci sarà.

Il sillogismo sugli uiguri è degno di un bambino di 6 anni. Se opprimi e metti alle strette un popolo od una cultura non puoi lamentarti se ne ricavi terrorismo, che poi altro non è che ribellione. La cosa triste è che simpatizzi con gli oppressori invece che con gli oppressi mentre critichi gli USA per essere oppressori. E neanche te ne rendi conto.

ci ho vissuto in cina per quasi 3 anni fortunatamente ho viaggiato molto per lavoro vivendo in tanti paesi asiatici e mi sono sempre trovato bene cina compresa e ci ritornerei volentieri ad oggi vivo a singapore, ps e' vero che essere terrorista non sia un fatto razziale ma se tutti gli attacchi terroristici commessi in cina sono fatti da uiguri forse qualche problema di base esiste

Il concetto di terrorismo è molto discrezionale. Di sicuro nego che l'essere terrorista sia un fattore razziale.

Non hai risposto al resto.

neghi che gli uiguri siano terroristi?

Ahahahahah.
Comunque va beh, sei tu che citavi Guantanamo, non è che ci mandino Cappuccetto Rosso, lol.

Comunque dai, ti hanno fatto il lavaggio del cervello, amen. Capita a parecchi di questi tempi. Ti lascio a tifare la tua squadra del cuore. Toglimi una curiosità: come mai tutti voi filo-cinesi siete tanto fan della Cina ma in Cina non ci andate a vivere? A me non interessa granché andare a vivere negli USA, ma di sicuro non ho nessuna voglia di andare a fare lo schiavo in Cina. Poi, oh, son scelte. C'è a chi piace la libertà e a chi piace morire di lavoro per due lire solo per la gloria del partito. Probabilmente sbaglio io, perché in posti come Taiwan e Hong Kong fanno a gara per l'integrazione cinese.

informati prima di fare figuracce, gli uiguri purtroppo sono responsabili di vari attacchi terroristici ovvio che non sono tutti gli uiguri a farli ma e' giusto dargli una educazione da permettergli di vivere nel 2022 dove fiabe di gesu cristo o allah facciano ancora danno alla societa' e' inammissibile

Lol

gli Uiguri non vengono uccisi ma rieducati a non farsi esplodere, c'e' la pena di morte per chi volontariamente prova a contagiare i suoi concittadini? wow che shock davvero la propaganda americana vi ha fatto male al cervello, ps non c'e' nessuna pena di morte legata al covid ma pene a seconda della gravita' che passano da 10 anni di carcere ad ergastolo a pena di morte se si continua mi sembra una legge piu che giusta ed era del febbraio 2020 proprio quando la pandemia iniziava e non si sapeva la gravita' del covid

Bravo, ora paragonalo con il genocidio degli Uiguri.

Comunque no, per il covid in Cina c'è la pena di morte se nascondi i sintomi o violi la quarantena.

ti fucilano in piazza? altre fake news? ti deportano in campi di concentramento? secondo te Guantanamo cos'e'?

Ah, scusa, in Cina ti fucilano direttamente in piazza o ti deportano in campi di concentramento. Il paradiso in terra, insomma.

ti confondi con gli USA e le loro sparatorie quotidiane in asili, scuole e supermercati

La morte non solo la portano in giro, ma ce l'hanno già in casa. Usano sistemi solo esteticamente più puliti, niente di più.

Perché non rispondi alla domanda? Quanti uiguri sono morti uccisi dai cinesi? Quanti nativi americani sono stati uccisi? Se per te i numeri non contano niente allora cosa sono 6 milioni di ebrei ?

Ovviamente non sei manco a conoscenza che i Cinesi non comprano materie prime dall'Africa, ma non sarò io a farti cadere dal pero, tanto non fa differenza per te no ? Ah già dipende dai numeri...

Un altra differenza del genocidio dei nativi sta nel numero, quanti milioni di nativi americani sono morti e quanti uiguri sono morti? Questo me lo sai dire? E le aziende americane non comprano le batterie dalla Cina? Non comprano loro le materie prima dall’Africa? Ma ci stai col cervello? Sei tu che da sottone quale sei fai le preferenze verso gli americani, io dico che davvero sono sullo stesso piano. Abbi un po’ di decenza e dignità verso te stesso p

usando lo stesso metodo americano ma senza portare morte e distruzione in giro per il mondo per la democrazia

Tu hai detto che i cinesi giocano più sporco degli americani, e vuoi che ti faccio lo screenshot della frase esatta che hai detto? Sarei io che faccio preferenze?

Immsagino giocando in modo pulito.

Se poi torniamo qualche anno indietro, 1945, chi furono _ unici nella storia _ quelli che usarono 2 ordigni nucleari su obiettivi civili?

che adesso hanno trovato qualcuno che li sta massacrando anno dopo anno in ogni campo

Queste sono tue conclusioni, io sto dicendo che sotto questo aspetto le aziende USA non possono fare affidamento su laghi di liquami grandi quanto città o campi di lavoro pieni di dissidenti politici, di etnie diverse o semplicemente perchè nati nella comunità sbagliata. IO non ho detto nulla degli americani in genere, anzi proprio in questo post ne critico l'ipocrisia, sei tu che ti stai convincendo di fare un discorso moralmente corretto e invece stai giustificando i cinesi, cosa che io non faccio con gli americani. Anche perchè io sono ben consapevole del fatto che se potessero farebbero uguale, non vedo molta differenza tra lo sterminio dei nativi per le terre in USA e il genocidio degli Uiguri in Cina...anzi no c'è, ma è superficiale ed è esclusivamente temporale. Quindi fai un favore a te stesso e stai zitto, che puoi anche essere antiaemricano senza dover giustificare la Cina, ovviamente si parla di istituzioni e il fatto che oggi parliamo di Catl non vuol dire nulla, anche loro contribuiscono a questo https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c...

Come contribuiscono gli americani e tieniti forte eh, persino io e te che con i nostri dispositivi elettronici, quindi non venire a fare il moralizzatore a me, che io ti parlo di etica e sensibilità per temi sociali ed ambientali tu "gne gne gne anche gli ameriCani"

No, infatti il punto è questo, ma sei troppo accecato per arrivarci e sinceramente hai un pochino rotto, in che modo se gli americani o italiani sono delle m3rde questo rende migliori i Cinesi ? Tu non hai una morale, tu hai deciso che uno è "buono" e l'altro "cattivo" invece dovresti accettare che abbiamo venduto l'anima al diavolo. Da un lato abbiamo chiuso un occhio su tutto il marciume per "protezione" politica e militare e ci siamo messi a 90° volontariamente davanti ad un mostro, dall'altro lato invece chiudiamo un occhio su tutte le atrocità a livello umano ed ambientale e ci stanno mettendo a 90° senza che ce ne accorgiamo e ci ritroviamo ciechi e con il cul0 per aria.

No, quella no.
Quella sarà con le formule "valore garantito", che sono peggio di un leasing.

panda in leasing?? :P

Lo comprano solo i cinesi il cobalto africano? Lo usano solo i cinesi il cobalto africani?

Le aziende americane non usano materie prima, le usano solo i i cinesi giusti?

Tu hai detto che la Cina gioca più sporco degli usa, quando le aziende americane producono in Cina, come catl. Tu stai facendo un paragone dove moralmente gli Stati Uniti sono superiori, e non stiano parlando di Cina e usa, ma di catl che è in azienda privata quotata in borsa. Sei tu che te le canti e te le suoni sempre da solo, facendo poi il paraculo

A proposito di geopolitica ... a scuola la maestra chiede a Pierino con chi confina la Russia, e lui ... "confina con chi vuole maestra!"

Per avere vantaggi reali utilizzando Manganese al posto del Ferro bisognerebbe sostituire almeno l'80%, una percentuale inferiore non porterebbe a nessun beneficio. Questo perché la cella, grazie al manganese, può essere ciclata a 4.1 V invece dei soliti 3.45 V delle LFP, aumentando la densità energetica. Il problema è che non si può (ancora) sostituire tutto questo manganese, perchè è intrinsecamente instabile durante il ciclaggio (causa distorsioni di Jahn-Teller dello ione Mn3+ per i chimici la fuori). Vari studi sono stati fatti su coating e sostituzioni di vario genere per eliminare il problema e probabilmente questo è il caso. Ad esempio, potrebbero essere stato applicato un coating di LiAlO2 o semplice grafite per aumentare sia la conducibilità elettrica sia la stabilità strutturale.

E... quindi?

Non mi è ben chiaro: sei nato ora, per caso?

Presentano batterie, senza dati e quant'altro... Tipo i notebook/tablet cinesi che sembrano una bomba poi ti arrivano ed è tanto se caricano l'os dopo un mese.

Beh sai, come un pò tutti in Cina tendono ad usare materiali estratti in regioni con campi di lavoro o in Africa dalle miniere in cui viene fatto uso di manodopera minorile, inoltr la Cina ha detto che è in fase di crescita e se ne frega dell'ambiente per ora. Ci sono anche diversi punti poco chiari https://www.business-humanrights.org/it/ultime-notizie/report-raises-concerns-about-potential-complicity-in-corruption-among-companies-buying-cobalt-from-drc/ <\code> comunque si, si parlava di Cina e tu parlavi di USA come fossero tifoserie, a me fan sch1fo entrambe, problemi?

Come non vedo il problema dei servizi google sugli smartphone huawei, poi le più grandi aziende USA e non solo stanno affidando il loro fituro a CATL, per esempio nel 2026 si affiderà a CATL per il 70% della produzione stimata

Oddio questo non lo so, non sono ferrato in geopolitic della matroska

Ah giusto ... ed il terreno in Ucraina gli serve per costruirci nuove fabbriche di matrioske

o il classico bar gestito da cinesi, sarebbe un sogno

Pure quella?
Come (credo) direbbe Federico Salvatore:
Azz, ci resta solo la sputazz!

La vasellina inquina!

ahi ahi ahi!!

Beh, è la naturale conseguenza.

con le matrioske

Temo lo avremo in altro posto...

Forse in risposta a Surak 2.04 ho chiarito meglio cosa intendevo.

Nell'articolo inducono a credere in un buon salto prestazionale ma ciò non è necessariamente vero (ma neppure falso) in funzione delle informazioni poco chiare fornite.

Forse non mi sono espresso bene io.

Il "riassunto" è l'estrapolazione (fatta con parole mie) delle notizie che si hanno in mano date da CATL.
Il resto commento le deduzioni dell'articolista.

Infatti concordo con quello che dici, quindi puo essere una soluzione molto positiva se costano il 5% in meno e hanno il 20% in più di capacità, abbastanza positiva, come lo scenario che indichi tu o quasi negativa se prendiamo che costano il 5% in più per un 3% in più di capacità.

Ma dall'articolo pare certo che sia un bel salto in avanti.

Si sta parlando di catl che è un azienda, non della Cina. Hai prove che catl non rispetta i diritti umani o ambientali?

Francamente non sapevo.

Tra l'altro, dichiarazione recentissima di Porsche.

Mmmmh, quando parlano di produzione auto dicono sempre che puntano sulle auto elettriche perché "hanno più margini di guadagno"... mi sa che il rischio sia che aumenti quello (in fondo gli incentivi sono un regalo diretto di soldi pubblici ai produttori di auto, per altro ormai trentennale)

LOL?!?!

Kaboten è kuello che dizze il tuo pediatren kuando cadesten da piccinen?

Dici che l'articolo "deduce" ma allo stesso tempo "sia il riassunto"...
L'unico "azzardo" che leggo è ritenere che queste M3P costino come le LMFP , cioè quello che si riteneva essere la tipologia in questione, ma i cinesi hanno detto che non sono esattamente quelle ma ci sono anche altri elementi, quindi sembra che dicano siano LMFP ..."modificate". Da vedere se questa nuova ricetta alteri molto i costi (certo se ci hanno infilato oro a chili... forse sì) e sballa i prezzi.
L'articolo non lo considera o crede, quindi è andato "dritto".
Ovviamente ci sono anche tutti i "margini" possibili qualora il prezzo sia diverso, a seconda di quanto siano più costose.
Per dire che se costano il 5% in più delle LMFP ma hai il 15-20% ipotetico citato, ad esempio, hai ancora un vantaggio costo-capacità

10% + sconti od incentivi ed iniziamo a ragionare

Ottimo! Altro passo avanti sul fronte batterie. Putinisti termicari sempre più in tilt.

Non è che puoi dedurre qualcosa di diverso.
Come prezzi, prestazioni ecc è tra le celle LFP e quelle NMC a basso contenuto di Nickel.

Come sempre pieno di contenuti sti post

Non è che se uno mette in evidenza che in Cina non si rispetta l'ambiente, i diritti umani e che hanno mandato fuori confine da anni generazioni per apprendere il Know how con tanto di sovvenzioni, senza contare che ci sono aziende di stato e che quindi devono rendere conto vuol dire fare propaganda americana. Se poi avete il cervello che funziona solo se vi sono 2 alternative non è colpa mia, perchè ti assicuro che io e l'america non andiamo affatto d'accordo, sarà che non ho la mente da tifoso e quindi devo scegliere per chi tifare, si può anche essere dalla parte dell'eticamente giusto e questo in automatico vuol dire non essere dalla parte degli americani e manco dai cinesi.

Cinesi che hanno i fondi illimitati e americani che hanno pure un PIL superiore no, ci crediamo tutti 😂

Dici bene, l'alternativa c'è e infatti han fatto fuori Huawei e ZTL, per le batterie non c'è a quei volumi.

Dimentichi che BlackRock e Vanguard sono i maggiori azionisti di Nokia ed Ericsson

Quindi Catl è truccata perché assume personale capace e investe tanto nella ricerca e sviluppo? E questi fondi illimitati mi dici su quali datine statistiche ti basi per affermarlo? La smetti di fare propaganda americana? La smetti di gettare accuse come “non sappiamo come vengono prodotte” che si basano sulla fuffa e provengono da te che sei un mister nessuno, o mi vuoi dire chensei pure un esperto di produzione di batterie per auto elettriche?

Che importa?
Tanto le avremo tutti in leasing.

Beh, se la metti su questo punto, di aziende USA con brevetti, tecnologie e prodotti per infrastrutture 5G non me ne viene in mente nemmeno una.
Gli va di lusso che ci siamo noi europei, alleati da una vita, ma se volessero solo prodotto nazionale 100% verificato, gli toccherebbe farne a meno.

Se si riuscisse a passare il risparmio al consumatore finale, il prezzo si ridurrebbe del 10%.

ma come giocano loro?

i russi a livello economico contano meno dell'italia e' gia questo dice tutto

E i ruzzi?

e' documentato ed e' un fatto storico anche col Giappone fecero nefandezze negli anni 80/90

Gne gne gne

Resto un po stranito da quanto viene detto e dedotto in questo articolo.

Batterie che non si sa esattamente ancora in cosa consistano ma che avrebbero densità energetiche maggiori delle LFP, costerebbero meno delle NMC/NCA e non si parla di quale sia effettivamente la densità energetica.
Mi pare che questo sia il riassunto di tutto ciò che ha comunicato CATL.

In base a cosa allora si desume siano in grado di soddisfare entrambe le caratteristiche indicate nel seguito dell'articolo, ovvero costi allineati alle LFP ma densità maggiori?

Restiamo al varco ed aspettiamo. Sarebbe bello avere 20% in più di autonomia allo stesso prezzo o, pensando alle utilitarie, anche stessa autonomia al 20% in meno.

ma gli americani un po di piu

CATL si salva solo perchè senza loro Ford, Tesla etc etc sarebbero in mezzo alla m...altrimenti subirebbe lo stesso trattamento di Huawei, perchè è strano che non vuoi un certo tipo di prodotti cinesi nelle auto elettriche americane per una questione di sicurezza nazionale, ma se le tue aziende non riescono a produrre abbastanza di un componente la sicurezza nazionale è bypassabile (scusate il termine).

e la durata???

Non giocano mica la stessa partita, o meglio si ma il gioco cinese è truccato, più di quello USA, CATL fa parte della strategia futura a lungo termine della Cina, ci lavorano menti formate nelle migliori università al mondo e il loro reparto R&D ha fondi illimitati. Quindi non è che c'è da sorprendersi più di tanto, se poi ci mettiamo pure il fatto che non sappiamo come vengono prodotte e forse mai realmente lo sapremo potrebbero anche avere un impatto enorme, ma a noi che ce frega no ?

No

Sicilia?

"In modi sleali", lol.
Nessuno gioca pulito in economia e di sicuro non lo fa la Cina.

Solo negli ultimi 12 mesi nel mio piccolo comune di 12 mila abitanti hanno preso fuoco 3 auto termiche. Una mentre era ferma al semaforo, una mentre era in movimento e una mentre era parcheggiata. Nel mondo lo ha saputo qualcuno? No. Ma se prende fuoco una macchina elettrica in un paesino dell'Australia la copertura mediatica è globale. Le statistiche dimostrano che il rischio di incendio delle elettriche è molto minore di quello delle termiche... E quello che dovrebbe toglierti ogni dubbio è che la polizza incendio sulle elettriche costa molto meno che sulle termiche. Alle assicurazioni interessano i dati, non il clamore mediatico

noi no in che senso? l'europa non e'al livello della cina tanto meno degli usa

Noi invece no, vero?
Beh in effetti il prosciutto di Parma ed il Prosecco sono unici ed inimitabili.

la cina ogni giorno sorprende sempre piu, ora capisco perche' gli usa cerchino di bloccarli in tutti i modi anche in modi sleali perche' giocando la stessa partita stanno venendo spazzati via in tutti i campi

Qualche settimana fa avevo visto un'auto incendiata, ma non mi pare che fosse elettrica.

Tanto miocuggino dice che Lui nel 2034 acquisterà ancora un'auto con motore termico ... e anche con motore anteriore perchè dice che i buoi devono stare davanti al carro.