Ministro Urso, incentivi: se non funzionano dal 2025 solo per chi produrrà in Italia

GLi incentivi dati alle concessionarie è una vergogna,come li hanno messi hanno aumentato i prezzi ,il bonus va dato direttamente a chi vuole comprarsi l' auto,e poi che vuol dire 30000 € d'isee? E' ridicolo 1500 € per comprare una nuova? Ridicolo,2000€ per un usato?adesso costano come quelle nuove,ecc ecc.insomma hanno dato incentivi a chi non servono e hanno salvato concessionari falliti da tempo è ora di finirla con queste farse,il bonus va dato a chi ne ha bisogno e non a chi di soldi già ne ha,cioè: isee sotto i 10000€ ,bonus direttamente al cliente che lo richiede,auto da comprare al massimo di un valore di 20.000€, bonus di 7.000€ per euro 012,5.000€ per euro 3 e 4,3.000€ per comprare un usato euro 6,i facoltosi si tengano le auto costose senza bonus cosi che noi poveretti potremmo comprarci le citycar.ringraziamo tutti i governi che si susseguono.

In Francia hanno sempre ultrassovenzionato e lo fanno tutt’ora a tutt’oggi!

In realtà non gliene frega più come prima, anche se adesso sembra che siano ritornati ad avere un po’ d’interesse!,
Il loro interesse ormai è rivolto a Philips ed a Respironics acquisita da Philips e poi quando è scoppiato lo scandalo loro ne hanno acquisito una buona quota d’azioni, avendo poi avuto un ritorno non indifferente, il loro interesse insomma oggigiorno sta negli apparecchi e macchinari medico-sanitari!,
E lo si evinca anche dal fatto che contino di più i Francesi ormai, almeno che gli abbiano posto queste condizioni, ma i Manager sono per lo più loro!

Questo lo dici tu!,
Semmai l’opposto!,
Prima che ci separassimo da mio padre non andavamo in vacanza quando ancora andavamo anche con lui con un’ utilitaria!,
Solo una volta eravamo andati con quella di mia madre ( una Punto), io lei, una nostra amica e suo figlio ed era stracolma!

Il problema lo hanno creato i produttori perché a conti fatti conviene di più acquistare un SUV (anche se ormai nessuno acquista più un auto ma di fatto la noleggia) rispetto ad una City Car

Ma se adesso chi è residente in centro deve pagare il permesso ZTL per ANDARE A CASA, pensi che escluderanno i residenti se fosse fatto da noi?

A giudicare da quello che si dice ai telegiornali ben poche famiglie hanno 3 figli, e di queste ben poche si possono permettere una Q5. Per cui, se ti puoi permettere di fare 3 figli e di acquistare una Q5 mi sa tanto che riesci anche a pagare un parcheggio....

E con 4 figli?
Puoi trovare le scuse che vuoi, il 90% di chi viaggia, viaggia da solo. Ovvero sei in giro con un SUV da 2 tonnellate, per 1 sola persona.
Non parlavo di chi ha 3 figli, ma chi ne ha 2 (chi ne ha 3, é comunque più una eccezione che la regola). A quel punto puoi mettere chi ne ha 5? Allora tutti devono prendersi un bus, perché potresti arrivare a 10 figli?

Hai 3 figli? Bene, potrai sicuramente permetterti di pagare 18€ all'ora quando vai a Parigi. Il resto sono scuse.

Anche io con due figli dietro e il baule carico andavo in vacanza con una tipo hatchback, ma con 3 la storia cambia, soprattutto se non sono in età da alzarina... 3 attacchi isofix dietro quasi nessuna auto normale li ha, ci sono tantissime riviste che pubblicano le prove su siti svizzeri per quanto riguarda le auto con isofix... Poi se non vuoi capire il problema per mantenere la tua tesi continua pure, ma io rimango dellidea, il suv è inutile, e anche poco sicuro visto il suo alto baricentro, è avevo auto ribassato vedi tu. Ma si deve fare di necessità virtù alle volte, e aime se devo andare in vacanza mi tocca andare con il suv, poi guido un Atos del 2005 senza neanche labs vedi tu... E non ti pensare un q5 nuovo ma di 10 anni,

2 non sono tre, è se ne hai due vedi benissimo che dietro ti stanno attaccati senza possibilità del terzo posto... Con una tipo 3 seggiolino non ci stanno, due si, un q5 riesci a metterne 3 nei 3 posti isofix, prendi un van da 7 posti? Purtroppo alcune volte sei obbligato... Se mi sai dire un auto che dietro ha 3 posti isofix e riesci a montatore 3 cybex isofix che sono fascia media e nemmeno tanto larghi me lo fai sapere

Ho 2 figli e pensa che riesco persino ad andare in vacanza con tanto di 4 valigie in baule. Senza SUV e senza VAN.
E' sempre il solito discorso: se ci riuscivano i miei 30 anni fa con una vettura grande la metà, ora ci vuole una vettura 4 volte più grande per farci stare 2 bambini? O sei tu l'imbranato a non essere in grado di guidare e quindi ti senti più sicuro se guidi un SUV?

Il problema è che ormai hanno tante di quelle cacate sulla sicurezza per non far sentire dei ritardi quegli imbecilli che invece di guidare e saper guidare ormai comprano l'auto con la guida avanzata, così parcheggia da sola, parte in salita senza freno a mano, ti dice se stai uscendo fuori strada, è ti aiuta in caso di pioggia a fare una curva decente senza cappottarti, queste cose costano, aggiungi tutte ste menate e una 500 costa 28 mila euro quando una 15 anni fa una punto Nuova la pagavi 12000 euro full optional e una panda 8 mila

Presumo tu non abbia figli, altrimenti non parleresti così...
Io schifo i suv, ma da padre mi sono dovuto ricredere, un q5 ha 3 posti isofix dietro e ci metti 3 seggiolino di fascia media.
Solo il 5% di auto ha 3 posti isofix dietro e 3 veri seggiolini con attacco isofix che montano, meno di 14 auto e sono fatalità quasi tutti suv o furgoni cabinato... Compratelo tu in minivan per farci stare 3 figli. Schifo i suv ma sempre meglio dei furgoni.

NB i seggiolini con le cinture attaccati non sono più a norma se l'auto è isofix

Io invece penso che Stellantis (che ha stabilimenti in tutta Europa), se vuole vendere le sue BEV deve migliorare di brutto l'efficienza produttiva e per farlo deve rimanere in concorrenza con gli altri marchi, alle stesse condizioni di chi produce in Europa. Le multinazionali Hanno voluto l'economia globale e il mercato libero? Bene! Ora che ce l'hanno dovrebbero essere felici invece di andare in giro ad elemosinare quattrini.

Paragone diverso, sembra che se non si gira con una macchina da 5 metri con la capacità di carico di un tir non si possa fare nulla.

si andavano anche in vacanza in 4 sulla vespa senza casco, il che non significa che fosse una cosa buona

I residenti sono esclusi. Riguarda solo chi viene da fuori .

Questo qua ancora non hanno capito bene come funziona l’unione europea. Ci vuole qualcuno che gli spieghi bene le regole comunitarie e il concetto di aiuti di Stato non permessi. Non puoi incentivare solo chi produce nel tuo paese. È illegale.

Tutte le auto in Cina costano meno

Mi sanno tanto di aiuti di stato, da un governo che si dice liberale. Fanno paura questi

Anni fa si andava in vacanza in 4 con una utilitaria, ora per andare una sera al ristorante in 3 serve un trasporto eccezionale. Che caspita vi portate appresso?

Adolfo, corre l'anno 2024 e in Italia la produzione di auto è bella che andata. Fai prima a dire i modelli e codice telaio delle auto acquistabili che escono da quei 2 capannoni e stop

Ma l'amico era Adolfo eh!

Il piano sarà attuato a breve e prevede 3 direzioni: incentivare la rottamazione delle auto più inquinanti, dato che abbiamo il parco auto più vecchio d'Eruopa, incentivare e supportare le famiglie che hanno un redito più basso ed incentivare in qualche misura le auto prodotte nel nostro Paese.

Le auto hanno subito dei rincari assurdi negli ultimi anni, un incentivo solo sui mezzi elettrici o ibridi unito all'assenza di scontistica da parte dei concessionari non è proprio il modo migliore per convincere le famiglie a cambiare auto, anche perchè con i rincari del costo della vita acquistare un auto è l'ultimo dei pensieri

non dire stronzate.io non l'ho cambiato sul mercedes e la garanzia e' rimasta invariata.

Allora li daremo a Dacia

Eh ma chi verrebbe in Italia oggi anche con qualche incentivo? Sopratutto dopo la globalizzazione selvaggia degli ultimi 20/30 anni!?

Guarda che in passato altre case automobilistiche volevano produrre in Italia, a cominciare da Ford, ma i vari governi italiani si sono sempre opposti per favorire la Fiat!

Si però se non vai a cambiarlo in concessionario alla data prestabilita ti decade la garanzia

la stessa forza che ci vuole a cambiare un filtro antipolline.

Gli incentivi non ci devono essere proprio. Io pago con le mie tasse un bene privato ad un'azienda? Non esiste al mondo una cosa del genere

Era Benito eh

Per gli eco allocchi è tutto normale pensa

Eh si chiaro, ma difficile che altre case automobilistiche diverse da quel gruppo vengano a produrre in Italia

Non c'entra il marchio, c'entra il luogo di produzione.

Ti sbagli, gli incentivi al consumo in realtà vanno al produttore perché può aumentare il prezzo, gli incentivi alla produzione invece possono andare solo a chi produce in Italia!

non sono un esperto del settore ma non penso che lo stato abbia il potere di dire ad una società privata dove deve avere la sua sede, non siamo nella ex unione sovietica (per fortuna)

Io me lo posso fare anche da solo, cosa ci vuole a smontare un bullone ?

ah certo, tu sei quello che parla tanto di tagliandi e poi li fai fare atuocuggino...poche idee e ben confuse eh?

Peggio per te che vai alla Mercedes a fare i tagliandi un po' d'olio e 2 filtri non costano 1500 euro

SW e VAN ormai non esistono più vero?
Solo ancora i SUV avete in testa... Peggio che gli Americani.

meglio 100€ di tagliando che 1500della mia glc baftone. vedi tu se e' meglio uno o l'altro.

che senso ha incentivare chi produce in italia, se poi mi vende una 500 a 40K euro.
piuttosto non incentivate.
40K per una segmento C, okey, ma per una citycar.

appunto per questo non ci credo

Se non parti non arrivi...

Andrebbero fatte tutte e due le cose, ma le città vanno liberate da auto inquinanti.

Anche euro 5 benzina?

veramente a Roma il prossimo anno sono bloccati...

vogliono chiudere fabbriche in Italia portando i soldi del governo (nostri) all'estero per pagare il lavoro all'estero.

Qui sono bloccati pure i diesel Euro 5 in questi giorni, e non cambia una mazza.
Scommettiamo che da domani (oggi sta piovendo) vedremo articoli in cui si parla del miglioramento?

In pianura padana la situazione è terribile, ma le misure di limitazione del traffico non aiutano più di tanto

Siamo certi che convenga svenarsi per cercare di forzare il passaggio ad elettrico ora?

Non è che i soldi pubblici, al momento,sarebbero spesi meglio per migliorare il trasporto pubblico e la generale dipendenza dalle auto, e rimandare la spinta al passaggio a BEV quando queste avranno prezzi più compatibili con il potere d'acquisto italiano?

Non cambia assolutamente niente, sempre poche sono.
Nel 2023 con poco più di 100 milioni usati hai incentivato forse 25/30k auto

95% delle quali senza incentivi non le avresti vendute.

Le auto BEV le compreremo poi, quando ci saranno modelli a portata di stipendio.

👍

ok, poi alla prossima se hai moglie e 2 o 3 figli quindi necessiti di un auto spaziosa paghi il triplo, molto sensato certo..

Credo che inizialmente la cosa fondamentale sia sempre il potere di acquisto poi una volta stabilito il budget ci si può ragionare sui listini vari.
Con uno stipendio da fame diventa impossibile acquistare anche se venduta a 25-30k

Decisamente meglio dirottarli sulla filiera batterie e sull'infrastruttura.
Le auto BEV le compreremo poi, quando ci saranno modelli a portata di stipendio.

Se non cambia qualcosa... si cambia!
Penso che cambi poco visto che più del 72% vanno all'estero.
Forse meglio non dare....

Ci rientra la Peugeot 308 :D In pratica le auto di "plastica", hehehe

E' sicuramente difficile per l'agente che deve cercare i dati di ogni modello. Ma l'idea di base é corretta.

tutte le auto in cina costano meno per 2 motivi semplici:
1 vengono prodotte li con manodopera pagata in CNY.
2 non sono le stesse vetture, in quanto hanno requisiti di sicurezza nettamente inferiori.

per quanto riguarda l'abbassamento dei prezzi, sulle vetture che non rientrano nei bonus, i bonus ovviamente non centrano nulla.

in ogni caso il prezzo delle elettriche è ovviamente destinato a scendere di suo per un motivo semplicissimo: sono un mercato nuovo che ancora deve assorbire i costi iniziali ed ottimizzare la catena di produzione, è una cosa normalissima

Povero Adolfo... Sarà li solo per il nome visto il governo....

lol, ogni tanto bisognerebbe soffermarsi e fare un po' di conti.
Con 240 milioni sarà già tanto se riesci ad incentivare 40k auto.

si ok, ma non da 1600 kg... li pesa una serie 1

A me piace l'idea di Parigi annunciata 4 giorni fa (ma HDblog ne ha parlato?).
Chi parcheggia in città con un SUV dovrà pagare 3 volte di più rispetto a quelli che guidano una macchina normale.
E' un modo onesto per recuperare i soldi per gli incentivi.

Se urso propone questa cosa deve spiegare anche come realizzarla, perlomeno a grandi linee…altrimenti sono tutte parole al vento.
Hai stellantis che sta cercando di andarsene in ogni modo dall’Italia e tu speri che arrivi qualche produttore perché l’Italia ha Venezia e il Colosseo?
Per incidere su come rendere attrattiva l’Italia sul fronte produzione auto devi mettere sul banco molto di più di un miliardo e non mi sembra che in questo momento navighiamo nell’oro

NESSUNO al mondo vorrà produrre in Italia perché la politica é troppo debole. Fino a pochi anni fa hanno vietato ad altre case di produrre in Italia, per favorire FIAT. Ora li vogliono ma non possono garantire che i sindacati poi gli bloccano la fabbrica. E non possono garantire che le regole non cambieranno non appena avranno avviato la produzione di vetture.
Sappiamo bene come funziona un paese mafioso... Non appena l'azienda riesce a far partire la catena, arriveranno nuove leggi.

Che non servono ad un tubo è un tuo parere.

Nella vita reale il tagliando all auto elettrica sei obbligato a farli a scadenza annuale, e i prezzi vanno dai 100 ai 400 euro, pena decadenza garanzia, solo Tesla non obbliga i propri clienti a farli ...e cmq se uno vuole risparmiare si tiene l'auto che ha già se funziona bene, o altrimenti prende un usato, infatti l'usato vende più del nuovo, se fosse come dici tu tutti avrebbero già l'auto elettrica.

Ah ok

Se non ti praticano lo stesso prezzo acquisti la vettura in Germania

Possono far valere il bonus sconto solo per i residenti in Germania.
Più che altro ci potrebbe essere un bel flusso di usate importate in Italia a prezzi minori.

Se gli incentivi non funzionano (ossia la gente non compra le auto) allora diamo i soldi a chi vuole venire produrre o già produce in Italia, così le auto non si venderanno lo stesso (non si vendevano con gli incentivi figuriamoci senza), però almeno possiamo regalare un po' di soldi a Stellantis.

E quanti miliardi di euro devi stanziare per incentivare le aziende a produrre in Italia rendendole competitive rispetto a tutti gli altri paesi del globo?
La speranza di urso equivale a quella di credere che sia babbo natale a consegnare i doni

Ma guarda che non c'è problema essere contro gli incentivi infatti 240 mil per le BEV servono a poco.
Quello che sto dicendo è che non ti puoi aspettare sconti di 7/8 k€ come fa VW in Germania anche in Italia.

Magari al rabi john,IMPORGLI DI RIPORTARE LA SEDE FISCALE E LEGALE IN ITALIA,COSI' SOLO PER EVITARE L'ENORME ELUSIONE DI FONDI CHE DURA DA DECENNI....NO,EH?

no, se le cose saranno come Urso vuole (e dubito che andrà a finire così), gli incentivi saranno solo per le aziende non per i consumatori, a prescindere da quel che tu compri

il filtro antipolline, te lo,puoi cambiare tu ugualmente, basta un po' di manulaita' e qualche video su you tube. casco e minicasco, su un'auto nuova sono d'obbligo comunque. in ogni caso nessuno ti obbliga, come con le auto a petrolio.il fatto della ricarica te l'ho gia scartato a priori perche' e' una motivazione ovvia ma insufficente per non comprare-

Chi ha detto che è una cosa semplicissima?
Poi secondo te gli incentivi così come sono servono a qualcosa?
240 mil per le BEV non servono a niente, come ho scritto sotto servirebbe almeno 1 miliardo all'anno per incidere minimamente(>100k auto)

per me possono anche andare falliti per quello che fanno, ovvero nulla

No non lo puoi replicare perché poi le case giustamente andranno a fare sconti importanti nelle nazioni dove sanno di fare i numeri necessari.
L'Italia non è una di queste perché il mercato è fortemente sbilanciato su auto di segmenti medio piccoli dove ci sono meno margini.

La vedo proprio semplicissima attirare qui un produttore auto…
Le industrie si spostano tutte in paesi in cui i costi di produzione sono ridicoli…
Cerchiamo di essere seri dai… o regaliamo tutto o nessuno arriverà mai a produrre qui

Quando ? Dove ?

Mah...si vede che non li leggi i giornali

Peccato che elkan sia solo un azionista di stellantis a cui interessa soltanto la valorizzazione delle sue azioni e che ci siano dividendi e che delle aspettative del ministro Urso a stellantis gliene freghi meno di zero 🤷‍♂️

I tagliandi ce li hai e pure cari per cambiarti un filtro antipolline che uno potrebbe cambiarsi tranquillamente a casa, un utilitaria paga poco di bollo, per un auto elettrica tutti stanno facendo casco o minicasco, assicurazione furto ecc ecc, che su un auto vecchia funzionante non faresti mai, inoltre l'altro rompimento di scatole sarebbe essere dipendente dalle colonnine, se non si ha un posto auto ecc ecc ecc...ah se si guasta rimani mesi a piedi...👍

(Il Sole 24 Ore Radiocor Plus) - Bruxelles, 8 feb - "Mi sono confrontato con Stellantis più volte in questi mesi, incontrando due volte Tavares, una volta a Roma poi anche in Francia quando hanno inaugurato la prima gigafactory e mi aspetto che presto sarà realizzata anche nel nostro paese". Lo ha indicato il ministro per le Imprese e il made in Italy Adolfo Urso ai giornalisti. Urso ha aggiunto di aver incontrato diverse volte anche John Elkan con il quale "mi sono confrontato sull'industria automobilistica, che è orgoglio dell'industria e del lavoro del nostro paese e vorremmo che rimanesse tale".

(Il Sole 24 Ore Radiocor Plus) - Bruxelles, 8 feb - "Sul sostegno ai consumatori per acquistare auto elettriche non c'è uno schema europeo, alcuni paesi lo prevedono altri no. Se non è discriminatorio non è questione che ci riguardi, se si sussidia direttamente l'impresa è diverso, ma se il sostegno pubblico è ai consumatori e non ci sono discriminazioni non è questione che ci riguardi, se ci sono dei problemi sarebbero di competenza delle autorità nazionali". Così ha risposto la commissaria all'Antitrust Ue Margrethe Vestager interrogata sul caso Stellantis-Italia sulla presenza del gruppo nel paese. Oggi pomeriggio, tra l'altro, il ministro dell'industria Adolfo Urso incontrerà Vestager.

No mio zio

Che non servono ad un tubo.
Senza incentivi per gli ICE stai pur tranquillo che le case farebbero le supervalutazioni degli usati < euro4.
Per le BEV servirebbe almeno 1 miliardo all'anno per incidere un po'

Quindi se voglio comprare una vettura di un altro marchio che non produce in Italia non posso accedervi, potenzialmente solo roba che esce da PSA.. Se ciao

Appunto, zero incentivi PER IL CONSUMATORE FINALE.

Aver timore è legittimo però vediamo prima che succede.

Infatti.

Ma ci sei o ci fai?

Ovvero zero incentivi per i cittadini se il marchio non produce in Italia.

Vedi continui a distorcere il discorso.
Zero incentivi punto.
Cioè invece di stanziare 900 milioni per incentivare la vendita usare questi 900 per incentivare la produzione.
Come fare? Non so ma evitiamo di cambiare quello che viene detto.
A me non interessa se sono di destra o di sinistra giudico quello che viene realmente detto e io preferirei tranquillamente usare quei 900 milioni in altro modo, soprattutto i 240 milioni per le BEV che non cambiano niente sui numeri di vendita totali

il mio timore è che lo usino per altro, intendo proprio altro che nulla ha a che vedere con l'automotive. Le promesse fatte ora sono nulla, sai quante carte in tavola hanno cambiato a fine 2023 per la legge di bilancio? le promesse rispettate sono infime rispetto ai proclami dei mesi precedenti e puntualmente la giusitificazione era: "non ci sono abbastanza soldi per tutto". Ma va? Chi l'avrebbe mai detto. Ma volendoci pure affidare alle parole dette oggi dal ministro, come si può pensare di stanziare dei soldi "nella speranza che" senza nessuna garanzia o obbligo?

Te l'ho già spiegato io XD.
Il Gruppo VW ha bisogno dei numeri che fa in Germania perché ha bisogno di vendere un tot numero di BEV per non pagare multe per la CO2 di flotta.
Premettendo che tutti hanno abbassato un po' i listini quello che succede in Germania non può essere replicato in altre Nazioni.
Sono "sconti" ecobonus fatti alla luce del sole, Stellantis per esempio, almeno in Italia, usa molto l'auto immatricolazioni e bisognerebbe vedere se poi ci sono sconti quando si fanno preventivi in concessionario.

Assolutamente si. In germania sta iniziando a passare ciò che è successo da noi negli anni 2000, ossia completa delocalizzazione verso la cina. Ma non possiamo paragonare un paese completamente indebitato come il nostro, e senza politiche sul lavoro reali, ad uno come la germania.

“ Se ciò non avvenisse è chiaro che non possiamo destinare risorse dei cittadini per incentivare auto prodotte all'estero e importate in Italia.
Se ciò non avvenisse, lo abbiamo già detto, dal prossimo anno gli incentivi non saranno più diretti al consumo ma alla produzione”

Ovvero zero incentivi per i cittadini se il marchio non produce in Italia.

La situazione della Pianura Padana è tragica, a Milano l’aria è irrespirabile, se non inizi a bloccare pesantemente finiamo male.

Si vede che ci sono le elezioni europee hanno iniziato a sparare più Ca..ate del solito.

Ma me ne frego se è solo uno slogan o meno però si deve giudicare su quello che viene detto e non su titoli clickbait.

in un anno non fai niente,

Da qualche parte si deve cominciare.
Se il piano incentivi non funziona a che serve continuare a stanziare soldi? Meglio usarli in altro modo no?
Preferirei che si incentivasse tutto quello che riguarda la produzione di celle che dare soldi che per me sono abbastanza inutili.
Con 240 milioni per le BEV incentivi poca roba e se la maggior parte rottama saranno poco più di 30k auto.

in un anno non fai niente, è solo slogan, l'italia non sarà mai appetibile per la produzione, c'è troppa pressione fiscale. Dal dire di voler produrre allo stabilire la produzione ce ne passa di tempo, per il 2025 è troppo tardi. Dunque è un annuncio a consumo elettorale perchè sono proclami e basta. Semplicemente l'anno prossimo nella legge bilancio per l'anno 2025 non vogliono più dare incentivi per favorire qualcos'altro.

solo perchè è cinese ed economica non vuol dire che sia anche affidabile

La differenza è che

1) l'hai pagata molto meno
2) è comunque più della prossima e-c3
3) il tempo di rifornimento è praticamente ininfluente, anche se il serbatoio non è granché non è un problema, problema che invece hai con una BEV nel caso tu non possa caricare regolarmente a casa, a lavoro o comunque bel luogo dove la lasci parcheggiata a lungo.

Non leggere solo il titolo che è clickbait.
Si parla di incentivare a produrre in Italia non incentivare solo chi produce in Italia.
Senza saper in che modo non puoi dire che violerebbero regole europee

no è la dimostrazione che sta sparando cose a caso

Un miliardo di euro dei nostri soldi dati ai costruttori di auto senza nessun impegno se non un "ci auguriamo che"... penso che non servano altri commenti. Intanto la Lancia in Marocco, l'Alfa e la Fiat in Polonia, io non capisco se il ministro c'è o ci fa.

Ok, un single con mutuo/affitto

Byd lasciamola stare? è evidente che non sai di che parli

Siete fissati con questo 40k, non costano più quella cifra mettetevelo in testa

Dipende da tanti fattori:

-Mutuo/Affitto
-Famiglia

Ecc

Le auto più vendute in italia:

Fiat panda ibrida 15/18k
Lancia ypsilon 16k
Yaris cross 23k
Dacia Sandero 16k

C3 16k
Vw T cross 26k
Vw T rock 31k
Peugeot 3008 diesel 38k
Fiat 500x diesel 19k

Una buona fetta di questa di vendite può divetare elettrica, parlo di chiudere l'anno con un 6/7%.
Considerando comunque che il parco auto viene aggiornato del 5% e non di più in 1 anno

Il confronto con la Germania o con uno qualsiasi paese Ue* non regge per il semplice motivo che in Italia gli stipendi sono da fame. In Germania un operaio qualificato prende almeno 60% in più rispetto ad un operaio italiano.
Quindi per il tedesco,francese,olandese,norvegese fare un finanziamento per l'acquisto di una auto e come andare a prendere il caffe al bar per noi in Italia

* paesi Ue lasciando fuori i paesi est Europa

ancora con sti sussidi? non taglieranno un bel niente

vedremo se sarà così.... la cinese BYD lasciala stare per ora.... la Panda elettrica? aahahahaah

ma se sono veicoli che non sono mai rientrati negli incentivi che centrano ?

si parte da 33k ma sappiamo tutti che nella realtà almeno 4-5k li devi aggiungere quindi sei quasi a 40k... passo

Ok, secondo te, che reddito serve per comprare agilmente un'auto da 20-25k?

La fascia che può acquistare auto da 20/25k (inclusi gli incentivi)

Ceto medio basso invece è la fascia della Fiat panda ibrida

No, nemmeno a sto giro costeranno meno.
Dai tempo alle case di alzare ancora i prezzi delle termiche.

Mhhh...
Che intendi per ceto Medio?
No perché il fisco Italiano ti considera ricco a 40k di RAL.

Il ceto medio italiano, per come lo considero io, fatica a prendere un'auto da 15k.

"il ceto medio te lo sei inventato tu", da Wikipedia:

Il ceto medio o piccola borghesia o classe media (a cui ci si riferisce anche con l'anglicismo middle class) è la classe sociale, di varia definizione a seconda degli autori, composta da tutti quei gruppi che, per status e/o risorse economiche, si collocano in posizione intermedia nella gerarchia sociale, per reddito e/o prestigio, tra la classe superiore o dominante, i cui caratteri mutano a seconda delle epoche (aristocrazia, proprietari terrieri, borghesia industriale, finanziaria, professionale) e le classi inferiori: i lavori meno qualificati e retribuiti dell'industria, dell'agricoltura e dei servizi.

La Germania sta riuscendo nella rara impresa di correre verso il baratro tanto veloce quanto noi - in questo momento forse di più.

500x non è piú ordinabile da settimana prossima,via anche 500 termica ,tipo e Ypsilon ,ma non sono prodotte in Italia.

Ora che gli euro 5 (diesel) saranno bloccati ovunque saranno passati altri 5/6 anni, quindi parliamo di auto con 15 anni sulle spalle.

Ma non serve bloccare ovunque, bastano le zone dove c'è più concentrazione demografica.
Cioè nel 2025 potrebbero esserci blocchi euro5 in Piemonte, Lombardia, Pianura Padana e Roma.
Le euro5 circolanti in Italia sono oltre 6 milioni, quante di queste girano in quelle zone e btw < euro4 sono circa 20 milioni.

Comunque il tema è un altro: fa ridere sentir dire che danno incentivi solo a chi produce in Italia, tipico ragionamento da italiano medio al governo ch pensa che l'Italia conti qualcosa a livello mondiale e che chiudersi nei nostri confini quando il mondo è globalizzato sia un'idea geniale.

Mi sa che devi rileggere l'articolo e quello che è stato detto, incentivare a produrre in Italia non incentivare solo chi produce in Italia.
Come fare? Questo è un problema loro e devono farlo senza incappare nella storia degli aiuti di stato.

il 90% dei veicoli nella tua lista non è mai rientrata negli incentivi....

Ma infatti sono parole al vento, con la normativa europea sarebbero subito sotto infrazione....

esisteva! :(
purtroppo...

le Uno Turbo prodotte oggi sono macchine artigianali!

Incentivi di questo tipo violerebbero le regole europee, sono solo dichiarazioni false a uso e consumo elettorale.

La mia C3 (benzina) , la eC3 non è neanche uscita 😂
Magari informati di commentare

devi guardare la colonna di destra "Neuer Preis"......

la c3 quei km se li SOGNA. Viene venduta con un autonomia da 320 km, che significa che in realtà sono MOLTI meno. Basta leggere le prove che ci sono in giro.
evita di fare disinformazione

Fatemi dire incentivi solo per chi compra auto prodotte in Italia in fabbriche situate nelle nostre valli, alimentate da energia italiana, dove lavorano operai italiani con strumenti italiani e contratti nazionali italiani! Come dite non ce ne sono più di auto così? Esiste solo la Uno Turbo con tali requisiti!

poco ma sicuro. Cosi come le accise sui carburanti verranno riversate 1:1 sulla corrente

Si, fonte a mio cuuginooo

ed un inflazione maggiore e calo del Pil nel 2023 e gennaio 2024

eC3, Byd Dolphin, R5, Fiat panda elettrica costeranno di meno delle paragonabili endotermiche

"chissà perchè invece quelli per le full electric sono ancora tutti li"

Il motivo è semplice se uno è una persona inteligente, la gente aspetta i nuovi incentivi di cui parla proprio anche la news che sono praticamente il doppio di quelli attuali

ce lo vedo proprio il ceto medio ad andare a spendere 40k per un'auto elettrica per inquinare di meno.

si ma per la più piccola sempre 40k sono

prova a proporlo tu ad Urso magari ti ascolta

Tagliando i sussidi che hanno cifre folli alle fonti fossili

vedrai che appena superiamo la soglia del 7% i bolli arriveranno anche per le elettriche... secondo te senno come va avanti l'ACI?

L'italica qvalità sopravanzerà sia lo sgherro d'oltralpe che lo strisciante mercante d'oriente!

Orsv, compatrioti, gettate il portafogli oltre l'ostacolo e contribvite alla nobile cavsa Tavarriana!

Ma il ministro intende modelli effettivamente prodotte in Italia?
Quindi incentivi per le Alfa Romeo, la 500 Elettrica, Panda, 500X, le DR e derivate, Compass, Renegade, Ferrari, Lamborghini, Pagani, Dallara, qualche costruttore di nicchia.
Se mi danno incentivi consistenti per Lambo, Ferrari e Pagani questa volta non me li faccio scappare....

che costa cmq quasi 30k

ma dove hai letto che costano di meno le elettriche? A parità di modello e prestazioni direi che convengono ancora le endotermiche/ibride... infatti gli incentivi statali per le ibride son già terminati, chissà perchè invece quelli per le full electric sono ancora tutti li...

a parte la ricarica: quali sarebbero UTTI gli altri rompimenti di balle, visto che non hai tagliandi, non paghi il bollo e paghi di meno l'assicurazione?

È incredibile che vivete di assoluti o flop o successo, ma guardate che esistono le scale di grigio

venderebbero lo stesso, ma cosi' di piu'

Segnalati come consulente, ti vedo bene

e' come con gli iphone o s24 Ultra: non te lo puoi permettere ma lo prendi lo stesso e se si rompe piangi.

Vedo piu gente facendo la fila a ritirare la spesa solidale che nei concessionari

Gli incentivi ci sono dal 97...
Per non parlare di quanti soldi lo stato a buttato in Fiat, dai di che stiamo a parlare...
In più le auto endotermiche quest'anno hanno quasi il DOPPIO degli incentivi rispetto alle auto elettriche 🤡🤡🤡

Ora che gli euro 5 (diesel) saranno bloccati ovunque saranno passati altri 5/6 anni, quindi parliamo di auto con 15 anni sulle spalle. Comunque il tema è un altro: fa ridere sentir dire che danno incentivi solo a chi produce in Italia, tipico ragionamento da italiano medio al governo ch pensa che l'Italia conti qualcosa a livello mondiale e che chiudersi nei nostri confini quando il mondo è globalizzato sia un'idea geniale.

Al ceto medio non gliene frega niente della macchina che fa brum brum, prende quella che costa meno, e a sto giro costeranno meno le auto elettriche

“dal prossimo anno si cambierà ancora e le risorse stanziate per il settore automotive saranno utilizzate per sostenere aziende che vorranno produrre in Italia.”

Basterà che stellantis faccia una promessa vaga di aumenti di produzione e lo stato “regalerà” direttamente soldi a loro senza neanche far finta che siano incentivi a chi cambierà l’auto…
Altro che tirare le orecchie

Nooo...è ancora troppo per tutti i rompimenti di balle che ti creano le auto elettriche

"in grandi città come Firenze"

Eh?

bah oddio...
stanno piazzando fasce verdi ovunque in città.

Posso capire gli euro 0, 1, 2 e 3... ma stanno salendo fino agli euro 5 che insomma sono macchine anche di 7/8 anni fa.

🤷‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️

🤭

Appunto, Dovrebbero fare auto elettriche che possano chiamarsi auto proposte a massimo 10/15k

Ad oggi son costretti? Non sapevo fossimo già nel 2035...

Ahahahah non da campi da golf

Ci sono voluti 100 anni per arrivare ad un bel 4%

Ma credi a questi numeri farlocchi?

Loro le chiamano auto da città 🤣🤣🤣

Tranne tutti gli italiani

Per poi ritornare nel 2025 al 3% considerando quelli che se ne stanno già disfando per fine garanzia

Nessuno è costretto

Diciamo che non possiamo proprio fare il confronto con la germania. Noi stiamo andando verso il secondo/terzo mondo, ossia sud america, rispetto ad una germania che ha una disoccupazione del 3% e stipendi doppi ai nostri.

Ancora più geniale costringerci a comprare auto che non possiamo permetterci, veramente!

Non sa nemmeno di che parla

Geniale, così non compreremo più nulla e il nostro paese affonderà ancora di più.

oggi gli incentivi, domani le navi, posdomani i chip... e vai

Al ceto medio interessano poco e niente le auto elettriche...ci sono altre cose più urgenti da pagare che cambiare l'auto endotermica con un auto elettrica castrata

TI ricordo he le case automobilistiche hanno un indotto, che, specialmente in Italia, è molto alto.

è un altro mese senza gli incentivi, semplice semplice fare poche vendite con la gente che aspetta

Ti dicono che ci sono le auto economiche tirando fuori quei velocipedi, classico da ecofes%i

Io sono 5 anni che prevedo... non sono un dilettante

Parlo di utilitarie come la mia C3 che mi fa 500/550km reali evitando le auto strade con una velocità media di 43km/h, quindi altro che i 1000km senza mai fermarmi.

Uuhhhh a a febbraio si spacca! ahahahaha

Dovrebbero fare delle auto semplici che funzionano, a basso costo come la panda prima serie.

Da listino il 90% stanno tutte sui 40k, a meno che non parli delle microlino e auto simili, se possiamo definirle auto

Sei lento con le previsioni, io l'avevo già previsto a dicembre.

Ti faccio la previsione per Febbraio: 3.5%

con le previsioni sai cosa ci faccio? io leggo 2% a gennaio, il resto è carta igienica

Ho già i pop corn per godermi lo spettacolo delle vendite delle auto di marzo in poi, per poi chiudere l'anno con il passaggio dal 4% a un 6/7%

una casa automobilistica o piuttosto il progetto elettrico?

Spacca!

Indietrissimo, infatti le vendite di gennaio sono al 20% giusto? ah no

Bravo ministro, tira le orecchie ai francesetti!

A mio avviso andrá come sempre… grandi litigi con frasi roboanti e poi, come sempre, soldi a stellantis con accordi capestro

Ad ogni modo ha parlato lui di auto vecchie non io eh, e il ceto medio te lo sei inventato tu

Sei rimasto indietro se continui a pensare che costano tutte 40/50k

Vedrai che step nei prossimi mesi, auguri

cioè per nessuno ahahha
devono fallire, non è pensabile che una casa automobilistica debba vendere solo grazie agli incentivi

Non ci vuole neanche una grande mente per capire che grazie a questi incentivi il ceto medio potrà fare il cambio auto, si deve procedere a step, perchè se tutti ragionassero come te saremmo ancora nel medioevo

Infatti è una ideona che non produrrà nulla. Ma qui c'è pieno di sveglioni che la ritengono una strategia giusta per "svecchiare", ahahahahah

I consumi stanno crollando in tutti i settori in Italia, questa settimana hanno parlato anche del crollo nella moda in grandi città come Firenze. Redditi sempre più bassi o comunque annientati dal costo della vita sempre più alto, come si possa solo pensare che milioni di persone già in difficoltà possano spendere 40/50k per un'auto solo in Europa lo sanno. Intanto la Germania a gennaio ha segnato la decrescita del 2%, ed è quella che dovrebbe guidare tutta la UE. Quando vogliamo svegliarci non lo so

Perfetto allora abbiamo la conferma che non seguiranno la francia con il taglio dagli incentivi delle cinesi

Caro Urso non hai capito che le auto inquinanti ce le ha chi non c'ha i soldi e ti ricordo che le auto elettriche che vuoi incentivare sono costose. Non ci vuole una grande mente eh per arrivarci... risultato, la situazione non cambierà...

Probabile

un modo come un altro per dire che per l'anno prossimo soldi non ne stanno?

"se non funzionano," (virgola) ottimo titolo come al solito...