Idealista: solo il 38% delle case italiane può installare una colonnina di ricarica

Che però è a proposito di altro argomento con altro utente.
Io non ti ho "accusato" di parlare per partito preso o in modo ideologico. Solo che sull'argomento convenienza economica nella gestione avete preso (tu e l'altro utente) gli opposti estremi.
Io volevo sottoloneare come non fossero rappresentativi della situazione più comune, nè l'uno nè l'altro.

circa 3+ 3 ore visto che sono programmate una dietro l'altra. Poi ci sono condizionatori in 3 camere che vanno tutta la notte

Quindi tu stai ragionando in futuro dispotico dove ogni posto auto avrà la sua ricarica, il 100% degli attuali posti. Ah ok scusa non sapevo si parlasse di fantascienza.

Oltre al fatto che per arrivare a quello che dici tu ci saranno anni in cui si avranno meno posti blu e qualche giallo in più.

la domanda non è difficile, perchè oggi se c'è una colonnina questa è dedicata solo alle macchine elettriche?
Forse perchè tutti gli altri parcheggi sono senza e quindi solo li possono caricare, se si parcheggia e basta può mettersi in uno normale , se deve caricare va in quello con la colonnina.

SE INVECE TUTTI I PARCHEGGI HANNO LA COLONNINA QUESTO OBBLIGO NON SERVE A NULLA, IN QUANTO TUTTI I PARCHEGGI SONO UGUALI E CHE CI PARCHEGGI PER CARICARE O PER STAZIONARE E' UGUALE

Scusa delle colonnine le termiche cosa se ne fanno? Se intendi invece degli spazi perchè sono riservati in quanto attaccati alla stazione di ricarica

no, ti ho fatto una domanda, perché oggi quando aggiungono colonnine le dedicano esclusivamente a macchine elettriche ? rispondi alla domanda

adesso dici quello che dico pure io? ahahahah

e non ci sei riuscito a quanto pare, domanda perchè secondo te oggi se mettono postazioni di ricarica queste sono solo per le auto elettriche? con un limite di tempo massimo (salvo la notte)?

Va bhe oh io ci ho provato...

guarda che a me è chiaro, ma sei tu che a quanto pare non usi il cervello, dal momento che tutti i parcheggi sono dotati di possibilità di ricarica, sono tutti disponibili per tutti

Era partito da questo mi sembra
https://uploads.disquscdn.c...

Io son partito da questo vostro scambio:https://uploads.disquscdn.c... Se ho perso qualcosa mi dispiace.

Se hai letto il mio commento iniziale non so come potessi avere quell'impressione, visto che ho risposto "male" ad uno che sosteneva che con l'elettrico non c'è il minimo problema.

Io ho fatto solo notare che si, se prendi i peggiori veicoli elettrici sul mercato magari non conviene fare la ricarica, ma siccome c'è anche di molto meglio, e sinceramente di schifo come l'ID3 ce ne sono pochi, la gran parte degli acquirenti dell'elettrico probabilmente avranno vantaggi comunque.

ho pianto tanto è vera quando ho letto l'ultima frase

non saprei se ci sono posti auto privati in centro a roma o milano rispetto a cagliari

immagino a massima potenza per tutta la notte no?

cioè mi stai dicendo che a te la lavastoviglie e la lavatrice sono in funzione per 8 ore tutta la notte?

"Però non bisogna cadere neanche nella fazione opposta che dice "tutto m3rda tutto m3rda", perchè non è vero."

Il mio discorso è proprio quello. Perchè se l'utente con cui discutevi dava quella impressione, credimi che la tua risposta dava quella diametralmente opposta, ovvero: "tutte le vetture elettriche sono il meglio, con qualunque hai un risparmio e nessuna difficoltà."
Entrambe le versioni sono corrette in alcuni ambiti ed errate in molti altri.

Infatti ti ho detto che siete la faccia opposta della stessa medaglia.

Tu, io, chiunque

Hey sempliciotto com’è che scappi da bravo coniglietto ???
Non ti presenti agli appuntamenti

Le auto a pile sono in cancro
Chi compera un’auto a pile non ha bisogno dell’auto

Se non vivi in casa tua è un problema tuo

Certo certo

“A iosa”’ cosa vuol dire? 10/20 su 60 milioni?

L’avvento dell’elettrico tra costi e comodità farà crollare il numero totale delle auto…

Forse non ti è chiaro cosa sta succedendo: non stanno mettendo le colonnine ai lati dei posti blu per farli diventare parcheggi + ricariche ad uso libero, stanno cancellando le strisce blu per farle diventare punti temporanei di ricarica (con striscia gialla), dove l’auto può stare solo il tempo di ricarica E SOLO AUTO ELETTRICHE CHE DEVONO RICARICARE.
Ti è chiaro ora? Fatti un giro nelle principali città e lo scoprirai da solo.

i condizionatori vanno perlopiù di notte, assieme a lavatrici e lavastoviglie programmate

BAsta europa

Se vai a leggere l'esempio, parlo di potenze superiori. Se sommi la colonnina da 7kwh e 4.5 in casa, arrivi a oltre 11...

Non è un problema a mio credimi.
A me mettono la 6KW in 5gg lavorativi. Faccio la richiesta dal sito il Lunedì e Venerdì MAX ho la 6KW a casa attivata.

Le cabine di trasformazione della tua zona di chi sono? É come dire il discorso ftth. Se nella tua zona non arriva da nessun provider e nessuno fa centraline sue che non siano collegate alla centrale di zona limitata, ti attacchi e tiri. O fai come alcune aziende della mia zona che hanno fatto scavi da 50 mila euro per farsela portare. É uguale...

Con tutti i distributori che ci sono?
Cambio distributore figurarsi se nel 2024 ha senso stare bloccato ai 3KW.
OK io ho il FV per cui di giorno de facto ho già da anni ben più dei 3KW ma il prox step è passare ad induzione e levare il gas (quella si una spesa inutile).

Che faccio torno al caminetto con le pe tole di terracotta perché non posso passare a 6KW.

Ma per cortesia.

Nel momento che ti dicono che non possono portartela o ti quadruplicano la parte di oneri e trasporto sulla bolletta per adattamenti strutturali, diventa un problema tuo. Dipende cosa ti garantisce il contratto attuale

Quello che c'è a MONTE DEL CONTATORE non è un problema mio.
Io pago il servizio se fino a 3KW, 3KW. Se pago 6KW mi devono dare 6,6 KW.

Perché dovrei pormi IO il problema?

Distribuisco corrente IO? NO? Allora NON mi compete.

https://uploads.disquscdn.c...

https://uploads.disquscdn.c...

in più già oggi è concesso lasciarli la notte in moltissimi parcheggi con ricarica

certo che puoi se tutti i posti hanno la ricarica!

non solo, cambia anche il fattore di contemporaneita'.
Un conto e' avere 3KW usati in zona di media al 30%.
Altro e' avere ricariche da 10KW per ore filate ammassate in certi giorni della settimana e certi mesi (es giu lug)
In pratica quel 10KW sono da pesare come se fossero il triplo sulla rete.

quello di cui parli tu è il cavo che arriva "dal palazzo" alla wallbox. Ma un palazzo da 10 appartamenti (facciamo finta ascensore e luci scale trascurabili), per dire.... Ha nominalmente un consumo di 3kw x 10 = 30kw. Supponiamo che tutti i condomini passino a 4.5 per mettere il condizionatore... I cavi che dalla strada arrivano al condominio dovrebbero essere studiati con un po' di margine, quindi i 45kw/h non dovrebbero essere un problema. Ma se aggiungiamo una colonnina da 7 kwh per ogni appartamento? Si passa a 70+45 = 115kwh (dai 30 iniziali). Se dentro al condominio partono cavi nuovi per le wallbox (ed i cavi che vanno all'appartamento sono già sovradimensionati), siamo sicuri che tutto quello che c'è A MONTE sia correttamente dimensionato per alimentare tutto?

ah. OK. E' quello che ho scritto anche io. Presumo saranno d imensionati almeno per i 4,5 o per i 6 kw/h per appartamento (ora la maggior parte ne usa 3). Ma se ogni appartamento ha un box (in media, alcuni condomini da me ne hanno 2 o 3) e ad ogni box devi portare magari 7kwh + 4.5 per l'appartamento...

hai un'idea delle dorsali nella zone residenziali come sono messe (e che perdite hanno?)?
Quando una casa iniziera' a caricare a tuono le 10 auto del corsello box (e non stiamo neppure parlando di palazzoni) sara' tutto una colossale risata.

Che è quello che dico io dal primo commento

Ma come no? Se due posti blu li fai diventare due posti per ricaricare, quei posti blu spariscono. Mica puoi lasciare l'auto ferma giorno e notte se non la stai ricaricando (e pure se la ricarichi la devi spostare a ricarica finita).

Cosa c'è di difficile da capire?

Sono d'accordo, tuttavia CENSIS è ISTAT mi sembrano un tantino più autorevoli di noi commentatori

In Germania niente incentivi e stanno al 20%, stessa cosa in GB, niente incentivi

ma che posto togli ? per mettere una colonnina con due cavi per cariche a basso voltaggio? mai visto parcheggi tolti per far spazio a colonnine .
Io mi chiedo se fatte di proposito o non avete proprio cervello, il fatto che OGGI devi togliere l'auto e perché SONO limitati i posti di ricarica, quindi devi lasciare il posto a chi deve cariare, dal momento invece in cui ogni parcheggio o la maggioranza dei parchetti ha una c a z z o di presa non devi più spostarla, in quanto non servirebbe a nulla

Si che devi toglierlo, perchè se un posto lo fai diventare stazione di ricarica - con le regole di oggi. - appena hai finito devi spostare l'auto, se no paghi.

Secondo me conviene solo Tesla, il resto no

Ma a quel punto devi passare per forza ad una wallbox o soluzioni simili, non puoi attaccarti alla presa e pensare che carichi a più di 2 kW.

Per la velocità basta aumentare i kw (povera eutanazia...)

Rincasando alle 19 per riprendere l'auto alle 7 la mattina (faccio un esempio) sono 12 ore di ricrica, quindi circa 24 kWh. Per i più bastano e avanzano per il quotidiano. Non vanno bene in una situazione di emergenza, ma in quel caso nemmeno con la wallbox risolvi, ti conviene andare ad una colonnina.
La wallbox, secondo me, ha senso solo se ha funzionalità un po' più avanzate di gestione (come programmabilità e accensione/spegnimento da remoto). La wallbox solo per caricare più velocemente mi sembra una spesa inutile.

Facciamo che magari, invece di angosciarci per colonnine che non ci sono, a giugno mandiamo a casa quelli che ci hanno imposto questi assurdi vincoli?

Ma la wallbox non c'era fino a tre mesi fa è chiaro che ha 3X6mmq è un impianto nuovo è fatto a norma.

Ovviamente non puoi farlo tu né il cugino praticone ma un elettricista qualificato che possa rilasciare la relativa dico.

Ma infatti nessuno ha detto che l'elettrico oggi è il top per ogni uso e in ogni categoria.
Il mio commento iniziale era una critica a un fanboy dell'elettrico.

Però non bisogna cadere neanche nella fazione opposta che dice "tutto m3rda tutto m3rda", perchè non è vero.
Che poi negli ultimi mesi forse qualcosa di meno costoso e interessante è uscito, dovrei andare a controllare, ma in generale ci sono dei casi in cui un EV è un'ottima alternativa, e sinceramente direi anche migliore in generale, ai corrispettivi endotermici.

Beh considerando che l'uso medio dell'auto non è tutto il giorno in autostrada a 130, direi che male non è, e più o meno conferma quello che ho trovato io. Se non erro la velocità media nel video in cui fa i 531 è di 113 kmh. Poi mettici anche che altre condizioni potrebbero cambiare il risultato finale.

In ogni caso al massimo possiamo dire che con alcune auto non conviene, con altre sì.
Ma non che non convenga mai in nessun caso.

L'unico modo è sfruttare i lampioni per caricare le auto

in che senso da media azienda?

non so cosa succederà nel 3000, ma
1) ho detto che non devi togliere nessun parcheggio già oggi
2) ho detto COME piacerebbe a me il futuro degli spostamenti, non come sarà e se lo sarà ne quando lo sarà

Si ok ma tu ragioni come fossimo nel 3000...le auto autonome ecc nei prossimi 30 anni ce le sogniamo

ah ecco, ci sono anche altri che ti hanno preso sul serio comunque ahahah

su un totale di quasi 59 milioni di abitazioni... fai un po' la percentuale

no, ma mettere una colonnina ogni due parcheggi, chi ha detto che i parcheggi vanno tolti.
Che poi l'auto di proprietà è uno spreco assurdo, spero in futuro a guida autonoma o anche manuale con auto in sharing che prenoti quando ti servono ed eventualmente la compra solo chi vive lontano dai centri abitati , ma occupare terreno con macchine ferme per giornate è davvero assurdo.

L’Italia non è tutta uguale, ci sono città di edilizia più moderna ma anche zone di città storiche.
Ancora una volta una Italia a due facce, quella ricca (anche di spazi) e privilegiata e una con maggior disagi e minori possibilità.
Non è difficile ipotizzare che il sud ne uscirà ancora una volta perdente, anzi il centro e il sud.

No.
Certo va comunicato ed avere l'approvazione fa comodo per il cheto vivere.

Ma si puo fare, rispettando le norme, anche se tu sei l'unico e hai altri 99 condomini che si oppongono.
Possono denunciarti ma poi pagano le spese del processo perchè lo perdono.

Io ti ho detto di sceglierla tu l'auto.
Quella che va sostituita è una Punto, quindi scegli la BEV di pari categoria che preferisci e vediamo che numeri satano fuori.

Poi lo facciamo sulla categoria C immaginando di sostituire una Giulietta o una Golf.

Se il tuo unico esempio invece resta su confronti tra modelli di categoria D, ritengo sia un qualcosa di parziale e certamente rappresentativo di una piccola porzione di utenza.

E' chiaro abbastanza? Se modelli piccoli fanno pena la colpa non è nè mia nè tua. E' la realtà a cui siamo costretti ad attenerci tutti.

Io?

I condizionatori di giorno… forse nel secolo scorso!
Quando ho dovuto prendere i condizionatori ho dovuto stare attento al rumore notturno perché hai voglia se si usano pure la notte!

2kw andrebbe bene anche un 2.5mmq ma con 2kw ci fai ben poco per ricaricare l'auto la notte.

Ok quindi la soluzione è eliminare i parcheggi (già pochi) e fare le colonnine al loro posto. Geniale...

38%? Molto ottimisti! Temo lo studio sia influenzato dal fatto che una agenzia immobiliare lavori più con edifici nuovi o quanto meno moderni.
Penso alle città italiane di palazzi non solo storici in cui quelli con box o almeno garage condominiali sono una rarità.
Nella mia attuale palazzina (4 piani) pur avendo il garage condominiale non abbiamo parcheggi per tutti, figuriamoci i palazzi “normali” di 8 piani. Oltretutto noi parcheggiamo due utilitarie nello spazio per una sola auto ma non avremmo due colonnine. Quasi nessuno ha garage multipiano, senza pensare a quelli che non lo hanno proprio!

Continuo ad essere molto perplesso sulla possibilità della diffusione capillare delle elettriche in molte città storiche dove si parcheggia in strada anche la notte. Oltretutto sventrare centri storici per cavi e colonnine in strada non lo vedo fattibile oltre ad essere uno scempio estetico.

e che ci vuole? ci sono già i lampioni, un piccola cassetta ogni due parcheggi, la corrente arriva anche già quindi devi anche spaccare meno il pavimento, che è un lavoro molto più complesso

Non credo che la wallbox sia obbligatoria, però è molto consigliato rifare un passaggio di cavi fino al contatore se si ha la casa vecchia. Io non ho visto che fili ho in garage (tanto ci accendo giusto la luce e l'aspirapolvere ogni tanto e per poco tempo), ma visto quello che c'era in casa non mi fiderei troppo a farci passare 2 kW per nottate intere.

Che l'ID3 faccia schifo concordo, ma non tutti vogliono prendere una Tesla. Si parla di colonnine pensavo ti riferissi a tutte le colonnine, non solo ai supercharger (mea culpa).
Comunque tra le varie prove di YT ne ho trovata una dove vengono messi a confronto vari dati e varie andature:

https://uploads.disquscdn.c...

Come puoi notare 500 li fa con andatura max a 90 km/h.
Questo non per sminuire Tesla, che rimane ad oggi la vera alternativa al termico, ma per dire che le durate dichiarate dai produttori nel reale poi sono sempre meno (tra l'altro manca nel test l'uso di riscaldamenti/condizionamento).

quelle disponibilita' da media azienda dove le tiri fuori?

Senza autorizzazione? Davvero? Nel mio condominio mi denuncerebbero subito.

in realta' la statistica italiana istat dice "box o posto auto" per questo probabilmente scende al 25%.
A questo si aggiunge che spesso una casa ha piu' auto...

Temporeggi con l'auto che hai.

Quando la dovrai cambiare, visto che il mercato attuale spinge verso il leasing, te ne farai uno e finirà la storia

Ci sono test reali su strada con tanto di video completi della prova, se non ci credi guardali e digli che si stanno sbagliando o hanno falsato le prove.

Detto questo c'è di meglio di una ID.3, molto meglio, anzi, visto il costo, che è quasi uguale, mi chiedo per quale motivo uno debba comprarla, e infatti non è neanche presente nella top 10 delle più vendute.

Poi nel commento iniziale ho scritto supercharger, di cosa pensavi stessimo parlando?

si dovrebbe ridurre anche la popolazione mondiale non ci sono le risorse sostenibili per tutti ma capitalismo miope attuale la pensa diversamente

No, non siamo uguali.
Se tu mi prendi il peggior esempio nella categoria è inutile, perchè probabilmente è anche un'auto che non venderà nulla.

Io ho preso come esempio un'auto che fa un botto di vendite, quindi è anche estremamente più rappresentativo di una situazione di vita reale, perchè infatti a milano o in altri posti si vedono una quantità abnorme di tesla.

Se tu mi prendi un'auto schifosa che magari vende pure poco, non ha molto senso per fare un confronto realistico.
Poi guarda, se vuoi usare altri modelli, ce ne stanno altri efficienti, non è che la model 3 sia un outlier così estremo che tutti gli altri fanno pena:
https://www.cars.com/articles/top-10-most-efficient-electric-cars-447501/

tralasciando la media dei polli di trilussa quindi nelle città italiane più popolose e trafficate quasi nessuno potrà installarsi la colonnina a casa sarà una bella transizione 😅

c'è anche chi dice che fa 600km in autostrada fisso a 130 con una sola ricarica. Poi a volte sono almeno 2 o 3... Ora dicono che si fanno con una media di 90-100km/h.... "Stranamente" cambia il pensiero

Come tutti quelli che parlano di elettrico, dimentichiche lunga autonomia equivale anche a minor tempo tra un pieno e l'altro. Soprattutto per chi non ha le infrastrutture a casa.... L'idea delle colonnine a bassa potenza è giusta, ma non sempre funziona. Forse ad averne una in ogni posto auto di ogni paese e città....

dipende sempre dove hai la colonnina fast

La model 3 (standard) 513 reali li fa nei tuoi sogni (provata e testata personalmente). Puoi prendere anche un A4 come paragone volendo, essendo lo stesso segmento.
Ho preso due auto simili, ovvero una ID3 e un Golf...
P.S. i supercharger li trovi solo fuori dalle autostrade/città, quindi il discorso della scomodità aumenta. Inoltre Tesla è un mondo a se...le altre elettriche invece?

Non hai capito? Cherry-picking è il tuo che parti dal meglio in assoluto elettrico come punto di confronto.
La più venduta? Certo. Se ne vendono poche di BEV ed è forse l'unica che vale realmente.

Ma chi cambia una Punto non la prende in considerazione. E non solo per il costo di acquisto ma anche per dimensioni, per prestazioni non necessarie eccetera.
Ed ovviamente chi la prende in considerazione non è colui che vuole sostituire la Punto.
Però dovremmo pensare che anche quelle andranno sostituite e anche chi ha una Punto dovrà fare dei conti economici.

Il fatto è che tu a quell'esempio ti fermi perchè è uno di quelli in cui quello che hai detto trova riscontro certo nei numeri.
L'altro utente parla dei prezzi massimi perchè è un modo in cui il suo esempio trova riscontri certi nei numeri.

Siete uguali nei ragionamenti che portate avanti su posizioni opposte. Non lo volete capire? Andate avanti così, confrontate mele con pere e decidete chi in tasca ha più patate.
Io nel mentre mi mangio una pesca ;-)

se la tecnologia evolvesse (e penso che lo farà) per fare una ricarica in 5 minuti con una autonomia di 500-600km con una berlina media (al pari delle attuali termiche) la situazione sarebbe molto più semplice. Ricarichi in 5 minuti magari una volta a settimana senza avere necessità di infrastrutture in casa. Se poi le hai, tanto meglio

Secondo me intanto è da valutare quanto sono stati dimensionati i cavi che arrivano al condominio

Con la piccola differenza che nel caso di fibra e gas si spassa sotto terra, lo spazio per ricaricare devi farlo in superficie

Coi limiti che metteranno finirà che le auto diminuiranno e solo chi può permettersela prenderà un'elettrica

Ho sbagliato data, ma la sostanza cambia poco

dovranno usare i motoscafi elettrici (e non è per dire....)

Devi avere il posto auto riservato. Ed in ogni caso i cavi devono avere la sezione giusta. Sia quelli che arrivano al condominio (non so che tolleranze abbiano, ma se raddoppi la richiesta di corrente dell'intero condominio...) sia quelli che vanno alla colonnina

Se avessi voglia di spendere 40-50 mila euro per un'auto di quel tipo sicuramente io, nonostante la A5 sia probabilmente (anzi sicuramente) la mia auto preferita nella categoria e la Model 3 esteticamente non mi piaccia per niente. Però come prestazioni, ecc. non c'è proprio partita.

Detto questo, evidentemente qualcun altro oltre a me, altrimenti non si spiegano le vendite di model 3 o altri, molti saranno fanboy dell'elettrico, altri saranno "convertiti". Se vai a milano, alle sedi delle università è pieno di model 3/y, questa è gente che prima non avrebbe scelto la punto né andata a piedi, ma auto di categoria equivalente.

Puoi scegliere qualche altra auto rispetto alla Audi A5, ma non puoi scegliere la dacia sandero, perchè è cherry-picking e un confronto scorretto, devi sceglierne una simile.
Anche perchè a maggior ragione, non è da quello che si compra la sandero che ti aspetti la model 3, semmai da quello che spende un po' di più sulle macchine.

Certo.
Ma quanti cambieranno l'Audi A5 per una elettrica?
Quanti cambieranno la Punto per una elettrica?

Se parlate di medie sia il tuo conteggio (a causa dei modelli presi in considerazione) sia quello dell'utente a cui replicavi (a causa dei prezzi) non hanno alcun senso reale.

Rendetevene conto entrambi.

Altrimenti si parla ognuno del proprio giardino, non di elettrificare o meno una nazione, e fine del confronto che diventerà sennò scontro.

Beh se prendi un'elettrica che fa schifo ed è inefficiente ovviamente viene fuori un risultato non granchè, basta prendere un'elettrica abbastanza buona, ma se non vuoi la model 3 prendi altro.
L'ho presa anche perchè è/è stata l'elettrica di gran lunga più venduta al mondo.

L'audi A5 l'ho scelta perchè è la prima auto endotermica che mi è venuta in mente che assomigli alla model 3.

Non è che puoi paragonare la model 3 alla lancia y o alla dacia sandero, sia come categoria, sia come prestazioni, che come costi.

primo non la porti da 100% a 0% ogni singolo giorno, quindi con la 3kw anche se la ricarichi nella notte di solo 10% o 20%, caricadola tutte le notti non è un problema.

secondo con la wallbox da 10kw nelle 5-7 ore notturne te dormi e quindi non stai li ad aspettare

terzo le auto si caricano di notte ed i condizionatori si usano di giorno, inoltre con una diffusione massiccia delle auto si puo usare la batteria stessa in V2G per fornire energia nei momenti di picco andandoci a guadagnare ed aiutando la rete

Certo che entrambi fate i conti che volete solo per avere il risultato che cercate.

Tu hai paragonato l'auto elettrica forse più efficiente in assoluto con una vettura che non è certo la più parca nei consumi a benzina.

Fai lo stesso paragone sul costo partendo all'opposto: chi ha una fiat punto e deve sostituirla, con una vettura di pari categoria. Tralasciamo totalmente il costo di acquisto, si parla solo del costo per il carburante delle 2 vetture.

Infatti a tutti i milanesi piace scendere in strada tra le 11 di notte e la 3 del mattino per spostare la macchina e cercare un parcheggio al fine di non pagare la sosta alla colonnina.
E' proprio un qualcosa che viene richiesto da loro: i milanesi vogliono fare qualcosa, dormire lo trovano tempo perso!

Che fa il paio con le uscite di chi ne conosce a bizzeffe che sono ritornati sui propri passi...

Quello che conosci te tienitelo in tasca e fanne tesoro per fare le migliori scelte possibili per la tua situazione.

Ma non volerlo imporre a nessuno poichè la tua eserienza riguarda te, le tue piccolissime amicizie (rapportate ai quasi 60 milioni di italiani), nella tua ritretta cerchia di un piccolissimo territorio.

Eppure cavolo hai una età alla quale dovresti aver chiari questi concetti.

Invece no. Cappero sei uguale ad Actarus, ad italba, a MatitaNera, a ilariovs, ecc... ecc...: ognuno pretende che la propria realtà venga rappresentata ed accettata come uguale a quella di ogni altra persona.

Credevo si stesse mandando a quel paese da solo davanti allo specchio.
Come forma di allenamento ovviamente!

Si ma in 30 anni (non dico 10 ne ipotizzo 30 per avere un parco circolante BEV ampio) creare le condizioni per il restante 62% è utopico... (a meno della terza guerra mondiale... Gulp!)

Ma a quel punto la necessità potrebbe essere di voler ricaricare le 2 o 3 BEV che ci saranno in casa.

Lo trovo al limite dell'impossibile, credo che dovremo proprio cambiare l'approccio alla mobilità.
E lo dico nè come accezione positiva nè negativa. E' solo una considerazione che mi pare possa essere fondata.

20% di incremento tedesco su acquisti su base annua ma percentuale come ben sappiamo già più che dimezzata negli ultimi 2 mesi, vedi anche riduzione nella produzione elettriche VW. Considerando che LORO hanno i soldi ed i loro incentivi in ogni caso sono superiori a quelli italiani, direi che NON è un successo.

speravo fosse abbastanza chiaro che il sottinteso era che “i commenti di aggadib..” siano tra il bar e lo spogliatoio del calcetto come autorevolezza.

L'unico dubbio che ho è se sia conveniente intraprendere un investimento di installazione su larga scala di colonnine a ricarica lenta (ce ne vorrebbero centinaia di migliaia) con la possibilità che l'auto elettrica di un futuro non tanto prossimo si ricarichi magari in una decina di minuti (a 5-600 kW) 🤔

Secondo CENSIS e ISTAT (censimento) siamo quasi al 70% di posti auto nelle abitazioni. Poi se Idealista è più autorevole come fonte... fossero anche il 38% non mi sembrano pochi rispetto alle 200.000 bev circolanti oggi

Ma dove le leggi queste cose? Il 2035 è tra 11 annj

2035 e non si sa se sarà confermato. Anche vendendo 1 milione di bev l'anno in Italia da quest'anno (impossibile), servirebbero 39 anni per cambiare l'intero parco auto, 20 nell'ipotesi di un dimezzamento del parco auto. Se partiamo dal 2035 andremo ben oltre al 2050. Al 2035 non arriveremo nemmeno a 10 milioni di auto

Sono secoli che i garage e le cantine vengono collegati al contatore personale e non a quello condominiale (viste le liti infinite di chi teneva qualsiasi cosa a spese di tutti).

Neppure io gas per questo , ma volendo si fa

Ho visto un video oggi di uno che in TV nell'80 diceva che per smog/nebbia dovremmo fare come si fa in casa per far girare l'aria...

"spianare la liguria a livello del mare così che si crei corrente tra veneto - pianura padana - liguria"

Una roba del genere, certo molto easy come progetto ahah

Aspe che trovo il video
EDIT: non trovo il video uff

Ma LOL, mi sa che ti stai scegliendo i numeri per farti portare la tesi.
Una model 3 fa sui 530 km reali:
https://www.arenaev.com/new_tesla_model_3_scores_surprising_result_in_reallife_range_test-news-3090.php#:~:text=For%20this%20particular%20model%2C%20the,miles%20to%200%25%20battery%20left.

Dovrebbe essere la batteria da 75 kwh, quindi sono 75*0.50 = 37.5 o 75*0.74 = 55 euro per 530 km.
Una audi A5 (macchina endotermica comparabile) fa 13.5 km/l (quattroruote), per fare 530km sono 39 litri, circa 74 euro.
Che è o il doppio o quasi il 50% in più.

Questo anche prendendo numeri e confronti favorevoli all'endotermico, perchè una A5 da 170 cavalli non va neanche per sbaglio come una Model 3, ma vabbe, e da quel che leggo online, i supercharger li trovi anche a meno di 0.5/kwh.

Se ne accorgono solo ora...

Sono circa 40 euro per un pieno ad un’elettrica da 58KW (quelle più comuni), che fanno all’atto pratico 350 km (stando larghi).
Con la stessa cifra fai circa 22 litri di benzina/gasolio, che se prendiamo un consumo medio di 15 al litro siamo a 330 km.

Si parlava di colonnine infatti, dove la media è quella da me indicata

La fibra infatti non è ancora arrivata ovunque 😂😂😂

40 anni? Ma se dal 2030 non venderanno più termiche…

Il problema non e' il posto dove parcheggiare o mettere la colonnina, sono i KW.
Ogni estate bruciano le centraline elettriche Acea ed Enel per i condizionatori, pensate se in quello stesso isolato si aggiungono 50-60 colonnine.
Una tesla:
Con la classica shuko 3KW ci metti 50 ore
Con una wall casalinga alternata 7KW 5-7 Ore (Ma devi portare il contatore a 10KW)
Le Fast necessitano almeno di 22KW. ma non tutte le auto sono compatibili

I ricchi!

Sta facendo l'allaccio

Beh sono 200mila ora... Hai voglia...

Purtroppo no

E le vendite...

Edit: da un rapporto censis 2022 (Gli italiani e la casa) risulta che il 69, 2% delle abitazioni possiede un box auto.
Secondo il censimento del 2002 (poco aggiornato, non ho trovato i dati dell'ultimo) parlano di garage, box o posto auto per il 68,1% delle abitazioni, in linea con i dati CENSIS.

Io sarò così benestante che avrò l’autobus green e guadagnerò pure con la plebe.

Oggi non ha senso comprarsi una BEV per ricaricare alle colonnine, se non sporadicamente. Ti complichi la vita e non hai alcun vantaggio economico, a prezzi attuali.

Veramente è il contrario, qua tutti a dire che il posto auto non lo ha nessuno tranne rarissimi privilegiati, invece scopriamo che parliamo di decine di milioni di persone. Le BEV, oggi, non sono per tutti e la tua situazione (come quella di molti italiani) rientra nella casistica di chi avrebbe una vita complicata con una BEV. Tra 10 anni le cose saranno molto diverse, con ricariche di pochi minuti, battery swapping e colonnine diffuse ad ogni angolo di strada.

Quindi il 20% di quote di mercato di Francia, Germania e Regno Unito non conta vero?

Ma ragionate un attimo sui numeri: non ha senso quello che state dicendo, ovvero cambiare 40 milioni di auto in un amen, ci vorranno almeno 40 anni e tra 40 anni ste auto si ricaricheranno in pochi minuti come per un pieno di benzina, senza dimenticare che in 40 anni c'è tutto il tempo per migliorare le abitazioni con contemporaneo dimezzamento del parco auto per denatalità e differenti modi di lavorare

come hanno fatto quando hanno portato il gas in tutte le case? e la fibra?

Al di là dei numeri e dell'analisi (opinabile, va contestualizzato alla effettiva disponibilità dei posti auto più spazi condominiali comuni che possono essere sfruttati per ricariche condominiali), vorrei far notare che si tratta di case messe in vendita dalla loro rete di franchising, le quali non necessariamente rispecchiano la situazione immobiliare italiana. Comunque 38% vorrebbe dire oltre 15 milioni di auto che potenzualmente potrebbero essere ricaricate a casa, oggi, non nel 2050 e al 2035 le BEV in circolazione saranno certamente molto meno di 15 milioni

Potrebbe installare secondo me sarebbe più corretto dire perchè poi, a conti fatti, la realtà è sicuramente inferiore per una ragione o per l'altra!

Certo, è ovviamente una provocazione. Ma nella realtà dei fatti, di persone che usano l'elettrica senza possibilità di ricaricarla a casa, e senza alcun problema, ne conosco a bizzeffe, fermo restando che la situazione ideale per l'appunto è quella di poterla caricare a casa e magari col fotovoltaico.

Certo, avere la possibilità di ricaricarla a casa, e magari col fotovoltaico, è la soluzione ottimale, non c'è dubbio.
Ma non è che senza quell'opportunità, l'auto elettrica non sia fruibile.
Lo è, ricorrendo alle colonnine veloci, e pagando la corrente ovviamente di più, ma di persone che usano quotidianamente e con soddisfazione l'elettrica pur senza avere possibilità di ricaricarla a casa, ne conosco a iosa.

A casa oggi siamo sui 25/30 cent max - che significa un 50% meno che a carburante.
Senza abbonamenti, le cariche pubbliche variano da 40 a 90 cent. Con abbonamenti si può scendere a 35/45 cent per tutte le colonnine, ovvero pari o poco meno del carburante.

Per questo, come dicevo sopra, servono progetti come quello di A2A city plug: isole con 20-30 colonnine a bassa potenza (5 kW) in cui collegare l'auto senza obbligo di spostarla a fine carica.
Per ora, che io sappia, sono uno a Brescia e uno a Milano. Ma hanno pianificato qualcosa come 40.000 prese fatte in questo modo.

Si e no.
a casa, o sotto casa, devi avere la certezza di poter caricare.
anche avessi 4 colonnine nella tua via, se i proprietari di auto EV nella via fossero 6, che fai?
1.500 colonnine in città come milano o torino sono un secchio nel mare.
Occorre elettrificare, a bassa potenza (e quindi a basso costo), tutti i posti auto in zone residenziali, soprattutto nelle zone dove le case non hanno box.

Ma infatti: ma se fossimo venditori di energia, per quale ragione non dovremmo puntare ad espandere la nostra rete di distribuzione???
E' ovvio che man mano che si espandono le EV ci saranno operatori che lotteranno tra loro per avere permessi per installare più colonnine...

Pare che gli impianti fotovoltaici attivi in Italia siano oltre un milione (forse 1,5 milioni).

Il clima c'entra eccome, e sarà un problema soprattutto per le fasce deboli della popolazione.
Con +7gradi a fine secolo se non si fa nulla (documento pubblicato ed approvato dal nostro MASE sul suo sito, e non è un ministero talebano per l'ambiente) la produzione agroalimentare italiana andrà a catafascio - vino incluso.
I prezzi andranno alle stelle e, secondo lei, chi potrà permettersi di mangiare?

Potremmo puntare almeno a superare la Grecia.
Va bene che i loro BTP pagano meno dei nostri... per cui vuoldire che di fidano più a prestare a loro che a noi, ma almeno sulle auto elettriche potremmo prendercela una rivincita.
Sulla Grecia non sulla Danimarca.

Credo si intenda l'intero comune di Venezia, terraferma inclusa.

Secondo me è sbagliato confrontare l'esperienza d'uso di una ICE con quello di una BEV per il semplice fatto che l'una inquina (non solo per CO2 ma anche per altro) e l'altra no.
Detto questo, e detto che se c'è altra tecnologia in grado di fare lo stesso ben venga, possiamo constatare come in una grande parte dei consumatori l'esperienza EV sarebbe certamente migliore che quella con ICE, perchè i viaggi che superano l'autonomia dell'auto sono rari e non riguardano tutti.
D'altra parte sarebbe già un successo se domani mattina il 38% degli italiani passassero alle EV.
Per chi non ha la possibilità tecnica di caricare a casa è ovvio che oggi la EV sarebbe una specie di calvario.
Per questi è indispensabile attuare progetti come quello di A2A city plug (mini colonnine destinate alla ricarica lenta, a basso costo e senza obbligo di spostare l'auto a fine carica). A casa o sotto casa anche impiegare 10 ore per caricare va benone: è rarissimo (a me mai capitato) arrivare a casa "in riserva" dopo un viaggio di 500 km e dover ripartire entro mezz'ora per un altro viaggio da 500 km...
Per questo, che reputo un tema altrettanto importante delle colonnine iperveloci in autostrada, occorre che i sindaci si diano una mossa, dando permessi in quantità per elettrificare sostanzialmente TUTTI i posti "gialli e blu" delle città. Basta che diano i permessi: il costo sarà a carico dei fornitori di energia...
In sintesi, in città, è meglio avere 60 colonnine da 5 kW che non una colonnina da 300 kW

Apposto, siamo pronti per superare la Norvegia ora.

Dovrebbe esserci anche quello.

Si chiama bonus walbox e rimborsa l'80% dell'imponibile fino a 1500€ per wallbox e lavori di messa in opera ed allaccio.

Dai vari siti.
Ma se anche fosse 0.74 (ho visto che al massimo dicono 0.56 nelle ore di punta, ma vabbe), comunque parleremmo di un risparmio enorme rispetto a un benzina/diesel

Io invece il più delle volte noto che quelli che descrivono per filo e per segno tutti i gravi difetti e le scomodità delle auto elettriche non ne possiedono né ne hanno mai guidata una, mentre chi la guida quotidianamente non tornerebbe indietro.
In rete girano alcune testimonianze di disappunto e delusione, ma a ben guardare si scopre che sono sempre le stesse, quando non sono direttamente inventate.

confermo: lo confermano i VVFF nella loro circolare.

Le cose si possono presentare in tanti modi: nell'articolo si dice "solo il 38%", a me viene da dire che oggi, a oltre dieci anni dall'obbligo di vendere solo auto elettriche (sempre se il termine non verrà prorogato), ben il 38% delle abitazioni è già pronto.

Con quel che costeranno e col valore che avrà l’usato poi non le vorrà più nessuno

Vero hahaha

dipende da cosa mangia e beve il gondolaio.
l'inquinamento dovuto agli allevamenti intensivi, all'agricoltura non biologica, fanno piu danni di un motore a scoppio!
se poi ci aggiungi la microplastica e i colori chimici presente nei vestiti, meglio lasciarli a casa sovenzionandoli!

In Italia per fare le cose serve l'incentivo o la mancetta. Già mi immagino le associazioni del settore chiedere al governo l'incentivo garage da qui a breve...

speculatore 😂

fai bene, essendo piatta la terra e l'aria stazionaria meglio spostare tutto in periferia!

Mi sembra scontato che la differenza sta (ad oggi) nel fatto che con l'auto endotermica vai dal benzinaio e in un attimo fai rifornimento, mentre con l'elettrica sarebbe meglio caricarla a casa durante la notte, che è la pausa più lunga della giornata

io nemmeno ci vado più al rifornitore, ho messo un rubinetto ai serbatoi delle auto dei vicini. a pensarci bene sarebbe più semplice e pulito con l'elettrico, prolunga e doppia presa avrei risolto!

"abitazioni su 3 (62%) nel nostro Paese non dispongono di un garage in cui installare questi sistemi di ricarica dedicati alle auto elettriche."

ATTENZIONE LEGGO GARAGE.

Chi lo ha detto che ci vuole un garage? Io non lo ho un garage eppure ho la wallbox.

Come ho fatto? Forse perché il palazzo dove abito ha i parcheggi intorno?
Allora basta appiccicare la wallbox sul muro esterno ed è fatta. Anzi essendo posto scoperto non sono nemmeno sottoposto a normativa antincendio.

Quindi sono ben più del 38% e comunque nel 2023 la quota BEV è del 4,2, giusto il 90% meno.

Stranamente in Germania era quasi il 16%, in Francia il 15%, in Svezia il 33%, in Norvegia l'82%, in Cina il 22%.

E come al solito l'Italia gnafa la qualunque cosa gli altri riescono a fare senza tante storia da noi non se po fà.

Da più parti è stato confermato che a proprie spese è possibile installare una colonnina senza autorizzazione condominiale purché siano rispettate tutte le norme di sicurezza.

In fondo alla classifica troviamo [...] Venezia (3%)

A Venezia che se ne fanno dell'auto? Non ci sono strade 🤣🤣🤣
E poi la gondola funziona già con le rinnovabili, la forza della braccia del gondoliere 🤣🤣🤣

Le wallbox "pubbliche" dovranno comparire in molti parcheggi o marciapiedi. Il problema sarà proprio quello, immaginati una strada metropolitana con un bel marciapiede lungo 100m e tutti palazzi... e cavi che vanno dall'auto alla wallbox attraversando il marciapiede: cosa ovviamente non fattibile. Come quindi? Sarà una matassa davvero difficile da svolgere.

Le so è un problema... le città dovrebbero adeguarsi a riguardo.

Personalmente gia ho comprato un paio di Garage in città in attesa del cambio direttive MA non per me ma per metterli in affitto con box ricarica a cari prezzo.

Ci penserà lo scioglimento dei ghiacci.

si certo....quando poi dopo un paio di anni cominceranno a togliere le pompe la benzina la raffinerai nella cucina di casa tua....

tra 10 anni ci saranno i benestanti con l auto green fess e la plebe in autobus....

io mi chiedo come si possa scrivere una cretinata simile...

cara matita nera ma tu pensi veramente che tutti coloro che oggi hanno un auto endotermica (magari due) domani avranno lo steso numero di auto?

Non era 2035? Poi non e' che da quel momento non andranno piu' le auto a benzina, basta comprarne una l'anno prima e vai avanti 10 anni

Dov'é Italba? Così tanto per...

il prezzo medio al kw/h è di 0,74...non so 40 cent dove tu l'abbia preso.

Chi avrebbe mai detto che Venezia sarebbe stata in fondo alla classifica :-D

tra 6 anni venderanno solo elettrico, pensi sarà molto meglio la situazione, soprattutto nelle grandi città? Pensi he raderanno al suolo zone per fare le colonnine, non so a Milano?

Continuo a non crederci, ma non e' importante.
Sul fatto che dovrai usare le colonnine in giro e' vero, ma sbagli a pensare che in futuro ci saranno sempre e solo quelle 4 colonnine nel raggio di 3km.
Alla fine quando ci sara' davvero la necessita' bastera' iniziare ad installare colonnine a ricarica lenta lungo tutte le strade, le infili lungo i parcheggi, dove ci sono dei lampioni, non so, tanto caricando a tipo 7kw occupano molto poco posto e non hanno bisogno di chissa' quale baraccone per farle funzionare.

Il bello è che questi eco-allocchi o parlano ma non hanno l'auto elettrica o ce l'hanno e sono in una situazione privilegiata che (immaginano loro) dovrebbe essere lo standard del resto della popolazione...

in realtà ero sarcastico.
col mio fotovoltaico da 4,8kWp (al nord) produco quanto mi serve per alimentare casa... quindi non servirebbe a nulla per la macchina.

Ah bhe certo se pensi che tra 10/20/30 anni ci saranno le stesse colonnine di oggi sicuramente viene da ridere anche a me...

Comunque mi chiedo quanti abbiano la pompa di benzina personale a casa...

Perdona la domanda, ma cosa c'entra? Anche se la gente avesse la pompa di benzina a casa non risparmierebbe nulla rispetto a passare al distributore, visto il costo della materia prima, accise, ecc, che rimarrebbero comunque. Inoltre in pochi minuti al distributore arrivi a spararti carburante per fare anche 600+ km di autonomia. Al contrario, il costo al kwh della corrente a casa e alle colonnine è parecchio diverso. Tra l'altro caricare lentamente l'auto elettrica a casa permette di caricare a potenze minori per più tempo, il che alla lunga potrebbe preservare la vita delle batterie.

Bisogna essere onesti e capire che avere l'auto elettrica con o senza garage è tutta un'altra esperienza.

A beh, 40 cent per kwh circa di un supercharger sono praticamente uguali all'1.85 euro per litro del diesel LOL

Si trova una zona comune e si installano 2-4 colonnine.
non si trova un accordo in assemblea? paghi di tasca tua per far portare linea dedicata, eventuali lavori antiincendio e wallbox nel tuo garage.

a spanne dovrebbe esser cosi.

"Tantissimo"

eh si, con la quantità di colonnine e milioni di auto ahahahah

Ad ogni commento dove ho parlato di una situazione come la mia, palazzina senza posti condominiali o box, mi è sempre stato risposto che sono praticamente l'unico e che avrei dovuto usare le colonnine in giro. Quando la realtà è molto diversa, vedi soprattutto le grandi città o i quartieri popolosi dove non ci sono box o spazi condominiali sufficienti... tantomeno spazi per mettere colonnine in giro (e figurati se le 4 colonnine presenti nel raggio di 2/3 km sono sufficienti per 1.000 famiglie)

Rispetto a un diesel o benzina converrebbe comunque tantissimo, ma sempre meglio caricarla a casa.

Ma quella ce l'hai a 100m e impieghi 2 minuti a far rifornimento, non 4h (ed un pieno ha spesso ben altre autonomie).

Dipende se hai già l'impianto elettrico dedicato al singolo garage o se devi fare lavori. Ad ogni modo devi avere l'autorizzazione di TUTTI in condomini, prima di iniziare i lavori.

Domanda seria: come funziona in un condominio con tipo 10 garage?

Portare colonnine a tutti i box diventa impegnativo. Servono fare lavori o altro?

38% ha il garage, poi ci sono quelli col posto auto condominiale, poi ci sono i rustici e le villette che non hanno il box auto ma hanno il posto in area pertinenziale contigua esclusiva, poi ci sono quelli che hanno il posto auto in affitto negli autosilos che si stanno dotando di colonnine, poi ci sono quelli che ce l'hanno sul posto di lavoro...
Comunque mi chiedo quanti abbiano la pompa di benzina personale a casa...

A me del clima frega poco, pero' l'unica cosa che mi preoccupa veramente e' l'inquinamento locale che respiro nella citta' dove abito e quella e' forse l'unica cosa per cui le auto elettriche sono effettivamente un rimedio.

Da svenire!

Non mi sembra male se gli altri possono farlo nella strada sotto casa

tu con il fotovoltaico sei uno di quelli privilegiati... sai la percentuale di case con impianto fotovoltaico in italia?

Quando lo dicevamo noi ci dicevano che non era vero, che tutti hanno un box e tutti hanno la villetta in Italia dove poter tranquillamente installare una colonnina, che l'auto elettrica era accessibile per tutti. Tempo al tempo e stanno uscendo fuori tutti gli altarini, e alla fine uscirà fuori, come molti dicono dall'inizio, che questa corsa all'elettrico è solamente un modo per impoverire la popolazione togliendole sempre più autonomia e possibilità di movimento e di scelta. Stiamo diventando la nuova Cuba e nessuno se ne rende conto, tra orde di immigrati che stanno distrugg la sicurezza della nostra società e un'economia che punta sempre di più al rialzo, nel prossimo futuro in Italia ci saranno milioni di persone che non potranno comprare l'auto, la casa, non potranno accedere alle cure sanitarie, alla scuola ecc ecc. Il clima non centra e non centrerà mai nulla, non siamo noi 400mln di europei che salveranno il mondo e il clima, ci sono 3 miliardi di persone tra cinesi e indiani che inquinano e inquineranno fino al 2100 come non mai per crescere sempre di più. Questa è la verità

Senza contare che caricarla alla colonnina non conviene per nulla.

e quello che te la lava pure

buona? Vuol dire che se cambiassimo tutto il parco auto solo 38 su 100 potrebbero caricare a casa...

Guarda che anche altre città ci sono oltre a Torino e Milano eh...non è che son paesi.

se abiti a city life Milano sicuro li hai ;)

finchè non prende fuoco il garage o il palazzo va tutto bene ;)

ma non e' mai successo, non mentire dai...Non ho mai letto da nessuna parte una persona sostenere che TUTTI possono installare una colonnina

adesso arriva quello con le due zeta a spiegarti come funzionerebbe a Venezia...

basta collegarsi a sbanfo alla rete condominiale non a norma.
tanto già adesso ci sono quelli che ricaricano con ciabatte da max 20 A, prolunghe che diventano toroidali a normissima. magari con più prese collegate all'esterno.

Solo se si impenna

Un grafico va bene?

e queli che bestemmiano con le bollette non vedono l'ora di chiamare dei professionisti smart!

è un concetto troppo raffinato, cerca di esprimerlo con parole più semplici...

Figo, dove? Mi trasferisco subito :D

ovvio!

basta pagare!

Infatti l'elettrificazione ha avuto successo per lo più in Norvegia e limitrofi con una bassissima densità di popolazione e spazi a gogo (e portafogli belli pieni)

perché ovviamente tirare cavi in garage è facilissimo.
anche collegare il wallbox allo stacco per i pompieri. tutto facilissimo.

Venezia (3%)
Radere al suolo Venezia is the way

bah… 38% è anche una buona percentuale direi…
ma sicuramente calcolano anche situazioni dove comunque installare colonnine è un’impresa.

infatti, tutti arrivando a casa dopo lavoro, trovano lo spazio auto proprio davanti casa e per di più con la colonnina funzionante!!
se ti va bene, c'è anche una barista col caffè lavazza appena preparato

A panino, uno sopra l'altro

Spicci, ormai anche le endotermiche medie hanno raggiunto 35k, che saranno mai.

in un condominio di 50 persone, e tutti e 50 hanno lo spazio per montare i 95kWp a testa

"a breve" come il calo dei prezzi, giusto

mi sembra che manchino un po' di info, come per esempio quanti, invece che un box, possano disporre di un posto auto esterno, un cortile privato o condominiale, o anche una stradina (per tutti quelli che vivono in zone meno cittadine).

Peraltro, giusto per ricordarlo, le stesse tematiche le hanno anche all'estero...

Se anche il dato dei 300 metri fosse vero, se ci fosse un forte aumento delle vendite o aumenti a dismisura questi spazi, o vengono saturati in due secondi.

Seconda cosa, nessuna persona sana di mente, a milano, torna a casa, porta la macchina nel luogo della ricarica, la lascia lì, poi la sera, magari quando piove ecc. si rompe i co**lioni ad andarla a riprendere e sperare che ci sia ancora un parcheggio sotto casa dopo che tutti sono tornati a casa.

E' semplicemente una cosa che non succederà mai, non prendiamoci in giro. Dire a una persona comune di fare una cosa del genere è l'equivalente di rispondere "mangino brioche" a "non c'è più il pane!". La tua proposta semplicemente è inaccettabile.

Posto che ho controllato ora e la colonnina più vicina a dove abitavo io a milano sta tipo a 1.1 kilometri dalla casa, ed è... letteralmente una singola colonnina lol. Sicuramente la trovi libera.
Ma sono sicuro che il mio caso in quasi centro a milano ed è solo sfortuna, e che in realtà ce ne saranno 40 miliardi.

e chi vivendo in condominio non ha 50k + 10k da buttare nell'auto?

io col fotovoltaico viaggio gratis, ho 3 garage con tutti una colonnina, ricarico anche la carrozzella di mia nonna (con lei sopra)
ho salvato il mondo!

Se non vivi in città nella maggior parte dei casi puoi caricare a casa.
Se vivi in città puoi caricare in strada se hai una colonnina vicina (attualmente probabilmente, a breve certo in ogni punto di tutte le città italiane)

Senza contare che anche avendo un garage, tu ci dovresti installare una wallbox che richiede una linea dal contatore dedicata e che quindi prevede un minimo di lavori, cosa che oltre al costo (tanto, 10k più, 10k meno), presenta in alcuni casi limiti strutturali.

e 50mila che gli avanzano per l'auto elettrica, direi uno spaccato della famiglia media...

Infatti basta guardare le vendite per capire cosa ne pensano gli italiani...

Eh si, proprio economico spostarsi in auto elettrica con questo sistema.

Ahahahahah quello ora ti tira fuori un grafico scontato...

Senza contare quelli che ce l'hanno ma non hanno i soldi per compare l'auto elettrica...

troppe rotture di balle, fra colonnine non sempre funzionanti, spazi occupati da altri, ricariche lente.. l'elettrico ha senso se puoi caricare a casa, meglio il benza altrimenti.

Parlano di pura teoria giusto per buttare giù qualche grafico...

Ti risulta che a qualcuno crei problemi che non sia "economico"? Tanto anche le auto elettriche te le tirano dietro...

Con già installati 95kw di pannelli

Esatto ahahahah

Ok, 92%

Ti concedo un 8% max

Strano... fino ad ora mi hanno perqulato tutti quando dicevo che non tutti possono installare una colonnina. MIRACOLO!

"La stragrande maggioranza della popolazione di Torino e Milano vive a meno di 300 metri da una colonnina."

Dai per scontato che sia libera / dai per scontato che uno viva a Torino o Milano

"Non si applicano penali per l’occupazione delle colonnine AC per 60 minuti dopo la fine della ricarica e per tutta la notte"

Dai per scontato che uno carichi solo la sera

Dai dati dei commenti invece si capiva che il 95% avesse la villetta...

Piovono buone notizie...

Impossibile. Dai dati dei commenti era un 5% max in tutta Italia.

La stragrande maggioranza della popolazione di Torino e Milano vive a meno di 300 metri da una colonnina.
Guarda su Nextcharge, vedrai che la maggior parte delle colonnine sono costantemente libere.
Non si applicano penali per l’occupazione delle colonnine AC per 60 minuti dopo la fine della ricarica e per tutta la notte

Immagino che in un garage ci sia almeno un punto luce.
Quel punto luce sarà attaccata a un contatore, almeno a uno condominiale.
Sono sicuro che i gestori dell'energia elettrica non vedano l'ora di aprire nuove utenze (nuovo contatore per il privato) o di aumentare la potenza impegnata (contatore già del proprietario del box). Si rifà la linea con una sezione dei cavi adeguata e si chiede il nulla osta a chi di dovere (Vigili del Fuoco?).
Immagino poi che se tutti i condomini chiedano una cosa del genere servano lavori più seri (stanza con temperatura controllata per le apparecchiature e impianto antincendio dedicato?), ma finché si è una minoranza a farlo credo sia una cosa _ tecnicamente e finanziariamente _ fattibile.

Non importa.
Puoi avere l’impianto di casa NON a norma e la wallbox per l’auto installata a norma.

Basta tirare 2 cavi per il contatore e mettere un semplice interruttore magnetotermico di tipo A (tipicamente monofase da 32 A)

Certo, molto comodo dover trovare una colonnina (magari distante da casa), metterci la macchina, aspettare 3/4 ore, tornare a riprenderla perchè se no paghi e trovare un posto in strada dove parcheggiare.

C’è da considerare che nelle grandi città come Torino o Milano, già adesso si può usare un’auto elettrica come prima auto senza avere un posto di ricarica a casa.
Ovviamente è più economico ricaricare a casa, ma quando questo non è possibile si può comunque scegliere un’auto elettrica se si hanno delle colonne vicino casa.

Torino e Milano avranno 1500/ 2000 punti di ricarica ciascuna.

Ci sarebbe da valutare poi quanti dei disponibili abbiano un impianto a norma che consenta l'installazione di una wallbox.

grazie ale per le tue statistiche, le invio a idealista che aggiornano il report

Si potrebbero installare sul tetto, per chi ha il lastrico solare a breve ci saranno i Droni elettrici per trasporto persone...🛸

Quello è un dato ottimistico: di tutti quelli che potenzialmente potrebbero è da vedere quanti realmente poi siano nelle condizioni di usare il garage per la ricarica (ad esempio l'auto non ci entra bene o ci sono problemi di ingresso/uscita).

Realisticamente i numeri sono anche peggiori, infatti ritengo che l'elettrificazione non possa passare per la ricarica domestica.

Tempo al tempo e andremo a fare la ricarica a casa degli parlamentari che fanno leggi senza usare il cervello.

Roma al 23 per cento, aggiungendo poi che spesso in un nucleo famigliare ci sono anche più auto, quindi comunque anche se ci fosse un garage non basterebbe ;)

nei sogni !!! in realtà facciamo 1 casa ogni 10 o 50, giusto per sparare... sicuro non 2 su 3