Consumer Reports, Lexus e Toyota i marchi più affidabili. Non bene le elettriche

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@Filippo vendrame: ma che logica c'è nel dire che i marchi più affidabili sono asiatici perchè occupano 7 posizioni nelle prima 10 quando a guardare per bene 6 di questi sono giapponesi?

Mica per sparare contro a qualcosa, ma a tutti ed in maniera onesta: se vi fossero stati 6 marchi italiani ai primi posti ed uno francese diremmo che i migliori sono gli europei o che i migliori sono gli italiani?

Quindi Toyota dovrebbe essere agli ultimi posti 10,8mln... forse hanno normalizzato a percentuale o forse no.

Ma Toyota è al primo posto, nonostante le vendite

Allora qua sopra qualcosa non torna perché i punteggi sono chiari:
Tesla 48, Audi 43, Mercedes 23, VW 26...

O sta classifica ci convince O NON ci convince non è che può essere a macchia di leopardo.

Ma le scuole le hai finite o a furia di fate filone pure la più elementare comprensione del testo è andata a farsi benedire?

L'articolo lo hai letto? O nella furia no-watt da noncielodicono ti sei perso che proprio LÌ (nell'articolo) c'è scritto che Tesla è in controtendenza?

Non lo hai letto?

Eppure c'è una classifica con i punteggi. In genere punteggi più alti miglio piazzamento... in qualunque bar anche dopo la terza birra lo sanno.

Proprio la Tesla mi nomini che è la più inaffidabile di tutte tanto che chi ce la fa l'assicurazione casco e tesla ha pure ridotto i km di garanzia

Però Tesla sta sopra tutte le europee, stranamente, tolta Porche (auto del popolo), BMW (utilitaria per il popolino) e Mini (altra marca Dacia style).
TUTTE gli altri marchi (compresa Audi) stanno DIETRO le Tesla...

Quindi la qualcosa non torna sull'affidabilita granitica della meccanica, altrimenti dovrebbero essere tutte più avanti.

Invece il sospetto è che le interviste NON abbiano diviso problematiche HW e software per cui tanti di quei problemi sono problemi software che col tempo (e Tesla è solo più vecchia sul mercato rispetto alle altre) hanno risolto come hanno risolto tante problematiche con la versione R33 del software della MG4.

Non vedo altre spiegazioni.

Hai mai pensato che come te li aggiustano da remoto potrebbero anche crearteli i problemi da remoto., e cmq anche le auto elettriche hanno un motore che si rompe, solo che in più hanno anche le batterie che costano più dell auto.

Certo la tua va a moto perpetuo ed i meccanici non sono mai esistiti.

Strano che si chiamino "meccanico" un nome che richiama appunto ingranaggi, meccanismi.

Eppure per secoli hanno aggiustato cose che NON avevano un software ma appunto si rompevano po stesso.

Solo che qua do si rompe una cosa meccanica c'è un pezzo da cambiare, un software lo aggiorni in 15 minuti e senza nemmeno passare dell'officina se hai gli aggiornamenti OTA

Nella mia TT Non c'è nulla che si impalla e nulla da aggiornare

L'ultima versione del software (R33 se non erro) MG4 ha risolto tanti suoi difettucci.

Sbavature di gioventù potremmo dire. Tutta roba che su piattaforme nuove ci stanno. Ma una cosa è se il problema è HW, quindi devo cambiare un pezzo per aggiustarlo, ben altra cosa è se è software, dove basta un aggiornamento.

Anche sul mio TV TCL avevo il problema che ogni tanto frizzava e dovevo riavviarlo, poi la hanno aggiornata e da allora perfetta mai un problema. 275€ un 43" Qled, android TV HDR, con casse Onkio.

Infatti se ti vuoi cacciare nei guai prenditi una mg elettrica. Ma anche la 500e si difende bene come problemi

Le vendono in Cina, che vale come qualunque altro mercato.

E stanno arrivando in Italia, in Europa ed in USA.
MG4 vende come 500e in Europa.

Quindi è un'informazione importante sapere come è il supporto.

Invece mi devo andare a spulciare i forum per sapere come si sta evolvendo.

Quelle ovviamente le vendono più che altro in Cina, fanno numero perché sono miliardi

Se per questo NON ci sono BYD, SAIC, Geely.

Come fai a parlare di BEV senza le cinesi?

Questo sondaggio, perchè è un sondaggio è interessante come traccia, come punto di vista ma di certo non come guida per comprare una macchina.

🙂...guarda qua...c'è da mettersi le mani in testa ...scorri tutto in basso

https://www.forumelettrico....

Si ma gli altri non vendono solo tesla infatti tesla nelle vendite globali non compare nemmeno fra i primi 10

ahahahahaha ma cosa stai dicendo? ma perche' dovete inventarvi caxx4t3? Sei ridotto cosi male da dover rosicare la crescita di un paese perche' supera il tuo paese preferito?

Mercedes penultima e MINI terza, cioè qui mi si sta ribaltando la situazione

già

Mi sfugge che praticamente tolta BMW, Porche, Mini tutte le altre europee sono dietro Tesla.

Se questa classifica, fosse presa come un bibbia... VW, Stellantis, Renault, Mercedes...

Invece vendono tutte più di Tesla.
Quindi vuoldire che non è la bibbia.

Avevano l’obiettivo di diventare la nuova America, i nuovi leader mondiali. Purtroppo sono inciampati negli stessi nostri sbagli senza nemmeno aver raggiunto la vetta, nonostante la presunta maggior efficienza dell’autocrazia comunista. Un fallimento totale e completo.

Ps: per loro il 5% è paragonabile alla recessione perché non gli permette di far funzionare la loro enorme macchina produttiva.

Si tutto bello ma il pil cinese continua a crescere oltre il 5% mentre il giappone ha un economia stagnante/in recessione, dai stai a cuccia su e studia un po di più, a livello globale nessuna economia è migliora di quella cinese nemmeno quella usa che ormai ha un debito cosi alto che sono falliti ma ancora non lo sanno, quelle europee sono tutte in recessione, dimmi tu chi se la passa meglio?

Economicamente 🤣🤣 Ma sai cosa sta succedendo in cina? I 500 e passa miliardi già buttati per salvare il settore immobiliare? Il via libera dato alle banche per comprare debiti senza alcuna garanzia??

Per me erano già caduti da tempo, infatti I guru sono spariti tutti, ma non si arrendono nemmeno all'evidenza, ripeto l'auto elettrica ci sta se uno ha soldi da buttare e si vuol togliere uno sfizio come qualsiasi altro oggetto, per il resto non è a favore della collettività, ameno per ora

Meccanica giapponese sempre top

Stanno cadendo tutti i mantra dei fanatici dell'elettrico. Dal costo di ricarica, alla facilità d'uso e di ricarica, ai costi di assicurazione, all'affidabilità e al sempre più comico prezzo destinato ad abbassarsi

Non credo sia SOLO una questione di semplicità / numero di componenti, altrimenti le elettriche avrebbero zero problemi. Le coreane Kia e Hyundai si piazzano molto bene eppure usano per le versioni ibride un cambio DCT molto complesso e performante, secondo me conta anche la qualità, nelle componenti e nella produzione

Cosa ti sfugge del fatto che Tesla ne ha 13 davanti? non sei obbligato a comprare auto europee.
Riguardo le elettriche in generale:
"In media, i nuovi veicoli elettrici presentano il 79% di problemi in più rispetto ai veicoli endotermici."
Questi sono i risultati della ricerca (non c'è solo la classifica), al limite si può discutere se siano attendibili o meno come dati

I fatti sono che nel mercato mondiale siamo al 20% di elettrificate oggi, con crescita a 2 cifre, con le bev ancora troppo costose, figuriamoci quando costeranno meno delle termiche, allora non ci sarà storia. Sull'affidabilità, chiunque si rende conto che lo studio era ampiamente prevedibile, a causa della tecnologia bev ancora ai primi anni. Personalmente ho sempre messo tra gli svantaggi delle bev l'affidabilità, oltre alla riparabilità, che secondo me è lo svantaggio attuale più significativo. Tuttavia per i costruttori EV della prima ora (TESLA) l'affidabilità è già migliore di molte case auto anche europee, quindi va da sé che in pochi anni ci sarà un netto avvicinamento dei dati di affidabilità tra le diverse tecnologie.

Quindi resta Tesla e basta come prima, parlando di elettriche.

Ed io ti ho risposto che se tu hai ragione allora MG dovrebbe essere più affidabile di Kia perché garantisce fino a 160.000 Km invece di 150.000.
Inoltre Kia stessa dovrebbe essere più affidabile di Toyota visto che Kia fa 7 anni/150.000 Km mentre Toyota solo 3 anni/100.000 Km.

SE.

mini

... Ma siete de coccio...
Io ho risposto a un post cancellato che metteva in discussione l'affidabilità delle KIA, perché diamine mi tirate in ballo altri marchi?

Però ha detto che se ha 7 anni di garanzia una ragione c'è.

Ebbene anche MG ha 7 anni di garanzia e 160K Km... ossia 10K Km in più di Kia (che si ferma 150K).

Io non ho messo in discussione i marchi da te menzionato...

C'entra perché Toyota da 3 anni 100K Km.
Mentre MG 7 anni 160K Km...
Quindi se tanto mi da tanto, seguendo il filo del ragionamento MG NON è una cinesata, ma uno dei brand più affidabili in giro.

Oppure i fatti confermano le mie opinioni

Ho risposto a uno che metteva in discussione l'affidabilità delle KIA e che successivamente ha pensato bene di cancellare il suo post...
Non capisco cosa c'entra il marchio MG?

In questa classifica però io leggo TESLA 48...
tolta BMW (64), Porche 66... e il resto delle europee STÀ SOTTO...

A leggere questa classifica io dovrei guardare solo Model 3 ed inventarmi un sistema per parcheggiarla nonostante i 4,7mt.

Perché non solo le altre sono termiche (qui di più costose da mantenere) ma pure meno affidabili a leggere qua.

Anche MG da 7 anni 160K Km, anche sulla MG4 elettrica...

Però per Lei questa regola immagino non valga...

peccato che non mi accende più l'aria condizionata da remoto. e non apre più neppure le porte... 😡

Perché i commenti di hdblog non sono affidabili? dai c*ç§o ero ironico :D

Quando si incominciano a vedere persone con l'auto nuova, ferma da mesi in assistenza e fatture da migliaia di euro, uno si fa già un opinione

Mini è diventata affidabile? Wow

ma tipo tecnologicamente, militarmente, treni, auto, navi, aerei, economicamente, devo andare avanti?

direi esclusivamente nell'ego

Audi, Skoda, Vw, Seat, Cupra.. il livello quello è purtroppo.

Ma per te non cambia nulla, se non confermare le tue opinioni

Sull'affidabilità delle BEV mi sarebbe sembrato strano il contrario. Ci vorranno 10 anni per avere una pari affidabilità tra termiche e BEV. Anche se si può notare come Tesla, che fa solo BEV, sia più in alto rispetto a tanti marchi generalisti e multialimentazione come VW Mercedes, Volvo, ecc.

Dovresti documentarti nei forum dove vedresti persone appiedate con l'auto nuova in officina da mesi, e se sei fuori garanzia non ti basterebbero gli occhi per piangere dai costi esorbitanti per le riparazioni che non sanno nemmeno fare

Le Kia sono ottime auto, super affidabili. Mai avuta una?

Scusa ma io che mi documento nella sezione commenti di hdblog so per certo che le elettriche non hanno problemi, molto meno complesse e quindi molto più affidabili delle termiche... o no?

non sono io a metterli sullo stesso livello, la cina ha gia raggiunto e superato i giapponesi su tante cose

LoL in famiglia abbiamo entrambe e posso garantirti che non sono nemmeno lontanamente paragonabili.
Touchscreen che si spegne, vibrazioni ovunque per come son stati montati male i cablaggi, acqua che ristagna nelle portiere... Fortuna che la Octavia metano ci è costata sui 20k pre-pandemia e non i 35-36k attuali..

per favore non mettere cinesi e giapponesi sullo stesso livello, stai paragonando melda alla cioccolata..

Per averle affidabili c'è da aspettare come per i prezzi in calo, l'anno prossimo

Hanno confermato quanto vai dicendo...

""L'indagine ha messo in luce alcune criticità delle auto elettriche. Secondo Consumer Reports, le auto elettriche, i SUV elettrici e i pickup elettrici si collocano tutti tra le categorie di veicoli meno affidabili.

In media, i nuovi veicoli elettrici presentano il 79% di problemi in più rispetto ai veicoli endotermici. I veicoli elettrici ibridi Plug-in (PHEV) se la passano ancora peggio, con una media del 146% di problemi in più.""

Ma vaaaa...chi l'avrebbe mai detto

cinesi coreani giapponesi fanno tutti prodotti mediamente superiori alla paccottiglia occidentale, fatevene una ragione!

Stai dicendo che la DeLorean DMC12 non é la macchina migliore del mondo?
Cammina leggero perché stai camminando sui miei sogni.

Questa frase te la rubo.

Lo sai tu, lo so io, lo sanno gli europei ma Elon ne é all'oscuro.

... non credere a tutto quello che leggi...

... anche no!

... se Kia da sette anni di garanzia un motivo ci sarà!!!
Non ho mai avuto Kia, ma Audi, BMW e Mercedes si è con esse non pochi problemi, sopratutto Audi è BMW

Fai tu una statistica italiana fatta bene, poi pubblicala e vendi i report alle case automobilistiche, no?

Partendo dal presupposto che tutti i campioni statistici sono appunto CAMPIONI STATISTICI. Vedi i sondaggi/exit poll, vedi gli Ascolti televisivi, vedi le varie statistiche di qualunque genere. Spesso il campione è di 1000-10000 individui per rappresentare una intera nazione. La statistica va studiata e capita.
Detto ciò, se ogni anno vengono fuori sempre le stesse cose, io me la porrei qualche domanda. Non è che Lexus e Toyota sono sempre ai primi posti per "fortuna" o perché hanno pagato i "giornalisti" che fanno questi articoli..

Ah ok non avevo capito fosse sul percepito

forse per l'abuso di plasticaccia lucida

I grandi leader (secondo loro) digeriscono male le critiche. Vedi Steve Jobs. Perchè se uno è un genio in qualcosa, per la proprietà transitiva deve esserlo in tutto quello che fa e dice.

O dei Koreani

Vero, ma anche Kia/Hyundai oramai hanno raggiunto ottimi livelli, quindi non sottovaluterei le coreane.
Giappone Ovviamente è al top.

Di certo non usano quella tecnologia per produrre le loro automobili.. altrimenti le varie Chery Tiggo rimarchiate e vendute da noi non avrebbero i problemi che hanno (ho giusto citato un nome a caso che mi è venuto in mente).

Tranquillo, quando parlando di produttori asiatici "tra i migliori al mondo" non includono i produttori di paccottiglia cinese, parlano invece dei Giapponesi.

Questo Report lascia il tempo che trova, è basato su dati raccolti dal 2000-2023 negli USA, dove ci sono auto totalmente diverse dalle europee, inoltre le auto di ora non sono lontanamente paragonabili come affidabilità a quelle costruite nei primi anni 2000 (bei tempi).

Sarebbe stato più utile un report sulle auto costruite tra 2000-2005 da mettere in confronto con un report sulle auto costruite tra 2015-2020 o tra il 2020-2023, per vedere come è cambiata l'affidabilità.

Ci sono marchi come Rivian, Genesis e Tesla che sono comparsi sul mercato in questi ultimi anni, la prima Tesla Model S è stata consegnata nel 2012, se prendiamo in considerazione la Roadster si parla del 2008.

Specificano bene i marchi affidabili nel titolo ma poi per quanto riguarda l'inaffidabilità parlano genericamente di elettriche. Si legge in fondo all'articolo che però "Tesla è in controtendenza" e che i problemi sono relativi alle "finiture" o alla climatizzazione. Questo modo di fare informazione è tendenzioso, una bella analisi di quella classifica avrebbe fatto venire migliori spunti di discussione.

Non ritengono rilevante evidenziare che in base a quella classifica, il primo marchio di sole auto elettriche supera come affidabilità Nissan, Audi, Ford, Volvo, Jeep, Volkswagen e Mercedes, tra i marchi più famosi.

Non ritengono nemmeno rilevante che negli ultimi posti ci siano Volvo, Jeep, Volkswagen e Mercedes, che "brillano" proprio per il basso punteggio.

"Bene la Mustang Mach-E" scrivono, auto che ha subito pure una sospensione della produzione per problemi di surriscaldamento delle batterie, oltre a problemi di batterie difettose che causavano perdita di potenza, sul report a quanto pare non l'hanno segnalato, nemmeno i problemi con il parabrezza e il tetto apribile (possibile distacco del vetro dal veicolo e perdite di acqua).

Bisognerebbe essere più imparziali per fare delle belle analisi.

gli indiani sono arrivati sulla luna, quindi anche gli indiani producono robe di qualità? 😂😂😂

L'affidabilita' e' solo uno degli aspetti che uno dovrebbe prendere in considerazione in un'ipotetica classifica delle auto migliori del mondo. Altrimenti ne faccio una tutta in acciaio a pedali che non si rompera' mai e la vogliamo mettere al primo posto?

considerando che tutto cio che hai nella tua vita sia fatto in asia direi di si

La mia Duster è affidabilissima, ben più di altre auto di marchio più blasonato che ho avuto :)

Certo, ma solo se lo fai pilotare da una elettronica sofisticata, altrimenti ci puoi solo far andare un ventilatore

Io invece sono preoccupato ho sempre avuto Audi e Volkswagen senza mai un problema, quindi guardando alle statistiche sopra, ho in arrivo una mega fregatura :S

Sono classifiche americane, quindi ci sono solo i marchi che vendono negli USA.

Proprio cinesate, sì... ma ancora con questi luoghi comuni state? https://uploads.disquscdn.c...

il motore elettrico è il motore più semplice che esista.

I motori elettrici del 1830 non hanno niente a che vedere con quelli di oggi

cccceeeeeeeertooooooooooooo HAHAHAHHAHAHAHAAHHA le cinesate cose affidabili HAHAHHAHAHAHAHAHAA

asia sempre al top, ormai il mondo si e' spostato dall'occidente all'oriente in tutto, se vuoi comprare qualcosa di affidabile si sceglie sempre e solo cose asiatiche

si ci sarà da divertirsi qui oggi!!!

https://media3.giphy.com/me...

E menomale che Elon nella sua intervista di ieri o avantieri diceva che Tesla vende le auto migliori al mondo. Speriamo che non legga il report altrimenti fancöölizza anche questi, come fa con tutti quelli che non gli danno ragione per fede.

bene Acura/Honda posso solo confermare!

sono alla terza Toyota e, grattando pesantemente, PER ORA mai un problema. tranne la app che fa realmente ca--ga--re a spruzzo ma credo che in quello Toyota non possa fare molto

Ma come niente dacia? La top auto per gli utenti di hdblog, impossibile costa poco rispetto alle altre come fa a non essere affidabile :trollface:

"In media, i nuovi veicoli elettrici presentano il 79% di problemi in più rispetto ai veicoli endotermici." HAHAAHAHAHAHHAAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAH

Mercedes penultima fa un certo effetto, manco fosse Land Rover

Esattamente, gira tutto intorno alle batterie

anche perché il motore elettrico funziona dal 1830...

In particolare, a penalizzare le elettriche ci sarebbero problemi legati alle batterie e alla ricarica.

Non sono problemi è proprio la tecnologia ad essere al momento cosi ( immatura )

https://media4.giphy.com/me...