I modelli di segmento B più venduti in Italia gennaio-agosto 2024. Le classifiche

Se lo dici tu. Io 24

Non mi sembra possibile, guarda sto facendo preventivi in questi giorni, la versione base con 20k la porti a casa se non hai da rottamare, altrimenti anche meno, e la versione base è accessoriata come una Sandero top e stiamo parlando di tutt'altra auto da ogni punto di vista, consumi, affidabilità...

Guarda, ho fatto un preventivo di recente, una Yaris con allestimento Active con cerchi da 16, motore da 115 ibrido veniva 24K con sconto Toyota già applicato. Ora è palese che il prezzo vero sia 24K e non 28K, parliamo sempre di una Yaris. Pertanto non sono paragonabili, con 6K in meno prendi la Sandero e ci scappa quasi anche un usato

Guarda che la maggiore elettronica in realtà se implementata in maniera furba (non come stanno facendo i costruttori europei) ti può far risparmiare soldi, non spenderne di più. Ad es. pensa solo avere tanti cruscotti diversi, avere pulsanti che vanno personalizzati in base agli optional della macchina, ecc rispetto ad avere un unico schermo touch screen (cosa che al giorno d'oggi costa poco) da cui controlli tutto: intrattenimento, clima, impostazioni, addirittura sulle Tesla lo usi per mettere la retro. Costa meno, soprattutto costa meno da evolvere perché cambi solo il software.

Risparmi anche sui sensori: Tesla ha messo delle telecamere, che costano poco, e grazie a quelle ha potuto rimuovere i sensori di parcheggio, i sensori per gli ADAS di frenata e simili, sensori di pioggia per i tergicristalli, sensori di luce per i fari automatici, ecc facendo le stesse funzioni con il software. In più hai il plus che la telecamere fungono anche da dashcam e telecamera di sicurezza quando l'auto è parcheggiata.

Insomma, se sei furbo l'elettronica ti fa risparmiare, metti un computer centrale, uno schermo touch, e tutte le funzioni le fai tramite software (salvo le funzioni critiche per la sicurezza che per questione che devono funzionare sempre quando servono tipo gli airbag è bene rimangano in centraline e sensori dedicati).

Se vendi in perdita è inutile vendere. Fiat ha campato per anni perchè lo stato iniettava denaro per tenere aperte le fabbriche, ma se già prima la competitività degli stabilimenti italiani era bassa, ad oggi è ingestibile. Mi fa ridere che gli operai poco fa festeggiavano il rinnovo sindacale con gli aumenti di stipendio come la vittoria del secolo, e a distanza di pochi mesi sono tutti in cassa integrazione :) In Italia restarà solo il settore di lusso.
Se invece sei deluso per la perdita di know-how ed ingegneria italiana, quello è morto nel momento in cui abbiamo fatto un accordo di minoranza coi francesi, classica gestione manageriale italiana di dar via il c. al primo offerente

Sì e qual è stato il risultato? Che ha perso il segmento B anche in Italia. Ma pensava che gli acquirenti della Punto avrebbero comprato la 500 che è una city car minuscola? E' stato un grosso, grossissimo errore e basta. L'unica casa europea a aver abbandonato il segmento B, l'unica. Tant'è che la quota di mercato Fiat è in diminuzione costante da anni. E vedrai quest'anno la tragedia, ora che hanno tolto la 500, altro errore madornale quello di non aver pianificato per tempo l'aggiornamento della piattaforma alle nuove norme europee, e toglieranno pure la 500x, sostituita da una 600 che non vuole nessuno. C'è poi la Tipo che non vende visto che quando uscì era una segmento C low cost e aveva un suo perché, oggi è un modello vecchio venduto a un prezzo esorbitante e anche lei non vende. La Fiat rimane sostanzialmente con una sola auto che vende, la Panda, ed è incredibile la serie di errori che manager strapagati hanno fatto e che hanno portato alla sua totale distruzione.

Ah beh, sì, ha senso secondo me, la Sandero non costa così poco a conti fatti, perché la versione base ha motori e optional improponibili, e appena si sale di prezzo ci si avvicina alla concorrenza come la stessa Clio. Se devi arrivare a spendere 16k per una Sandero accessoriata e almeno col motore da 90cv, comunque con un cambio manuale a 5 marce, una Yaris si prende sotto i 20k perché Toyota sconta molto e Dacia niente, facendo un po' di calcoli con il consumo WLTP viene fuori che se fai 20.000km all'anno risparmi 500 euro all'anno di benzina col full hybrid, durante la vita dell'auto recuperi la differenza di prezzo (e anche se fai meno km ne recuperi almeno una parte), in compenso hai un'auto che è di un altro livello dal punto di vista tecnologico, qualitativo e di allestimento, ma soprattutto di affidabilità, vatti a leggere i forum sulla Sandero... è probabile che tu debba affrontare anche spese di riparazione durante la vita dell'auto (oltre alla scomodità del fermo macchina), mentre una Toyota è molto probabile che tu non abbia nessun problema per 10 anni, come sa chiunque abbia avuto una giapponese.

Appunto quindi una sandero basta e avanz

Intendevo spendere più del costo di una sandero

Perché come solito ha avuto pochi aggiornamenti rispetto alla concorrenza

La Sandero è una gran bella macchina ma sopratutto non costa molto paragonato ai prezzi attuali di altri brand, alla fine è anche abbastanza spaziosa e a GPL consuma spendi pure poco di carburante

Sarebbe stato interessante risalire alla suddivisione delle vendite delle Punto. A naso, e a vederle in giro, furono molte di più le base che altre. Al massimo erano le natural power per abbattere ulteriormente i costi d'uso.
Sul discorso super-economica riguardo la Sandero, ormai è passato tantissimo tempo tra i due modelli che credo paragonarli sia piuttosto complicato :)

Già risposto con l'altro commento ;) L'"errore" fu fatto agli inizi della diffusione dei due "gas"

L'obiettivo di Marchionne come del predecessore e di chi l'ha succeduto era soddisfare gli azionisti e gli agnelli. Non aumentare la produttività, avere una gamma completa e tecnologica o essere realmente competitivi. La famiglia agnelli è da 40 anni che si Sta staccando dal settore auto e ha delle scelto AD adatti a fare ciò. Quindi anche la linea dei modelli seguiva questo andamento.

Esattamente come "è un capolavoro" per te.

Se chiedi precisione devi pure dare precisione... Altrimenti poi le persone si adattano al tuo linguaggio e non è corretto tirare in ballo certe precisazioni per quanto doverose.

Non sono sorpreso, l'italiano bada al soldo e al sodo. Brava Dacia, se fossi costretto la prenderei anche io

Esatto, ricordo anch'io questa cosa, la decisione fu di puntare su 500 e Panda, FCA lo dichiarò ufficialmente e sulla pagina Wikipedia dell'ultima serie della Punto si trovano i link ad articoli di giornale dell'epoca. E' vero che (ho controllato) Marchionne morì nel 2018 e nello stesso anno terminò la produzione dell'ultima serie della Punto, ma è anche vero che un successore si inizia a sviluppare anni prima quindi se nel 2018 non avevano in cantiere niente la decisione era già stata presa.

Beh certo, infatti sarà interessante vedere i numeri non appena si esauriranno le scorte...

Beh sì, il segmento B è sempre stato il più venduto e per un motivo: il segmento A è troppo piccolo per un uso generico come unica o prima auto e il segmento C inutilmente grande, per la maggior parte delle famiglie.

All'inizio sì, ma negli ultimi anni di carriera i numeri li faceva solo in italia.

Quando parliamo di ADAS parliamo di elettroniche conplesse, spesso con parti motorizzate per controllare il veicolo. Quindi non penso "2 sensori". Poi oggi le persone vogliono il tablet con l'infotainment, il faro full led, l'accesso keyless, ecc. Tutte cose che hanno un costo. E la VW sta chiudendo fabbriche in Germania, con stipendi tedeschi. Quello di cui non hanno tenuto conto è che la popolazione si stava impoverendo a seguito di una pandemia e di una guerra con relativa crisi energetica. Alzare semplicemente i prezzi per coprire l'aumento dei costi non è stato furbo. La situazione auto elettriche è ancora più complessa perché è legata al controllo di materie prime, come terre rare, che è più una questione statale/Europea che dei singoli produttori. Produttori che stanno frenando su previsioni e proiezioni sia per i motivi di cui sopra, sia per la scarsa domanda di veicoli elettrici a quei prezzi.

No, non lo ha ovviamente. Ma credo che lei molti sia anche la prima macchina una segmento B

Falso, vendeva pure in europa, se non sbaglio all'inizio fu per qualche mese la più venduta

La punto partiva dal 1.2 fire ad andare su, se la volevi economica bastava sceglierla base

Perchè è morta sotto la sua gestione senza erede

Però vorrei fare una piccola riflessione, ha senso spendere di più per un segmento b? Che magari è la seconda auto o quella del figlio che all'anno magari non arriva a 10k km? Fino a qualche anno fa sopra i 20k ci prendevi un segmento c

Gli ADAS costano relativamente, non saranno mica due sensori ad incidere sul costo dei veicoli.

Il vero problema è che i produttori si sono seduti sugli allori per anni senza fare investimenti, ora arriva chi gli investimenti li ha fatti e gli ruba il mercato.

Che se ne voglia o meno fra qualche anno ci saranno solo auto elettriche, e non saranno quelle prodotte dai produttori europei che sono pessime, ma sarà Tesla (auto più venduta al mondo), o i concorrenti cinesi di cui ora hanno tanta paura.

La Punto è stata la segmento B degli italiani, ora è la Sandero. Non è un confronto tecnico fra le due auto.

Vendeva solo in Italia, non era redditizia. Marchionne ha preferito puntare tutto sulla 500 che è un modello internazionale.

Se non erro, e se sbaglio correggetemi (dico davvero), fu proprio Marchionne a decidere che la Fiat non avrebbe dovuto più produrre segmento B e quindi smetterla con la Punto. Ripeto, però, che potrei sbagliare e a quest'ora non mi metto a controllare :)

Mancano le auto elettriche dei record 🤔

Non vendono auto del popolo questo è il risultato

Quella nuova avrà vita breve

Non concordo con il prezzo, costa meno delle altre e ha tanti motori da scegliere. La concorrenza va avanti con i benzina 1.0 che consumano un occhio alla testa o ibridi ridicoli

Gli italiani sono poveri, il primo posto della Dacia Sandero (grande macchina) la dice lunga

Lancia Ypsilon immagino quella vecchia, giusto?

Perché Marchionne?

Controlla meglio, è in sesta posizione.

Inguardabile per te

Oddio, il frontale è inguardabile e gli interni hanno alcune plastiche da fare rabbrividire.

C'entrano poco le due auto. Sandero è una macchina super economica e basta. La grande punto invece arrivava a motorizzazioni 1.9 di cilindrata e optional come i comandi vocali di serie nel modello emotion(parliamo di 18 anni fa!), o impianto audio interscope...

Si, forse è la prima volta che interagiamo, ma la diffusione è stata data dalla maggior scelta del GPL rispetto al metano. È stato, ahimè un cane che si è morso la coda. Se quando fu, non si fosse badato solo al "costa pochissimo" probabilmente adesso avremmo la situazione al contrario. Però si, ormai la cosa è irreversibile e abbiamo perso, a mio parere, il miglior carburante alternativo ai petroli/derivati dai petroli 🙂

La rete del metano non è capillare, il GPL ogni tre distributori, diciamo, in uno lo trovi sicuramente mentre il metano è sempre stato meno diffuso. In Italia, all'estero mi sa che è pure peggio.

manca poco

Che c'entra?
La Panda allora?
Dovevano eliminare anche quella, secondo il tuo ragionamento.

con i macchinoni guadagni di più (se riesci a venderli)

Non capisco come abbiano potutto trascurare fino a far scomparire un best seller come la Punto.
Follia!

Non che negli usa vada meglio, dal corriere:
"Stellantis, i concessionari Usa contro il ceo Tavares"
"Per Stellantis gli Stati Uniti sono una spina nel fianco: le scorte di auto invendute si accumulano nei parcheggi delle fabbriche e dei concessionari. I marchi del gruppo — Dodge, Jeep, Ram e Chrysler — non smettono di perdere, da oltre un anno, quote di mercato a favore dei concorrenti."
E queste sono le scuse di tavares, ovviamente non è colpa sua:
"Avrei dovuto catturare i segnali negativi più rapidamente, mi sono mancate indicazioni dalla squadra"

Di fatto, la Sandero è la nuova Punto. Lode a Marchionne prima e a Tavares poi per aver lasciato campo libero alla concorrenza.

La 500e addirittura hanno sospeso la produzione talmente non vende. Ed il suo problema è solo il prezzo, non tanto la macchina in sé (per un uso cittadino).
Ormai non basta più andare da moda per vendere.

Sei azionista FIAT?

Maestro dell'anacoluto!

P.s. quanto al contenuto, sbagliato anche quello. La Clio ha prezzi onestissimi

E la Punto, sono anni che non esiste più.

La situazione è complessa e probabilmente gli è sfuggita di mano.
I costi di produzione sono effettivamente aumentati, così come sono diventati obbligatori per legge alcuni ADAS che pure incidono sul prezzo. Auto come Golf partono da un segmento "base" già più elevato di quello di una Taigo, per esempio. Ed il prezzo effettivamente è elevato (ma anche la qualità percepita, in mia opinione).
Una Dacia, per quanto ottima, non è lontanamente paragonabile. Però quella è la ricetta vincente oggi se si vuole vendere e competere con la Cina. Nel mercato motociclistico lo stanno capendo. Triumph ha iniziato a vendere in Europa versioni 400 delle sue moto originariamente pensate per il mercato indiano! E stanno vendendo!

La scelta sul metano non era sbagliata. Era sbagliata la clientela (si fa un po' per scherzare e un po' no :) )

VW con 3 modelli a malapena riesce a raggiungere e superare un solo modello di Dacia... hanno fatto solo scelte sbagliate... quando c'era da puntare sul gpl loro hanno puntato sul metano, quando andava puntato sulle ibride loro hanno continuato a puntare sul diesel... poi vabbè hanno la taigo, t-cross, t-rock, tiguan... vorrei capire l'utilità di tutti questi modelli.

Le versioni base però sono molto accessoriate su Golf.

Ne ho visto una qualche giorno fa, in totale è la seconda che vedo. Onestamente, dal vivo non è proprio così brutta, diciamo che non è fotogenica :D Il problema principale a mio avviso è il prezzo assolutamente folle rispetto alla qualità e ai contenuti che offre.

La nuova Clio col restyling hanno fatto un capolavoro, peccato costi uno sproposito

La Fiat è già fallita. Non ha più auto city car dove aveva un bello zoccolo duro (niente 500/600, niente panda, niente punto).
La 500 elettrica costa, la Nuova 600 non vende. La nuova Panda è un altro suv. E sono finite le auto... Adios.

Fiat deve fallire e la devono bandire dall’Italia. Questi porci dopo tutti i soldi rubati hanno comunque venduto a Stellantis e delocalizzato le fabbriche, devono fallire miseramente

Volkswagen che trall'altro a livello optional è una vergogna, già tanto non ti faccio pagare a parte anche i sedili

Volkswagen con 3 modelli non raggiunge nemmeno lontanamente Dacia con Sandero+Duster.
La folle politica capitalistica estrema portata avanti sta dando i suoi frutti, vendere auto che partono da 30k in su si è rivelata un'ottima idea, e con Volkswagen finiranno nel baratro anche tutte le altre case automobilistiche europee e non (tipo Ford, che si è suicidata togliendo Fiesta, Focus e Ka) che hanno seguito questa mossa scellerata.

Perché pensavi che vendesse?

OT so che non vi porta mancette, ma visto che era un collega e si tratta di motori un articolo su Luca Salvadori io lo farei.

Sarei molto curioso di sapere, quali sono gli allestimenti piú richiesti per ogni auto, per capire quanta gente prende il modello base, e quanti prendono gli allestimenti superiore, purtroppo non si puó sapere.

I prezzi di partenza sotto i 20k euro, la maggior parte sono abbondantemente sotto, e in questa fascia dove si fanno i veri numeri, l'elettrico non ha mezza scelta ad oggi, motivo per cui non si puó parlare del fatto che il mercato non vuole l'elettrico, quando nel concreto nella grossa fetta del mercato in cui si fanno i grossi numeri, l'elettrico ad oggi non ha una scelta