Un'auto elettrica è più costosa da riparare dopo un incidente rispetto ad una termica

Certo, certo.... hahahaha!!!

Già l'idea di "meno costosi" fa abbastanza ridere...diciamo "a prezzi leggermente meno da rapina"

😮

Mica vero, il bmwista ti si piantona sempre dietro a pochi centimetri sprezzante del pericolo a presindere che tu abbia un Panzer del 1933 o una Suzuki Ignis presa a rate con i punti fragola.

Si potrebbe allora intervenire a livello di normative per ridurre attivamente gli incidenti.
Tramite IA e telecamere nell'abitacolo si potrebbe ad esempio imporre di rilevare l'utilizzo dello smartphone durante la guida per impedirne la marcia del mezzo in mancanza di condizioni di emergenza fondate e fino a quando non ci sarà la vera guida autonoma.
Nelle mie mancate collisioni evitate per miracolo si tratta quasi sempre di gente distratta con il telefono in mano 🙄

L'elettronica è nulla con i rinkogli0niti

Il problema più grande è che i ricambi non si trovano, quindi lasciando l'auto ferma per mesi si risparmia, si snellisce il traffico e si inquina meno, anche le elettriche inquinano

Che quando vedono un auto scassata per strada tutti stanno lontano perché presumono che il conducente sia pericoloso alla guida.

Bella la tecnologia...👍
Re: Volkswagen elettrica xxxx KO per errore "Anomalia ai freni"

" I freni funzionavano, ma era impossibile tenere ferma la macchina se non tenendo premuto il pedale del freno; il tasto parcheggio non funzionava, l'unica era alzare il cxxo dal sedile e spegnere l'auto tramite il tasto sul piantone dello sterzo, non in pendenza, altrimenti l'auto si muoveva. Tutti altri sistemi accessori erano disabilitati (pressione gomme, frenata di emergenzza etc..) e non funzionava neanche il calcolo della velocità mentre ero in movimento.

soluzione carro attrezzi "

"Anche io ho avuto stesso identico problema.
Mi hanno sostituito centralina ABS e motoattuatori ma ancora l'auto è in avaria ed il capo officina non capisce il perchè.
Da 5 settimane che l'auto è in officina!!"

In che senso venirti sopra?
A me l'unica auto che mi viene voglia di spintonare fuori dalla strada è la Citroen Ami ma quella è un quadriciclo. Ok anche la Spring ma pure quella è un quadriciclo mancato.

Evidentemente avevi 2 in matematica

26 milioni è una nullità in confronto a un miliardo. continua la tua crociata

Che sia fattibile è un conto, ma tirare il telaio, mettere pezzi qua e la, mi pare più un tentativo di rifilare una sola ad un inconscio acquirente.

non mi metterei mai al volante di un veicolo con il telaio raddrizzato.

A me piacciono le auto elettriche, se no non avrei preso questa https://uploads.disquscdn.c...

Ci sono un sacco di video su Internet di Tesla che inchiodano senza motivo

Ahaha, vedi che sei più avanti di me in questo gioco!
Io parlavo (ovviamente per assurdo) di tamponamenti a causa dell'andamento a bassa velocità del teslaro.

Ed infatti io così ti leggo nella maggior arte delle tue uscite che trovo spesso provocatorie. Esattamente come leggo TalpaGamer col sorriso sulla faccia, prendondo in modo ironico le sue esagerazioni.

Invece ci sono poi degli invasati che sono fastidiosi (anche tra i detrattori delle BEV va detto).

Una macchina termica scarrettonata è più sicura di un auto nuova elettrica, nessuno si permette di venirti sopra, anzi tutti stanno a debita distanza.

Io mai avuto aiuti e mai incidenti...cmq hai ragione , se hai gli aiuti non fai incidenti..🤭
https://uploads.disquscdn.c...

Perché io scrivo per ridere non perché sono invasato

Sicuramente li l'autopirlot avrà inchiodato di colpo senza motivo, perciò è stato tamponato

Bravo, hai vinto il primo premio, tu si che salverai il pianeta. Protip: di quello che fai frega il giusto a tutti.

Si butta tutto, costa di più recuperare le batterie che l'auto nuova

Ma in Tesla lo fanno, purtroppo.

In effetti è molto facile che chi compra un'auto, magari da 100k cme la S, e poi viaggia in autostrada ai 90Km/h dietro ad un camion per arrivare a destinazione risparmiando una sosta alla colonnina posti poi il video della sua impresa su youtube...

E cerca di capire (so che sarà difficile, ma provo a prenderti per la manina e spiegartelo con molta calma e fsemplicità):
non è che chi ha una Tesla faccia così. Ma è una cosa che puo accadere.
Esattamente come non è che chi ha una Tesla venga tamponato più o meno volutamente da chi ha una ICE e odia le elettriche. Ma è una cosa che puo accadere.

Prendere una di queste 2 circostanze fuori dalla norma e darne conto come se fosse un dato assodato non è un comportamento corretto.

io vado a lavorare a piedi o limite in bici spendo un oliata alla catena ogni 3 mesi, inquino meno di tutti 😆

poi con le batterie strutturali è il top del consumismo...

perchè in italia le assicurazione non seguono una logica ben precisa, sparano a caso e infatti tante scelte non le si capisce proprio...

po po po poveri c....azzo

Non penso proprio.. alla fine basta sostituire i pezzi danneggiati e tirare il telaio.. In un carrozzeria ho visto prendere l'anteriore e il posteriore di due C1 incidentate (una avanti e una dietro) per farne uscire 1 sana! xD

Dovresti ripassare un pò la matematica, il rapporto viene fatto sul parco circolante.
E ripeto, 26 milioni è un campione più che abbondante per fare delle statistiche che rispecchiano la verità, poi che a te è una questione scomoda, perchè fai tifo da stadio, è un altro discorso.

Ah quindi i dati li prendiamo come vuoi te. 26 milioni contro un miliardo. Eh certo, poi il dato può anche scendere ^^
OOOOK

Buttala pure in caciara. Ma poi non offenderti se ti si dice che è inutile parlare con chi non sa fare discorsi sensati.

Cosa che le Tesla vengono tamponate da autisti di ICE frustrati?

Caxxata per caxxata potremmo dire che chi ha una Tesla va talmente piano a causa dell'ansia da ricarica da farsi tamponare da vetture che hanno 200Cv in meno...

Questa è una affermazione alla Actarus: tu e lui siete la faccia opposta della stessa medaglia. (ma lui almeno spesso il trol lo fa con simpatia)

https://media2.giphy.com/me...

Però i fari della Tesla funzionano ancora, si potrebbero rivendere su ebay 😂

Ma infatti, dobbiamo farci dare i diritti della news :D

beato lui 🤣

La maggior parte sono negli stati uniti dove hanno solamente strade larghe e dritte. Ma non c'è da meravigliarsi che quei fenomeni da baraccone di statunitensi si schiantino. Tieni conto che là hanno praticamente solo cambio automatico e tutte le possibilità di guida autonoma esistenti, vorrei ricordare che si trovano sempre in strade larghe e sempre dritte, ma loro riescono a fare disastri lo stesso.

AHAHAHAH Che fanno ci spiano?

Ma a lui possono anche averla regalata mamma e papà per il suo compleanno. Solo che non centra nulla con ciò che voleva far passare e se gliel'hanno regalata o se l'ha acquistata usata poteva semplicemente dirlo invece di comportarsi come un povero cogli 1.
Si lo so, sorry, io non sono politically correct e dico quello che penso.

Ahahahah, hanno "appena" fatto l'articolo sul sito :D

Oltre 26 milioni di auto elettriche nel mondo, è un campione più che abbondante per una statistica.

A parità di veicoli non è detto che salga, può anche scendere 😉

Fino ad allora ci si deve basare sui i dati che ci sono oggi, non nelle proprie fantasie, quindi hai fatto una figura di M

quante elettriche ci sono in giro ora? Il nulla. Quindi a parità di veicoli termici ed elettrici quella percentuale sai come cresce?

Francamente non ho idea di cosa va blaterando la gente, son stato taggato da Disqutente, che rispetto, e quindi ho dato la mia versione dei fatti. Spero di aver aiutato a chiarire meglio la situazione.

perché probabilmente non possono caricare a casa e si ritroverebbero costretti ad usare le colonnine pubbliche. O perché una macchina da 4.7m nel loro garage non ci sta. O perché sono Italiani e quindi reticenti al cambiamento e/o 40k per un auto non ce l’hanno. Non posso saperlo. Io son passato all’elettrico per la curiosità di farlo e salta fuori che 2k euro di risparmio all’anno, come minimo, li ho. È un risparmio che tutti potrebbero ottenere? No, dipende da quanto consumi ora.. io avevo una giulia benzina e spendevo 150€ minimo di benzina al mese, ora ne spendo 50€ massimo di elettricità, e non pago bollo e tagliandi.. lascio a te i conti.

Ovviamente.
Il mio era solo un paragone buttato giù più per curiosità.

Si parla di progetti recenti, non delle guerre puniche come in casa Fiat/Stellantis. Ovvio che una Giulietta o una Panda o una 500 difficilmente hanno queste cose

Era per scherzare eh

Dispiace che prodotti come la panda siano indietro dal punto di vista sicurezze ed innovazione. Per mia moglie abbiamo preso una concorrente della panda hyundai i10 c'è l'ha da anni (ma il progetto è del 2015 con aggiornamento 2019). Ha speso 12.500 €. I regolamenti UNECE sono disponibili per i costruttori da prima dell'obbligo di attuazione recepito dai vari stati membri. La i10 che abbiamo ha frenata d'emergenza pedone +ciclista + auto, airbag laterali, pedaliere retratili, cinture doppio pretensionatore, antifurto con sirena, doppio gancio di traino fisso, fari automatici ed abbaglianti automatici, stanchezza alla guida, controllo pressione pneumatici, Android auto ecc.

OK.

a parte che è un articolo un pò del menga, non mi specifichi la tipologia e gravità degli incidenti e se raffrontanti in egual modo con auto termiche, un articolo così generalista senza dati precisi e informazioni dettagliate riguardo cause, gravità, parti danneggiate, e il confronto con le stesse identiche tipologie di incidenti delle termiche a mio avviso è un articolo da bagno....inutile anche starci sopra a discutere

1) Batteria: se arrivi a danneggiare seriamente la batteria, l'urto è stato talmente forte da aver interessato pesantemente il telaio. Che sia EV o ICE, l'auto la butti, quindi nessun aggravio.
2) elettronica di controllo, come se le auto ICE fossero ancora a carburatori senza nessuna elettronica. Un'auto ICE ha qualcosa come 35/50 centraline sparse per l'auto, sicuro che sostituirne una basti a risolvere il problema? E tutta la cavetteria?
3) sistema frenante a recupero di energia?a sai di cosa parli? Si tratta dello stesso motore elettrico che dà la trazione, e l'elettronica che lo gestisce si occupa sia di generare energia che di farla recuperare, non c'è nulla in più.
4) Hai idea di quanti centri ci sono che revisionano i motori elettrici? Spoiler, no.

Stai solo riportando frasi fatte lette da qualche parte.

CVD

Ma tu sei un bimbo speciale?
Possibile che non riesci mai a capire nulla di quello che ti viene detto? Possibile che per te otto sia sempre diciotto?

Si vede proprio come leggete gli articoli, vi piace così tanto fare figure di M?...

La frequenza di perdita totale del mezzo è quasi uguale tra i nuovi veicoli ICE e i BEV, con tassi rispettivamente del 9,45% e del 9,16%, a causa della maggiore complessità dei veicoli moderni, che rende le riparazioni più difficili e costose.

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Era già chiaro che su di te il riso abbonda...

Per quanto andrai avanti con sta pataccata?

Vedremo ripostarti la stessa cavolata con le stesse foto in ogni articolo per la solita settimana/10 giorni? Giusto il tempo di trovare una nuova panzana pro elettrico da raccontare?

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Non ti piacciono le elettriche e le termiche recenti. Hai palesemente la sindrome della volpe e l'uva

Il risparmio c'è, e non è neppure irrisorio soprattutto se si ha la possibilità di ricaricare presso la propria abitazione.

Il punto è non raccontare panzane.
Se poi vuoi pure che la gente creda ad una evidente vaccata dall'alto di un comportamento infantile uno passa nel lato delle persone deficenti.

Chiedilo a BlackLagoon quanto risparmia un utente passando ad una Model 3 e vedrai che sono certamente risparmi tangibili, ma molto molto lontani dalla cavolata detta dal micino provocatore che si tiene i segreti per se.

Tra cui un audi tt a due tempi ed una C3 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Dai, ti manca il grano e rosichi sui social. Odi le elettriche e le termiche recenti, è ovvio che hai la sindrome della volpe

🤣🤣🤣

🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Aggiusta la palla di vetro che è rotta

🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Una vettura che costava 2,5 milioni di euro. Quindi i 2 fari costano il 5,8% della vettura.
Come se su una vettura da 40.000€ la coppia di fari costasse 2.320€.

Vedi poi tu se quelli della Chiron in rapporto a quelli di una macchiana "abbordabile" sono cari o meno.

4 anni di tempo significa che, se sono tutt'ora in uso, diventerebbe un tempo utile di 11 anni.
Che per un mezzo commerciale e il suo utilizzo non è mica poco.
Nella normalità più che ad una sistemazione così onerosa forse si penserebbe ad una sostituzione graduale della flotta con mezzi nuovi.

Quello che però non spiegano è il motivo per cui parlano di questo retrofit. Potrebbe pure essere stato qualcosa pensato già all'atto della vendita come qualcosa necessario per farli funzionare ancora (nel caso siano fermi).

Purtroppo in questo modo diventano le solite notizie date/riportate soprattutto per cavalcare l'onda di odio/amore verso ciò che si muove a corrente.

Solo 3 faccine?
Cavolo come fai a risparmiare così tanto, non dormo oramai da 3 settimane... Svelaci il tuo segreto di Pulcinella!

Bravissimo, allora comprane una e poi vai scentrarti e vedi quanto ti costa. Meglio comprarne una nuova? :)

Non l'hai venduta perché non ti avrebbero dato nulla

Ho 4 auto non posso guidare tutte insieme

8 anni è solo la batteria che non è l'unica cosa costosa che si può rompere

Già è difficile venderla a 5 anni, dopo vale zero

🤣🤣🤣

Assolutamente non è vero che li hanno da anni. Fino a luglio, una Panda, l'auto più diffusa in Italia, non aveva uno straccio di adas, neanche la frenata automatica. Prima di vedere i benefici della nuova legge ci vorranno dieci anni minimo perché un po' di parco circolante venga sostituito con modelli più moderni.

Questo è quello che vogliono....il concetto usa e getta!

Allora, a parte che il tipo ha preso una bella botta, non è un semplice tamponamento visto che quello dietro gli è andato addosso a velocità piena senza frenare minimamente... nel video non si parla assolutamente di danno alla batteria, si dice semplicemente che c'è stata una deformazione tale al telaio per cui gli hanno detto che non valeva la pena ripararla e dunque l'assicurazione gli ha fatto la valutazione dell'auto e gli ha dato quello. Quindi quello di cui si dovrebbe discutere casomai è se un'altra auto, con lo stesso urto, avrebbe avuto una deformazione simile o sarebbe stata riparabile, e non lo sappiamo. Fra l'altro, il tizio era anche soddisfatto in realtà perché ha detto che, considerando il numero di km che aveva fatto l'auto, aveva avuto una valutazione equa. Ma, cosa ancor più importante, il tizio ha detto che l'auto poi è stata messa all'asta e venduta anche per una buona cifra, e questo molto probabilmente perché la batteria si poteva tranquillamente recuperare, in sostanza l'assicurazione ha preferito dargli i soldi del valore dell'auto e poi rivendere l'auto per farne pezzi, fra cui la batteria. Insomma, questo video non prova niente, anzi, la batteria ne esce assolutamente come integra.
Per quanto riguarda l'altro video, che ho appena finito di guardare anche quello, vale un ragionamento simile. I video tu li hai cercati, ma evidentemente non li hai guardati... allora, scusa, ma con uno che si documenta in questo modo credo che non ci sia neanche discussione. I video vanno guardati, non basta cercare "tesla crash" su youtube.

Mangia pure gli gnocchi, micino.
E mentre io mi arrovello e muoio dall'invidia nel non capire come puoi risparmiare 8000€ all'anno, non scordarti di mettere più faccine che rendono i tuoi scritti molto più intelligenti!

Ma visto che hai conoscenza della notizia: perchè vogliono cambiare batterie?
Solo per avere maggiore autonomia/velocità di ricarica (e magari ampliare l'utilizzo di quei mezzi) oppure dopo 7 anni un utilizzo più frequente ha portato le batterie ad "usurarsi" più di ciò che ci si aspetta sulle vetture private?

Lo sai che leggendo meglio non è detto che sono fermi gli autobus.
C'è scritto che le batterie hanno meno capienza ma anche che hanno 4 anni di tempo per fare il retrofit e 1 settimana per autobus.
Gli autobus normali avevano una batteria di 160kWh e se le medie annue che leggo per questo tipo di autobus sono vere avranno fatto già un bel po' di cicli

L’unica cosa che posso dirti è che la furto/incendio sulla Giulia mi è costata l’ultimo anno sui 150€ circa. Non mi sembra sta gran cifra

Perfetto, allora continuerò a leggere le notifiche di disqus, impaziente di trovare qualche altro commento del disqutente, ridendo perché non ci arrivi 🤣

Magari Tesla aveva listini segreti. Sarai mica del Mossad?
Cavolo ora ho paura...

No, non preoccuparti di spiegare.
Di caxxate ne ho già sentite abbastanza.

Oppure andare in sito di confronto polizze uk e vedere

Ancora con questa fake news?

In realtà il confronto è nuovo elettrico vs nuovo endotermico...

tranne se sei uno youtuber figo e capace di mettere le mani e l'auto vale le riparazioni

Però il cambiamento climatico dovrebbero incominciare a vederlo.
Cadono chicchi di grandine come palline da tennis.

Giulia macchina che gli adas li ha introdotti ieri, inoltre super soggetta a furti per via della centralina aperta

🤣🤣🤣

Ti prego, non fermarti

Probabilmente la yaris ha costi di riparazione più alti della polo del 2003, vedi, difficile fare una comparazione così se non si conoscono tutti gli elementi

Mi piace vedere talmente tanto come te e l'altro asino della multinazionale, vi stiate crogiolando in ragionamenti tanto limitanti, che sarebbe un peccato darvi la soluzione.

Eppure è così semplice e palese. Lasciami divertire ancora un po', poi se proprio non ci sarete arrivati, vi svelerò il segreto di pulcinella 🤣

Il problema delle persone è che non vedono al di là del loro naso. Ora le riserve di petrolio ci sono? Chissene se si esauriranno. Polveri sottili, Nox, eccetera sono invisibili? Allora non sono un problema. Le microplastiche si ammassano in organi e cervello? Pace, tanto non si vedono. Cambiamento climatico? Ma no, a Giugno si stava bene

C'era un articolo ieri dove due fari della Chiron in buono stato costavano 146.000€ 😂

Guarda che anche le termiche hanno gli stessi aiuti da anni ormai. Lasciamo stare la guida autonoma, ma il resto c'è. Se poi parliamo di catorci ok

Non definirei complesse le auto elettriche, tutt'altro. Hanno molto meno componentistica (proprio nel senso di numero di pezzi) rispetto ad un'auto termica equivalente.

Riassumendo il tuo pensiero: "Povery, state a casa che devo trovare parcheggio!"

Batterie, motore, elettronica di controllo, elettronica di gestione, sistemi frenanti a recupero di energia, sono componenti che difficilmente un meccanico può aprire e riparare (sia in caso di urto che in caso di avaria). Semplicemente li sostituisce.
Ovvio che anche le auto termiche comprendono sempre più parti di questo genere, ma un'auto elettrica ne ha sicuramente qualcuno in più ad oggi.

Questo, unito alla poca offerta di ricambi non originali, alla poca disponibilità di pezzi usati ed alla poca esperienza dei meccanici su auto elettriche fa crescere i costi di riparazione in certi casi.

Senza entrare in logiche o fanatismi pro/ contro elettrico, una macchina incidentata come quella bianca la butti anche se termica.

Qui la soluzione è una. Le elettriche hanno aiuti e guida assistita è difficile fare incidenti, la soluzione è proibire tutte le panda, punto, lancia e altri catorci pericolosi, inquinanti che ci distruggono la vita! Ci sono i monopattini usate quelli!
Servono meno auto in giro! Per fortuna il futuro è già scritto.

bene, quindi vogliamo ridurre le emissioni con le auto elettriche da un lato e poi ad ogni incidente dobbiamo buttarle e comprarne di nuove. qualcosa non torna. almeno nella motivazione "green". spero sia solo una fase iniziale e poi andando a regime il tutto (ma non entro il 2035 è da folli) man mano si andranno a ridurre i costi di produzione e di vendita di conseguenza e si andranno a diffondere ricambi compatibili oltre a quelli originali. ovviamente senza dimenticare l'assoluta necessità di ampliare la rete di ricarica e le fonti di produzione dell'energia.

Tipo quali? Un CRV ha tamponato la ID3, che ti ricordo ha trazione posteriore, eppure problemi zero. Stesso costo di una termica.
se vai a danneggiare il pacco batterie, hai anche deformato pesantemente il telaio, quindi l'auto sarebbe da buttare comunque, ICE o EV che sia.

A dirla tutta io dall'articolo originale leggo questo:

Claims frequency has also increased for hybrids. Mild-hybrids, which are technically similar to ICE-powered vehicles, have comparable repair costs in the U.S. However, the more complex plug-in hybrids tell a different story, with repair costs soaring 12.5% higher than those for ICE vehicles after a collision.

Quindi è anche peggio.

E inoltre se si legge bene la fonte fino alla fine:

Total loss frequency is strikingly similar between newer ICE vehicles and BEVs, with rates of 9.45% and 9.16%, respectively. This parity is driven by the growing complexity of modern vehicles, making them increasingly difficult and costly to repair.

Chiaro che se paragoniamo incidenti tra una panda e una model 3 pare ovvio che poi i costi della riparazione della penda siano più bassi.

Perché è un c...... e tu gli dai corda.

ahahahahahahah

la supercaxxola della supercaxxola!

Ora non dici quanto hai pagato una Model 3 nel 2019 perchè così non possiamo fare conti esatti per dimostrare che hai detto una vaccata?

Sembri davvero un bambino delle elementari XD

Comunque @paolocarocci non è che sia un dato privato: nel 2019 la Tesla Model 3 Standard Range Plus sul configuratore italiano veniva 49.480 euro. Modello a trazione posteriore, vernice Nero Pastello, cerchi Aero da 18", interni Nero totale Partial Premium ed il pilota automatico in versione standard (del valore di 5700€). A questi 49.480 euro sono da aggiungere i 980 euro di messa su strada. Vi era poi ecobonus di 6000 euro con rottamazione.

Quindi il micio scuro l'ha pagata un minimo di 38.760€.

Circa 40.000€, al netto delle caxxate che ancora continua a propinare.

questo è il futuro green. Fai un incidente e butti la macchina.

Con i fari è sempre stato un delirio.

Potrebbe ovviare con un cappellino... ;-)

Sempre preciso tu! Ottimo.

Questo fa anche un po' pensare però che la tecnologia elettrica in costante e veloce sviluppo sia in alcuni casi un malus.
Quegli stessi autobus prodotti direttamente con le batterie del preventivo probabilmente sarebbero costati di più ma non 3,2 milioni in più.
Oddio... anche questo poi è opinabile, 7 anni fa magari avere batterie maggiori, pur nativamente, poteva essere molto oneroso.

Insomma il problema ovviamente non è la modalità elettrica o termica, il problema è che abbiamo un avanzamento tecnoogico molto veloce e da una parte è molto positivo, ma dall'altra ha alcuni aspetti, come questo, che non in alcuni contesti non sono positivi.

Ma visto che hai conoscenza della notizia: perchè vogliono cambiare batterie?
Solo per avere maggiore autonomia/velocità di ricarica (e magari ampliare l'utilizzo di quei mezzi) oppure dopo 7 anni un utilizzo più frequente ha portato le batterie ad "usurarsi" più di ciò che ci si aspetta sulle vetture private?
Perchè troverei questa la parte più interessante (in ottica di scelte pubbliche) del discorso.

Ma tu sei un pivello allora! XD!

Il Gatto Nero con una Model 3 come la tua in 5 anni ha risparmiato talmente tanto da poterla buttare e ricomprare nuova!

Prova a farti spiegare tu come quintuplicare il tuo infimo risparmietto che a me non lo vuole dire...

a causa della maggiore complessità dei veicoli moderni, che rende le riparazioni più difficili e costose.

Anni che lo dico e tutti a ridermi in faccia. Tiè!

e che c’entra? Qualsiasi cosa oltre la RC è facoltativa, dipende te quanto sei disposto a rischiartela.

Sono andato sul forum dei teslari. Manodopera 120€/h

Tamponamento e pianale non hanno senso insieme. Se parli di urti laterali non è un tamponamento ma un brutto incidente

Niente sensori e telecamere. Poi non capisco perché alla tesla si rimpono i fari e alla panda no, non li ha, forse?

In realtà nemmeno troppo, volevano 113€/anno per gli eventi atmosferici sulla mia.

E cosa costa 15k di termico? Nemmeno la panda base. Forse qualche Dacia, per il resto stop. PS: poi se parli di occasioni, km zero e sconti, quelli li trovi anche sulle bev

Per la Yaris mi chiedevano 160€/anno in più rispetto ad una Polo del 2003, stesso numero di cavalli fiscali.
alla faccia degli adasbche abbassano il costo.

In utilizzo costa molto meno una bev di una termica, manutenzione minima o assente, bollo zero o quasi, costo al km inferiore o molto inferiore alle termiche (dipende da come e dove la si carica). Per le riparazioni costa dal 20 al 30% in più, però spesso ha garanzie più estese (kia 7 anni su tutta l'auto, Tesla 4 anni su tutta l'auto e 8 su batteria-inverter - motore, byd 10 anni su tutta l'auto...). Non è per tutti, ma se la si può ricaricare a casa e si hanno i soldi per comprarla, in certi segmenti sono imbattibili

Ma quella era una delle prime auto con le 4680, in realtà i pacchi batteria adesso sono realizzati diversamente, banalmente perché sulla 3 e y sono tutte batterie di terze parti e vanno montate successivamente

Basta rompere un faro led matrix per vedere lievitare i costi.

Ma il fatto è che poi queste persone pretendono che gli si creda. Si incaxxano pure se gli dici che trovi non sia possibile e chiedi di spiegarlo numeri alla mano.
Ma dire: "si dai ho esagerato, però ho risparmiato molto inquesti 5 anni sulla gestione della vattura" è una cosa così difficile?
Che tristezza.

Be alla fine se si ammacca una lamiera, batti la lamiera e torna più o meno nuova. Se si rompe tutto un cablaggio di cavi e sensori... So dolori

Quindi non riesci a spiegare come risparmi 8000€ all'anno grazie all'elettrica? Con 8000 € di benzina, considerando 1,9€ al litro e una media di 15Km/litro si percorrono circa 65.000Km , 320.000Km in 5 anni...

Non ho plasmato niente, sei tu ad aver detto qualcosa di evidentemente errato e che non sai giustificare. Al massimo io ho fatto e circostanziato le mie ipotesi. Sono in errore? Puoi dimostrarlo. Invece la butti in caciara e fai il bimbo offeso... Dai su, è ora di comportarsi come gli adulti no?

Tu la Model3 l'hai pagata di più? Bene, dicci come hai risparmiato più di 40.000€ (e io avevo scritto circa proprio perchè non so nè che auto hai nè quanto tu l'avessi pagata, giusto per dire chi "plasma" qualcosa...).
O forse l'hai pagata di meno? Bene racconta come hai risparmiato meno di 40.000€.
Ma altrimenti smettiamola di raccontare assurdità a cui forse puo credere qualche scolaretto.

Certo ma è ovvio che in garanzia costa 0... dai su

Devo postarti foto di tamponamenti dove non sono coinvolte auto elettriche? Cavolo sono 2 ore che cerco e neppure uno ne trovo...

Ma poi dove sta scritto che quei tamponamenti sono avvenuti per la frustrazione di un autista di termiche che è stato sverniciato dalla potenza della Tesla?

Posti qualcosa sulla rabbia stradale dove la metà dei filmati coinvolge una Tesla in quanto auto, non in quanto elettrica! . E quei filmati dove vi sono Tesla o altre vetture elettriche rappresenteranno non più di un 5% di ciò che puoi trovare sulla rabbia stradale.

Povero pikkolo bugiardo patologico incapace di analizzare qualcosa di elementare.

Questo succede quando non regolarti il mercato dei pezzi omologati.
Che poi non si capisce perché non debba seguire quanto già valido per le termiche.
E allora ti ritrovi auto cannibalizzate per ottenere il pezzo di ricambio.
Però non sarà un problema per molto, perché tra poco avremo gli sfasciacarrozze pieni di elettriche semi nuove, visto che l'usato è invendibile.

Termica a 15k nuova? Ma cosa prendi una cinese o koreana. Si serio dai

Come tutte quelle che si fanno in una sezione commenti.
Comunque non ho detto nulla di strano: le auto elettriche hanno meno componenti rispetto ad un'auto termica, sono molto più semplici a livello costruttivo, ma allo stesso tempo i meccanici non hanno modo di mettervi mano per ripararli come lo hanno su un'auto termica.

Certo, parlavo di problemi più interni.

Più che il gatto nero sei il gatto burlone

Il Paolo bitta della situazione! 🤣🤣🤣

Capitan ovvio

tanto per far lievitare i costi delle assicurazioni........

L'italia non è solo Roma.

Potrebbero essere anche 30 anni o 50 però l'idea di fondo dell'economia si baserà sempre di più sul concetto di sussidi statali e abbonamenti per qualsivoglia cosa (anche per la spesa)

Per piccole riparazioni, se sono completamente sfasciate saoevo che bisognava rivolgersi a quelle 'convenzionate'

Purtroppo mi sa che hai ragione, ma c'è ancora una decina d' anni di tempo davanti

Ed allora perché mai l'elettrica dovresti cambiarla dopo solo 5 anni?
Te lo ha detto al bar il vicino di bevuta?

Quindi, scaduta la garanzia, che peraltro è di 8 anni sulla mia Id3, dovrei cambiarla?
Le termiche le cambi ogni 2 anni?

Infatti.

Continua pure a crederci.
poo spiegaci come faranno a tassare la corrente di casa o quella che arriva dal sole tramite il FV.

Facendo il cambio ci ho rimesso appena 10k, per un auto nuova, dopo 5 anni. E se consideri che dopo 9 mesi sono già rientrato di 2 mila, direi che il passaggio è convenuto alla grande e continuerà ad esserlo sempre di più, ogni anno che sarà passato.

E perché mai?

Chiacchiere da bar.

L'unica auto che hai il TELAIO in 2 pezzi è la model Y.
le altre sono come tutte, saldate.

Strano, la mia è stata riparata 2 volte.
Senza problemi.

Mi hanno centrato 2 volte la ID3, quando ho chiesto lumi al riguardo, il carrozziere mi ha detto che la riparazione tra ICE ed EV costa uguale, riparare la carrozzeria non cambia tra le tipologie di auto.
Anche la verniciatura si fa uguale.

Strano, dal carrozziere che ho vicino a casa, vedo alcune Model U ed una BMW iXi oltre a molte termiche di varie marche.

Il problema di tesla è che nessun carrozzerie ti ci mette le mani... devi passare dai bodyshop che costano un occhio...

🤣🤣

leggere sui topi delle assicurazioni

Deformazione professionale da gatto.

In effetti la bmw è abbastanza 💩
Non posso darti torto

Ma chi la vuole vendere?

E vabbè hai ragione tu

non la cambi perché nessuno ti ritira la tua

se tenevi quella che avevi me risparmiavi 40 mila

100€/ora non li fanno neanche nei concessionari porsche

Hai completamente ragione ma la gente siccome paga poi pretende ciò che preferisce e che gli renda la vita più semplice.
L'elettrico non lo fa. Almeno per ora.

intanto bmw ha bastonato tesla, perché avrà anche lo stesso colore ma il cioccolato rimane cioccolato

mentre te stai cercando di capire (non te ne faccio una colpa, ognuno ha i propri tempi), io ho già risparmiato 2000€ in 9 mesi.

Appunto, ma Milano è una città che li può gestire e non è neanche una metropoli particolarmente grande nel panorama europeo o confrontata con Roma. Quindi ci sono più casi di uso in cui sono utilizzabili con le attuali tecnologie che sono in evoluzione. Se mi dici che a Marina di Castellamare non ce li hanno quindi non hanno senso, dici la stessa cosa di chi dice che vanno bene ovunque.

La mia auto ha una 50ina di centraline, sparse in ogni angolo. Quella che costa meno starà sui 200€. Una tesla ne ha una.

E infatti la bmw costa molto di più e ti dà molto meno

Finché continuerete a pensarla così, per noi questi vantaggi dureranno ancora a lungo. Continuate a schifare le elettriche che per noi è solo un bene

Più (elettronica e motori in generale) del mio attuale classe B phev (52k di listino nel 2022), e la CLA è uguale, e un'infinità in più del mio vecchio bmw serie 3 (casualmente sempre 52k di listino nel 2013).
Entrambe costruite in modo tradizionale.
Se il confronto con auto di "pari dimensioni" e come l'esempio suddetto non c'è dubbio che i costi di riparazione "delle bev" sia superiore.
Nota: ho incidentato una clio 2005 (anno dell 5* euroencap), 12500€ di riparazioni e più della metà sono andati per sistemare i danni causati da airbag e pretensionatori.

le auto andranno sempre più verso il concetto di noleggio, con noleggi più costosi per i modelli nuovi e noleggi meno costosi per i più vecchi e usati.

Ok adesso ho capito perché odi le elettriche 🤣
Certo che appena 230.000km in 25 anni...sei incredibilmente al di sotto della media Italiana. Praticamente fai il giro dell'isolato giusto per far girare il motore 🤣

tesla ha molti meno sensori di quelli che credi, molti meno di un BMW.......... musk è il re del "less is more" (profitto)

L'italia non è solo Milano

Ma se non conosci le persone perché parli, ho un auto di 40 anni e una turbobenzina con 25 anni e 230.000 km

Giulia prima, Model 3 ora

no, la cosa che costa di più è la kasko, seguita da eventi naturali.

Io non so quale assicurazione usi la tua multinazionale, ma il furto-incendio per il normale cittadino ha un costo veramente irrisorio. Se stai in campania, rip

La mia ha 5 anni e non ho nessuna intenzione di venderla. L'anno scorso stavo valutando di passare alla Model Y per questioni di spazio, ma alla fine ho deciso di tenermi questa perché va troppo bene e alla fine non ho tutto questo bisogno di spazio aggiuntivo. Per quale motivo dovrei vendere un auto con 170.000km e stato di salute della batteria ancora al 93%? Per prendere una Model 3 nuova che alla fine mi dà poco di più?
Perché pensate che qualcuno debba per forza vendere la propria auto? Certo che sei proprio un italiano medio, che pensi che le auto, una volta passati i 100.000km siano da buttare tutte quante
Parlo per cognizione di causa: Trovami chi regala una Tesla di 5 anni che vado a ritirarla io immediatamente.

Comuque fino all'anno scorso dicevi che tutti vendevano le tesla dopo 3-4 anni, ora sei passato a 5. L'anno prossimo passerai a 6?

Tutte le auto nuove oggi sono ingegnerizzate allo stesso modo perchè i costruttuori hanno capito che meno pezzi = meno costi = + margine.
Tesla è l'estremo ma gli altri sono subito dietro. Poi su Tesla rincarano un sacco il costo orario manodopera, nei bodyshop si paga circa 100€/ora. Dal meccanico di paese si viaggia ancora sui 30€.
Su vetture più vecchie hai ancora il vantaggio dei produttori di terze parti che un po' ti salvano, così pure i pezzi rigenerati. Ma se vai sull'ufficiale sei sulle stesse cifre. D'altronde BMW, Audi, Mercedes non sono certo Onlus.

La tesla è fatta così (e forse byd e simil), molti altri costruttori costruiscono in modo tradizionale, ma queste auto "tradizionali" sono anche molto meno diffuse.
Non credo che le bev siano più care da riparare, ma che il nuovo modello produttivo sia più difficile da riparare.
La direzione è questa
...ricordo di aver avuto un problema ad un assale su una clio 2005, cambiato per intero a 600€, quando uno "bravo" lo avrebbe sistemato con 2 pezzi da 15€, che ovviamente renault non vendeva separatamente.
Anche le batterie vengono cambiate in blocco per magari poche celle danneggiate o esauste, ma son nati centri che con 2000-2500€ te la ripristinano, finché è una cella, perché se fosse il guscio ad essere danneggiato, il costruttore te lo vende il ricambio? Non credo.

Tutta roba temporanea e lo sappiamo, soprattutto bollo e consumi visto che ancora le accise più grosse stanno sui carburanti e verranno certamente spostate sull'elettricità una volta che le elettriche avranno una quota importante

ha scritto risparmio, non differenze in emissioni o altro

Ma infatti è un discorso senza senso. Può valere al massimo per la Kasko.

Un'auto elettrica è fatta di componenti da cambiare in blocco, mentre una termica di pezzi da smontare trovando un pezzo minore da cambiare/riparare.

Le assicurazioni classiche in italia indennizzano gli altri, non te. Quindi non è un gran problema assicurare un'elettrica!

Un'auto elettrica è fatta di componenti da cambiare in blocco, mentre una termica di pezzi da smontare trovando un pezzo minore da cambiare/riparare.

Concordo.. qualità, comfort, spazio a bordo, software.

Il petrolio è una risorsa finita, l'alternativa serve per forza (senza contare l'inquinamento atmosferico nelle città, respirare veleno non è proprio proprio la cosa più salutare del mondo). Il sacrificio è metterci 10 minuti per fare il pieno (vedi nuove celle BYD) anziché 5 e non sentire il brum brum del motore? Sai che problemone

Ma non dire c@g@te. Ho una EV e spendo 450€ anno inclusa polizza cristalli ed eventi atmosferici.

Ovvio che riparare una tesla costi di più, ovunque la tocchi danneggi un sensore, metti a confronto una model 3 con un bmw serie 3 di pari prezzo e ti scordi di avere tutta quell'elettronica... ma pure se confronti un serie 3 attuale con uno degli anni 80 costerà meno il più vecchio.
Poi ci si aggiunge che per toccare l'elettronica serve gente con della testa e non puoi andare "dammiocuggino" e i prezzi lievitano ulteriormente.
Molte officine non hanno neppure le attrezzature per mettere in sicurezza il circuito ad alto voltaggio e devono appoggiarsi ad altri, mentre in una ice basta staccare il morsetto dalla batteria.

Pari livello però non sono solo i cavalli eh

Lo sono per alcuni ,per altri dipende, per altri probabilmente no, per altri sicuramente no. A Milano funzionano perfettamente da anni senza produrre rumori e scarichi per le vie del centro. In altri posti non ci sono e probabilmente non ci saranno mai. Come al solito fai un mischio e generalizzi e ripeti le stesse scemenze a macchinetta.

Perché se scade la garanzia diventa invendibile, nemmeno i concessionari le la ritirano...esempio

Usato Tesla: per “direttive aziendali”, la BMW Torino si rifiuta di trattarlo

42k model Y.. Una endotermica di pari livello allo stesso prezzo?

Purtroppo qualcuno aveva sopravvalutato i clienti.
Ci vorrà un pò di più.

A me risulta che solo tesla permetta di non fare tagliandi, consumi è relativo, bollo lo appari con il costo all'acquisto (non parliamo di incentivi che fa ridere)

Gli adas abbassano tantissimo il costo dell'assicurazione, che auto era quella di prima e quale hai adesso?

Forse che non emettono PM né CO né NO2 né CO2 ecc..?
Le auto "normali" puzzano e sono rumorose.
Non mi pare poco.

Ne ha parlato anche vaieletrrico...

In realtà quasi nessuna. Comunque hanno un costo irrisorio. Quello che costa veramente tanto oggi sono gli eventi atmosferici, e vale per tutte le auto. Ma anche questo già lo sai, vero?

E perché devi dargli l'auto dopo 5 anni?

Per caso hai provato ad informarti direttamente tra utenti delle elettriche? Ti basterebbe entrare in qualche forum e leggere sui topi delle assicurazioni

per quel che costa, lo pago volentieri

il dubbio che le notizie che leggi siano di parte ti è venuto? No perché io non ho manco cambiato assicurazione rispetto a prima, quindi non ho cercato la migliore etc…

Quasi tutte le assicurazioni mettono furto e incendio insieme. Ma questo già lo sai, vero?

Ora io non ti so rispondere su specifici casi, ma è pieno di notizie a riguardo, non è un caso isolato...

Mi ritrovo con la medesima esperienza. Pago meno di te ma in rapporto alla termica è un divario simile al tuo (in percentuale)

ma se mensilmente paghi 50€ per caricare a casa, credi davvero che avere i pannelli faccia tutta sta gran differenza? Io li ho, ma carico quando mi pare.. tanto fra nuvolo, piogge e imprevisti poter contate sui pannelli è meno facile di quanto possa sembrare. Attacco, carico, la colonnina mi fa il conto… in inverno 50€, nel resto dell’anno dai 10 ai 40€.. capirai sta gran differenza…

Magari…..

Io ho rifatto l’assicurazione poco fa, 900€ furto/incendio, full kasko, eventi atmosferici, cristalli top, levando o limitando tutte le rivalse possibili. Sulla precedente ICE pari segmento (con 5 anni di deprezzamento sul groppone) con 500€ ci facevo solo rca, furto/incendio e cristalli non top. Facendo le stesse coperture della precedente ICE pagherei meno, nonostante l’auto sia più nuova.

Bollo, tagliando, consumi

Te la do io allora

35 mini bus elettrici abbandonati dal 2014 nel deposito Atac.

La difficile manutenzione, il costo eccessivo dei componenti batteria ed altre problematiche tecniche hanno fatto sì che questi mezzi non venissero affatto utilizzati, fino a quando nel 2018 la giunta Raggi, per un costo di quasi 10milioni di euro, annunciava l’ammodernamento dei mini bus elettrici “Gulliver”.

https://ilcaffediroma.it/16...

Il blocco unico è nel telaio mica nella carrozzeria 😂

Quindi nulla di fatto ad oggi non sono convenienti

Se esiste esponila

Succede veramente così, il preventivo supera il costo dell'auto, te lo fanno apposta perché l'assistenza non la vuole nemmeno riparare perche non hanno personale qualificato, inoltre non ci sono I pezzi di ricambio.

Il Risparmio lo vede il concessionario quando per un tagliando senza cambiare nulla ti prende dai 100 ai 400 euro e poi quando ti ritira l'auto dopo 5 anni ad un terzo di quanto costava nuova.

Curioso come i fan delle elettriche si lamentino del confronto tra costi di nuove EV e presunte auto endotermiche di 10 anni.
Quando si confrontava il rischio di incendio tra veicoli EV di 3 anni e catorci endotermici di 25 anni andava tutto bene?

Si... La genialata delle auto blocco unico, ti tamponano, sembra giusto danneggiato paraurti e semplici sensori e invece si è danneggiata la batteria... Tutto da buttare. True story

Le panda qualcuno riesce pure a ripararsele in casa

Beh mi pare normale per ogni incidente del cavolo devi quasi buttare l'auto

Buongiorno... Sarà un anno che girano notizie che le assicurazioni stanno aumentando i premi per le elettriche proprio per via dell'alto costo di riparazione... In Inghilterra addirittura certe assicurazioni non accettano auto elettriche, altre hanno aumentato il prezzo di X volte. Ci sono tante news online a riguardo.

oooo miooo dddiooo

Nessuno compra una EV per caricarla tutti i giorni alle colonnine veloci

A quanto pare non li sai 🤣🤣🤣🤣

Al momento le auto elettriche sono un bene di lusso e mi sembra chiaro che le riparazioni costino in media di più. Probabilmente endotermiche solo dello stesso livello delle elettriche più costose avranno anch'esse gli stessi costi di riparazione.
tra qualche anno con la auspicata diffusione di elettriche economiche sarà possibile fare un confronto generico

In quel caso siamo al limite di riparabilità a livello assicurativo... Ormai i componenti sono srmpre più costosi

Per me è sufficiente poter ricaricare a casa, i pannelli sono facoltativi

Wow…. Beato te..

C'è da dire che la lampadina si fulmina in tempo 0, mentre i fari LED, se l'elettronica è di alto livello, sono virtualmente eterni

Diciamo che se a casa hai i pannelli e riesci a ricaricarla ti conviene di certo, diversamente non saprei

Le LFP durano più dell'auto (e comunque il computer di bordo ti dice in che stato si trovano), per cui è proprio l'ultima cosa da guardare in un'usata [elettrica]

Come doveva passare 10 anni fa?

Se le auto elettriche sono le Model Y e le endotermiche le Panda ci credo che quest'ultime si riparano con molto meno 😅 (e fondamentalmente le BEV "economiche" devono ancora uscire)

Infatti avete sbagliato entrambi. Le persone intelligenti pongono domande molto prima di ipotizzare roba fantasiosa
Evidentemente il tuo ruolo nella multinazionale è proprio quello di ipotizzare avendo pochissimi elementi. Per la legge dei grandi numeri, sicuramente qualche volta ci becchi 🤣

Col cavolo, se la carichi con le colonnine veloci spendi tanto

Ok , ma le assicurazioni ( e quindi tutte le statistiche di cui stiamo parlando , sostanzialmente legate a quello ) non vanno allo sfascio .

Il risparmio non lo vede solo chi l'elettrico non lo possiede

No veramente. Sei al pari livello di actarus e comatrix. Parli senza cognizione di causa. Come parlare coi muri

Non conosco la questione relativa all'olio motore, ti posso dire che in tanti anni ho sempre fatto fare il tagliando sia alla conce che dal mio meccanico e non ho mai avuto problemi di nessun tipo. Concordo che il prodotto marchiato e non sono, spesso, dello stesso produttore anche se adesso si trovano pezzi di ricambio cinesi, es. ammortizzatori, che è meglio non montare perché di scarsissima qualità. Ti rammento che ci sono pure gli sfasciacarrozze che hanno pezzi di ricambio per cui chi vuole risparmiare, e trova il pezzo, si può rivolgere anche loro.

Se la usi tutti i giorni spendi la metà, tanto su auto di un certo costo ti conviene la kasko, qualsiasi essa sia

Guara, potrei dirti anche quanto l'ho pagata e quanto avrei speso con la mia vecchia auto. Portandoti tutti i dato con carte alla mano, ma non sei abbastanza modesto da ammettere che sei in difetto e te ne usciresti con altre putt****e
Pensa alla tua multinazionale che è meglio

non ci vedo alcun avanzamento tecnologico.
la mia macchina frena ed accelera da sola e segue il traffico davanti, parcheggia da sola, ha luci adattive che seguono la strada e con effetto matrix, fa lo 0-100 in 5 secondi e raggiunge i 270 kmh,
fa 800 km andando a 130kmh e ben 600 andando a 200 kmh costanti.
dentro è un salotto con sedili avvolgenti e non piatti.
ha i comandi vocali, ha android, apple car.
non riesco a capire cosa avrebbe di superiore tesla

Un'auto elettrica è più costosa da riparare dopo un incidente

Ma va?

L'avanzamento tecnologico di tesla è un dato oggettivo. Il tuo parere invece è puramente soggettivo.
Potrà non piacerti il minimalismo, ma bmw sta indietro di 10 anni rispetto a tesla. E non parlo solo di quello che si vede

Ti risulta che la questione relativa all'olio non sia vera ?
Bisogna avere coraggio per sostenere che non sia vero, con tutti i motori e accessori che saltano a causa dell'olio non perfetto , ma ormai ne leggo di ogni colore .

Ricordo , con la mia modestissima Lupo 1.4 TDI e pompa iniettore del 2001 , che c'era solo l'Agip che faceva quell'olio costosissimo .
Da allora , tra normative antinquinamento, temperature sempre più alte , anche la normalissima Panda con il Firefly, sbaglio o ha bisogno del "suo" Selenia con bassissima viscosità ?

Riguardo ai ricambi non originali , a parte oggetti di consumo come filtri e simili , ormai si restringono a "marchiati" e "non marchiati" , ma chi li fa è sempre lo stesso .

Certo, poi puoi andare sui vari mercatini digitali , ma fidati che a volte non basta una forma simile o uguale per fare le stesse prestazioni dell'originale .

Infine .
Tu puoi anche mettere olio d'oliva nel motore , se funziona . Poi peroʻ bisogna vedere quanto dura il motore e se il costruttore ti riconosce il difetto fuori garanzia .

Puoi dirlo forte

Mettiamo qua, mettiamo la. Il tuo ruolo nella multinazionale è ipotizzare senza averne le basi? 🤣🤣🤣🤣

E menomale che ci sono quelli che vivono per le multinazionali. Non fosse per certe multinazionali, non avrei una vita agiata come ce l'ho ora.

Ti ringrazio infinitamente

Ok, vai a prendere in giro altri.

Si si, parole mie. Sono i 40k a non esserlo 🤣🤣🤣🤣

Però sei troppo limitato intellettualmente per arrivarci (eppure è così semplice). Non dire mai il nome della multinazionale per cui lavori perché potresti non fargli fare una bella figura 🤣🤣🤣🤣

In effetti ai bambini degli anni 90 piaceva giocare con i pulsantini

no, semplicemente un cruscotto piatto, con uno schermo rettangolare ed un volante, non li ritengo ambienti per un auto.

La spiegazione esiste, ma non hai le capacità intellettuali per comprenderla. Quindi sarebbe tempo perso

Perché bus elettrici affidabili con un'autonomia decente sono una cosa recente? Perché avere un mezzo che non inquina e non fa rumore in città oggi è più importante più rispetto a 10 anni fa? Perché ci vuole tempo a sostituire gli autobus che hanno una vita media piuttosto lunga? Perché se costano di più inizialmente possono esserci difficoltà/diffidenza a comparli se la tecnologia non è ritenuta matura (a torto o a ragione)?

Non si può sapere senza sapere tutto, un numero da solo non dice nulla e alcune dimensioni non sono solo economiche (come l'inquinamento). Bisogna avere tutti gli elementi. A Milano i bus elettrici funzionano benissimo da anni, ma ATM è un colosso della mobilità cittadina (per l'Italia almeno) quindi non è automatico che vadano bene ovunque. Qua i filobus sono praticamente per una linea sola che è stata fatta per risparmiare invece di fare una metropolitana e altrove per farli bisognerebbe posare fili ovunque cosa che non è agevolissima. Sono tutti discorsi complessi non liquidabili con un "costa tanto/costa poco".

Spiega perché non tutti i mezzi pubblici sono a batteria

Spiegami allora perché tutti i mezzi pubblici non sono a batteria ? 🤷‍♂️ c'è l'hai una spiegazione?

i risparmi delle elettriche ancora dobbiamo capire quali sono

bella lista, aggiungi il costo iniziale maggiore che potrebbe coprire parte o totalmente i costi di manutenzione nei 7 anni di un termico diesel di tali dimensioni, anche perchè si presuppone che questi vengano fatti in casa da un azienda di trasporti. il full eletric non è ancora sostenibile per la maggiorparte delle aziende che non possono autoprodursi la corrente o hanno un parco mezzi medio/grande.
per la città/centri urbani esistono i fantastici filobus" antiestetici si, ma anche essi a corrente e silenziosi senza costi di pacco batterie enormi ed inquinanti. tutto ciò che si aggiunge inquina, e aumenta il peso gravando sulle strade. ps non sono ne contro e ne pro all'elettrico, può funzionare in alcuni contesti, in altri c'è ancora tanto da fare o esistono soluzioni migliori

Ancora con sti 40k 🤣🤣🤣🤣🤣
Sei troppo simpatico

Ahahahaha quindi quanti più pulsantini e lucini ci sono, più l'auto è di qualità 🤣🤣🤣

Si era per confermare, sono andato direttamente alla fonte polacca mpk

L'articolo l'ho letto (io), era una domanda per l'amico fritz.

avanti a tutte dubito. ma fortemente. dentro è un mortorio

infatti sono in aumento assicurazioni, e furti di parti di auto. solo di fanali rischi di stare sulle 3K/5K per delle segmento B che completa viene venduta 20K

veramente ho un 530d msport g30, una 120d f20 msport e dal 2003 ho preso una 330cd, una 330d e92 ed una 330d f30. tutte nuove. poi ovviamente in pista varie M...
e di tesla ne ho guidate, model 3, model y performance. quindi ci hai azzeccato

Non è vero, io ho 2 macchine recentissime che non faccio tagliandare dalla conce ma dal meccanico di fiducia, quello che tagliada anche tutti i mezzi aziendali. Senza perdere la garanzia, detto tra noi il tagliando è migliore di quello della conce. Senza contare le varie riparazione ai veicoli commerciali aziendali fatte con pezzi originali e non.

Questa è una sostituzione perché le battere sono "da buttare" o perché si vuole fare altro? Il costo è solo delle batterie?

Non è una semplice sostituzione, è un retrofit con aumento della capacità.
Appalto per aziende che devono riprogettare la batteria.

Va scritto "griin" come fanno tutti i bravi negazionisti climatici

Prezzi folli e ti dirò che pensavo peggio: 20-30% di differenza è pure poco, date le officine attuali e la scarsità di competenze sulle bev. Mi sarei aspettato di più, per me è il punto a maggior sfavore delle bev e vedo invece che, in fin dei conti, siamo sullo stesso ordine di grandezza. Del resto anche i prezzi sono dal 20 al 30% più alti tra termiche e bev

Il discorso termica o elettrica è relativo. Se si arriva a deformare telaio/pacco batterie tendenzialmente la macchina sarebbe stata da buttare con qualsiasi alimentazione. Poi c'è anche il piccolo tema degli airbag: se hai una macchina con 10 o più airbag e in caso d'incidente ti si aprono TUTTI, il conto per riparare la macchina sale così tanto che difficilmente non conviene cambiarla...

A ognuno il suo

Vabbé la up! condivide il 100% dei pezzi con la variante termica (tranne ovviamente le parti del motore elettrico)
Quindi i costi di riparazione di carrozzeria e meccanica sono identici

🤣🤣🤣🤣

Sei talmente sveglio che non hai nemmeno capito cosa intendo

Sono 160k ad automezzo. Cio 22k all'anno se consideriamo questa come manutenzione, ma come al solito fai un discorso parziale e pressapochista, copincollando cose che trovi in giro.
Quanti km hanno percorso? A che costo? Qual è il totale dei costi di manutenzioni sostenuti di questo mezzo e delle controparti a gasolio? Che valore diamo al fatto che non inquinano e non fanno rumore nelle aree urbane rispetto a un bus a gasolio? Questa è una sostituzione perché le battere sono "da buttare" o perché si vuole fare altro? Il costo è solo delle batterie?

Preferisco godermi la vita che pensare al lavoro full time

Eccolo l'altro genio 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Differente? Certo che il costo è differente. Pensa che ad oggi una Model 3 costa meno di una Serie 3. 5 anni fa (era il 2019, giusto per ricordartelo) erano sostanzialmente alla pari. Stai dando per scontato che la Model 3 l'ho pagata 40k

Non devo dimostrarti nulla. Sei già bravissimo te a trarre conclusioni senza sapere nulla e plasmando a tuo piacimento le parole altrui

ok sono andato a leggere sia gli articoli sia la fonte polacca e non è una semplice sostituzione ma un retrofit con aumento della capacità.
L'appalto è per tutto il lavoro, cioè riprogettare le batterie.
Praticamente stanno pagando 4/5 volte il costo al kWh rispetto ad una semplice sostituzione.

"...ricordo che un’auto endo termica la puoi fare riparare anche dal meccanico sotto casa e con pezzi a volte non originali ..."

Questo , peroʻ , era vero parecchi anni fa .
Oggi sta cambiando anche nel settore endotermici .

Basta guardare cosa è successo per l'olio motore.
L'epoca del "faccio un rabbocco dell'olio con il multigrado 15W40 generico preso al distributore " sono 20 anni che è finita . Oggi, anche per le 500 , tocca andare alla boutique dell'alchimista , srotolare una specifica proprietaria lunga 1 pagina, fornirsi di degno portafoglio e solo poi versare il tutto , insieme a una lacrimuccia , nel motore ...

Sei tanto bravo a tirare fuori solo una parte della verità. Perché non tiri fuori tutto il resto? Forse perché non ti fa comodo, vero?

Giusta osservazione , in particolare sul fatto che molte elettriche siano recenti , mentre la media delle termiche siano relativamente datate, ma riguardo le categorie , mi pare che qui si parli di USA e Canada .

Quindi , in un certo senso , la Model 3/Y sono la "loro Panda" . 😀

Aggiungerei che, per quanto discutibili , queste statistiche sottolineano un poʻ il trend generale automotive verso il "se si rompe , si cambia, non si ripara ".
Probabilmente le elettriche sono più colpite perchè su questo aspetto hanno fatto un ulteriore "step".

Ho visto il teardown di Munro sulla Model Y con celle 4680 e batteria strutturale . Dal punto di vista industriale e di efficienza , è eccezionale . Ma se la pieghi in un angolo e nessuno puoʻ garantire sulla riparazione , tocca buttarla via tutta ... Solo 1 o 2 anni fa era divisa in moduli , quindi a meno di disastri , potevi sostituire un modulo su 6 o 8 che fossero ...

Come mai allora la stragrande maggioranza degli autobus sono a gasolio ? Spiegalo tu che sai tutto

Tu invece lo sai ? Come mai se c'è tutto questo risparmio, tutti gli autobus sono a gasolio ?

Bene.
Dimostrami numeri alla mano come hai risparmiato 40.000€ ca. in 5 anni.
Perchè come ti ho scritto a me pare qualcosa di assolutamente insensato.

400Km a weekend è solo una parte presa in considerazione e nella migliore delle ipotesi in cui li sfrutti tutti e 400 tutte le settimane dell'anno. E in totale fanno circa 104.000Km sui 170.000 totali da te percorsi. Una bella percentuale considerata totalmente gratis. Certo, tu puoi pure ricaricare rubando la corrente ad un lampione. Ma il senso?
Perchè io o una persona con auto aziendale potremmo dire che conviene il diesel perchè possiamo fare il pieno addebitandolo all'azienda, avrebbe senso? Sarebbe un discorso intelligente? Sarebbe condivisibile?

35€ di combustibile termico (scegli tu se diesel o benzina) per 400 Km è un dato mediano giusto per trovare un valore. Quanto costa per te fare 400Km? Puo essere un po' di più o un po' di meno a seconda della macchina e della strada, mica debbono essere fatti tutti a 130 in autostrada quei Km no? Ma sei libero di dare le tue valutazioni, solo dimostrami dove hai risparmiato tutti quei soldi perchè secondo me non sei neppure alla metà. E non considero il differente costo di acquisto della vettura.

"sono veicoli di fascia alta"
Sicuro?
Non esistono Up!, 500, Spring, MG, ecc...

Non sa di cosa parla. Non l'ha mai saputo

Dire che ha avuto 10k di danni non significa nulla se non specifichi modello e anno
Un conto sono 10k di danni su una Up!, un altro se li avesse avuti una Audi A8.
Nel primo caso è impressionante il costo delle riparazioni, nel secondo sono un'inezia.

Beh puoi anche perdere occasioni lavorative per lo svago cosa più probabile 😂

Eh certo, perchè tu conosci quanto spendono al km usando il diesel o l'elettricità. O i costi di manutenzione dei modelli a diesel e normali.

E quanto hanno risparmiato? I costi all'utente erano inferiori? Qual'era la differenza di costo del biglietto tra un bus termico ed uno elettrico? Dove sono i numeri? E le fonti?

Tirare fuori solo una parte della verità fa comodo a tutti.

Sicuramente non 3,2 milioni di euro...

Hai fatto dei ragionamenti con diverse lacune. Innanzitutto dai per scontato che abbia usato l'auto solo per 400km a weekend, quando esiste il resto della settimana con impegni vari.
Poi prendi in considerazione che un auto termica faccia 20km/l e questa cosa non esiste al mondo. Io col mio diesel, a 130 in autostrada facevo non più di 16-17km/l ovviamente carico. Poi se parlavi di una panda 1.3 mjet viaggiando da solo, allora hai ragione, forse.
Nell'altro commento menzioni il fv con accumulo con vari ragionamenti che possono aver senso, ma anche no. Non sai come e se ho un impianto a casa, non sai se ho sfruttato qualche incentivo e non sai come io ricarico gratis l'auto. Non sai se ricarico a casa o gratis a lavoro o entrambe. Non sai se il mio comune offre le colonnine gratuite.
Ti sei dimenticato della manutenzione praticamente inesistente per le tesla.

Insomma, hai fatto i ragionamenti che facevano comodo a te per screditare il mio commento.

Bisogna considerare il rischio di tenere in capannone una macchina elettrica dopo un incidente. Dove le mettono finché non hanno verificato l'integrità delle batterie. Servono superfici più ampie per avere una distanza di sicurezza tra i mezzi in incidentati.
Chi certifica che le batterie sono a posto dopo l'incidente? Viene fornita una garanzia con assicurazione? Un sacco di costi in più

Sicuramente hanno risparmiato il resto sono solo s3gh3 mentali gestionali al italiana

E' vero, ho rivisto il video e taglia la strada all'altra auto. Comunque va beh, il FSD è fumo negli occhi.

Magari .

1) I paraurti sono quasi sempre color neutro , per cui poi tocca dargli anche fondo e verniciarli , con successiva sfumatura con il resto ....

2) I paraurti , ormai, sono solo una "pellicola" , per cui o l'hai rovinato solo parcheggiando , oppure è probabile che hai rovinato anche staffe e staffettine che stanno dietro.

3) Nei vani motore moderni, tra motore e a accessori, ormai anche per un 1200 si fa fatica a trovare lo spazio . Per cui poi cose tipo i radiatori finiscono per essere piazzati a ridosso del paraurti .

300 Euro sono solo per il pezzo di ricambio , se va bene ....

Con tutto quello che ho risparmiato in questi 5 anni, potrei pure buttarla via e comprarne una nuova che sarei comunque in positivo.

Non so, ho provato a seguire il tuo ragionamento e personalmente l'ho trovato... come dire... una puttanata che non sarà un termine elegante ma credo che renda l'idea.
Ma a te invece ti pareva di aver scritto qualcosa di valido, reale, condivisibile?

Non hai forse detto che in 5 anni puoi buttare una vettura e ricomprarla solo grazie ai risparmi avuti in gestione e carburante in questi 5 anni... ?

Ma forse avevo capito male io e tu volevi forse dire qualcosa di differente ed intelligente che io non ho recepito, se vuoi chiarire meglio come hai fatto a risparmiare tutti quei soldi fasempre piacere imparare cose nuove ma che siano dimostrabili.

Se invece c'è qualche passaggio in quello che ho scritto io e che non hai compreso dimmelo pure che te lo posso spiegare con altri termini.

Mi spiace per te. Io per fortuna non sono legato al mio impiego

Questo è vero, ma due volte ho avuto problemi ed in un caso hanno risolto via OTA e nell’altro sostituzione faro in garanzia per un po di condensa. In mercedes mi sarebbe costato 500 eurini

Ma che razza di ragionamento hai fatto?

Da come dici non ha mai guidato una bmw ne una tesla (per centinaia di km intendo) e probabilmente guidi una panda

Lo svago è soggettivo. C'è pure chi trova nel lavoro il proprio svago

In effetti la Model 3 è anni avanti a tutti. Non essendoci termiche di pari livello, ho preso quella che per la massa viene pensata come la piccola berlina "premium"

in quel caso la tesla ha cambiato di colpo corsia e inchiodato, la colpa è sua. diverso il discorso del secondo e successivi veicoli tamponanti, li mancava la distanza sicurezza

Secondo statistiche non inventate da te circa il 70% degli italiani ha un posto auto e mi pare di questo 70% circa il 50/60% ha un garage. Solo nelle grandi cittá si ha quel problema, ma nelle grandi cittá ci sono sempre degli stalli hpc.

La rogna della madre è na caxxata, primo se uno sta veramente male chiama i soccorsi, e tu dovresti saperlo, se vuoi portarla tu “perché sta male”, l’unico caso in cui puoi avere rogne è se tipo l’auto ha il 5% (cosa impensabile) e l’ospedale sia a 70km. Con il 10% di un BEV normale, si percorrono senza problemi anche 50/60 km, se la attacchi ad una colonnine 10 min (tempo mrdio del benzina) anche ad una quick da 11 kW, fai senza problemi in 10 minuti 2 kWh (equivalente di altri 15 km). Ma una situazione del genere solo un d3ment3 ci si va a trovare

Ma se per riparare un paraurti ci vogliono 200-300 euro anche su una panda ormai..

Si…come no

Il vero problema è che molto probabilmente una amministrazione comunale non ha accantonato parte dei soldi risparmiati per un domani sostituire le batterie.
Anche perchè dopo 7 anni l'amministrazione in carica avrà ereditato quanto lasciato da quella precedente.

Quindi ora sarà un problema trovare quei fondi non perchè non era conveniente la scelta,ma per mancanza di lungimiranza.
E certamente questo non è un problema dell'elettrico ma della gestione di una flotta elettrica che deve prevedere questi costi che arriveranno.

Ma nel conteggio generale condivido con te che molto probabilmente vi sarò comunque un risparmio o al max un costo simile considerando pure la superiore spesa iniziale per l'acquisto (che se cambiando le batterie quegli autobus fanno altri 7 anni allora si che si risparmia alla grande).

di ufficiale no, ma prova a chiedere a qualsiasi assicurazione e vedrai che rifiuteranno di assicurarti la vettura.è quasi una prassi. in pratica se fai un incidente Come quello in foto al 90% devi buttare la macchina

Va beh, è un discorso separato. Comunque la colpa sarebbe di quelli dietro in ogni caso.

Allora:

- "chi ha un posto auto", cioè i 20/30% degli italiani e già qui iniziamo male (vedete, è proprio questo il punto di base)
- "una nicchia di persone avrà rogne", ma se già il 20/30% ha un posto auto per e sarebbe nicchia? O è il contrario?

Basta una volta all'anno una rogna come si deve e poi piangi (capitato ad un collega cui la madre stava male, già ma capita una sola volta di non vedere più la propria madre prima che...)
Sta tutto nella capa..., già. , mi hai convinto

1) Quanti km hanno compiuto questi autobus per dover cambiare batteria dopo soli 7 anni?
2) Quanto hai risparmiato di carburante e manutenzione nel mentre?

I numeri sono un po' particolari.

Parla delle sue uscite di 400Km, che se fatte tutte le settimane fanno 400*52= 20800Km che in 5 anni diventano 104000Km.

Però lui ha percorso 170.000Km.

Ovviamente non farà 400Km ogni weekend aggratis come ne farà alcuni caricando non da casa ma da colonnina.

In quanto dice, ammettendo sia tutto vero, trovo ci sia una forte componente nel voler fornire i dati che fanno comodo.
Ad esempio lui ha forzatamente un impianto FV con accumulo, altrimenti facendo un lavoro normale il giorno non ricaricherebbe la macchina.
E se il FV non lo metterei in questo conteggio poichè si ripaga da solo, l'accumulo no. Quei soldi che ha pagato per l'accumulo non li ammortizzerà mai in risparmio energetico, ma non si sogna di considerarli un costo necessario per la ricarica perchè non solo sparirebbe il risparmio, ma andrebbe a costare di più come costo kilometrico.

Poi è bello raccontarsi di aver fatto sempre le scelte migliori e sentirsi sempre i più furbi della cucciolata.
A mio avviso capita o è capitato un po' a tutti di farlo più o meno inconsciamente.

Con quello che risparmio annualmente su bollo, tagliando e carburante, mi pago la kasko full e mi resta pure qualcosa 😉

Non si capisce bene: giri a caso solo perchè hai 400 Km gratis o giri per un motivo? Perchè 400Km se stai fuori 2 giorni devi poi metterci pure un hotel.
Il camper costerà di più in gasolio ma nel weekend risparmieresti maggiormente con lui.

Comunque a 400Km, quindi diciamo 35€ di carburante risparmiato, ne devi fare di uscite per poter buttare via la macchina e ricomprarla...
52(settimane anno)*35 €(risparmio medio dell'uscita)*5(anni in cui hai la BEV) fa 9100€ ?

Aggiungiamoci altri 5000€ risparmiati in bollo, ZTL e parcheggi che tu sfrutti mi chiedo come fai a permettertene una nuova grazie ai risparmi.

Cambia spaccino.

Beh lo svago è tutt'altra cosa 😂

Una auto elettrica è molto più comoda di una termica classica, in particolare per spazi interni e trazione diretta, ma poi chiunque abbia un posto auto ha più comoditá. Fine.

Poi una nicchia di persone avrá delle rogne, ma la maggior parte no… dai conosco un sacco di gente con auto diesel che fa 10.000 km l’anno, ne farà 15/20 per casa lavoro e ti viene a dire che ha bisogno di 1000 km di autonomia per 1 volta l’anno che vanno in ferie…
Sta tutto nella capa.

Io giro in diesel e non ci penso manco morto per adesso a girare in elettrico ma...
in 7 anni sti autobus quanti km avranno percorso ?
sono abbastanza sicuro che col carburante che hanno risparmiato ogni autobus ci rifa 2 batterie almeno
nel pubblico l'elettrico funziona alla grande

fossero uguali...

https://youtu.be/kJHUtVXDjQ...
Ho cercato pochi secondi i video che ho visto non riesco a trovarli velocemente

https://youtu.be/2ZSoPZhSfs...
Si vede che seguite poco il mondo delle auto
È pieno nel web

E nonostante tutto chi passa all'elettrico è contento.
Mah, saremo masochisti ;)

poi succede che...
https://www.hdmotori.it/tesla/articoli/n565159/tesla-model-s-tamponamento-san-francisco-video/

e aggiungerei che Tesla è un pessimo riparatore (pezzi e manodopera costosissimi).

Dipende dal costruttore. Tesla ha la sua rete assistenza.
MG ha 105 concessionarie.

Ascolta ma questa dove l'hai letta? La batteria di un'elettrica sta sotto il pianale, per rovinarla devi fare un impatto che in pratica ti distrugga l'auto.

Zoe usata a 14K, 300 km in autostrada 450 in città... credo che ogni 300km ti puoi anche fermare mezz'ora a caricare

Neanche officine specializzate si contano su una mano

motorionline

AUTO
PRIMO PIANO
Autobus elettrici: dopo 7 anni cambiare la batteria è una spesa enorme
La sostituzione delle batterie rappresenta una spesa importante di cui tenere conto
di Andrea Senatore25 Agosto, 2024
Autobus elettrici
Autobus elettrici: dopo 7 anni cambiare la batteria è una spesa enorme
La modernizzazione delle infrastrutture e dei sistemi di trasporto pubblico è una sfida che viene affrontata con vari gradi di impegno nei diversi Paesi. La Polonia, ad esempio, si distingue per aver implementato diverse iniziative sostenibili, pur avendo ancora margini di miglioramento nella produzione di energia elettrica pulita. A Cracovia, la flotta di autobus elettrici della compagnia di trasporto pubblico MPK è attiva da diversi anni e ora necessita di un aggiornamento, in particolare la sostituzione dei pacchi batterie agli ioni di litio.

Spesa enorme dopo 7 anni cambiare la batteria degli autobus elettrici
Questo intervento, stimato in 3,2 milioni di euro rappresenta un significativo investimento per la città polacca. In Italia, però, una spesa analoga sarebbe probabilmente molto più elevata, considerando i costi maggiori legati alla logistica, all’energia, al personale e alla tassazione.

Questa vicenda mette in luce un aspetto cruciale della gestione dei veicoli elettrici: i costi della manutenzione straordinaria. Mentre gli autobus elettrici offrono vantaggi ambientali e operativi, la sostituzione delle batterie rappresenta una spesa importante. I costi variano significativamente a seconda del Paese, influenzati da diversi fattori economici e infrastrutturali.

Sono già belle cotte a puntino

Mettici la protezione solare altrimenti stasera non sarai più tanto rilassato...

Costa anche meno di una Bugatti Veyron, un vero affare!

Eh sì, dopo aver buttato 16k di carburante, tagliandi e bolli, qualche briciola la recuperi.
Pensa che @@ che sono io che invece mi tengo la mia elettrica e continuo a risparmiare più di te con la panda scassata che vale forse 2k dopo 170.000km

Qualsiasi auto moderna che vuole avere le 5 stelle subisce all'apparenza danni enormi perché sono fatte in modo da assorbire il più possibile l'urto, non è una cosa esclusiva delle BEV.
Nella maggior parte dei casi la batteria non subisce danni, il problema semmai è il costo orario dei meccanici specializzati a lavorare su auto con batterie HV e questo vale anche per le ibride.
Altro problema al massimo è che se c'è l'attivazione degli airbag la batteria ha un sistema di protezione che la stacca e ripristinarlo costa.

ma và?

La model 3 costa meno di una BMW serie 3 o di un'Audi A4

Ovviamente prezzi di listino senza considerare gli eventuali incentivi

Im problema è nella testa delle persone. Poi capisco che non TUTTI possono, ma in generale su 10, 8 possono usare EV senza problemi… solo che se inizi a parlare che devono solo pensare di far venire l’elettricista per far installare una wallbox vanno in panico. La testa vecchia genera vecchiume.

Come credi che funziona nel mondo?
Perché la gente acquista solo iPhone Apple principalmente? Lo sai che hai appena avallato ciò che dico da ere geologiche:

- Marketing

Ma di fatto esiste di meglio per le esigenze del tipico cittadino.
E non è per povertà che acquistano quel tipo di vetture, principalmente perché non vogliono sbattimenti, cioè dev'essere una cosa comoda.
TI dico cosa mi disse un collega tempo fa (è un imprenditore e fa volontariato, quindi soldi a iosa):

- la vettura dev'essere al tuo servizio non tu al suo

Aveva una Tesla è l'ha resa, tanto per...

"Un'auto elettrica è più costosa da riparare dopo un incidente rispetto ad una termica"
beh almeno è meno costosa da acquistare 🤔 ah no.

Sto parlando delle auto elettriche che subiscono tamponamenti cosa c'entra con l'accelerazione? 😆

Questo poco ma sicuro.
Credimi che tantissimi colleghi vanno sull'usato, qualcosa vorrà dire

In quale dei tuoi sogni? E in ogni caso sai che mi frega di venderla? Con tutto quello che mi fa risparmiare, me la tengo cara per altri 10 anni minimo

Sono rilassatissimo. Ho le palle al sole 🤣

Che mercato ha una panda da 180k km?

Aggiungo: molto meglio prendere una vecchia zoe, leaf, id3 e simili che trovi usate con pochi km sui 15/20k che una panda nuova alla stessa cifra.

Ma infatti. Tu sei la triste media Italiana.

Questa è la realtà dei fatti. La gente non ha tempo di fare 500km (1000 per il ritorno) e probabilmente non hanno nemmeno il budget per percorrerli

Sai leggere gli altri commenti?

Questo non è affatto vero.

È una verità a metà. Chi si compra le panda o tipo le sandero, lo fa solo per un discorso di povertà.

Se guardi in giro è pieno di berline o suv decenti, auto che anche termiche costano come molte elettriche.

Basta saper cercare. Tendenzialmente la gente ignora le BEV perché nella loro testa c’è solo tesla, ma ti basta guardare ad esempio la megane, la ex30, la mg4… in particolare quest’ultima costa meno di molte termiche e offre molto di più. Se non fosse per la sua natura da auto “bassa”, avrei preso quella, che versione trophy la si trovava sui 30k… stesso prezzo per dire di una normale captur, golf, troc, 2008 ecc…. Alla fine ho preso una megane full optional con 6000 km a 25k. Ricordo che con 17k prendi la vecchia panda schifosa benzina.

Hanno riprogettato completamente il telaio e comunque non costa poco. Senza contare che è recentissima

Certo anche il 99% si danneggiare le batterie.

Infatti l'aumento del costo riparazioni è di un misero 20-30%.

a 10.000 al colpo doveva essere del 200%... invece è solo per il fatto che mentre le ICE sono circolanti da decenni costano molto meno delle BEV e inoltre hanno pezzi "compatibili" che costano meno.

Le BEV esistono da 5 anni per cui ancora non esistono ricambi fuori dal costruttore

Io faccio un lavoro normale, però con la scusa di avere sempre gratis i primi 400km, giro molto spesso anche quando ho solo due giorni liberi. Quando ho più giorni liberi giro in camper, ma quelli, purtroppo, elettrici ancora non esistono e mi tocca fare rifornimento alla vecchia maniera

C'è una fonte? Non mi stupirei di 'sta cosa, sia chiaro, ma vorrei leggerla prima di muovermi ad acquistare il nuovo mezzo (sperando di potermelo permettere elettrico) :)

rispetto a un veicolo ICE di dimensioni simili.

Le dimensioni sono prese in considerazione, probabilmente anche tipologia ed età dei mezzi. O almeno avrebbero dovuto tenerne conto per fare una ricerca seria.

Beh, non è un caso limite. È il mio caso (infatti ho detto che ogni caso è a sé). Avevo una Passat 2.0 TDI CR 170cv DSG e la manutenzione e consumi erano quelli. 15.000km per l'olio motore ma io mettevo il long life.

Te sei quello furbo della famiglia? 🤣🤣🤣

E che ti devo dire... io lavoro 6 giorni su 7, e mica ho il tempo di pensare a fare gite fuori porta ogni settimana, e come me molti altri, e purtroppo c'è molta gente messa molto peggio di me...

La Panda ^^
A pare gli scherzi, alla gente comune frega assai le chicche da tuning (iperbole), desidera una vettura tuttofare che possa essere utile in qualsiasi scopo, che non costi una fucilata, che sia adeguata a qualsiasi situazione (e non solo agli imprevisti, se si decide di andare a fare una gita in montagna, non bisogna avere pensieri o sbattimenti, per esempio), che costi poco se succedono incidenti, manutenzione e via dicendo.
Questo è l'uso classico che ne fanno le persone (almeno da quello che io denoto tra famiglia, tantissimi ma proprio tantissimi colleghi, amici, vicinato e via dicendo).
Adesso dimmi se esiste una vettura elettrica che possa soddisfare queste specifiche:

- inesistente ad oggi (una termica invece si)

Il punto è sempre lo stesso

Io 170000km li faccio forse in 20 anni...
naturalmente dipende dalle esigenze.

Per te va bene... per molti altri va male.

Insomma ho visto in rete molte auto coinvolte in tamponamenti lievi subire danni enormi

Riesci a trovarmi una termica NUOVA a 15k con una dotazione decente e non progetti di 20 anni fa? Attendo.

Per favore non citarmi la panda, che comunque parte dai 17k a listino.

Nella vita reale la gente non lavora solamente, esce, va dai parenti, si fa una gita, ci sono imprevisti e via dicendo.
Chi ti dice che accada solo quelle 2/3 volte all'anno?
È arrivato l'indovino, ora i parenti sono tutti vicini per chiunque LOL

Eccerto se poco poco ti tamponato e deformano il pianale vuoldire che un Hamner ti ha centrato a 80Km/h per cui o hai un Cybertruck o la macchina la devi buttare indipendentemente dall'alimentazione.

I fari costano migliglia si euro ambo le alimentazioni l'unica differenza e che se hai sfiga anche con un tamponamento normale puoi danneggiare la batteria del auto elettrica = auto da buttare via se hai sfiga

Risparmi solo se fai il tassista
uno che fa così tanti km con un lavoro 'normale' o non ha tempo da perdere nelle ricariche o riesce lo stesso ad ammortizzare con i suoi guadagni visto quanto deve camminare

Nio ha fatto una batteria da 1000km e ha il battery swap.

L’occhio del padrone ingrassa la vacca.

2-3 volte all'anno? Se ne fanno una è già tanto. Poi quanti hanno parenti a 500km? E quanti veramente vanno a trovarli?
Detto ciò, le lunghe distanze sono un problema solo per chi l'elettrico non c'è l'ha, altrimenti a cosa possono attaccarsi?

Beh solo considerando i tamponamenti (la maggioranza degli incidenti) hanno una bella probabilità di colpire e danneggiare le batterie = 10mila euro di danni

può essere, la mia affermazione si basa a una comunicazione di tesla

Nella vita reale la gente lavora per portarsi da mangiare a casa, le uscite fuori porta da oltre 100km le fai 2/3 volte l'anno, a meno che sei benestante, e a meno che abiti in una casa isolata dal mondo, i parenti li hai a meno di 20km di distanza, e le varie attività li si fanno nella zona.

Federcarrozzieri dichiarava lo scorso anno qualcosa come 30-40% in più con i classici tamponamenti

Se vuoi tanta autonomia, devi integrare la batteria nella scocca

Non esiste un idea. Ogni caso è a sé. Io non pago bollo per tutta la vita dell'auto e ricarico gratis per il 90% della vita della stessa. Ho percorso circa 170.000km e mai fatto tagliandi (grazie tesla)
Col diesel che avevo prima avrei speso circa 16k solo di carburante. 350 euro di bollo all'anno e tagliandi ogni 30.000km. Distribuzione a 120.000km e forse avrei fatto almeno una volta i freni. Dimenticavo l'olio del dsg ogni 60.000km

Nulla, basta anche vedere le foto dell'articolo

Una vaga idea di quanto si "risparmia" in 5 anni?

Con tutto quello che ho risparmiato in questi 5 anni, potrei pure buttarla via e comprarne una nuova che sarei comunque in positivo.

Viva le elettriche e soprattutto viva i retrogradi che ci permetteranno di mantenere questi vantaggi ancora per moltissimo tempo

Finalmente una cosa CONTRO le elettriche.
Io mi stavo arrendono a girare in elettrico per il resto della vita ed invece se avrò un incidente spenderò il 20% in più della termica.

Che poi bisognerebbe capire che paniere si è usato.
Perchè se abbiamo fatto un confronto sulla MEDIA DEL CIRCOLANTE da una parte Panda e Sandero, dall'altra Model Y e Model 3 il 20% è pure poco come scarto.

No, io mi sono messo a parlare di "vita", quello è solo un esempio.
Vuoi che te ne faccia altri:

- andare in montagna
- andare al mare
- farsi una gita
- parenti
- imprevisti

vuoi che continuo?
Perché è questa la vita della gente (se non lo sapessi).
Possibile che non riesci a carpire le cose dette tra le righe e trovi sempre scuse?
Eppure la cosa mi pare evidente:

- le elettriche sono costose e solamente utili in certe condizioni, ergo acerbe

PUNTO!!!

Gira un video dove per sostituire le batterie della Model 3 devi smontare anche gli interni.

in realtà tutte le elettriche hanno una manutenzione nettamente inferiore ad un'auto endotermica, per ovvie ragioni costruttive.

È la media di percorrenza italiana, dato oggettivo.

Ora ti sei messo tu a parlare di un caso specifico, e non a parlare in generale

CVD, sono acerbe

insomma, più l'auto è moderna e più il meccanico sotto casa è in grossissima difficoltà a fare una riparazione dignitosa, c'è da dire pure questo...

Qualche mese fa tesla sostituiva le batterie di alcune tesla nmc difettose, con le batterie Lfp in garanzia, quindi è più che fattibile

Vero anche questo ma ti ricordo che un’auto endo termica la puoi fare riparare anche dal meccanico sotto casa e con pezzi a volte non originali mentre sull’elettrica sei costretto ad usare solo i pochi tecnici e carrozzieri disponibili E il prezzo dei pezzi di ricambio lo fa il solo produttore.

Giusto per rimanere in tema, sapresti consigliarmi un ristorante di lusso dove si spenda meno di 50€ a testa? inizia ad essere ora di pranzo

https://uploads.disquscdn.c...

Magari questo dovrebbe far riflettere su quanto affidabili siano queste statistiche (come fatto notare da qualcuno più sotto, al momento la maggioranza delle elettriche sono auto di fascia alta, segmento D o superiore, e nuove, quindi con costi di riparazione comunque più alti, mentre fra le termiche ci rientra la Panda di vent'anni fa). In un'auto di oggi di fascia alta solo i fari costano migliaia di euro e questo indipendentemente dal fatto che l'auto sia termica o elettrica.

ma non ci sono neanche auto termine nuove da 15k oramai, non solo le elettriche

Ho riposto due volte a riguardo:

- riesci a trovare una elettrica cui la gente possa spendere non so 15k (perché è quella la media) ed aver una buona autonomia, con manutenzione minima, pochi sbattimenti e se arrivano imprevisti (vedi incidenti), spesa contenuta?

La risposta è molto semplice:

- ad oggi no

Ecco perché sono acerbe

Secondo

- 40KM giornalieri LOL!!!
Poi ti capita l'imprevisto, devi fare 500km e ti devi fermare 7 volte per ricaricare (iperbole).
La vettura popolare è quella che si usa per TUTTI gli scopi, non solo per il tragitto lavoro-casa (sapevatelo)

Se avessero queste funzionalità, la cosa cambierebbe eccome.
Vabbè io mi fermo qui

Infatti, e quelli che purtroppo ancora ci saranno saranno colpa di altri che hanno auto vecchie senza adas o che li hanno disattivati o che guidavano in stato di ebbrezza o in maniera spericolata, quindi la responsabilità sarà loro e sarà l'assicurazione a pagare le riparazioni.

beh acerbe anche no.... di acerbo magari c'è la diffusione delle infrastrutture ma secondo me ora come ora soddisfano le esigenze di molte persone, di Tesla in giro se ne vedono una vagonata, almeno dalle mie parti...non a caso è il modello di auto nuova più venduta in Europa

Cosa ben nota il costo nettamente superiore. Mi meraviglio che il premio delle assicurazioni per auto elettriche non sia schizzato alle stelle.

Dipende come viene messa la batteria, se devi smontare mezza auto come Tesla fai prima a comprarla nuova.
L’EU vuole auto a batterie? Che legiferassero sulla facilità di sostituzione come fanno sugli smartphone.

E cosa sto dicendo da 1 ora:

- Ad oggi le elettriche sono relegate solamente in certe condizioni ed a certi prezzi

Cribbio che testa...

ma che vuol dire? Non hai scritto ne che auto ne rispetto alla termica che ti riferisci....quello che hai scritto vuol dire tutto o nulla... sul nuovo a parità di segmento una elettrica costa sempre dci più di un atermica c'è poco da fare i fenomeni...

Se uno non si può permettere di spendere qualcosa in più per l'assicurazione, come fa ad avere i soldi per comprarsi una auto nuova da 30/35k euro?

E questo che nesso ha con una statistica fatta male?
L'articolo è
> Un'auto elettrica è più costosa da riparare dopo un incidente rispetto ad una termica

Ma già che non si distinguano le auto per anno e fascia prezzo rende totalmente inutile la statistica.

Capito

poi ti raccontano che sono "green" e che i materiali sono riciclati...

NO!!!
Il problema è che sono acerbe e non possono contribuire al tipico utilizzo che la gente comune fa.
Ad oggi le elettriche sono relegate solamente in certe condizioni ed a certi prezzi

Grazie al ciufolo.... a parità di settore è più costosa pure da comprare, pare la scoperta dell'acqua calda

ci sono alcune parti dell'auto dove (al di fuori dell'assemblaggio in fabbrica) sono necessarie competenze specifiche.
il cambio automatico è un sistema complesso.
inoltre ci immaginiamo le concessionarie delle case "luoghi" dove trovare particolari competenze per la manutenzione della nostra auto, ma questo non è sempre vero, tra un'elettronica esasperata, sistemi ibridi / elettrici in caso di anomalie non è sempre detto che in concessionaria ci sia la persona giusta per la nostra necessità.
un conto è fare un tagliando e un conto fare manutenzione / riparazioni su centraline / adas ecc.
ora se vai in concessionaria Ferrrari (Esempio) chiaro che sei certo di trovare determinate competenze, ma quando vedi i ragazzini smanettare sul motore magari in stage o in apprendistato non puoi aspettarti troppo...

Le assicurazioni, come le vetture, costano, più le vetture costano più le assicurazioni sono alte (capitan ovvio)...
Toh guarda, lo stesso discorso

In realtà quella è la convinzione di chi non ha mai fatto incidenti o ha auto vecchie. Se hai un'endotermica con diversi anni alle spalle è vero che le riparazioni sono generalmente più economiche, ma un'auto nuova può arrivare a richiedere cifre considerevoli anche senza incidenti gravi.

Semplicemente l'auto non è solo il motore da quasi un decennio a questa parte e molti pensano alle endotermiche come se fosse ancora la Panda Fire.

40KM giornalieri LOL!!!
Poi ti capita l'imprevisto, devi fare 500km e ti devi fermare 7 volte per ricaricare (iperbole).
La vettura popolare è quella che si usa per TUTTI gli scopi, non solo per il tragitto lavoro-casa (sapevatelo)

Quindi il problema è la fascia prezzo e non il motore. Meno male che hai capito!

Parlando in generale?

Si, una Twingo usata, i 40km giornalieri li fai alla grande e la trovi a meno di 10k euro

200 mila km di garanzia?
Scusa ma tu dove trovi un'auto a combustione con simili garanzie? Già tanto che ti diano 2 anni e un calcio come garanzia di norma

Dipende dalle possibilità della vettura e da come viene concepita, ma più costa e più sono sbattimenti per riparare (è ovvia la cosa), vedi elettriche popolari per caso?
Da qui si parte (come scritto nel commento più sopra)

Ma meno male che non si possa lavorare a nero.

Fatemi dire è evidente, perchè è impossibile lavorare in nero sulle auto elettriche, praticamente è tutto registrato, impossibile da elaborare in modo artigianale! No, grazie, le elettriche sbattute se le possono tenere!

nessuno dice la cosa più importante. le compagnie assicurative si rifiutano di assicurare veicoli elettrici che hanno subito incidenti.

Se non te la puoi permettere, non è un tuo problema il caso di doverla riparare.

Che poi la fai passare come se fosse una cosa normale, il fare incidenti, e le assicurazioni sono fatte apposta se hai questa preoccupazione

https://media.tenor.com/xVxXNF3YbhUAAAAM/boom-kaboom.gif

Non vedo alcun nesso.
La riparazione dipende sia dall'auto che dal brand. Il tipo di motore influisce ma ci sono mille riparazioni che non hanno alcun nessuno con lui

chi l'avrebbe mai detto . se poco poco ti tamponano e deformano leggerissimamente il pianale, voglio vedere che succede con quelle mille mila pile in serie che scaricano sul telaio

Non parlare al personale, fai un discorso generale:

- riesci a trovare una elettrica cui la gente possa spendere non so 15k (perché è quella la media) ed aver una buona autonomia, con manutenzione minima, pochi sbattimenti e se arrivano imprevisti (vedi incidenti), spesa contenuta?

La risposta è molto semplice:

- ad oggi no

Ecco perché sono acerbe

Esiste la kasko

Perché se è immatura non tutti se la possono permettere, ergo ha costi elevati sia di utilizzo che di riparazioni (non è popolare ecco, non trovi vetture elettriche di prezzi "al popolo", ma anche se fosse, le riparazioni sarebbero uguali o maggiori della controparte termica?)

Ho preso una elettrica al costo di unta termica… con anche meno cose.. dipende cosa cerchi

Ma scusa è normale, le ev sono solitamente auto di fascia superiore e hanno componenti nuovi…

e che c'entra il fatto che sia immatura con il mio discorso sulla riparazione?

Come detto millemila volte:

- non è essere detrattori ma realisti, ad oggi l'elettrica è acerba, inutile girarci intorno

Ergo va bene solamente per certe tasche e certe condizioni.
Il discorso è sempre lo stesso, (solo che voi vi divertite rigirare la frittata ogni volta come vi pare, ma la realtà rimane sempre la stessa e vale per chiunque, che piaccia o no)

In futuro il cambio di batteria costerà meno di quanto costa ora un cambio motore, parlando di batteria originale, poi ci sarà tutto il mercato di batterie ricondizionate che costeranno meno

è pieno di gente che la tiene oltre la garanzia, basta farsi un giro in California...

La possibilità di un guasto della batteria è sotto il 2%

Per esperienza di un mio collega, per farti sostituire il cambio automatico da Renault (non so gli altri marchi), serve del personale qualificato...

Io mi chiedo, come è possibile? Mica il cambio automatico l'hanno inventato ieri...

perchè dovrei cambiarla dopo la scadenza della garanzia sulla batteria?

Un altro capitan Ovvio. nel calderone che fa media ci sono molte auto di 10-15 anni anche utilitarie. Non mi risultano in circolazione molte utilitarie elettriche.
Se mi tamponano con una Panda, il fascione costa 100€ e il cofano 200 + verniciatura e manodopera.
Se mi tamponano con una Tesla, oltre al fascione e cofano, devi ricomprare sensori, telecamere, fari a led ecc...
Il paragone andrebbe fatto tra auto della stessa fascia di mercato ed epoca.

Ci sarebbe da capire quali sono i modelli specifici con cui hanno fatto il confronto, un conto è una Panda Vs una Tesla, un'altra cosa una Bmw Vs una Tesla.

Poi c'è da dire che il gigacasting di Tesla fa risparmiare molto nella produzione, ma quando c'è da cambiare un pezzo specifico diventa molto costoso, quindi la sua riparazione è più alta rispetto a una Ev costruita nel metodo classico.

La frequenza di perdita totale del mezzo è quasi uguale tra i nuovi veicoli ICE e i BEV, con tassi rispettivamente del 9,45% e del 9,16%, a causa della maggiore complessità dei veicoli moderni, che rende le riparazioni più difficili e costose.

Sebbene i BEV richiedano più ore di lavoro meccanico per le perizie, necessitano di riparazioni al telaio meno frequentemente rispetto ai veicoli ICE (5,21% contro 8,18%). Questo potrebbe suggerire una maggiore solidità strutturale dei BEV, sebbene servano ulteriori dati per confermarlo.

Molto interessate questo fatto, visto che i detrattori dell'elettrico fanno passare le riparazioni dell'endotermiche come una cosa semplice, e che non ti fanno buttare tutta l'auto

A parte lo sfigato che la compra usata

Beh qualcuno se la becca… o le rottamiamo tutte dopo 8 anni …?

A volte fanno analisi proprio inutili e ovvie.
Anche i componenti o le ore di riparazione fossero identiche tra ICE e BEV il meccanico/carrozzeria ti farebbe pagare di più ICE sostenendo la necessità di personale ultra qualificato, macchinari con 1000led RGB etc

Senza dubbio, ma questo è indipendente dall'alimentazione ed è un comportamento trasversale presente su tutti i produttori.

Poi, per spezzare una lancia in loro favore, le strisce led sono sicuramente più complesse da riparare rispetto ad una lampadina alogena e, per questioni di design, i fari sono diventati più articolari rispetto alla tradizionale semisfera (si fa per dire) in plastica con dentro la lampadina. Ma questo vale anche se metti un lampadario in casa con striscia led invece di una plafoniera con la lampadina, alla fine. Poi certo, ci sono scelte di design davvero pessime per la riparabilità, ma questo è un problema del consumatore, non della casa.

Con le auto a guida autonoma/assistita gli incidenti saranno sempre meno

Non ci avevo pensato! :)

Quel che risparmi dalla manutenzione e dal carburante rispetto ad un auto normale lo paghi con gli interessi in caso di incidente o se la batteria si guasta dopo la garanzia

se poi hanno pure sensori frontali + camera + radar cruise control (come hanno lo hanno MB/Audi in pieno fronte) se rompi il paraurti + sensori ti sveni

Col senno di poi, oggi tutti i produttori fanno si che i costi siano insensati (e non mi riferisco solo alle elettriche).
Prima potevi non so, sostituire la lampadina di un faro, oggi devi cambiare il faro intero.
È solo un banale esempio ma ben calzante, ovvio che i costi aumentano esponenzialmente (e questo lo vogliono, cioè è fatto apposta secondo me)

Non solo di pari fascia, ma anche di pari dotazione. Come dicevo nell'altro commento, fra due auto identiche i costi di riparazione dopo un frontale possono cambiare pesantemente se una delle due ha fari al led e l'altra no.

Se paragonassimo tesla e bmw di pari prezzo sono curioso dei risultati.

I mild-hybrid hanno costi di riparazione simili ai veicoli a combustione interna

Incredibile! quasi come se i mild-hybrid fossero dei normalissimi veicoli a combustione interna!

per il resto dell'articolo: se non si paragonano auto di pari fascia queste statistiche non valgono nulla. Una Mercedes da 50k costerà molto di più da riparare di una panda, ma sono entrambe a combustione.

Basta che l'elettronica manchi all'auto che ti viene addosso: la frenata di emergenza fa frenare te, non le altre auto.

Ho letto un po' velocemente ma la statistica mi sembra fuorviante.
I dati sono stati aggregati per tipologia di auto? Per caratteristiche tecniche?

Perché un'endotermica del 2015 senza fari led, infotainment e sensori ha costi di riparazione enormemente inferiori rispetto allo stesso modello del 2024. Oggi come oggi anche solo cambiare un faro può costare una marea.

Poi Tesla probabilmente ha lo svantaggio dell'essere una scocca unica, che magari rende più economica la vendita ma probabilmente più costosa la riparazione.

Tra 20 anni sarà passata la moda dell'elettrico quindi non lo sapremo mai.

Ed aggiungiamo anche questo alla lista infinita di cose negative circa le elettriche (ad oggi eh, fra non so 10 anni la cosa cambierà probabilmente, ma se si acquista, si spende oggi non tra 10 anni, a mio umile parere).

P.S. Sono a favore delle elettriche...

Pensavo le Tesla non avessero mai incidenti con tutta quell'elettronica.

Grazie.. le auto elettriche sono "relativamente" nuove. E' un mercato in divenire.
Le auto termiche esistono da oltre cento anni (so che anche le elettriche, ma parlo di mercato) ed esistono tante aziende di terze parti che producono ricambi economici, ci sono tanti centri assistenza autorizzati e non. Sono due cose non sovrapponibili. Magari tra 20 anni sarà il contrario.

Non l'avrei mai detto