Bonus colonnine 2024, presentate oltre 5.300 domande nel primo mese

Come capire quante domande sono state presentate fino ad oggi?

digli al cliente che, se vuole, gli spiego come evitare d fare 10 Km per trovare una colonnina d ricarica ed evitare il relativo taxi

Io continuo però a non capire perché nessuno stia progettando auto con batterie modulari come aveva fatto la Fiat con il prototipo della 120…

Infatti si sono dati una bella zappa sui piedi, non vendono né elettriche e né auto termiche sovraprezzate

Qui parliamo di colonnine. E i prezzi delle ICE non mi sembrano in caduta libera o sbaglio?

e io pago

L’idrogeno verde costa già oggi, al kilometro, al pari del metano

Anche ammesso che gli arabi installassero centinaia di gw di rinnovabili (fv) per fare idrogeno e rivenderlo, costerebbe un occhio a noi comprarlo. Non avrebbe mercato.

e chissene, gli arabi avrebbero accesso ad un mercato da cui verrebbero tagliati altrimenti. Da un lato gli costerebbe di più venderlo (vista la necessità di convertirlo), dall’altro possono recuperare grazie a maggior esposizione solare.

Chi ha fatto più sacrifici é giusto che abbia un ritorno superiore e comunque no, a 3k devi ancora stare attento alle spese. Soprattutto se sei da solo.
Se la passa come una famiglia da 2 persone da 1500€ eh...

Vai, apri p Iva, insegnaci a vivere.

Ni, perché ogni trasformazione ha una sua resa, che non è certo il 100%. Poi la devi anche ritrasformare a idrogeno e azoto

Boh, vedremo, se si abbassassero i prezzi sarebbe anche meglio per me che risparmio 😂

I redditi bassi pagano molte più tasse dei redditi alti.
I redditi alti hanno la Flat Tax al 15% (introdotta da Salvini e Meloni), il bonus 140% per comprarsi un sacco di roba (tra cui anche automobili adibite ad uso personale). Detraggono benzina e corrente elettrica. Si sono rifatti l'appartamento di lusso in ZTL con il 110%.
Canoni, bolli, pedaggi, bollette pesano il 20% su un reddito basso, pesano quasi nulla su un reddito alto.
Con i conti in svizzera e altri paradisi fiscali eludono tutte le tasse sul patromonio mobiliare.

Tutto ciò si riferisce ai ricchi che rispettano le leggi.
Poi ci sono quelli che evadono alla grandissima e nessuno mai li controlla. Ma anche quando li controllano riescono a chiudere la questione pagando un 20% di ciò che avrebbero dovuto (la chiamano "pace fiscale").

se lo trasformi in ammoniaca è molto meno complicato

Se alzano il prezzo del petrolio e derivati, la transizione verso elettrificazione avverrà più velocemente

Campa cavallo fare gli stessi utili con l'idrogeno. Refrigerazione, trasporto e decompressione costano un occhio. Mi sa che neanche a pregare in cinese (o arabo) rientrerebbero dei costi.
L'idrogeno a prodotto in loco

Ancora a scrivere di cose estranee al discorso.
Inutile spiegarti il punto, tu andrai sempre per la tangente con i tuoi lunghissimi post di parole buttate lì a caso e sconnesse dal discorso che, anche se a volte corrette, sono assolutamente inutili.

Aggiungendo FORTUNATAMENTE.

Città più silenziose, meno inquinate e non dobbiamo neanche stare ai comodi dell'OPEC+.

Il punto è che il più grande mercato del mondo ha deciso di transare alla mobilità elettrica e tutti quelli che hanno grossi interessi in quel mercato transersnno o dovranno perdere diecine di mld di fatturato...

Quindi che senso ha cercare di mettersi di traverso con un misero mercatino di 1,6mln di pezzi? Per venire asfaltati?

Infatti visti i risultati della produzione auto 2024 italiana ci stiamo riuscendo, trasformare un'opportunità di rilancio in una debacle totale.

Alla fine, dopo aver fermato la via della seta, siamo dovuti andare in Cina a pregare Dongfeng (non BYD, non SAIC, non Geely) di venire in Italia a produrre. E non mi risulta che abbia ancora detto di SI.

Stellantis investe 1,5 mld in Leapmotor, VW fa accordi con SAIC per una piattaforma e investe fino a 4,6 mld€ in Rivian, Toyota fa la BZ3C con BYD... ma è chiaro che "stanno tornando indietro".

Pensa se andavano avanti che succedeva.
Come lanstoria che le elettriche stanno crollando nelle vendite... il mercato è debole, non si vendono... poi vai a guardare il mercato batterie e fa +25% sul 2023 e le BEV/PHEV in Cina superano il 50% a Luglio... insomma un mercato che ristagna non cone le ICE che vanno a ruba...

A fine anno facciamo i conti di quanti mln di pezzi hanno perso le termiche e quanti mln hanno guadagnato le ricaricabili.

Guarda che osservare il fatto che tu commenti in maniera ben poco sensata in merito al discorso in cui ti inserisci non è essere haters dell'elettrico.

L'importante sarebbe capire. Dopo poi puoi parlare di crederci.
Ma è il primo punto su cui dovresti concentrarti!

Dai discutè potrai sempre insieme agli haters dell'elettrico fondare un'associazione e comprare le mancate vendite in Cina di VW, Toyota, BMW, Mercedes...

NO te lo dico io, proprio NO. Osserverete il mondo transare alla mobilità elettrica e bon.
Con qualche post su disqus... che cambierà il mondo...

l'importante è crederci.

E invece c'entra eccome.

Nessuno spende mld€ in ricerca e sviluppo per poi vendere in unmmervato SI ed uno NO.

Ma proprio nessuno. Se la MEB verrà migliorata, se adotterà LFP, se riescono a industrializzate le stato solido... arriverà in Cina, in Giappone, in USA ed in Papuasia.

Ovunque c'è mercato.
Purtroppo per le termiche quello che di gran lunga è il più enorme mercato automobilistico mondiale ha scelto di elettrificare ergo o si rinuncia a milioni di vendite o si investe mld per restare competitivi e continuare a vendere lì.

Un abbraccio a quelli che criticano a tutto spiano l'elettrico: fatevene una ragione, nel giro di qualche anno le endotermiche saranno solo un ricordo. Un bacio

Come solito lo tiri fuori, rilassi la vescica e...
... la fai fuori dal vaso!

Altro discorso che non ha nè capo nè coda con il discorso nel quale ti sei inserito.

" @Pino Lavatrice339:ieri un cliente con la tesla cercava una colonnina, l'ha trovata a 10km di distanza, ha preso un taxi..tra ricarica e taxi andata e ritorno(con tariffa notturna) ha speso circa 90€ "

🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

Cosa che non c'entra niente quando gli europei gli fanno queste domande.
Bisogna anche capire che le domande sono rivolte a quello che VW fa in europa.
Le domande sulla situazione cinese sono a parte.

Purtroppo per VW è decollato quello cinese.

E tanto per essere chiari NON in Italia né in Europa e manco in Germania, è in Cina che vende (va?) 3,3 mln di auto quasi 1/3 della produzione...

li e o vincere o sputare i denti, tertium non datur.
E per essere chiari Toyota ne vende (va?) 1,9mln...

E non le venderà in Europa né in USA quei quasi 2mln di pezzi.

esatto, ma infatti avesse criticato i 1000 3 cilindri avendo un'auto nettamente superiore l'avrei anche capito, avesse avuto un'accelerazione da moto, posso capire che te ne vanti, ma fare il fenomeno, vantarsi pur avendo un'auto cinese, pagata probabilmente con i soldi pubblici (bonus) e che come prestazioni non e' tutta sta svolta rispetto alle normali auto benzina/diesel, allora fa solo la figura del pollo

Io ho il 1000 3 cilindri e sì, fa schifo e lo trovo anche pericoloso per certi aspetti (abitando in collina rovini molto la frizione con continui cambi di marcia tra prima e seconda e i sorpassi sono raramente fattibili) ma ritengo l'accelerazione più importante della velocità massima perché oltre i 140 in autostrada non potresti andare (considerando comunque di non tirare il collo ad un motore troppo piccolo per andare a quella velocità per lunghi tratti e alti consumi). Detto ciò, anche con uno 0-100 in 8 secondi devi comunque prendere la rincorsa per superare quasi quanto il 1000 3 cilindri 😂. Anche perché se hai la macchina con dentro qualche passeggero o bagaglio gli 8 secondi non li vedi neanche.

Sono cambiati perché il mercato europeo ancora non decolla

Son cambiati perché non stanno dietro a Tesla e ai cinesi, pensavano di diventare primo produttore nel 2023, invece sono terzi....
Allora torna buono vendere "vecchia" tecnologia, ma l'obbiettivo rimane quello di rimettersi al passo, altrimenti tra 10 anni VW non esisterà più.

qui non è chiaro che quanto più guadagni quanto più paghi di tasse e non in modo proporzionale.

ehh si quei 2 secondi sullo 0-100 ti svoltano davvero la vita per immetterti in tangenziale.
km e km di coda sulla rampa perche' ci sono auto termiche che non hanno abbastanza coppia per fare 0-100 in 7.8 secondi cosi' da immettersi in tangenziale velocemente.
dai su...
ti stai vantando e basta, e nel farlo hai voluto sfottere i motore 1000 3 cilindri... pur avendo un'auto normalissima, non una 911 gt3.
vivi piu' sereno, e' da mesi che spacchi le pa**e sul blog con quell'auto cinese, abbiamo capito che sei contento di averla presa, buon per te, ma te la puoi godere anche senza fare il fenomeno nei commenti, anche perche' ripeto, i numeri sono quello che sono, non e' un'auto da prestazioni mostruose

Ma io i CV li uso. Mentre di un 1.0 tre cilindri con 170nm di coppia NON saprei che farmene di 200CV con 250nm di coppia ad un rpm SÒ CHE FARMENE.

Tutti i giorni quando guido con un solo pedale, quando entro nelle tangenziali o nelle rotonde.

Mentre 160 Km/h per me sarebbero utili come il clima tri-zona in una Smart fortwo.

Non è questione di vantare e questione di usare la tecnologia per quel che sa fare la tecnologia

tra l'altro sto fenomeno insulta i 1000 3 cilindri, si vanta di avere un'auto da 200cv, ma ha dimenticato di dire che la velocita' massima della sua cineseria e' di 160km/h, uguale ad una panda metano di 15 anni fa che costava nuova 11k.
quindi quei 200cv sono inutili, chissa' quanto mai lo capiranno questi fanatici del green, che paragonare i cv dell'elettrico e del termico non ha senso? i suoi 200cv come velocita' massima vanno meno di un'utilitaria diesel con 75cv.
poi ha tirato fuori lo 0/100, manco fosse un 911 gt3... 7.8s contro 10.8, ehhh si c'e' proprio da vantarsene.
mi chiedo come mai abbia deciso di ridicolizzarsi andando a sfottere auto di altri, pur non possedendo un'auto di chissa' quale prestazioni.
almeno statti zitto xD
assurdo

Dai Frug, i piano sono cambiati.
Gli obbiettivi restano gli stessi visto che il 2035 resta ma è abbastanza evidente che i piani sono cambiati

ma sai leggere? quando mai ho scritto che capita all'improvviso? xD
ho detto che se il volo e' la mattina presto e l'aeroporto e' a 450km da casa (successo appunto 2 mesi fa), col diesel vai tranquillo senza dover fare soste per ricaricare, e quindi visto che gia ti devi alzare presti (alle 3) per andare a prendere l'aereo, non c'e' bisogno che anticipi la partenza di ulteriori 30 minuti per pianificare una sosta per la ricarica, oppure non sei obbligato a spendere 70/100 euro per partire un giorno prima e dormire in un albergo piu' vicino all'aeroporto.
sui 160km/h, niente da dire, ma sei tu che ti sei vantato dei 200cv sfottendo il 3 cilindri... se ti vanti di avere 200cv, ti vanti di fare 0/100 in 8 secondi scarsi, allora aspettati che qualcuno ti ridicolizza che quei 200cv non servono ad un ca**o perche' la velocita' di punta e' quella di una panda a metano di 15 anni fa pagata nuova 11k senza incentivi.
almeno la prossima volta che ti vanti della tua auto fatti furbo... tralascia l'informazione sui cavalli se vuoi sminuire un 1.0 3 cilindri, oppure stai semplicemente zitto e goditi la tua macchina senza dover andare nei commenti a fare il 12enne dicendo che la tua auto ha piu' cavalli degli altri o che per fare 0/100 ci mette uno starnuto in meno

Se per questo è stato firmato un'intesa in Cina fra Renexia ed il colosso MingYang, per la costruzione di una fabbrica di pale eoliche off-shore in Italia.

Ogni tanto una buona notizia.

A parte che tutte ste urgenze, emergenze, aerei che partono a vostra insaputa... CAPITANO A VOI.
In oltre 20 anni di patente a me le emergenze successe si contano SU UNA MANO.

Comunque se dovesse succedere e mi servisse fare 450 Km d'un fiato in autostrada, senza preavviso, senza programmazione c'è sempre la 308 HDi 1.6 115cv.
Almeno se devo salire la Cisa in 4 persone carica lo faccio in 5° tranquillamente.
Non uso certo un 1.0 tre cilindri.

E non ho bisogno nemmeno di cercarmi un distributore di GPL, solo servito perché self NON si può (forse ne esiste qualcuno ma la stragrande maggioranza è servito), io torno a casa e trovo la macchina carica.
Passiamo alla disamina costi. Pensavo di spendere poco ma NON così poco. I primi 1700€ sono venuti gratis visto che ho staccato il gas e la bolletta del bimestre è solo 15€ sopra il 2023. Togliendo 28€ di gas sono a credito di 13€ e ho fatto 1700 Km con l'elettrica... col GPL sarebbero stati 90€? E col 1.0 tre cilindri.

Sui 160 Km/h... mentre lo 0-100 è una cosa che uso tutti i giorni immettendomi nelle tangenziali i 160 non li userò mai, non li usavo prima e non li userò certo oggi.

Costa 20 +10 per la targa.
Il 20 è dovuto al fatto che il governo cinese non tassa in alcun modo le aziende automobilistiche e in più gli concede finanziamenti a tassi inferiori al mercato. Questo gli consente di fare dumping e aggredire i mercati esteri. Ma poi si rifà con la tassa sulla targa e il cliente cinese deve comunque sborsare 30.

Per quanto riguarda le auto che arrivano sul nostro mercato ci sono tanti passaggi.
-Una fetta serve per aggiungere i dispositivi obbligatori in UE (rinforzi al telaio, airbag aggiuntivi, scatola nera, ADAS vari).
-Una fetta serve a pagare il lungo e costoso trasporto
-Una fetta la prende l'importatore dell'auto il quale a sua volta deve sostenere oneri burocratici (altrimenti tutti quanti potremmo fare gli importatori).
-Una fetta va per l'IVA al 22%
-Una fetta va ai concessionari (che ovviamente non hanno costi e redditi cinesi).
-Una fetta serve a pagare i crash test.
-Una fetta serve a pagare l'assicurazione su eventuali richiami di sicurezza (mentre in Cina probabilmente ti lascerebbero con l'airbag Takata).

dove avrei scritto di dare bonus solo a chi ha ISEE basso??
ho detto, se proprio vogliamo dare bonus, diamoli su cose che possono sfruttare tutti.
riducendo prezzi dei generi alimentari, dei carburanti, del gas, della luce, ecc...
non sul comprare un'auto nuova, o sul ristrutturare una casa

In Francia ne hanno 52 per dire. E in d'Europa (unione di cui l'Italia fa parte) il 20/25% della corrente arriva da nucleare.
Spagna, Svezia, Finlandia, Francia, Svizzera ecc ecc hanno reattori nucleari e l'Italia compra circa un 10% dei suoi consumi proprio da nucleare.

Si, ma se in Cina un'auto costa 20 com'è possibile che in Europa costa 30-35? Vuol dire che ci stai mangiando su un sacco in Europa dato che non credo che in Cina tu venda in perdita.

Eh si, se la passa proprio male...

Si, se ha più rate da pagare che introiti

Chi fa 3k mese é tutto tranne che ricco

Allo stesso modo se dai un bonus che possono sfruttare solo persone di un certo tipo, ossia chi ha 15 di ISEE, non dai alcun ritorno a chi paga le tasse e ai é guadagnato uno stipendio superiore.
Il massimo dell'ingiustizia

quindi se uno ha una rata da pagare che paga regolarmente tutti i i mesi e magari gli avanzano pure dei soldi è un sull'orlo della bancarotta

E dove sono i reattori?

Se fossimo in Cina il reddito di tutti noi sarebbe la metà.
Questi confronti non hanno molto senso. Non so nemmeno perché gli articoli dei vari blog riportino il prezzo delle merci in Cina.
Tra l'altro a metà prezzo in Cina compri l'auto ma per la targa devi tirare fuori altri 10 mila Euro di tassa. Sarebbe come se i cinesi dicessero: "In Italia ci sono le tasse che sono la metà della Cina, si paga solo il 15%". Peccato che vale solo per alcune partite Iva; A dipendenti e pensionati è stata aumentata la tassazione.

0/100 di velocita', in 7.8secondi... mentre lo 0/100 di carica?
perche' il tizio che sfotti che fa 0/100 in 10.8 col vento a favore in 3 minuti ha pure pagato e riacceso la macchina.
poco male finche' fai pochi km e ti basta l'autonomia, ma quella volta che dovrai correre e fare 450km di autostrada per andare in aeroporto e partire per una vacanza, non so se i 465km dichiarati per la tua MG4 ti portano in tempo in aeroporto, o devi farti una sosta di mezz'ora per ricaricare.
con l'auto diesel, fai 40 litri e 600/800km li fai senza problemi.
quando hai l'aereo la mattina presto e hai 4/5 ore di strada da fare e ti devi svegliare alle 3, ringrazi il diesel che ti porta a destinazione senza fare soste e senza dover gestire i consumi.
inoltre altro piccolo dettaglio, ti vanti dei 200cv, quindi presumo che hai il modello da 150kw, velocita' massima 160km/h, poi mi spieghi a cosa ti servono quei 200cv se l'auto e' limitata a 160km/h?? hai fatto tanto il fenomeno sfottendo i 1000 3 cilindri, ma senza vantarmi la mia fiesta 1.5tdci con soli 75cv, va di piu'.
almeno se ti devi vantare, accertati di farlo bene, non con un chiodo... ti sei vantato dello 0/100 per niente impressionante e per dei cavalli inutili che non usi

NO perché l'elettricità la puoi produrre a casa TUA e se te ne serve di più ne produci di più.

Basterebbero 6 reattori EPR per mandare tutte le auto d'Italia a corrente, senza usare un litro di benzina/gasolio.

Quindi è solo una questione di scelte e di sostituire il petrolio ed il gas con l'elettricità prodotta a casa propria.

non e' questione di skill o meno, ma questione di trattare tutti allo stesso modo... se tu con i soldi pubblici (e quindi presi con i soldi di tutti noi), dai bonus che possono sfruttare solo persone di un certo tipo (non tutti hanno i soldi per cambiare auto, o ristrutturare casa), stai usando quei soldi in modo sbagliato secondo me.
piuttosto investiamoli in sanita' invece che per far comprare la tesla a chi si e' stancato della sua precedente auto, o a far comprare la colonnina a chi ha la villetta con giardino privato.
non sto dicendo che questi sono ricchi, sto solo dicendo che per me questo sistema di bonus e' del tutto sbagliato, avrei potuto accettarlo se quei soldi fossero finiti in mano ad aziende o attivita' italiane, cosi' bene o male crei lavoro e fai circolare soldi.
ma se li devi dare ad un'azienda francese, tedesca, cinese, o americana, allora che senso ha?

Io toglierei proprio tutti i bonus e abbasserei le tasse per i redditi sotto i 100k€.

Considerando che in genere su queste cose siamo ultimi in tutto 😂

E il moto come lo trasferisci alle ruote ?

E i debiti dove li metti

Se il rifermento è la Polonia vero.
Se è il nord Europa, la Spagna, il Portogallo siamo indietro di parecchio

tranquillo, non gli roderà niente. Si stanno già attrezzando per sostituire il petrolio con l’idrogeno.. in arabia, oltre al petrolio, abbonda anche il sole..

Stanno lavorando a dei motori ibridi con pannelli FV e pale eoliche che abbassano il consumo fino al 30%.

In quel settore biocarburanti, idrogeno ed e-fuel possono insieme all'ibridizzazione fare un bel lavoro.

Poi attenzione per fare la frittata bisogna rompere le uova.

Ma una cosa è farlo per bene e metterene in padella il giusto altra e buttarne per terra e sul piano cucina oltre che in padella con un sistema totalmente inefficiente come il motore termico.

Vero, comunque la EX30 consuma tantissimo e nella versione base è veramente povera (pensa, un'elettrica che non ha porte USB al posteriore...), anche lei non è paragonabile con Tesla, purtroppo è un po' una cinesata. Quello che la salva è il software Android Automotive, che è l'unica che un po' si può avvicinare al software di Tesla, ma è un po' immaturo ancora e pare che l'implementazione di Volvo abbia anche diversi bug. Vende perché ha la forma a SUV e la gente vuole solo roba che abbia la forma a SUV, ma con Tesla non c'è paragone. Al momento, l'unica elettrica che vale la pena comprare, se uno se la può permettere, è Tesla. Naturalmente, se uno è ricco, come city car per la moglie va benissimo anche una Avenger o una Ypsilon o la EX30, a quel punto uno se ne frega del fatto che la paga tantissimo rispetto a quanto offre, se l'estetica piace alla moglie.

ma se hanno tutte profitti miliardari??

quale trasmissione? le gomme mica slittano con l'elettrico, ma nemmeno un'auto termica con cambio automatico

no, il prezzo lo fa il mercato, chi produce il petrolio e chi lo consuma

e chi l'ha detto che fa più danni? che poi industria petrolifera e mineraria è la stessa cosa

Torneranno ma bisogna vedere anche come...

Meglio di molti altri paesi, stranamente...

Intendevo le porta container o le navi da crociera...

prendi e butta dentro quello che piu ti aggrada :D

Credi davvero che l'industria petrolifera rallenterà????
In realtà cambiera' nulla, però si svilupperà l'industria mineraria che fa molti piu' danni

Sentendo i giornalai italiani le case automobilistiche stanno cambiando i loro piani...

Sentendo invece i diretti interessati:

'Schäfer (ceo Volkswagen): "I nostri piani sull'elettrico non cambiano"
Il numero uno di Volkswagen conferma la strategia di elettrificazione e dà alcune anticipazioni sulle prime GTI a batteria'

E San Tommaso no?

certo ognuno spende i soldi come preferisce, chi ha detto il contrario? ho solo espresso il mio disappunto verso i bonus dati sulle auto, o in tutte quelle altre cose che interessano per lo piu' i benestanti.
e non lo dico da povero, guadagno piu' che bene, ritengo solo insensati bonus che favoriscono unicamente una certa fascia di popolazione, sopratutto se poi quei soldi non servono neanche ad aiutare aziende italiane, ma aziende straniere.

Gli incentivi torneranno nel 2025, 2026 e 2027.

Purtroppo in fascia bassa... anche NO. A meno di non accontentarti di una Spring non vedo niente di acquistabile.

In questo momento c'è il bonus wallbox (usato a Novembre 23).

NON benissimo. Diciamo che mancano 50 TWh/anno per essere messi bene.

Le petroliere servono se usi il petrolio... altrimenti anche quelle stanno ferme.

Quindi in un circuito FER-BEV non solo non usi petrolio per le auto ma nemmeno per le petroliere contribuendo ad abbassarne i consumi.

Gesù cristo!! 🤦🏻‍♂️

Buon per lui, mica critico il suo stipendio e le sue capacità/responsabilità, dico solo che se togli ad un ricco si fa una risata, se togli a un povero muore di fame. Ed il ricco non esiste senza il povero.

Perché hai usato gli incentivi che comunque ci sono anche, in minor misura, sulle ibride.
Uno che non ha una macchina rottamabile (che poi spesso conviene vendere usata che darla dentro con gli incentivi per i prezzi dell'usato che ci sono oggi) ed un Isee basso ci fa ben poco con gli incentivi, sempre che li rimettano. Sto guardando un po' in giro, nel mercato dell'usato, perché entro qualche mese spero di trovare lavoro e mi serve una macchina e una 500 (mi serve una macchina compatta perché vivo nelle vie strette) mi costa 12k € circa, una 500e almeno 17k€. 5k€ di differenza hai voglia a recuperarli senza contare i disagi e limiti che hai con l'elettrica.

Si ma hai mai visto una portacontainer o navi di enormi dimensioni a batteria? Non penso che siano realizzabili tra l'altro, per ricaricarle ci impiegheresti settimane...
O anche gli aerei.

Vogliamo il contributo dell'80% sul fotovoltaico con accumulo, la colonnina ce la paghiamo noi... 😇

Questa fake news l'hai già usata due-tre volte, devi aggiornare il diario di scuola con nuove fake news usi sempre le stesse ormai. Cerca qualcosa ne tuoi siti farlocchi che guardi.

Infatti in Italia siamo messi bene con l'energia rinnovabile.

Si, per petroliere intendevo le navi enormi.

Finalmente i 1200 € promessi mi sono arrivati, bene così

Chi guadagna 3k al mese lo fa perché ha delle skill che gli consentono di farlo. Chi fa 1300€ verosimilmente no .
Chi fa 3k ha responsabilità che chi ne fa 1300 nemmeno si sogna

Ognuno spende i soldi come vuole. Fosse per me non esisterebbero gli incentivi sulle auto ma qua si parla di colonnine.
Siccome è chi fa 50K di RAL che tiene in piedi il paese, è giusto che anche chi paga di più abbia un ritorno dalle proprie tasse

Io la MG4 sempre 23900€ l'ho pagata e col FV i primi 1700 Km sono a gratis.
Vediamo i prox 1700.

No. Perché se trasporti con mezzi elettrici, produci con rinnovabili (incredibile anche in Italia nel primo semestre le rinnovabili hanno sorpassato i fossili), allora il prezzo del petrolio inciderà sempre meno: più va avanti la transizione e meno si è dipendente in ogni settore.
E proprio noi he non abbiamo fonti fossili dovremmo cavalcarla ed investirci il più possibile, altro che soldi regalati per le colonnine, dovremmo metterle in ogni angolo di strada, attaccati ai pali delle luci

Non possono alzare il prezzo, ma possono diminuire la produzione.
In questo modo se l'OPEC+ trova un accordo, diminuiscono la produzione ed il prezzo sale.

SE IL CONSUMO RESTA LO STESSO.
Se invece il consumo diminuisce allora il prezzo NON sale. E diventa una partita fra quanto può essere tagliata la produzione e quanto può essere tagliato il consumo.

Ma se noi continuiamo a scaldare col gas, cucinare col gas e viaggiare a petrolio... possiamo solo aspettare di sapere QUANTO pagare.

Come è successo nel 2022 che abbiamo comprato mld di m3 di gas a 300€/megawattora.

E le portacontainer che portano le auto cinesi con i rispettivi ricambi non le conti ?

Meno perché comunque possiamo autoprodurla. Però sono mezzi marginali, il grosso problema sono le Petroliere e gli aerei che non saranno mai elettrici.

Aspetta e spera allora

Se tutte le auto e camion fossero a elettrici, se alzassero il prezzo dall'energia elettrica sarebbe la stessa cosa

MERCEDES, VOLVO E PORSCHE, MOTORI TERMICI PIÙ A LUNGO: PROMESSE ELETTRICHE NON MANTENUTE.

Tanti gli esempi, a cominciare da Volkswagen, che ha annunciato che spenderà milioni di euro nei motori termici, mettendo quindi da parte la precedente strategia “only electric”, con ritorsione anche su altri brand del gruppo, leggasi Audi, per cui l'impianto di Bruxelles verrà chiuso per la scarsa domanda.

Si ma tanto gli arabi, perché poi quasi tutti i carburanti vengono da lì, possono alzare il prezzo del petrolio a dismisura e vai a pagarlo lo stesso su qualunque cosa: cibo, elettronica, materie prime...
Già lo vediamo adesso, basta che Netanyahu finisca l'inchiostro della biro ed alzano il prezzo del petrolio a caxxo di cane.

Le strade pubbliche sono un circuito?
Tutto quello che risparmi con l'elettrico tra carburante (soprattutto senza pannelli solari, senza ricarica a casa sempre che si abbia un garage e se fai pochi Km al mese), manutenzione, bollo (per ora) e alcune ZTL/parcheggi (per ora) li spendi nella differenza di prezzo tra la versione elettrica e quella a combustione.
Senza contare tutti i disagi delle elettriche quali la scarsa autonomia, il consumo della batteria in inverno senza usarla e la lentezza nel rifornimento per esempio.
Avessimo le macchine elettriche cinesi con prezzi da mercato cinese avresti ragione.

i benestanti non comprano da mangiare? non hanno bisogno di pagare il gas o l'elettricita'?
sarebbero bonus che interesserebbero a tutti (se proprio vogliamo fare dei bonus), invece finche' rimangono bonus su roba costosa che appena compri vale almeno il 22% in meno e per di piu' favorisci giusto le aziende estere visto che di italiano nel settore automotive non c'e' rimasto niente.
piuttosto usassero quei soldi per migliorare la sanita' invece che favorire l'acquisto di enormi suv "ecologici" e relative colonnine "ecologiche" da mettere in casa o nel condominio

Ok, ma un conto è la critica al prezzo, un'altra è diffondere fake-news: la transizione non costa, fa risparmiare chi non ha petrolio.

E noi poveri di cosa avremmo goduto negli ultimi anni tanto per capire? Giusto qualche sgravio fiscale, ma se togli 500€ al mese da chi ne guadagna 3000€ andrà una volta al mese in meno a fare la gita al lago, se li togli a chi ne guadagna 1300 non arriva a fine mese.

O forse perché le BEV, per lo meno in Europa e soprattutto in Italia, sono veramente scadenti e sovrapprezzate?
Le uniche macchine a batteria che valgono il prezzo sono le Tesla (e altri 2-3 modelli, parlano bene della Volvo EX 30) perché sono le meno peggio ma partono da 40k€, praticamente inavvicinabili dalla stra grande maggioranza degli italiani. L'usato diventa un po' più conveniente come rapporto qualità/prezzo ma non più di tanto.
Fossimo in Cina in cui l'equivalente di una Tesla la paghi la metà ti darei anche ragione sul non denigrare le Bev.

Le tasse le pagano tutti. Non sono solo i poveracci con ISEE da 15k a dover godere dei soldi pagati da chi prende di più

Ma quanto gli roderà ai petrolieri quando non dovremo più pagargli 60 miliardi all'anno...
Ah già gli rode, infatti è pieno di bot pagati da loro per denigrare le BEV.

Si, però appena ho commentato, sono arrivati quelli che ho bloccato a sparlare e mandare giù il mio commento: ogni commento pro bev, vede questi tizi in massa (sono bot) a rendere meno visibile chi offre un'altra prospettiva.

Poi chiedetevi perché...

"Oggi sono esattamente 6 mesi che la mia xxxxx è ferma dal concessionario in attesa del nuovo OBC. Auto acquistata a metà 2022 con caricatore monofase e, tuttora l'assistenza xxxxxx non sa darmi una data di consegna chissà per quanto tempo ancora rimarrà ferma buttata in un piazzale."
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pronta consegna.
Prezzo 100 euro

quanto non sopporto lo sperpero di soldi pubblici per soddisfare gli sfizi e i capricci di poche persone che vogliono e possono spendere soldi.
i bonus se proprio vogliono farli, dovrebbero essere su cose indispensabili che tutti possono comprare, cibo, elettricita', ecc...
finche' i bonus saranno per acquistare auto da 40k, chi e' benestante si fara' la macchina nuova grazie ai soldi del disgraziato che prende 1000 euro al mese e a stento arriva a fine mese

I petrolieri non sono stupidi, stanno pure loro investendo nell'elettrico e nel rinnovabile per avere altre fonti di guadagno, quando il guadagno dal petrolio usato per i vari mezzi calerà

Mai visto uno fare 0-100 con l'auto elettrica, quante volte lo vorresti fare prima di buttare le gomme e la trasmissione

Un'altra auto elettrica che non necessita di manutenzione...

"Altra delusione con xxxxx, una macchina davvero di 💩 che sembra avere un pessimo rapporto con le batterie.

Se vi si scarica la chiave “wearable” ovvero quella piccola senza fili e senza pulsanti, siate pronti ad uscire 370 eur oppure a dire addio alla chiave dato che le batterie non sono sostituibili ed anzi, hanno messo l’intera elettronica della chiave sotto resina in maniera tale da non permetterci di accedere all’interno.

Una cosa è sicura: mai più xxxxxxxxxx"

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Va bene, annoto. Appuntamento nel 2030, per il primo aggiornamento

E 0-100 in 7,8s non 10,8s col vento a favore.

Ma quanto gli roderà ai petrolieri quando non dovremo più pagargli 60 miliardi all'anno...
Ah già gli rode, infatti è pieno di bot pagati da loro per denigrare le BEV.

Non avevate detto che i prezzi si dimezzavano ?...gli altri la pagheranno la metà..

Infatti sono con l'acqua alla gola

e 1650 kg

Ecco il vero problema che non sopporto.

Io appena posso torno al termico ahahahahaha non vedo l'ora di spedere X 150 Km, fatti con un 1.0 tre cilindri, gli stessi soldi che spendo per fare 1500Km con 200CV...

Corro subito in concessionaria a prenotarne unaaaaaaa ahahahahaha

Non preoccuparti, di soldi da sprecare ne hanno tanti.
I contribuenti un po' meno.

Ci rivediamo quando dirò "ve l'avevo detto".
Intanto io aspetto.

Questo me lo aspettavo come primo commento.

Too big to fail.

Ovvero mai

ormai tutte le case ci hanno investito troppo, in tutto il mondo, si va avanti

Io non verrei essere quelli che invece quando sarà il momento dovranno sborsare il doppio degli altri perché gli incentivi sono finiti.

Quando cascherà tutto questo castello dell'elettrico non vorrei essere in quelli che ci hanno creduto e ci hanno speso un sacco di soldi.