Ministro Urso, i nuovi incentivi auto partiranno nelle prossime settimane

Ho capito di fondo c'è l'invidia che non vi permette di prendere scelte consapevoli e corretto.

Autovettura da 25K€ per l'intera famiglia nel 2024..... onestamente io non ne vedo nemmeno del vecchio endotermico.... Una Toyota Yaris Full Hybrid che non è certo una autovettura di lusso e/o nemmeno per la borghesia di cui tu hai tanta paura parte il modello base da 24K€.
E ti sfido a fare anche un viaggio piccolo con l'intera famiglia con quell'auto. Non perchè sia brutta, ma a livello di spazio a bordo e comodità.

Solo un pollo acquisterebbe auto cinesi

Sono in disaccordo con il 95% di quello che dici.

Servirebbe controbattere in modo strutturato su ognuno dei punti di contestazione, ma non credo che sia questo il posto e probabilmente nessuno avrebbe la voglia ed il tempo di voler leggere.

Solo su un punto sono d'accordo: ad oggi l'elettrico è per molti, ma non ancora per tutti; ed ha bisogno di informazione sana e non drogata dai titoloni anti-ev solo per dare contro all'europa e/o al governo.

Io consiglio solo di studiare bene le caratteristiche, valutare le proprie esigenze, informarsi dalle fonti attendibili e provarla per un lungo periodo. Se dopo tre mesi di prova non fa per voi, siete ancora in tempo (per un bel po') di restare nella preistoria. ;-)

Non esistono solo le auto elettriche, bisogna puntare invece sulle ibride che consumano meno ed inquinano meno delle altre a carburante (tra l'altro anche l'elettrico inquina, solo che sposti l'inquinamento altrove senza contare la questione delle batterie). Anche se costassero poco non vuol dire che possa comprarne una dato che gran parte delle case in Italia sono classe G e F costruite decine di anni fa, ciò significa che molto probabilmente hai un impianto elettrico vecchio con cavi da 3kW e non hai una Wallbox. Praticamente inutile in questo caso prendere una elettrica, dovresti andare alla colonnina a 0,65€ al Kw (rendendo inutile il sovrapprezzo rispetto all'ibrida) ed aspettare decine di minuti se non ore prima di caricarla. E se siete in due o tre in famiglia a volere una elettrica auguri. Alcuni poi percorrono molti chilometri, non ha senso per loro l'elettrica. Altri non hanno un garage e non hanno una colonnina sotto casa ecc ecc.
Non è un caso che le elettriche in Italia non vendano nulla e non crescano, andamento osservato anche gli anni precedenti con gli scorsi incentivi (ma anche con gli attuali che ci sono, chi ha urgenza di cambiare la macchina sceglie ibrida o benzina, non l'elettrica).
Gli incentivi poi falsano solo i prezzi arricchendo le industrie estere, casualmente in coincidenza con gli incentivi escono fuori macchine utilitarie da città che dovrebbero essere nella fascia dei 20k€ prezzate invece a partire da 30k€ (500e, la nuova Lancia ecc) mentre macchine che superano di poche migliaia di € il limite per gli incentivi magicamente calano sotto al tetto massimo (Model 3).
Se gli incentivi fossero di 40k€ la 500e costerebbe 60k€. Non esistessero non butteremmo letteralmente milioni di € di tasse per foraggiare queste aziende ed al contempo i prezzi delle macchine elettriche sarebbero più bassi. Se permetti preferirei investire questi 700 milioni che sono anche miei in qualcosa di urgente, come sanità, sistema pensionistico ed educazione liberandomi dalla preoccupazione di poter prenotare un esame in poche settimane (anziché più di un anno) anziché pagare il macchinone a quei pochi fortunati che hanno uno stipendio da più di 2000€ al mese. Se poi vogliamo proprio parlare di ambiente e salute perché non hanno limitato i bonus solo alla pianura Padana, che è la regione più inquinata d'Italia? Perché non incentivano di più il trasporto pubblico rendendolo finalmente efficiente, puntuale, sicuro e ben fatto (guarda caso nei paesi seri in cui il trasporto pubblico è ottimo le macchine vengono molto meno usate)? Perché non fanno incentivi per le aziende per costruire impianti per abbattere le emissioni in atmosfera (la maggiore causa di inquinamento)? Perché non fanno incentivi per smaltire e ritirare gli sfalci del verde privati anziché bruciarli? Perché non incentivano l'acquisto e la piantumazione del verde privato (quando invece per esempio il mio comune, Bergamo che è tra le più inquinate d'Europa, sembra quasi felice di abbattere piante e farci inutili piazze)? (Alcuni incentivi ci sono, ma sono gli stessi da anni e sono ridicoli o difficili da accedere).
Una parte di inquinamento molto importante è derivato anche dalle fonti di produzione di energia in Italia, fonti che poi vanno ad alimentare proprio le macchine elettriche.
Concludo dicendo anche che vogliamo ridurre le emissioni atmosferiche a livello continentale danneggiando i fondi statali e gli stessi cittadini (basti pensare alle case G e F invendibili di fatto già da ora e legalmente entro pochi anni, case che poi verranno abbandonate perchè chi le eredita non ha i soldi per ristrutturarle con tutto quello che ne consegue) che potrebbero essere investiti in altro di ben più urgente quando rappresentiamo una scoreggin4 di CO2, NOx e CH4 e PM rispetto al resto del mondo, soprattutto verso India, Cina e USA.

Infatti nel 2019, per accedere agli incentivi il costruttore doveva accordare 1500€ di sconto.

Infatti Dacia NON ci accedeva perché non faceva uno sconto così elevato.

Risultato ero vicino a pre dere la Clio GPL perché considera do sconto ed incentivo eravamo a circa 1000€ di differenza, ergo meglio la Clio.

Mentre oggi incentivi senza nessuna partecipazione dei costruttori.

OGGI con i listini che ci sono potevi mettere 7% di sconto minimo obbligatorio coi prezzi presi il 30 Aprile.

Se gli incentivi devono servire per dare una svolta al cambiamento e migliorare le nostre condizioni di vita e di salute, devono essere utili; se poi lo sono al ceto medio non trovo cosa ci sia di male. (Solo nei casi di invidia questo sarebbe un problema).
Come giustamente fai notare tu, se una persona non arriva a fine mese, che una vettura costi 40K€ o ne costi 30K€ non cambia nulla perchè sempre non se la comprerà.... rendendo vano l'obiettivo dell'incentivo.

Quindi ad oggi con il mercato dell'elettrico ancora poco popolato sulla fascia sotto i 30K€, secondo me non è possibile certamente abbassare la soglia degli incentivi; anzi...
Per come la vedo io bisogna portare le auto elettriche sullo stesso piano economico delle termiche e quindi la soglia dovrebbe essere alzata a 50K€. Sopra tale importo non servirebbe perchè sopra questa cifra auto elettrica o termica si equivalgono già oggi a livello di prezzo. Il vero problema sta sotto.

Se poi mi vuoi dire che tutto il mondo dell'auto costa troppo, sono d'accordissimo con te, ma o torniamo all'era della lira altrimenti dobbiamo farcene una ragione se vogliamo girare in auto e godere del divertimento, confort ed anche prestigio che un auto può regalarci.

Se non è un lusso, è un capriccio. Un Paese libero deve rispettare anche i nostri capricci, ma non è tenuto a incentivarli.

Così incentivi le imprese estere e basta. Le incentivi a tirare su ancora di più i prezzi.

No, non la voglio agevolare la media borghesia perché significa che se è tale vuol dire che ha abbastanza soldi per condurre una vita agiata e in caso di difficoltà non finisce sotto i ponti ma semplicemente ridurrà la sua qualità della vita. Chi invece guadagna 1200-1500€ (chi guadagna meno di 1200€ non penso proprio che abbia la capacità economica di prendere un'auto nuova in ogni caso) al mese in caso di difficoltà non solo me la ritrovo sotto i ponti ma devo pure spendere altri soldi per mantenerla con vari sostegni. Tra l'altro una macchina da 25k€ è più che sufficiente per una famiglia media, oltre è solo qualcosa di superfluo e non ti sconto una macchina con fondi pubblici perché tu vuoi avere 340cv sotto al cul0 per fare 0-100 in 6 secondi.

“Se si muove, tassalo. Se continua a muoversi, regolamentalo. E se smette di muoversi, sussidialo.”

Ed infatti ci sono comunque incentivi, semplicemente non sul prezzo dell'auto.

Oh, motus-e, costruttori, associazioni varie, blog, commissari UE possono piangere quanto vogliono, ma dovrebbero mettersi l'anima in pace.
Le BEV vendono e venderanno solamente tanto quanto piaceranno ai possibili acquirenti.
Se non decollano nemmeno a spinta, forse è il caso di rinunciare a spingere e dare il tempo all'offerta di migliorare.
Stanno letteralmente tentando di svuotare il mare con un cucchiaio.

L'economia funziona seguendo però non la normale logica. Se vuoi stimolare, devi facilitare chi già può spendere e che cerca giusto la scusa per farlo. Non puoi andare a convincere chi non ha dove sbattersi la testa.

Chi può spendere non ha bisogno di contributi pubblici, può benissimo comprarla con i propri soldi.
Hanno già bollo gratuito, accessi Ztl, bonus colonnine.
Non gli mancano gli incentivi a prendere l'elettrico.

Ed allora è inutile incentivare.
Si incentiva quando c'è un'offerta da incentivare

Io sono impaziente

Tanto lo sapevamo che prima o poi sarebbero arrivati.

OK che se la prendono comoda ma è cone il bonus wallbox... io ho atteso 14 mesi ma alla fine mi sono montato la walbox con lo scontone.

A proposito di quelli "ma 3000€ per la wollbox li hai contati?"

Ecco io sono stato ben sotto i 1000€.

Ci vuole solo pazienza e convinzione nelle cose.

Ricchi e Poveri

Se non è zuppa...

Purtroppo Tesla è partita già con il mercato EV e non ha dovuto riorganizzare completamente la propria produzione decennale di veicoli endotermici; è normale che tutti abbiano costi di produzione sull'elettrico molto più alti di Tesla.
In più Tesla godendo di grande flessibilità contrattuale, riesce a riorganizzarsi più velocemente dei competitor.

Devi incentivare chi può spendere, non chi non ha i soldi per campare

Beh il mercato del lusso è qualche cosa di piuttosto ben definito, tuttavia è corretto quello che dici che per qualcuno anche l'acquisto di un prodotto medio di gamma (a prescindere di quello che sia) è un lusso che non sempre può permettersi.

Il problema è che se non si copra la fascia media, è difficile far decollare il mercato dell'elettrico; se poi ci aggiungiamo anche le campagne d'odio immotivate e gli slogan pubblicitari no-ev, rischiamo veramente la fine.

Infatti non sto dicenso di agevolare la fascia del lusso, ma almeno la media borghesia di cui l'italia è piena, la vorrai coprire oppure pensi di incentivare solo chi tanto quell'auto anche a 10K€ in meno non la comprerà mai?

Purtroppo sull'elettrico sono già in forte perdita così (i costruttori); alle attuali condizioni non faranno mai economia e scala, e di conseguenza impossibile abbassare i prezzi.

Se non è fine Maggio, saranno i primi di Giugno ma, ad occhio, max per l'inverno si passa ad elettrico.
-1 diesel E4 senza FAP
+1 BEV.

I salti si fanno grossi.

t Avares vuole tutti i soldi solo per lui

A quando gli incentivi per i Quest 3

Appunto se hanno svuotato i magazzini vuoldire che hanno venduto tutto.
Buon per loro.

Ormai i poveri imprenditori italiani martoriati dalle tasse hanno svuotato i magazzini.Basta

Io farei come la Germania niente incentivi e taglio prezzo per le auto prodotte nel paese.

Appunto se lo abbiamo fatto fino ad oggi, ed è andato bene NON vedo perché mai fermarsi fra tre settimane.

Negli ultimi tre anni tutto apposto e mo fermiamoci?

Ci fermiamo DOPO.

E fino ad oggi cosa abbiamo.fatto?!O tu vivi in un mondo parallelo tutto tuo

bonus per parassiti, ma tanto le case automobilostiche falliranno lo stesso, vedasi Ford che perde 130mila dollar al mese sulle elettriche hahahahah

a pioggia? ma se non le compra nessuno e poi si stanno pure lamnentando perhè non arrivano ahahah

E SI. Con 280mln di € sai che miracoli per 50mln di persone ben 4€ a testa di trasporti pubblico.

Invece con I 400mln dati alle termiche... ma che bello, peccato solo 400mln, potevano fare 4mld e chiudere una migliaiata di ospedali.

Peccato che non lo hanno fatto.

E tu hai capito che quei prezzi sono fasulli apposta per mangiare gli incentivi?

Daje altre marchette a Stellantis che con solo 15 miliardi di utile rischia di fallire poverina, e mi raccomando un bel ricco premio a Tavares mentre migliaia di nostri connazionali stanno in cassa integrazione con stipendio ridotto pagato con le nostre tasse a piangere per cercare di tirare a fine mese. Che bellezza la maf... Il capitalismo!!
Perché giustamente gli utili se li intasca l'azienda mentre le spese nei momenti di crisi le deve sostenere la comunità

Come arricchire i già Ricchi.

Ancora NON sono partiti e già basta?

Anca NO.

Dipende da quale attività si ritiene fondamentale per il proprio Paese .

In generale, comunque, il trasporto pubblico ha dei limiti intrinsechi , anche quello che funziona bene .

In sintesi , per funzionare bene , deve essere si ben finanziato , ma deve anche servire un numero limitato di posti/punti ( altrimenti diventa trasporto privato ....) . E se servi un numero limitato di posti , quei posti serviti diventano costosi , appunto perchè ben serviti .

Basta andare a vivere a Londra per rendersene conto . Se vivi dentro la M25 ( il raccordo anulare inglese ) i prezzi delle case sono in genere roba da oltre 100k£/anno . Mentre chi fa il cameriere o vive in stanzette condivise o deve arrivare da 50 o 100 km di distanza .

Lo stesso , ormai , si può dire di città come Milano, Roma , etc etc .

No, il tetto va abbassato per forzare o produttori a calare i prezzi.
Vuoi gli incentivi?
Vendi a prezzi di mercato.
Non sparare alto sperando che i guadagni extra se li sobbarchi la collettività attraverso la fiscalità generale.

Si, ma dieselone con motore elettrico a 24v e batteria da 0,5kwh così da poter dire che hanno comprato una Hybbbridd

Se togli gli incentivi vedi come si danno una regolata 😁

Perche se non te ne fossi accorto i Listini auto sono aumentati di pari passo con gli incentivi.

Basta.

Se tutti questi incentivi per le auto elettriche li avessero dirottati sul potenziamento di reti ferroviarie, trasporti pubblici e multimodali (bike, car sharing) avrebbe avuto decisamente più senso ai fini ambientali

E via agli aumenti di tutto il prossimo autunno

Con le regole europee voglio capire cosa vuol dire esattamente "stimolare la produzione nazionale di auto."

Fatemi dire è palese gli italiani stanno aspettando da tempo gli incentivi per comprarsi un bel dieselone! Alla faccia delle varie auto elettriche che restano invendute nelle concessionarie!

"Preoccupano, infine, alcune tendenze che potrebbero incidere
negativamente sullo sviluppo della mobilità elettrica in Italia,
quali gli aumenti tariffari delle ricariche pubbliche e l’eliminazione
delle formule di abbonamento da parte di alcuni grandi operatori." piove sul bagnato...

E Aprile si chiude con un bel 2,3%...

Aahahahahah, "forse" il 20 maggio...

Ahahahahahahahhahahahahahhahahahahah

io non so in che mondo tu viva...ma hai mai visti i listini/prezzi degli altri marchi? No perchè sono tutti fuori di testa

Gli incentivi servirebbero per aiutare le persone con bassa disponibilità economica a cambiare auto con una meno inquinante e non a far risparmiare una persona che può comprarsi un'auto da 50k€ e che non ha di certo problemi economici.
Fosse per me gli incentivi li avrei messi ancora più bassi, massimo 25k €.

Che governo! Preciso, puntale... Ah già, non sanno dire la data!

Perché?

E io che ho acquistato una Fiat 127 euro zero senza incentivi

Lusso è una definizione vaga perché per qualcuno può essere una spesa di 500 €, per altri può essere di 200 K €, per altri di 100 mln $.
Nel nostro paese per molti è un lusso arrivare a fine mese con un lavoro precario

Eventuale sostegno a chi produce in Italia spero che non si tradurrà in sgravi fiscali per le case automobilistiche estere a fronte di prezzi di listino invariati, se no servirà a ben poco

E ti sembrano normali 40k per una Lancia Y ?
Datevi una svegliata, con gli stessi soldi ci prendi una model 3...
Non vedo perché regalare incentivi a chi specula alla grande sui listini.
Come quando facevi preventivi di ristrutturazione, se chiedevi come mai sparassero certe cifre assurde per dei banali serramenti, la risposta era "tanto paga lo stato".

Soldi a pioggia ai poveri e famiglie - - > ⛔
Soldi a pioggia ai produttori di auto - - >✅

🤡🤡🤡

Nel nostro panorama politico, tanto di governo che di opposizione,ci sono persone che si vantano di avere tante idee risolutive dei problemi. Peccato che siano come quelle della famosa frase a Mino Maccari e resa famosa da Ennio Flaiano "Ho poche idee, ma confuse"

Forse hanno questi prezzi proprio perchè hanno già tenuto conto degli incentivi? SVEGLIAAAAA

Mai come con la Junior ho visto la presentazione di un mezzo inutile

Considerare una autovettura oltre i 40K€ un lusso, mi sembra una forzatura anacronistica.
Ricordiamoci che una Lancia Y Cassina costa 40K€ ed anche altri brand non sono da meno sul mercato dell'elettrico.
Secondo me per il mercato dell'elettrico il range andrebbe alzato ad almeno 50K€, meglio sarebbe 60K€.

Il lusso è un'altra cosa...

Si parla del 20 maggio come data probabile per la partenza finalmente degli incentivi, la cosa negativa vuol dire che per quasi tutto il mese non avremmo ancora gli incentivi...

Un governo che non fa niente dopo che Stellantis rimuove qualsiasi produzione da Torino, culla natia della Fiat, ti aspetti faccia gli interessi del paese?

Stiamo cadendo in una spirale di disperazione e chi ci governa pensa a cambiare i nomi alle macchine, dice che sceglie di premiare libri che non ha mai letto, e ti critica se fai solo un figlio.

Ritardano per alfa milano junior?

Visti certi listini ridicoli di stellantis per scroccare incentivi sarebbe il caso di porre dei limiti per segmento di mercato.

Se vuoi accedere agli incentivi non puoi chiedere 40k per una segmento B.
Altrimenti questi incentivi faranno ciò che ha fatto il mitico superbonus edizilio: sputtanare i prezzi.

Spannometricamente:
-20k tetto massimo citycar
-25k segmento B
-30k segmento C
-40k segmento D
Oltre è lusso e si attaccano a st4minkia.