Carburanti, continua la corsa dei prezzi di benzina e diesel

La NATO è solamente difensiva e se non si viene attaccati quei missili rimangono dove stanno, come Putin ha paura di un patto solo difensivo se non ha intenzione di invadere altri stati? Come puoi essere così ignorante da non sapere le basi di come funziona la NATO? Forse è meglio s togli la testa dal sedere di Putin ed inizi a ragionare seriamente e non la sua propaganda da imperialista e conquistatore.

Ah quindi i Russi con Putin primo della fila non sono violenti vero? Non sono razzisti omofobi vero? Hai sentito di come parlano degli ucraini in televisione? Hai sentito di come parlano dei poveri lavoratori Nord coreani che ora il caro KIM sta inviando in Russia? Hai saputo dell'iciulata che hanno preso migliaia di giovani cubani fatti partire per la Russia facendogli credere di andare a lavorare nell'edilizia invece li hanno buttati in prima linea in Ucraina ed hanno fatto incaxxare di brutto anche il ministero degli esteri Cubano? Come puoi accettare il continuo bombardamento da parte dei Russi sulle infrastrutture e sui civili Ucraini? Ripeto togli la testa dal sedere quel dittatore sanguinario che non ti fa ragionare bene.

E' progressiva a scaglioni, semplice.

No ma è vicinissima ai gli stato della NATO. L'Alaska e Russia confinano di pochissimi chilometri per esempio e li non vedo ne guerre ne invasioni. Ai Russi gli rode il sedere per l'Ucraina semplicemente perché si vogliono allargare essendo degli imperialisti ma essendo anche dei vigliacchi non hanno il coraggio di attaccare anche stati più deboli come quelli baltici solo perché fanno parte della NATO, poi siccome la NATO è un patto solamente difensivo in che modo Putin debba avere paura della NATO? La NATO entra in funzione solo per difesa, e se ha paura di questo vuol dire che intenzione di attaccare altri stati ed invaderli come ha fatto con l'Ucraina. Come fa una nazione con 5000 armi nucleari ad aver paura dell'Ucraina? E della NATO se non ha intenzione di conquistare altre nazioni?

In realtà le forniture domestiche di molti fornitori sono certificate verdi al 100%
In Italia le rinnovabili comunque sfiorano il 40%

E questo lo stai seguendo?
Questa base è per gli USA una spina nel fianco non diversa da Taiwan per la Cina, anzi potenzialmente superiore perché gli Stati Uniti non hanno una base navale a Taiwan.

Vista la quantità di cose che stanno succedendo a ritmo frenetico un po' in ogni continente, la mia impressione è che il progressivo indebolimento di NATO/G7 stia portando ad un generalizzato "liberi tutti", del quale alcuni approfittano ed altri no.
A quanto sembra la UE ha scelto di non approfittarne, ma la situazione economica, la difficoltà negli approvvigionamenti e, va considerato anche questo, la stanchezza della popolazione che non vede più una data di scadenza per lo sforzo cui è sottoposta, non rendono certa nel tempo tale scelta.

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non è questione di fare un contratto ad energia pulita o meno, è che le quote di energie prodotte da fonti rinnovabili sono circa del 20%, quindi non tutti la caricheranno con energia pulita, perchè banalmente non sarebbe sufficiente

L'unica parte della disamina che non credo di condividere appieno è questa:

"Se quel continente è aggregato entro improbabili confini e continuamente
dilaniato da guerre, è perché siamo stati noi europei a volerlo così."

Questo è verissimo ed indiscutibile se si analizza il passato, è a partire dalle crociate che l'Europa cerca di sfruttare il continente (con scarsi risultati) ed ha fatto sicuramente la sua (grossa) parte nel creare la situazione odierna ma se non ci fossero oggi attizzatoi extra-europei probabilmente avremmo già mitigato la situazione.

Sono anche convinto che la situazione non sia dovuta solo all'attuale conflitto europeo ma che sia iniziata molto prima, non credo che l'eventuale fine delle ostilità porterebbe ad una soluzione del problema.

Concludo che i 200.000 migranti sbarcati in Europa hanno effetti devastanti perché non si vogliono gestire, l'attuale politica è più preoccupata di ricercare consensi che soluzioni. Stabilito che il traffico di persone è un crimine non bisognerebbe concentrarsi sulle "merci" ma sugli "spedizionieri"

I dati scarseggiano, vero, ma non è solo la fascia del Sahel ad avere ormai totalmente estromesso la Francia.
Lo stesso sta accadendo con il Maghreb, anzi non "sta accadendo" ma è accaduto.
La Francia, che può dirsi quasi totalmente fuori dall'Africa sia subsahariana che del Nord, dopo i ripetuti fallimenti statunitensi nella penetrazione del continente, rappresentava il terminale NATO/G7 in quel continente.

Quanto agli errori, non solo noi ma tutta l'Europa ha commesso errori in Africa.
Se quel continente è aggregato entro improbabili confini e continuamente dilaniato da guerre, è perché siamo stati noi europei a volerlo così.
Tutti noi civilissimi Europei, nessuno escluso, tanto ad Est quanto ad Ovest.

Se invece ti stavi riferendo solo alle ultime manovre, il prezzo per portare una persona dall'Africa subsahariana alle coste italiane è crollato dalla precedente cifra di 5-7000€ a quella attuale di 1-2000€ (informazione certa di prima mano) ed è questo che sta causando, almeno principalmente, il flusso migratorio incontrollabile... ci sono i saldi al 70%!
A ieri, cifra ufficiale del Viminale, 132.279, presumibilmente all '80% musulmani.
È più che presumibile che la differenza la comprano Russia e Cina.
Costano meno dei mercenari e l'effetto è anche più efficace: un mercenario combatte e muore dove c'è la guerra, su di noi non ha effetti tangibili; i 200.000 migranti che saranno sbarcati nel 2023 hanno effetti devastanti.

Questo é vero e credo che le manovre fatte dal nostro governo negli ultimi tempi siano estremamente controproducenti nel lungo periodo, l'appoggio economico a totalitarismi (o simili) nella storia ha creato più problemi che soluzioni, questo addirittura sembrerebbe non funzionare anche nel breve.

Non posso però definirmi pienamente informato perché sono deficiente di dati riguardanti la parte subsahariana, questa a mio parere è ad oggi il punto focale dei problemi europei derivati dal continente ma ad oggi ho veramente poco da dire...

Io ho fatto un contratto 100% da fonti rinnovabili. È tanto difficile?

Curiosità, stai seguendo l'Africa?
Il mio focus è stato per molti anni sulla zona Cina - India, però da un po' ho spostato buona parte del mio interesse sul continente africano.
In Africa stanno succedendo cose notevoli, cose che per evidenti ragioni hanno immediate ripercussioni su di noi.

Ma non è affatto vero che a me non imorti della tua, così fosse questo didlogo si sarebbe già interrotto da molto tempo.
Naturalmente, in quanto posizioni inconciliabili di due individui molto ben informati, nessuno di noi cambierà idea.
E allora didlogo inutile?
No affatto, per due ragioni:
La prima è che per quanto ben informati nessuno di noi due "sa tutto ed ha pensato a tutto", quindi il fatto di riflettere su ciò che hai scritto prima di prevedere a mia volta la penna mi porta a riconsiderare dettagli sotto una luce diversa dalla mia.
Io non sono dogmatico, non parto dal presupposto che la mia idea sia corretta in tutto a prescindere.
La seconda è che su tutti i grandi blog, per uno che scrive ce ne sono cento che leggono; questo significa che a seguire il nostro scambio ci sono decine e decine di lettori silenziosi, lettori che formano una propria idea valutando ciò che diciamo.

Ora... tu afferni di non essere pro-USA.
Ne prendo atto.
Però lo è ciò che scrivi.

Quanti lettori abbiamo (non ho) non lo so certo in modo preciso.
Posso dirti che ha iniziato a scrivermi e contattarmi via Telegram un po' di gente già alla metà di Marzo 2022, quando preso atto della composizione a sostegno della Russia scrissi su un paio di blog che questa guerra sarebbe stata impossibile vincerla perché la parte avversa possiede il famoso dollaro in più da gettare sul tappeto (usai proprio queste parole).
Il numero è andato aumentando con il passare del tempo, fino a quando, arrivato ormai ad un centinaio abbondante di contatti ho cancellato ogni mio riferimento facilmente reperibile sia alla posta elettronica che al Telegram... i politici vanno matti per queste cose, io per niente.
Alcuni volevano anche che iniziassi a trattare questi argomenti sul mio blog, magari lanciando l'ennesimo movimento di opinione del quale nessuno sente la mancanza?
Bah, altra cosa che proprio non rientra nei miei programmi.

Kaliningrad è lontanissima dagli USA.
Quindi non hai assolutamente risposto alla domanda.

Non sordo per la tua posizione, ci mancherebbe, ma perché non t'importa della mia, nonostante t'abbia più volte urlato che non sono affatto pro USA te ne sei bellamente infischiato.

Ma toglimi un dubbio, quanti lettori credi di avere? E' già la seconda volta che scrivi di avere effetto sui tanti lettori...

Mi dispiace per gli effetti del correttore, purtroppo ho forti problemi alla vista.
Tuttavia ciò che ho espresso in tutti i post a me sembra comunque chiaramente comprensibile. Tuttavia più tardi tornerò ad editarli dal laptop.

Però consentimi di far notare la scortesia dimostrata nel definire "sordo" chi ha semplicemente una posizione sì avversa ed incompatibile con la tua, ma niente più che altrettanto determinata.
Questo me lo aspetto da uno dei tanti ragazzini che frequentano il blog non da te.
Quanto al resto, prima cosa faccio notare che sei stato tu ad iniziare ad interloquire con me tentando di smontare le mie affermazioni e non viceversa.
Secondo poi i miei "comizi" hanno grande effetto sui lettori, proprio perché ampiamente circostanziati e corredati di cifre oggettivamente; per questo non posso che ringraziarti per avermi dato la possibilità di portarle a conoscenza dei tanti nostri lettori.

Buona giornata Notorius, Europa te salutat, vir magnus.

Ti prego però cerca di correggere i post... ci sono concetti che si faticano a comprendere per via del correttore automatico.
Non intendo comunque continuare un discorso con un sordo, mi attribuisci affermazioni che non ho mai fatto e urli le tue verità rispondendo a domande che ti fai da solo.

Non credo quindi che i tuoi comizi abbiamo bisogno di risposte

Notorious "l'Americano" Nitro te salutant

Hai letto male quello che ho scritto fin dall'inizio. Ho scritto che la nostra Costituzione dice che la tassazione deve essere progressiva, più guadagni più devi essere tassato. In base a questo articolo della Costituzione io ho scritto che la Flat Tax dovrebbe essere incostituzionale, perché mette i solo forfettari in una posizione di privilegiati rispetto sia ai dipendenti che alle altre partite iva. Infine tutte le partite iva hanno la possibilità di evadere la tassazione, cosa che i dipendenti non possono fare.

Catalogo le persone non per appartenenza anagrafica ma per idee espresse, e le tue sono idee assolutamente non europee ma americane.

Credo invece di aver ben capito tutto ciò che hai detto, e ti faccio notare che quando si sconfina nel "non sei in grado di capire" è segno premonitore di carenza di argomenti adatti a contestare ciò che l'altra parte ha detto.

In questo mio post non esiste nessuno sconfinamento, è in perfetta linea con quanto da me detto in precedenza: ciascun post è l'ampliamento delle idee espresse dai precedenti.
Che poi tu possa non concordare è un altro discorso.

Anche peggio il tuo riferimento all'idealismo da film, anzi per usare le tue parole FILM.
Esiste una guerra commerciale fra G7 e la Cina?
Anche i sassi ti risponderebbero che essa esiste e fu iniziata da Donald Trump.
Esiste una guerra guetteggiata fra Russia e NATO?
Di, nuovo, anche i sassi ti rifpubderebbero che essa esiste e fu iniziata da Vladimir Putin.
Russia e Cina fanno parte di un'alleanza che le lega ormai strettamente?
Si, assieme a molteplici altri Paesi di grande importanza.
Quindi questo NON è un film ma la realtà attuale del mondo, nel quale è in atto una guerra che comprende sia l'economia che il campo di battaglia.

Non mi offendi, nessuno può offendermi su un giocherello come i commenti di un blog.
Se qualcosa fai, è stupirmi con il tuo improvvido tentativo di ridurre a "retro ideologia" la crisi che proprio in questo momento sta squassando il mondo.
Ma è un problema tuo, non mio o dei tanti che ci leggono.

Preconcetti?
No guarda che se qui qualcuno dimostra dei preconcetti, quello sei tu.
Parti dal dogma che la NATO ed il G7 sono da intendersi come eterni e non sfidabili;
Cina, Russia, Maghreb e perfino l'apparente debole fascia del Sahel, nel corso degli ultimi quattro anni hanno dimostrato che NATÒ e G7 non solo possono essere affidati, ma perfino battuti.
Perfino parti del mondo tradizionalmente legate agli Stati Uniti come Arabia Saudita ed Israele stanno mollando l'orbita NATO/F7 per trovare una più solida collocazione in/vicino a BRICS+
Gli unici che lo considerano impossibile siamo noi italiani.

E' interessante notare come le mie risposte siano sempre accompagnate da articoli di giornale, appurati fatti storici, cause e effetti provati e comprovati dalla storia recente.
Tu, invece, parli di teste nei sederi.

Vedi il problema dell'occidente oggi sono proprio gli individui come te. Tifosi filo-americani inconsapevoli che, le poche informazioni immagazzinate guardando di sfuggita un tg di stato, sono in realtà propaganda o informazioni rielaborate e sapientemente comunicate con strategie manipolative profonde.

Piccoli razzisti convinti che fuori dal proprio paese siano tutti animali depensanti, aggressivi, violenti, che godono a sguazzare in dittature (?) governati da nazisti(?).
Un pò ve lo meritate questo scempio.

Peccato per la deriva che hai voluto dare alla conversazione con questo ultimo post, non riesco a comprendere l'astio espresso e se mi definisci "americano" perché:

1) Non hai capito tutti i miei messaggi precedenti; l'intera conversazione ha perso di significato ed il confronto diventa improvvisamente una perdita di tempo
2) Non essendo d'accordo con te allora automaticamente mi schieri dalla parte del TUO nemico; dualismo da film che non ha senso nella vita e che difficilmente viene applicato da coloro di buon senso, il disaccordo verso un tema non diventa magicamente accordo verso l'opposto, il nemico è l'occidente (o l'oriente) è figlio della propaganda che andava di moda 50anni fa e che oggi è ridicola.
3) Devo averti offeso in qualche modo e quindi cerchi di fare lo stesso con me (in modo buffo); hai improvvisamente preso una deriva apertamente filo Cinese/comunista tenendo il punto di una partita che si sta svolgendo all'interno della tua testa (state vincendo 2-0 chi? chi siete voi?) e al grido "Sole che sorge è molto più europeo di te", che non ha assolutamente senso, cerchi d'intendere qualcosa di altrettanto insensato come un'eventuale beneficio che un modello di derivazione nazionalsocialista possa portare all'Europa e non a se stesso...

Se ti ho offeso mi spiace, non era mia intenzione, volevo comprendere il tuo punto di vista proprio perché lontano dal mio.
Diversamente da quanto accade normalmente su internet non cerco di avere ragione e/o far cambiare idea al mio interlocutore perché sono abbastanza vecchio da capire quanto sia improbabile, m'interessano solo i percorsi logici fatti da coloro che la pensano diversamente e capire se sono figli di preconcetti o di un ragionamento strutturato.

Buona vita

Si gli stati cuscinetto esistevano nel 1800, nel 2023 è solo una stronxata che ti bevi tu perché hai la testa infilata in profondità nel sedere di Putin

Ti rispondo con l'enclave di Kaliningrad che è un’enclave russa situata tra Polonia e Lituania, e quindi interamente circondata dal territorio dell’Unione Europea. Separato dal resto del territorio russo, nell’oblast di Kaliningrad vivono poco più di novecento mila abitanti, distribuiti su un’area di circa 15000 km2. E ci sono decine di missili nucleari e migliaia di soldati Russi.
Ti basta?

L'Italia, essendo nella Nato, ospita 40 ordigni nucleari di proprietà statunitense. Sempre l'Italia ospita anche i missili balistici per lanciarli verso la Russia. Anche questi sono di proprietà americana. I militari italiani non possono toccarli.

Non hai ancora risposto sui due pesi e le due misure.

Incentivi che comprendono la rottamazione della vecchia auto, immagino. Se non mi sbaglio siamo sempre punto a capo prima.
Possedere già un'auto da dare dentro non può essere una discriminante.

Adesso parliamone: tu mi stai dicendo che 50 mila uomini della Wgner stimati in Ucraina hanno:

1)conquistato tutta la costa sud/est:
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2) Raso al suolo quasi totalmente Mariupol:
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3) Ricostruito interi distretti https://uploads.disquscdn.c...

Il tutto su un terreno minato, che è stato preparato da tempo con fortificazioni e sotterfugi diplomatici occidentali, difesi da una enorme mobilitazione di forze ucraine, addestrate e armate dalla NATO, rinforzate da mercenari europei e, soprattutto polacchi, comandati da intelligence statunitense ed aiutati persino da aziende private come Starlink di Elon Mask.

Tutto questo poi condito dalle fantasmagoriche sanzioni con roboanti dichiarazioni di cariatidi al limite della disabilità:
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Intanto l'economia Russa galoppa, i BRICS superano il G7, le materie prime non mancano mai e volano accordi con la Cina per miliardi di dollari.
E dico dollari ancora per poco perchè, i BRICS, stanno studiando una nuova e meravigliosa moneta che metterà in crisi non poco lo strapotere americano sul mondo.

Secondo il tuo racconto, di fantasia, i Russi manco sarebbero dovuti riuscire a superare il confine.
Nella realtà l'Ucraina sta rastrellando gli uomini arruolabili, scappati in europa, per mandarli al fronte perchè le ultime mobilitazioni, fatte con la forza menando i cittadini in mezzo ad una strada, hanno prodotto solamente carne da cannone finita in brandelli in pochi giorni.

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"Caccia ai disertori" a cui si è unita Germania e Francia.

Le tue balle non reggono molto.

È logico che faccio il confronto con il nuovo. Le elettriche sono fuori da troppo poco tempo per avere una grande quantità di usato in giro e per di più sono in costante e repentina evoluzione che comprare un auto di 5 o 6 anni fa è come andare a comprare un PC con il 486.
Comunque ricerca su Google di 2 minuti, senza controllare allestimenti o altro. Panda da 14.600 €, dacia spring elettrica da 16.600 € con incentivi. Alla fine sono 2000 € di differenza Considerando che non pagando il bollo x 5 anni ti riprendi già un migliaio di euro.

La dignità? Io trovo sia poco dignitoso vivere da italiano medio, morto di fame, che va in giro con la mascherina, crede alle balle che scrivono sui giornali, fa il filo-americano e poi piagnucola per il reddito di cittadinanza o fa la spesa con la social card.

Cioè io me la prendo perchè qua si raccontano un casino di balle ed è pieno di tifosi filo-americani e/o tifosi di partito che vedono il proprio paese andare a fondo ogni anno sempre di più.

A me piace esporre le mie idee ma se domani, esempio a caso, impongono l'auto elettrica, io i 30/40k da spendere li ho, il pescivendolo, invece, si ritrova ad andare al lavoro a piedi. Contento lui, contenti tutti.
Continuiamo così; Biden ci salverà tutti!

P.s. Siamo così furbi che ora prendiamo il gas liquefatto dagli americani, pagandolo MOLTO di più (guarda te che caso) e:
1. Lo trasportiamo via mare su enormi navi inquinanti;
2. Durante il trasporto si hanno delle perdite di gas in atmosfera;
3. Lo rigassifichiamo su mostri non propriamente ecologici, piazzati in qualche laguna, fregandocene della popolazione locale;
4. Lo immettiamo nella rete e lo usiamo, magari, per produrre energia elettrica per caricare il monopattino GREEN.

Eh si, noi occidentali democratici e green siamo una mera dimostrazione di intelligenza e sensibilità verso l'ambiente.

P.s. 2.0
In italia il 16% del gas importato è ancora russo perchè, anche se gli inglesi hanno distrutto il Nordstream 1, ci sono altri gasdotti.

P.s. 3.0
Il gas che proviene dall'Algeria, è pari al 34.3%.
L'Algeria, oltre che farci pagare di più il gas, è uno stretto partner della Russia sia a livello militare che a livello energetico; OPS!

Te oltre che la dignità hai bisogno di un cervello.

Guarda che c'è internet, i filmati in diretta ed i satelliti, sparare ca####e non funziona più...Qui non ci sono "teorie", ci sono fatti comprovati e verificati, che i russi siano entrati in Ucraina neanche uno come te potrebbe arrivare a negarlo.

P.s. Il Donbass è stato conquistato dai mercenari della Wagner, poi fatti fuori perché non allineati con la gerarchia mafiosa russa.

P.p.s. Putin non può "radere al suolo" niente più di quello che ha già fatto senza ricorrere alle bombe atomiche. Quali conseguenze ci sarebbero è facile da capire.

Dai anche questa è una pagliacciata. Hanno desegretato l'accordo diplomatico che la Russia aveva offerto all'Ucraina i primi giorni dell'inizio delle ostilità. La parte Ucraina stava pure accettando tali accordi ma, piccolo problema, Denis Kireyev, negoziatore della parte di Kiev è stato GUARDACASO ucciso; così dal nulla.

Oltretutto, se la tua teoria malandata fosse un minimo corretta, la zona del Donbass non sarebbe mai stata conquistata dai Russi perchè fortificata e minata già dal 2014 come da progetto con i finti accordi di Minsk presi, a detta della Merkel e di Stoltenberg, per preparare l'Ucraina alla guerra.

Oltretutto Kiev non è mai stata veramente attaccata; se ciò fosse stato fatto, come è stato fatto a Mariupol, Zelensky non avrebbe nemmeno un tetto sopra la testa dal quale inviare deliranti video.

La tua narrativa è così debole ed ostile ai fatti oggettivi che fa quasi sorridere; sembra di discutere con un tifoso di calcio su quanto sia ridicola la sua squadra appena retrocessa in B.

La luce non è mai mancata e poi ormai di gas e petrolio di Putin non ne usiamo più. Pensa piuttosto alla dignità tua ed a quella di Orban, una volta che ve la siete venduta non ve la ridanno più indietro

Sì, certo, i carri armati russi che sono arrivati a 30 km da Kiev (salvo poi farsi prendere a calci in #### facendo fare al piccolo Padre Putin la figura da cioccolataio) erano in realtà dei veicoli americani truccati dagli esperti di effetti speciali di Hollywood e diretti da Spielberg

Sono conti fatti sul nuovo. Chi è così stup1do da comprare un'auto nuova?
L'elettrico non ha il minimo senso sulla fascia di popolazione che non vuole spendere inutile denaro per un'auto. Mi stai facendo i conti su auto da 30k. Hai mai visto una segretaria col BMW M2? ma dai su.
Quello che risparmi con un usato di qualità non lo recupererai mai prendendo un'auto elettrica.

Fallo tu. Visto che il buon senso non è misurabile e non è quantificabile quanto un individuo procuri danni agli altri, tanto che secondo questo ragionamento finiremmo a spostarci camminando senza scarpe, rimango nella mia libertà democratica a fare quel cavolo che mi pare.

Lo so benissimo, ho visto un'intervista direttamente all'Ex sottosegretario di stato Michele Geraci, nonchè profondo conoscitore della Cina. (https://www. youtube. com/watch?v=A9qqle5lcCM&t=1817s)

E' proprio lui che seguì la questione e parla di un accordo semplice, chiaro e senza possibilità di fraintendimenti.
Tolta la propaganda occidentale, problematiche di spionaggio, non ce ne sono proprio. Basta sapere di cosa si sta parlando.

Certo che abbiamo scatenato una guerra in Ucraina per tagliare i ponti con la Russia e ci mettiamo a fare accordi con la Cina? Oh calma eh! Siamo in democrazia ma fino ad un certo punto.

Che noia, ti devono sempre spiegare tutto.
Ma quanti anni hai? 13?

Avere basi nemiche in un paese confinante, soprattutto corrotto e pericoloso come l'Ucraina dove, i servizi di intelligence, hanno portato avanti guerre intestine per il controllo della vendita sul mercato nero delle armi occidentali, non è strategicamente accettabile.

Se da un lato si può accettare il fatto che la Polonia sia nella NATO, con basi missilistiche dotate di cianfrusaglie che, in caso di attacco, verrebbero intercettate dagli ipersonici senza nemmeno indispettire il più basso funzionario militare russo, dall'Ucraina abbiamo visto che possono partire droni kamikaze. Droni con i quali, il governo di kiev, compie attentati terroristici colpendo edifici civili.

Oltretutto non è possibile lasciare la possibilità al nemico di poter schierare il proprio esercito direttamente al proprio confine.

Ci sono anche delle ragioni storiche, in quanto, la Russia è già stata invasa due volte, prima da Napoleone e poi da Hitler, pagando grosse somme in termini di risorse e vite umane.
Conto che ha sempre restituito con contropiedi incredibili prendendo a schiaffi tutti quanti fino al centro dell'Europa.

Gli stati "cuscinetto" infatti li studi in 3a media, classe che non so se tu l'abbia frequentata, ci sono da sempre e non ha molto senso scandalizzarsi di ciò.
Oltretutto come biasimare Putin se, noi in primis, ci adoperiamo quotidianamente per adescare nazioni da trascinare nell'Unione Europea con il solo scopo di ingigantire le dimensioni del "blocco anti-russo"?

Estonia, Lettonia, Lituania, Polonia cosa credi che siano nell'EU a fare?

Il trend rimane quello pero', c'e' un continuo abbassamento dei costi, che poi siano ancora alti va bene, ma quello e' un altro discorso.

Ti spiego cosa intendevo, in Italia si vendono la Y e la Panda, significa che la gente vuole spendere il minimo e non è interessata a spendere 40.000€ per auto terribili come rapporto costo/qualità. Sospetto che non tutti poi abbiano il villino con wallbox e pannelli.
Ergo, il mercato dell'elettrico ad oggi non è di massa, magari lo diventerà ma attendo con ansia progressi importanti su vari aspetti legati alle EV. Non è una religione, non è tutto battibecco.

si c'è un piccolo particolare, perfettamente spiegato nel documentario Divided, e verificabile su centinaia di siti che mostrano immagini e video delle persone fisicamente sul posto; erano gruppi paramilitari e membri che poi sono stati ritrovati a combattere contro la Russia provenienti da partiti di estrema destra.
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Ti sembrano manifestanti questi? In tenuta militare, maschera antigas, scudi e randelli?

In un paese come l'Italia, dove è stato vietato a Stefano Puzzer, di protestare, democraticamente, semplicemente seduto ad un tavolino esprimendo le proprie ragioni, gli è stato dato il DASPO dal comune di Roma!

Se un gruppo di "manifestanti", agghindati in questa maniera, si presentavano in piazza del Popolo, il governo schierava l'esercito immediatamente; cosa credi?

A sparare, oltretutto, sono stati dei miliziani georgiani e degli agenti CIA americani. In cambio di 10 mila dollari subito, e 50mila a lavoro compiuto, avevano il compito di sparare su polizia e manifestanti cercando di creare più vittime possibili (stesso ed identico palcoscenico durante le manifestazioni contro Ceaușescu,
Ex Presidente della Romania).

E la cosa bella è che ci sono le testimonianze, messe nero su bianco, dal Manifesto in seguito alle dichiarazioni degli attori stessi del massacro, ed è pure presente la testimonianza di Giorgio Bianchi, fotoreporter di fama internazionale, che era lì durante la sparatoria.

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Oltretutto, i tuoi cari "manifestanti", sono gli stessi che bruciarono vivi uomini, donne e bambini, dando fuoco ai sindacati di Odessa!

Quello che è successo ad Euro Maidan non era una manifestazione ma un atto di guerra contro un governo democraticamente eletto che avevano già tentato di rovesciare con la RIvoluzione Aramcione.

Io sono informato su fatti, ti spiattello qui immagini ed articoli.
Tu rispondi come un bambinetto tifoso, con l'4no dipinto a stelle e strisce, che frigna, fa il russofobico ma non sa niente di quello di cui sta parlando.

Sai qual'è il problema della democrazia? E' che permettere e personaggi come te di avere diritto di parola.
I fatti sono fatti; inconfutabili e tu tenti di sovvertirli solo per tifoseria.
Continua ad argomentare come un bambino di quinta elementare va la.

Veramente ho fatto una media un po' sbilanciata a favore della macchina termica, perché, se vogliamo essere precisi, la media dei km fatti con un litro da una macchina a benzina è 15,4. Quindi il consumo in 100 km è di litri 6,49 . Il costo di un litro di benzina (media italiana) al self service è 2,03 €.

La spesa ogni 100 km x una termica è di € 13,18 e non 12 come scritto nel post precedente.

Per una elettrica i tre casi limite sono: impianto FV, garage e colonnina con prezzi al kWh di 0,08 (mancato guadagno GSE), 0,20 e 0,35 (poi puoi anche caricare ad 1,35€ al kWh ma se sei poco intelligente problemi tuoi.)
Il consumo medio della mia macchina è sui 14,7 kWh ogni 100 km il che porta il costo nei casi limite di ricarica da un solo tipo di fonte a:

FV 1,18 €
Garage 2,94
Colonnina 5,15

Con un risparmio ogni 30000 km:

FV 3600 €
Garage 3072 €
Colonnina 2410 €

Ora fatti pure la media pesata sulle percentuali delle varie fonti di approvvigionamento.

PS per avere lo stesso costo di una termica dovresti caricare l'elettrica ad un prezzo di 0.895 € a kWh.

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Si fantoccio USA eletto democraticamente, che ha sostituito il fantoccio di Putin che ha dato ordine di sparare sui manifestanti e quindi il parlamento l'ha defenestrato il giorno dopo. Lo so che per te è una cosa strana chiamata democrazia ma alcuni stati la usano, la Russia no.
P.S. Mi dispiace tantissimo che il tuo datore di lavoro sia atterrato troppo velocemente con il jet privato, una vera tragedia. 😁😁😁

Perché la Polonia che fa parte della NATO con chi confina? La Romania? Lo vedi che devi togliere la testa dal sedere di Putin ti fa scordare anche la geografia.

Quindi mi dai ragione, hai conti per uno che può ricaricare a casa, hai fatto i conti della serva ma sbagliati.

Si certo è risaputo che le partite IVA non sono per niente tassate lo dice ogni commercialista, si si.

Stai piangendo perché ha Cuba hanno vietato negli anni 60 di piazzare missili nucleari? Ma davvero? Non puoi essere così infilato profondamente nel sedere di Putin.

Però mi consenti di dirti una cosa?
Vabbè anche se non lo consenti la dico ugualmente: il nick che hai scelto cozza violentemente con quello che scrivi.
Forse dovresti cambiarlo.

Ma il nsxional socialismo non era assolutamente massonico, al contrario i massoni lo accusano di aver dato origine a vere persecuzioni.
Ed hanno perfettamente ragione, perché la massoneria era vicina al giudaismo, legame che durante il periodo nazional socialista in Germania la portò all'estinzione.
Questa del nazismo massonico è una delle tante balle raccontate al popolino.

Questa tua visione del grande capitalismo come certamente brutto e cattivo è davvero priva di senso.
Porrei aspettarla da un comunista (e neanche tanto), ma tu non sei comunista.
Esiste grande capitale la cui unica finalità è il proprio accrescimento, ma anche grande capitale che include nei propri scopi anche l'accrescimento della società in cui si trova ad operare.

Quanto al dover rifpondere al processo democratico, questo è molto dogmatico; ci sono società non guidate dalla nostra idea di democrazia che funzionano benissimo, e società guidate dalla democrazia all'occidentale che funzionano malissimo.
La nostra funziona in modo pessimo, così non fosse non ci sarebbe una persona insignificante come l'attuale alla guida del Governo.

Il nazismo era fortemente massonico, quindi c'è stato un tempo in cui la massoneria era popolare.
I miliardari usano il potere per rimanere miliardari e per rendere sottomessi e schiavi tutti gli altri.
Commissionano leggi su misura per loro e riducono il processo democratico a una scatola vuota.

Perché l'Ucraina dovrebbe avere un diritto che a Cuba è stato negato?

p.s. Ai cittadini ucraini non gliene importa nulla di entrare nella Nato. Vorrebero invece fare pace con la Russia al più presto.

Erano tipo 7 pagine di accordi per favorire gli scambi commerciali con l'oriente.

Ehm... posso farti notare che si tratta della più importante rotta commerciale del mondo? 😂

E allora perché loro devono scrivere truppe e flotta qui, chi ci minaccia?
Ma difatti sappiamo che il punto non è quello ma il fatto che gli Stati Uniti tendono impossibile una coesione europea che renda l'Europa capace di perseguire i propri interessi sia a livello interno che geopolitico.
Questo voi americani non potrete mai permetterlo perché i nostri interessi sono conflittuali con i vostri.
È comprensibile, se fossimo stati noi a vincere una guerra avremmo fatto lo stesso.

E, naturalmente, le nostre posizioni non potrebbero che essere inconciliabili: in quanto americano sei portato a prediligere il mantenimento dello status quo; in quanto europeo, io non posso che puntare allo smantellamento della NATO e del G7, rispettivamente il braccio militare ed economico degli Stati Uniti.
Ciò che conta è che al momento siamo noi a star vincendo 2-0... poi magari perdiamo lo stesso, non è mai detto fino all'ultimo minuto.
Però al momento stiamo vincendo.

Quanto al Sole che sorge è molto più europeo di te.
A differenza della Russia, dove il comunismo è crollato nel caos, quello cinese è terminato per adottare un modello sociale che può essere considerato una diretta derivazione della Destra tedesca.
Quindi, se qualcuno è andato all'altro, è Xi Jinping ad aver portato la Cina a noi.

Auguro anche a te la buona serata, molto felice che la diffusione non sia degenerata.

Perché dovremmo mandare militari e sistemi d'arma negli Stati Uniti? A quale pro? Per controllare Messico e Canada?

Diversamente, quali garanzie potrebbero darti Cina, Russia e Paesi Arabi ad una stabilità Europea?

Entrambi sappiamo che la discussione ha perso di significato e che le nostre posizioni sono diametralmente opposte, vedere le decisioni europee come frutto d’imposizione estera è per me riduttivo e svilente, nessuno dei paesi facenti parte dalla EU è tradizionalmente propenso a farsi comandare ma invece comprende molto bene l'arte del compromesso che porta alla cooperazione. Detto questo, non do giudizi ideologici ma reputo necessario porre dei paletti
all'importanza delle questioni economiche nel panorama politico, la
nostra libertà vale tanto il prezzo che decidiamo di pagarla.

Su una cosa forse siamo d'accordo, quelli che tu chiami "nemici" sono fortunati che gli stati uniti d'Europa sono lontani dall'essere creati... continua pure a guardare con favore dove il sole sorge maledicendo il tramonto per rubarci la luce, domani sarà comunque un nuovo giorno

Buona serata

ma che poi la via della Seta non era altro che un accordo per la comunicazione ufficiale, tra organismi preposti dagli stati, per facilitare il commercio tra italia - cina e italia ed altri non ricordo quanti paesi.

Erano tipo 7 pagine di accordi per favorire gli scambi commerciali con l'oriente.

la solita balla dello spionaggio, che in questo caso nulla ha a che vedere con la via della Seta, ha fatto si che il tutto cadesse nel nulla senza che alcun italiota si facesse troppe domande.

D'altronde sappiamo bene che ad est dell'Italia sono tutti spioni, autocrati e KATTIVIH!

ma ne viene assorbita e resa schiava.

Di nuovo, stai dando un giudizio idrologico sul futuro o guardando all'impossibilità di sconfiggere la Russia per mezzo delle sanzioni?
Perché è dì quello che ho parlato.
La Russia si troverà Cina & Co. come azionisti di riferimento?
Certo che sì!
Ma questo è un problema dei russi, non mio o tuo.
Però è svegliato pensare che verrà resa schiava, la situazione non sarà diversa da quella che sperimentiamo nei confronti degli Stati Uniti: tecnicamente un protettorato piuttosto binario.

La traccia Occidente vs Oriente era passata di moda, fino a quando il Governo Trump non prese la decisione di riportarla in auge,
Da quel giorno il mondo ha preso a vivere all'interno di una Guerra commerciale globale. E mi meraviglia che una persona attenta come te non ne colga l'esistenza.

Io sono europeo Notorius, ossia faccio parte di quel popolo di tradizione greco-cristiana che vive dalla sponda orientale dell'Atlantico alla catena degli Urali.
Come tale non posso vedere come nemico chiunque si opponga agli interessi europei, siano essi internet, geopolitici, economici o militari?
Gli Stati Uniti non desiderano essere nemici dell'Europa?
Benissimo, possono farlo: cedano all'Europa il comando strategico della NATO, non si oppongano alle nostre esigenze economiche e geopolitiche, accertino sul loro territorio militari e sistemi d'arma pari a quelli che mantengono qui in Europa e, naturalmente, favoriscano l'ingresso di Italia e Germania nel Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite.
Nulla di diverso dalla parità.
Se, come tu dici non sono parte forte di un protettorato ma partner, non credo abbiano obiezioni ad essere pari fra pari.
Giusto?

Puoi anche non credermi, a me non cambia nulla. Io so che quello che ho scritto è vero. Ti basta andare da un qualunque commercialista e ti fai spiegare i vantaggi che sfrutta un libero professionista che rientra nel regime dei forfettari.

A "quasi totale immunità della Russia alle sanzioni" ho perso interesse nella discussione, è di tutta evidenza la deriva economica che sta prendendo la Russia che non viene salvaguardata da Cina ecc ma ne viene assorbita e resa schiava.
Per il resto credo di trovarmi in disaccordo con praticamente tutto quello che hai scritto, continuando imperterrito a seguire la traccia "Occidente VS Oriente" ormai passata di moda e insinuando continuamente che la UE faccia da maggiordomo agli USA, mi hai riportato a vecchie teorie guerrafreddiste che ormai sono vecchie ed impolverate come coloro che ne facevano parte.

Gli Stati Uniti sono faro e/o nemico di coloro che hanno bisogno di un riferimento (positivo o negativo) per procedere, da diverso tempo l'Europa ha cominciato a tracciare rotte differenti che purtroppo pochi hanno capito per colpa della nostra inefficace classe politica.

Il tempo ci dirà chi ha ragione, nel frattempo dubito di coloro che prospettano per l'EU un futuro agganciato ad est o ad ovest...

No, breve periodo significa da uno a tre anni; nessuno fa qualcosa pensando al breve periodo, l'orizzonte temporale è sono il medio termine, quindi fino a un decennio.
Però ciò non significa che gli effetti non siano già avvertibili nell'immediato.
E di fatti lo sono.

BRICS+ non ha lo scopo di confinate economie, tanto meno le loro.
Lo scopo è duplice:
Garantire a sé stessi un livello minimo di autonomia nell'approvvigionamento di materie prime, energia, tecnologia, mercato, capitali e peso geopolitico, che consenta loro di non poter essere spinti al di sotto di una confezione minima di tollerabilità per mezzo di attacchi esterni.
Questo lo stiamo vedendo con la quasi totale immunità della Russia alle sanzioni... quell'immunità esiste perché i partner forti (Cina, India e Paesi arabi) stanno iniettando nell'economia russa liquidità sufficiente a compensare i danni delle sanzioni.
E la cosa che se non fosse tragica sarebbe divertente, è che in buona parte lo stanno facendo a spese della UE che si trova a finanziare entrambe le parti.

Il secondo scopo è quello di stabilire in via quasi esclusiva i prezzi dei prodotti ebrtgetici e delle altre materie prime.
Questo è già a pieno regime per il petrolio, di gran lunga la risorsa più importante, ma entro il 2024 sarà andato a regime anche il resto.
Chiave di questo processo è l'Africa, dalla quale stanno venendo espulsi tutti gli interessi riconducibili a G7 per essere sostituiti... con niente.
Niente al di fuori di un mercato interesse economico reciproco.

Ora, BRICS+ è nei nostri interessi?
Dovremmo cercare di entrare a farne parte?
No. No per due ragioni: ls prima è che non abbiamo abbastanza da offrire per essere accettati, e mi riferisco a qualsiasi Paese UE, alla solita Italia.
La seconda è che non siamo mentalmente adatti. BRICS+ è costruito in modo tale da non poter mai sviluppare al suo interno una potenza egemone (per intenderci in BRICS+ non esisterà mai un equivalente degli Stati Uniti), e questo noi europei non potremmo concepirlo, perché la nostra naturale tendenza è per il "qualcuno vince, prende tutto il piatto e comanda".

Questo periodo avrà benefici a lungo termine?
Beh questo dipende, perché questo periodo sarà il collo di grazia agli equilibri attuali.
La sconfitta in Ucraina rappresenterà un colpo di gigantesche proporzioni a tutte le economie NATO.
La NATO è esposta per migliaia di miliardi (tutto dentro) per i quali non ha alcuna possibilità di rientro, e da questo si potrà riprendere se non, qui sì, nel lungo periodo.
Il più grande crack della storia passata, presente e futura, che ovviamente non sfocerà mai in default conclamato ma avrà comunque effetti catastrofici per tutti i Paesi coinvolti.
Quindi darà benefici a lungo termine?
Beh dipende, per chi farà il proprio interesse e cercherà di trattare con BRICS+ assolutamente sì, ma per chi resterà agganciato agli USA quella che stiamo vivendo ora sembrerà una situazione paradisiaca.

Io continuo a vedere, anche utilizzando quanto hai condiviso, un rapporto migliore rispetto all'anno precedente con i paesi BRICS (Russia esclusa).
Mi è difficile quindi pensare che questi possano cambiare radicalmente rotta nel breve periodo e che abbiano intenzione di confinare la loro economia all'interno delle limitate mura della loro coalizione, sarebbe complicato sopravvivere come accade sempre a coloro che chiudono le proprie frontiere economiche.

Questo periodo relativamente difficile potrà solo portare benefici a lungo termine

Saranno anche ufficiali, ma sono vecchi.
Siamo a settembre, si ragiona sui consuntivi di luglio, e fra quei due mesi sono cambiate molte cose.
A Maggio sembrava che l'Italia avrebbe chiuso il 2023 con indicatori almeno passabili, adesso sappiamo che lo chiuderà con un disastro.

L impressione che ho è che in passato la politica fosse il portare avanti un'ideologia, giusta o sbagliata che fosse, mentre adesso è un raccattare più voti possibili per poi restare sulla sedia il più a lungo possibile stile toro meccanico, vince chi promette di più e non chi è più competente

Bhe il mio è l'osservatorio economico della repubblica italiana, dati ufficiali

Vedi, io non ho mai parlato di bilancia commerciale che è ovvio sia a favore della Cina, ho detto che le esportazioni sono aumentate +58.1% da gennaio a maggio e le importazioni diminuite -14.7% stesso periodo rispetto all'anno precedente.

Abbiamo quindi acquistato 5 miliardi e mezzo in meno di beni e venduto 3 miliardi e mezzo in più

Fammi capire, stai diventando che quella fonte sarebbe filo cinese???
Nel periodo gennaio - luglio abbiamo un saldo negativo con la Cina.
E quella è una fonte specializzata in commercio Italia/estero.
Non è che stavi guardando i dati dei trimestri precedenti?

Se vuoi l'intero documento lo trovi qui:
https : // www . infomercatiesteri . it / public / osservatorio / schede-sintesi / repubblica-popolare-cinese_122.pdf#page=2
(togli gli spazi)

Uh?
Ma dove?
La bilancia commerciale con la Cina del periodo gennaio luglio è ampiamente negativa.
Per l'esattezza -16079

E quanto al resto non sono speculazioni ma sintesi di analisi.

https://uploads.disquscdn.c...

Io ho riportato i dati ministeriali facilmente consultabili... un segno + non può magicamente diventare - solo perché ti darebbe ragione.

Ancora non riesco a capire che numeri guardi, l'import con la Cina è diminuito e non aumentato e il resto sono mere e proprie speculazioni, tutto il condizionale che hai utilizzato all'interno della tua disamina è estremamente soggettivo e non supportato (ad oggi) da nessun tipo di dato. Non esiste nessuna politica anti-niente (forse solo anti-russa), quello che si cerca di fare è solamente diminuire la dipendenza in alcuni campi.
E' un dato di fatto che la dipendenza verso un altro paese (se elevata) non porta alcun beneficio ed è necessario limitarla, i nostri cari Cinesi lo comprendo bene e difficilmente chiuderanno i rapporti commerciali per questo.

In economia non esistono "avversari" come continui a sostenere, non sono partite di calcio, esistono opportunità che di volta in volta possono modificare gli scenari, niente di prestabilito.

e la lira si impenna!

ah no! :(

No, mi hai risposto con la tabellina del cinque.
Il fatto che tu non veda alcun allarme deriva proprio dal fatto che guardi alla semplice cifra senza curati delle ragioni per le quali esiste quella cifra

Proprio non direi Notorius, abbiamo seguito ottusamente la politica anti cinese degli Stati Uniti senza tenere conto del fatto che se per loro la Cina rappresenta sia un avversario che un competitor, per noi la Cina non è mai stata un avversario ed ormai da molti anni era il principale partner commerciale estero.
Quindi, se da un lato sembra che gli scambi commerciali con la Cina siano floridi (l'import è aumentato anche più dell'export), resta il fatto che questo governo ha messo l'Italia in un rapporto conflittuale con un Paese che ci era tradizionalmente amico, al punto da farci escludere da quella nuova rotta commerciale che la Meloni sbandiera come una vittoria.
Evidentemente non è in grado di leggere una cartina geografica senza un parente stretto che le faccia da consulente!
Gli effetti di questo li vedremo nel prossimo anno, per adesso il focus del BRICS+ è il sostegno delle economie di Russia e Cina, quelle maggiormente sotto stress evidentemente.
Dunque se gli altri partner concentrano le importazioni sulla Cina (e sta funzionando) la Cina stessa preme sui suoi consumi interni, che evidentemente devono essere sostenuti anche dalle importazioni.

Non stiamo guardando dati diversi, stiamo guardando in moto diverso i medesimi dati.
I settori tradizionalmente forti nell'export italiano, come ad esempio la chimica, farmaceutica metalli lavorati (difatti qui a Terni abbiamo sia gli stabilimenti chimici che le acciaierie fermi) sono in corso di avvicendamento con la Cina, che ormai è in grado di offrire prodotti del midesimo livello restando all'interno di BRICS+
Complessivamente nell'export extra UE abbiamo perso un 2.2%, nonostante tutti gli acquisti con cui gli USA tentano di scusarsi per la situazione impossibile in cui ci hanno cacciato.
Però devi fare attenzione anche al come leggi i dati.
Ossia, se Al Saud desidera comprimere l'economia italiana, non significa che lo stesso Al Saud si proverà dei beni italiani, o che lo faranno gli altri sauditi... figuriamoci.
Significherà solo che eserciterà pressioni su altri Paesi più deboli affinché lo facciano.
Il disastro che vediamo nelle economie occidentali dipende (anche) dall'inversione dei paesi fra G7 e BRICS+: G7 non è più in grado di esercitare sul mondo la pressione necessaria andargli sostenere i propri interessi, questa capacità è passata al nuovo soggetto geopolitico.
Soggetto che i nostri Paesi hanno scelto di avere come avversario.

L'India è destinata a fare un po' storia a sé.
I forti investimenti cinesi stanno rapidamente trasformando la sua economia, con l'intento di renderla contemporaneamente il maggior comprare mondiale e la principale fonte di manodopera di alto livello direttamente alla sua frontiera.
Questa ondata di nuova ricchezza ha innescato una corsa agli acquisti di beni stranieri, cosa ampiamente prevedibile, che è destinata a durare per anni.

Noi e la Cina: nella UE la Cina aveva, tradizionalmente, due grandi amici, l'Italia e la Germania.
Ora agli occhi della Cina la Germania continua ad essere il principale investitore occidentale.
E l'Italia? l'Italia è il Paese che l'ha tradita.
D'altronde per noi italiani il tradimento rappresenta la norma, giusto?

Ma i supermercati comprano da terzi? Quindi trasporti quindi rincari e inquinamento.

Mi sembrava logica la cosa eh...

Ti ho risposto con i numeri ufficiali che ad oggi non riportano niente di quello che paventi, anzi... Ripeto, allarmismo ingiustificato

I realtà ci siamo messi contro solo la Russia, l'export verso la Cina è aumentato di molto (fonte osservatorio economico)come anche con l'India, l'Arabia Saudita e il Brasile... Probabilmente stiamo guardando numeri differenti ma sembrerebbe che l'unico paese con cui abbiamo diminuito gli scambi sia la Russia che ormai è dipendente dalla benevolenza altrui.
Riassumendo sembrerebbe invece che i membri BRICS (Russia esclusa) stiano guardando con favore alle esportazioni italiane

Nessun volo pindarico ma cifre ufficiali

P.S. è anche probabile che gli scambi commerciali con la Cina quest'anno possano essere pari di quelli con gli USA rendendoci di fatto equidistanti tra i due.

Per ora, se posso evitare baracche cinesi meglio, la Captur idem.
Poi ognuno si compri quello che vuole e può permettersi.

U forecast sono per una ulteriore diminuzione.
BRICS+ ha deciso di concentrare gli acquisti sulla Cina, che difatti sta rapidamente recuperando la flessione di Q1 e Q2.
Resta il problema del settore immobiliare, del quale si faranno carico gli arabi, sempre di BRICS+.

Avendo concentrato gli acquisti sulla Cina, sono calati quelli dalla UE, ed ulteriormente caleranno.

Cosa diversa sarebbe stata se i nostri governi non avessero assunto un atteggiamento ostile nei confronti dei loro maggiori partner commerciali, ma visto che hanno scelto di farlo, adesso noi cittadini comuni dobbiamo pagarne le conseguenze.

Le intese con BRICS+ "sarebbero state" necessarie, per il nostro Paese, perché se ci fossero state non saremmo stati esclusi dalla nuova rotta commerciale che condurrà le merci cinesi attraverso India, Arabia Saudita, Israele e il Piero per poi sfociare direttamente in Germania.
Un capolavoro di ingegneria geopolitica, che da un lato cuce assieme Paesi BRICS+ di grande importanza, e dall'altro mette Israele ed arabi in condivisione di interessi.

Concludo dicendo che quella rotta commerciale probabilmente non vedrà mai la luce, perché per quei volumi sostituire il mare è impossibile.
Ma il fatto stesso che sia stata tracciata ha un peso geopolitico di straordinaria importanza.
E per l'Italia lo ha il fatto di essere stata esclusa.

Sono abituato a guardare alla concretezza delle cifre, non hai voli pindarici sulle ali dell'ideologia.
I numeri dicono che la scelta di metterci contro Russia e Cina,che ormai significa anche contro India, Arabia Saudita,Emigrati Arabi & Co. si sta dimostrando catastrofica.
Che poi la Russia abbia ceduto parte della sua sovranità a quel gruppo di Stati è certamente una cosa vera, ma riguarda i russi.

Il membro fondatore ha nell'ultimo anno svenduto il futuro economico della sua nazione ad altri due partecipanti, non è più lui a fare la voce grossa ed è grato di essere ancora considerato

Comunque l'export è in calo solo a luglio, su base annua è in positivo, sai benissimo che i mesi di contrazione sono fisiologici e non così preoccupanti.
Non stiamo affatto collassando e non siamo alla mercee dei capricci di nessuno... allarmismo eccessivo e forzatamente giustificato da una presunta volontà orientale di farci pagare alcune scelte economiche (ad oggi) occidentalizzanti. L'UE oggi guarda a ovest perché l'est è inaffidabile, non è sempre stato così e non viene fatto per sudditanza, questi discorsi fanno solo percepire una debolezza dell'unione ai suggestionabili convincendoli della necessità di prendere le parti di qualcuno. L'europa democratica unita avrebbe più forza di qualsiasi associazione economica ed anche così non ha molto da temere.

Le intese con BRICS+ non sono necessarie, si possono fare accordi con i soli membri che riteniamo strategici per il futuro (come fatto fin'ora anche dai loro membri).

I prezzi salgono sia per l'inflazione, ma anche per le sempre maggiori dotazioni.
Le elettriche, tra l'altro, sono solitamente molto accessoriate, eppure qualcosa al ribasso c'è.

Io la mia MG4 luxury con gli incentivi me l'hanno messa a 29.400€ a gennaio 2023, ora già viene di più. La Captur, che era l'altra macchina considerata, con lo stesso equipaggiamento c'era solo ibrida, me l'avevano messa a 28.000 €, quindi non molto meno.

Anche con gli interessi ci stai dentro. E poi recuperi al fine del finanziamento.

Dipende sempre uno cosa deve fare. Magari fa solo casa-lavoro. Comunque io ho avuto per circa 1 mese la spring e i suoi 200 km li fa. È chiaro che se non è il tuo genere di auto vai su altro, tipo la mg4 che è come la 207 e arriva facilmente ai 350/400 km.

al momento l' elettrico non è sostenibile in italia, compro l' auto elettrica e poi la ricarico con la corrente prodotta dalle centrali a gas? non tutti possono avere pannelli per la ricarica, e molte zone sono ancora con poche o punte colonnine

Il conto è stato fatto con 25 cent al kWh anche se in questo momento si paga sui 20 cent. Per di più, se devi ricaricare alle colonnine, basta controllare un po' sulle varie app e si riesce a pagare anche 35 cent a kWh.
PS notare che non ho aggiunto che se hai un impianto fotovoltaico il prezzo di ogni kWh è circa di 8 cent (quello che ti paga il GSE)

Paragonare però i 12 milioni di anni fa, ai 6000 euro attuali non ha senso in nessun ragionamento al mondo. Nel mezzo l'inflazione ha pure colpito duramente. Il problema, e lo abbiamo detto entrambi, io direttamente e tu implicitamente, è che non stanno scendendo i prezzi delle elettriche, ma stanno salendo tutte le termiche.

Bravo…come stanno già facendo da poco prima del Covid,perfezionandolo appunto con il Covid,la guerra ecc ecc

13 km in città se va bene. Tra continui ripartenze si viaggia sperando di sfondare i 10....

Ha una 207 a GPL e può andare dove gli pare, anche in ferie, perchè se finisce il gas va a benzina oppure in 5 minuti ha il pieno! Costa un cavolo andarci in giro perchè il gpl costa ancora relativamente poco.
Ed ha pure lo spazio per andar via in 2 con 2 valigie. Con un bidone di Dacia Spring dove c***o va? Vive per fare casa-lavoro?

Finiamola di scrivere per forza certe cagate da radical chic dai....

A quel punto devi metterci interessi per più anni ed oggi non sono bassi.

Quindi non è come dicevi, ovvero che non gli è permesso importarle, ma che lo ritengono non conveniente.

Aggiungo, non preoccuparsi dell'esistenza ormai consolidata di BRICS+ al punto di andare contro uno dei suoi principali fondatori è un errore di proporzioni madornali.
BRICS+ cobtrolla la maggior parte delle materie prime, quasi la metà di quelle energetiche, i due principali mercati mondiali, i maggiori mercati del lusso ed il principale fornitore mondiale di tecnologia.
Oltreché, ormai dovrebbe esserci nen chiaro, ad avere il pieno controllo delle rotte migratorie Inter africane.
Con BRICS+ si devono creare intese perché sono di nostra convenienza, non favorire gli Stati Uniti dandoci la zappa sui piedi.

La versione metano "non top" parte da 38.600€ ed ha 18mesi di attesa, la Model 3 base costa 5.000€ in più (+500 se vuoi il wall connector) e consegna 2mesi... I divario si assottiglia sempre più

Intendo una terra invasa da uno stato illegittimo inventato dagli inglesi.
Come associazione terroristica immagino più un blocco di nazioni che, senza centrare nulla con un conflitto in corso, ha pensato bene di bombardare centri civili come Belgrado ed utilizzare ordigni ad uranio impoverito procurando leucemie a donne, bambini e uomini dell'Arma dei Carabinieri mandati senza protezioni dal nostro insuperabile, irrecuperabile, meraviglioso, splendido raggio di sole di Mattarella.

No non è facile da governare, anzi...
Però è facile imporgli un pensiero unico.

A te sembra normale che, l'America, potenza talassocratica, voglia portare le proprie basi militari all'interno di un paese che confina con la Russia?
Per ovvie questioni di difesa nazionale e controllo del territorio, da parte delle grandi potenze, una cosa del genere non è fattibile.
Ma se così non fosse allora ti inviterei a spiegarmi la crisi dei missili di Cuba. Cioè perchè gli americani, in passato, hanno sofferto degli stessi disagi vietando il posizionamento dei missili russi a Cuba?
Con che diritti hanno fatto un blocco navale per impedire il rifornimento di armi all'isola?
Perchè si sono create tensioni altissime? Anche in quel caso quindi sbagliarono gli americani? Dovevano permettere l'installazione senza fiatare?

Ma guarda che anche il calo dell'import non è affatto una buona notizia.
Non l'ho scritto ma parallelamente al crollo dell'export abbiamo anche un crollo dei consumi, sia per valore che per quantitativi.
Non importiamo non perché abbiamo in qualche modo sopperito alle produzioni estere con le nostre; non importiamo perché non compriamo.
Ed abbiamo anche una considerevole frenata sulla produzione industriale.
Questo decisamente NON è un qualcosa che possa farci dire "vabbè, l'export sarà anche andato male ma è compensato dagli altri indicatori"... nono, per niente.
Stiamo collassando Notorius, e non è che il resto della UE sia in condizioni molto migliori.
In particolare non lo è la Germania, dalla cui solidità dipendiamo come i pulcini da mamma anatra.

E... io non baso conclusioni sui titoli, io leggo praticamente tutti i report pubblicati nel mondo.
Per intero.

Adesso non compro manco un monopattino coi prezzi che ci sono e mi stupisco dei dati di vendita.

Comprala adesso la Golf full optional e dimmi il prezzo e i tempi di consegna...

Mi piace che "voi", i minch1azza da mainstream massaggia palle di Mentana, quando volete controbattere al pericoloso neo fasc1sta complottista, non sapete mai argomentare.
E quando vi si dice di argomentare e portare tesi che non sia la ricerchina con le parole chiave su google, per poi condividere articoli a casaccio, avete la risposta standard del tipo "ah ma non ne vale la penah, tanto non kapisci nnt!"

Ma cosa sei un cinquantenne stropicciato che legge La Repubblica?

Il calo dell'export è ampiamente superato dal calo dell'import, va da se che se ci teniamo risorse non le esportiamo, inoltre su base annua (cit) "nei primi sette mesi l'export registra una crescita tendenziale del 2,3%"

Arrivare a conclusioni basate su un titolo non è corretto

Lungi da me difendere l'attuale governo ma non sopporto la disinformazione, prima di pensare al BRICS+ dovremmo pensare ad uscire dai PIIGS

https://uploads.disquscdn.c...

4€ per 100 km è quello che spendo io col metano, solo che ci metto 5 minuti a fare il pieno e una Golf quasi full optional mi è costata 21500 dando dentro la vecchia (valutata 3500) e con sconto.
Questo 6 anni fa non 20.

L'Europa, nonostante quanto piangano miseria alcuni personaggi di questo blog, è una zona ricca dove le auto da 40.000€ si vendono. Ai cinesi conviene vendere per ora quelle da 20.000 sul loro mercato interno, la capacità produttiva non può soddisfare tutto il mondo

Certo come no, peccato che gli ipersonici Kinzhal, che in america sono ancora un prototipo, in Russia vengono impiegati quotidianamente.
Infatti gli strike vanno sempre a segno in quanto, i sistemi di difesa NATO, hanno missili standard assolutamente non adatti.
Adesso sono arrivati i carri inglesi che, dopo i Leopard tedeschi, vediamo arrostire distrutti da droni iraniani da 20mila dollari.
Abbiamo anche visto i T-90 in azione ed i sistemi javelinfanno parecchio ridere, ti consiglio di entrare su qualche gruppo telegram e vedere veramente come stanno le cose.

Oltretutto la Russia ha sfondato le difese ucraine preparate da anni e rinforzate grazie ai sotterfugi europei e gli accordi di Minsk. In un anno si sono ripresi praticamente l'intera regione russofona che ora difendono con 5 linee.
Stiamo vedendo invece che, la controffensiva armata NATO, sponsorizzata NATO ed addestrata NATO sta solo riempendo i cimiteri ucraini con un guadagno di 100 mt al giorno.

Sì peccato che anche se ci metti 5 anni, quello che risparmi in tutto lo puoi mettere nelle rate, e finito di pagarla… inizi a spendere meno e “guadagnarci”

i milioni spesi per il calcio li riprendono in mezza giornata, sono spiccioli :D

Conti fatti alla caxxo di cane, se uno non può ricaricare a casa? I tuoi ragionamenti si sciolgono come neve al sole.

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Ma tu sei un orsino del cuore vero? O un lillipuziano?

Russia il secondo più grande esercito al mondo? Si come numeri peccato che sia tutta roba che viene dagli anni 60, perché come budget gli USA spendono 20 volte quello russo. La Russia si salva solo per lo spauracchio delle armi nucleari, militare altrimenti il suo esercito farebbe schifo al caxxo.

Se non ha esaurito le armi che cosa ha comprato dall'Iran Cina e Korea del Nord? Pasticcini? Strano è passato da essere uno stato esportatore di armi ad uno che le deve acquistare, se non è alla frutta ci manca pochissimo.

Guarda che l'abbiamo tutt'ora.
Quasi tutto il petrolio che noi e la Germania stiamo imparando è russo.
O meglio, formalmente non lo è, ma ko è come prodotto reale.
India, Arabia Saudita, Emigrati Arabi & Co. Acquistano Urals a prezzo corrente, cambiano denominazione di origine, e ce lo rivendono a prezzo OPEC.
Stesso avviene per il GNL, anche se in quel caso i principali importatori UE non siamo noi e la Germania ma Spagna, Belgio e Francia.
La Russia non ha mai fatturato sugli energetici quanto sta realizzando negli ultimi mesi.

Per la Palestina intendi alle associazioni di terroristi mussulmani?

Quindi Biden ha obbligato Putin ad invadere l'Ucraina? Ammazza che notiziona che mi dai, io pensavo invece che Putin facesse il caxxo che vuole come dittatore invece deve ubbidire a Biden, che strano il mondo...

Rateizzo anche la termica, quindi faccio i conti alla pari.
Ma la termica fino ad oggi in 3 anni l'ho pagata, tutte le elettriche di mio gradimento costano circa 15-20k in più di quanto ho pagato la mia termica, ovvero oltre il doppio.

Si. Se vogliono i soldi, il modo lo trovano.

Mai stato così bassa come durante il lockdown, in effetti

Dalla Russia avevamo una dipendenza ma non era una cosa sana con il senno di poi...
Comunque era un fornitore, lo abbiamo cambiato, la cosa ha un costo, ma abbiamo un vantaggio politico

Quindi i prezzi salgono del 40% in pochi anni è normale? Hai una laurea in economia per caso?

Paghi tramite l'auto, che invierà la quantità di KW che riceve e poi paghi, le accise.

Quindi gli ucraini non hanno il diritto di entrare nella NATO ma deve decidere Putin al posto loro? complimenti che bel ragionamento del caxxo, tipico da fascista di 4 categoria

Con l'Ucraina abbiamo rapporti commerciali paragonabili a quelli con la RussiaDeck, ma sicuro di non essere un fake? 😂

Quanto allo Stato cuscinetto ovviamente lo diventerà comunque m Avrà enormi costi e la Russia dovrà ammazzare un adeguato numero di ucraini, ma è il risultato che conta.

No, in Ucraina c'è solo grano, quello che sui quali Paesi governati da qualcuno che ha a cuore il proprio popolo hanno posto il veto.
Le zone minerarie ormai sono tutte territorio russo.

Un popolo ignorante è facile da governare…

Ma veramente sono i cinesi che, vista la concorrenza, arrivano qua con modelli costosi e prezzi alti.
La Dolphin sarebbe Stata importabile senza problemi, ma hanno deciso di fare un modello specifico per la UE, di dimensioni e prezzi più elevati.
Idem I prezzi di molte altre auto.
Se poi ti riferisci alle scatolette tipo le wuling, quelle qua non saranno mai omologabili come auto, sono quadricicli e come tali arriverebbero.

Neanche il reddito di cittadinanza! 😂😂😂🤣🤣🤣

No, i 26k erano una stima di quanto ti potrebbe venire via dopo incentivi sconti e/o un buon usato da restituire.

1800€ per una bici?
REGALATA!!!!

Si fammi bravo adesso fammi vedere l'ansa dove dice che abbiamo mandato migliaia di miliardi di armi all'Ucraina.

https://uploads.disquscdn.c...

Allora perché non lo fanno, ma invece la calcolano dopo?

In realtà si, abbiamo rapporti con l'Ucraina e oggi è il nostro stato cuscinetto... Tolto quello abbiamo un confine. Comunque in Ucraina c'è grano e terre rare per tutti

Tecniche di controllo delle masse, il più grande esperimento nella storia del pianeta.
E gli è pure riuscito.

Tu fai dei "ragionamenti" che nemmeno a sei anni sarebbero giustificabili. Io ho tutto il diritto di guidare un'auto secondo l'uso comune che se ne fa in questa epoca storica, e rispettando le regole che la società si è data adesso, non potrei ovviamente guidare un'auto che rispettasse le dotazioni di sicurezza e le norme antinquinamento del 1960, salvo i veicoli storici. Si chiama rispetto delle regole e civiltà, non so se ne hai mai sentito parlare

Sh che discorsi complicati per quest'ora notte...
Orbán è un problema per la massoneria?
In realtà sì.
Orbán è l'unico Capo di Stato nella UE ad aver chiaro in mente che gli Stati Uniti non sono un alleato dell'Europa Occidentale ma il nemico.
In aggiunta Orbán è ideologicamente molto più vicino alla destra tedesca che alla flaccida destra italiana, ed a Berlino la massoneria non era un gran che popolare.

Il tuo messaggio è proprio di arrenderci, invece.
Io invece di arrendermi non ho la minima intenzione.
Vedo una nazione europea che non teme di combattere la NATO, e questo mi dice che non c'è proprio spazio per la resa.

I miliardari in sé non hanno nulla che non vada, conta per cosa usano il proprio capitale.
Se lo usano in modo vantaggioso per gli interessi europei (europei, non della UE), allora per quel che mi riguarda possono diventare ancora più ricchi.
In fin dei conti anche i Krupp appartenevano alla casta dei miliardari, giusto?

Si fa quel che si può quando si ha un minimo di coscienza e di dignità (tu ne sei escluso, ovviamente): Si cerca di non sprecare niente e di inquinare il meno possibile, basta questo

Guarda se non puoi comprarti, per dire, la nuova 208 a benzina come vuoi permetterti una 208 elettrica? Il tuo problema è proprio che stai messo male economicamente, non che non puoi permetterti una ev. Potresti prenderti una zoe o una spring usate… sì trovano attorno ai 15k o meno..

Non credo che Orban sia un reale ostacolo al business della massoneria finanziaria. Se lo diventasse lo estrometterebbero dal potere, sicuramente. Oppure isolerebbero tutta l'Ungheria dalle relazioni economiche e politiche. Non è una questione di nazionalità: farebbero la stessa cosa anche a Biden se dovesse servire.

Non dico che dobbiamo rassegnarci, ma nemmeno illuderci. Il mio messaggio è che bisogna essere consapevoli delle forze in gioco. Del fatto che la casta dei miliardari ha più potere di qualunque elezione democratica e rappresentante politico.

Se hai una vecchia 207, comprati una mg4 o una spring o una simile.. non devi di certo paragonare la tesla alla 207…

Sei fesso a credere le mink. Che leggi su facebook. Ho rifatto la testata di un’astra vecchia, qualche anno fa, 2k solo per sistemare 2 pistoni. Un motore elettrico non sì rompe e pure fosse il costo sarebbe inferiore o uguale, non parliamo di tesla premium che ovviamente costa, quanto costa di più una bmw rispetto una panda in riparazioni…

No, non lo è. Dipende cosa sì rompe…

Scusa ma se la rateizzi rientri dei costi senza accorgertene.

Hai dimenticato che l’elettrica non ha tagliandi, non ha bollo, i freni si usurano meno e non devi fare la distribuzione. L’assicurazione è uguale, l’abbonamento non è obbligatorio e c’è per tutti i gusti, e comunque spendi meno della benzina.

Se fai 60k km l’anno rientri in meno di 5. Io ho una plugin e sono già rientrato del suo costo in 3 anni, e ne faccio 10k l’anno di km…

Speriamo!

Quindi ormai dobbiamo rassegnarci ad essere definitivamente un Paese di codardi?
Il tuo messaggio è questo?

E da qui a breve dobbiamo attenderci che Orban faccia la medesima fine?

Craxi protestò anche contro i golpe organizzati dalla CIA in sud america.
Dopo due anni vedi che fine gli hanno fatto fare a Craxi...

https://uploads.disquscdn.c...

Un prezzo, giusto.
l'Italia, senza consenso della cittadinanza, ha deciso di aprire una linea di credito nei confronti dei bravi figlioli che fino all'altro ieri ci puntavano contro missili nucleari, senza stabilire scopo dell'investimento, importo massimo e tempi certi.
Ma soprattutto senza chiedere garanzie a fronte dell'impegno.
Orientativamente, fra stanziamenti diretti, costi causati alla popolazione dagli aumenti indotti, perdita di fatturato su suolo russo per le imprese costrette a lasciare la Russia (in modo totalmente illegale perché non è mai stata approvata dal Parlamento una simile legge), perdita di fatturato su suolo domestico, aumento dei costi nel settore manifatturiero ed agroalimentare causati dal blocco delle forniture di materie russe (ad. esempio ferilizzanti, metalli ferrosi e non ferrosi) etc etc non meno di 30 miliardi di Euro.
Ossia il nostro Paese ha già sprecato improduttivamente almeno una volta e mezzo il costo del RdC.
Non è affatto sbagliato dire che si sta togliendo il Reddito di Cittadinanza alle fasce disagiate italiane oltre che alle attività commerciali italiane per darlo agli ucraini.

È questo che intendi per prezzo?
Togliere agli italiani senza vincoli di tempo ed importo per finanziare la guerra degli ucraini?
E, nota bene, dal pentagono ci fanno sapere che questa guerra avrà solo due possibili sbocchi: la resa dell'Ucraina o una durata di anni (seguita ugualmente dalla resa dell'Ucraina, immagino).

Tu sei una persona intelligente che ho sempre rispettato Deck, sul serio questa ti sembra una buona idea, o almeno un'idea tollerabile?

Avrebbe velocizzato la conquista dell'Ucraina, certo... ma a noi cosa frega dell'Ucraina?
Non è che l'Ucraina avesse rapporti commerciali con il nostro Paese anche solo paragonsbli a quelli che avevamo con la Russia.
Il nostro principale fornitore di energia vuole prendersi l'Ucraina per piallarne le forze armate e renderla definitivamente uno Stato cuscinetto?
Ma questa sarebbe stata un'ottima idea!

Oddio, in realtà tu, in confronto a lui, inquini con l'auto elettrica. Quindi stai ledendo all'eremita e, di conseguenza, dovresti smettere di usare l'automobile.
Sai c'era uno che diceva che la libertà si ferma quando inizi a ledere agli altri. Insomma però eh!

Un prezzo, giusto.
l'Italia, sensa consenso della cittadinanza, ha deciso di aprire una linea di credito nei confronti dell'Ucraina senza stabilire scopo dell'investimento, importo massimo e tempi certi.
Orientativamente, fra stanziamenti diretti, costi causati alla popolazione dagli aumenti indotti, perdita di fatturato su suolo russo per le imprese costrette a lasciare la Russia (in modo totalmente illegale perché non è mai stata approvata dal Parlamento una simile legge), perdita di fatturato su suolo domestico, aumento dei costi nel settore manifatturiero ed agroalimentare causati dal blocco delle forniture di materie russe (ad. esempio ferilizzanti, metalli ferrosi e non ferrosi) etc etc non meno di 30 miliardi di Euro.
Ossia il nostro Paese ha già sprecato improduttivamente almeno una volta e mezzo il costo del RdC.
Non è affatto sbagliato dire che si sta togliendo il Reddito di Cittadinanza alle fasce disagiate italiane oltre che alle attività commerciali italiane per darlo agli ucraini.

È questo che intendi per prezzo?
Togliere agli italiani senza vincoli di tempo ed importo per finanziare la guerra degli ucraini?
E, nota bene, dal pentagono ci fanno sapere che questa gurrra avrà solo due possibili sbocchi: la resa dell'Ucraina o una durata di anni (seguita ugualmente dalla resa dell'Ucraina, immagino).

Tu sei una persona intelligente che ho sempre rispettato Deck, sul serio questa ti sembra una buona idea, o almeno un'idea tollerabile?

Ti mando un saluto col mio amico Orban, così te la guardi mentre mangi il panettone a luci spente perchè la bolletta è troppo alta ahahahaha

Citare open è come citare Lercio: https://uploads.disquscdn.c...

Citare l'ISS, come tutte le agenzie di sorveglianza e monitoring, è come chiedere all'oste se il vino è buono.
Le stesse sono quelle che, sui danni da vax, operano con una farmacovigilanza passiva, inefficiente con dei criteri di assegnazione causa-effetto tali per cui, su 10 casi, 1 viene imputato come danno da vax.
Inoltre, se solo una di quelle FAQ anti FAEIKK NUUS fosse vera, allora bisognerebbe spiegare come, in Serbia per esempio, nessuno si sia punturato e di problemi non ne sono saltati fuori. Forse perchè la sorveglianza e la registrazione dei dati non veniva viziata? E forse perchè la "tachipirina e vigile attesa" non veniva utilizzata?

L'ultimo articolo denota come tu, nella tua ignoranza, abbia cercato a casaccio con delle parole chiave per trovare un articolo totalmente decontestualizzato che spiega come non sia vero che ci fossero degli individui PAGATI per fare quanto nell'articolo. Oltretutto si riferisce ad un messaggio che gira su whatsapp; probabilmente condividi roba senza manco leggerla.
https://uploads.disquscdn.c...

Questa sezione del tuo amato ISS spiega le modalità con cui si dichiara un paziente "morto di covid".
Sempre che tu sia in grado di leggere, e di comprendere, noterai come sia parecchio facile imputare al covid il motivo del decesso.
Questione poi molto particolare se si pensa che invece, per influenza, i decessi vengono contati in maniera difficoltosa, facendo delle stime sui morti giornalieri e, secondo un articolo dell'AGI, ci vorrebbero addirittura 2 anni per avere numeri certi.
E' oltremodo interessante constatare poi come, lo stesso epicentro, nella seguente immagine dica: https://uploads.disquscdn.c...

E ancora c'è da dire "ma che strano"; come mai le morti da covid 19 venivano catalogate con questa precisione disarmante, mentre, l'influenza no?

Tenendo presente che in un articolo de "The Guardian"- “Coronavirus symptoms: how to tell if you have a common cold, flu or Covid” si descrivono le differenze tra covid 19 ed influenza elencando gli stessi sintomi e gli stessi disagi?

Dai su, datti una sveglia per favore, non posso continuare a convivere con personaggi folcloristici che credono che, nel 2022, in un paese dove le scuole cadono a pezzi, i servizi fanno schifo e la povertà galoppa, lo stato ti rincorra per non farti morire di influenza....

P.s. cito le tue stesse fonti perchè le ritieni autorevoli. Purtroppo nell'informazione odierna, spesso ci sono dei cortocircuiti. Delle volte devono per forza dire la verità, in altre magari Brusaferro è costretto da Speranza a manipolare le slide per creare terrore nella popolazione e consentire al governo di apporre ulteriori restrizioni.

Allora come fai a sapere che i costi di riparazione sono più alti rispetto a quelli di una macchina termica?

Non ci giurerei proprio... Fai un pieno, azzera il contachilometri parziale, fai un altro pieno dopo qualche centinaio di km e dividi i litri consumati per i km percorsi, i dati ufficiali Honda promettono 4,5 litri per 100 km, 22 km/l

Perché le termiche non hanno costi di assicurazione e manutenzione? Anzi i costi di manutenzione e/o tagliando di una elettrica sono inferiori rispetto ad una termica
Per quanto riguarda la ricarica da fuori casa, non è che paghi un abbonamento x poter usufruire del servizio e poi paghi la ricarica. L'abbonamento, che puoi disdire in qualsiasi momento, non sono altro che dei kWh prepagati ad un prezzo inferiore rispetto a quelli al consumo.
Per di più perché devi ricaricare fuori casa, se puoi farlo a casa pagando meno?

E come faccio mica sono uno di quei fessi che l'hanno acquistata...

Forse perché non vogliamo imposizioni da voi elettrosessuati...

Noi "fan dell'elettrico" nei paesi sviluppati siamo una grande maggioranza della popolazione...
..chissà come mai in Italia arriviamo sempre in ritardo..

Mamma mia quante ca***te sono costretto a leggere... L'auto elettrica nella riparazione è molto più costosa di una termica ne vedremo delle belle...

Scusa ma forse sei tu che non avevi capito il senso.. è normale che poco o tanto un prezzo c'è

Certo... Ti puntano le armi e tu le abbassi... Avrebbe solo velocizzato la conquista da parte della Russia.
È andata bene cosi, oggi la Russia è molto più debole e Putin politicamente fragile .
Si può discutere 1000 anni se la Nato è una scelta giusta ma per ora ne facciamo parte.

Ma prendi un monopattino... Non ha senso andare in auto per 1km

Non me la posso permettere perché costa troppo. Poi non hai messo in conto costi manutenzione ordinaria e straordinaria. Adesso dirai e ma l'auto elettrica non deve fare la manutenzione come la termica, però pernsa se arriva un guasto improvviso sai le risate quando dovrai sborsare tanti soldi per ripararla...

Fino al segmento c I conati sono differenti. Comunque avevo letto che con incentivi viene 26k la 208 e... Ci arrivi anche con gli optional

Hai dimenticato costi di manutenzione, assicurazione, abbonamento per le colonnine..

Conti fatti alla buona.
100 km.
Con una elettrica consumi sui 16 kW/h che a 0,25 € a kW/h fanno 4€.
Con una termica consumi 6 litri di benzina. A 2€ al litro fanno 12€. Risparmio di 2400 € sui 30.000 km annui dichiarati. Più naturalmente il bollo. (Gratis per 5 anni)

Per quanto riguarda la differenza di prezzo tra una elettrica ed una benzina a parità di equipaggiamento non è certo così elevato come si possa credere.

Ho una vecchia 207 con impianto a GPL, come elettrica non prenderei nessuna poiché una decente parte da almeno 26k e non me lo posso permettere come tanti del resto, quindi saputello come mi rispondi?

Allora dato che fai il saputello spiegami tu come ci si rientra nei costi...

Ne faccio 30000 all'anno, minimo 60km al giorno...

Ok,ma quella è la foto della mia macchina. E consuma effettivamente così. L'ho presa perché facciamo sempre percorsi urbani e extraurbani.

Ah, è la ibrida! Le ibride consumano decisamente meno, ma purtroppo la percorrenza è truccata: Prima di misurare il consumo caricano la batteria al massimo e fanno in modo che alla fine della prova sia totalmente scarica, quindi i consumi reali sono ben superiori

https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c...

L'offerta ci sarebbe pure, ma dalla Cina le auto economiche non ce le fanno importare

Se sei venuto qui a rivomitarci la tua immondizia no-vax te ne puoi pure andare dove meriti di essere mandato, le tue fantabulose "notizie" da far vergognare Novella 2000 non interessano:
https://www.open.online/2021/10/25/covid-19-iss-decessi-report/
https://www.iss.it/covid19-fake-news
https://www.ildolomiti.it/cronaca/2021/gonfiano-le-statistiche-dei-morti-di-covid-per-soldi-la-nuova-bufala-che-gira-su-whatsapp

Ma non è che ti salvi così, dicendo "anche gli altri ce l'hanno gne gne gne".
L'informazione in occidente è totalmente controllata. Era controllata col covid ed è controllata oggi relativamente alla guerra. Solo un primate potrebbe credere a tutte le balle che ci propinano. Con la guerra poi si possono verificare oggettivamente: vedi la controffensiva fallimentare che viene raccontata con estrema fatica dai media mainstream che esaltano catture di villaggi sperduti e 100 metri guadagnati al giorno.

Basta parlare di complottisti, basta con questi pregiudizi su chi la pensa diversamente e, ogni volta, si ritrova ad avere ragione e dover convivere con dei "furbi" che non vogliono ricredersi.
La Repubblica, ANSA, La Stampa parlavano del "Gemello di Putin che va per lui agli incontri pubblici" "Putin beve sangue di cervo per curarsi" "Putin malato terminale attacca l'Ucraina per non perdere l'ultima occasione". Cioè questi sono i professionisti dell'informazione? E noi saremmo i complottisti? Ma qui non stiamo bene.

Eggià, il secondo esercito del mondo, la gloriosa Armata rossa o russa, si sta facendo prendere a calci in #### da un anno e mezzo da un branco di "neonazisti" senza supporto aereo, senza addestramento e senza calzini. Ma ti rendi conto di quanto fai ridere?

https://www.analisidifesa.it/2023/04/origine-e-destino-dei-mig-29-occidentali-forniti-allucraina/


https://www.analisidifesa.it/2023/08/ancora-armi-per-lucraina-da-stati-uniti-ed-europa/


https://www.analisidifesa.it/2023/08/ancora-armi-per-lucraina-da-stati-uniti-ed-europa/


https://www.analisidifesa.it/2023/07/nuove-forniture-militari-occidentali-per-sostenere-la-controffensiva-ucraina/


https://www.ansa.it/nuova_europa/it/notizie/rubriche/politica/2023/02/26/kiev-croazia-consegnera-a-ucraina-14-elicotteri-militari_71cb3fc7-79d6-47b4-8d1e-75915615a622.html


https://www.aviation-report.com/elicotteri-sea-king-donati-dal-regno-unito-sono-ufficialmente-operativi-in-ucraina/


Per la Palestina ti ho già risposto, quindi o hai difficoltà di lettura o hai problemi di memoria, entrambi sintomi preoccupanti. Fatti vedere, possibilmente non da un no-vax:

Studia la storia, la Palestina come nazione indipendente non è mai esistita. Prima faceva parte dell'impero ottomano, poi era un protettorato inglese e nel 1947 gli accordi ONU hanno stabilito di dividerlo tra in due Stati, Israele e Palestina. A quel punto gli Arabi hanno attaccato Israele, non viceversa!


P.s. Ma allora se in Svizzera eleggono come capo del governo un filofracese siamo in diritto di invaderli?

25 km/litro in città non li fai nemmeno con un motorino, non spararne più. Il listino ufficiale Honda mi dà per le versioni consigliate prezzi a partire da 28.000€, due anni fa c'erano ben altri prezzi, magari se stava arrivando il nuovo modello e dovevano svendere i vecchi

Number 1 sono lombardo con più case che dita su una mano quindi, caro mio, il reddito di cittadinanza tutto tuo. I vax chi voleva farli se li poteva fare senza obbligare la gente con quello schifoso green pass. Vax che si sono rivelati inutili sulla popolazione under 39 (come dicono gli stessi dati di Epicentro) perchè non bloccavano nessun contagio su delle persone che avevano un rischio di morte ed ospedalizzazione pari a 0.
Il GreenPass era solo una pagliacciata per predisporre le basi per l'identità digitale. I "Complottisti" lo dicevano, voi ridevate, l'Urusla ha annunciato proprio questo pochi giorni fa al parlamento europeo.
GP poi stupidissimo perchè ho sempre usato quello di un altro senza problemi fino ad infettarmi apposta solo ed unicamente per smettere, non tanto di fare tamponi a mie spese, visto che mentre quei barboni degli italiani morivano di fame con l'ago nella spalla io mi sono comprato una bella moto cash per ovviare ai "posti chiusi" a me ostili, ma proprio per il tempo perso nell'andare in farmacia (visto che il mio datore di lavoro conosceva il mio nome e cognome).

Poi oh a me non frega tanto, i morti di fame siete voi. Io sono solo una persona informata che non crede alle balle di gente come Bassetti che, ieri faceva la guerra ai no vax, ed oggi, ad Androkos, dice che la campagna vax degli ultimi anni è stata un grosso errore e che non vaccinerà i suoi figli quest'inverno.
Una ragazza è morta a Genova per vaccinarsi contro un raffreddore, adesso ci sono i malori improvvisi e le miocarditi. Il Sud Africa ha desecretato gli accordi con Pfizer dove, la casa farmaceutica, obbliga gli stati a prendersi le responsabilità di effetti avversi totalmente sconosciuti a lungo periodo.

Cioè, sinceramente, a me cosa me ne frega? La benza a 2€ al litro, la guerra e tutte ste balle ammazzeranno i fenomeni che, fino a due giorni fa, erano in coda agli HUB vaccinali. Io se proprio proprio mi girano i maroni, a Marzo, mi compro un'altra moto ahahaha

Anche i russi hanno la loro propaganda falsata, quindi?

Ecco, appunto.
La richiesta di mercato c'è.
Ora manca l'offerta.
Quando ci sarà tale offerta, il 66% di vendite BEV sarà più che probabile, ma al momento non ci sono nemmeno annunci di auto in quella fascia.

Scusa, ma non ho capito che conti stai facendo...
34-19 fa 15k di differenza.
Togli i 3k di incentivi e sono comunque 12k, non 7.
Il resto (sconti, valore usato), vale sia per la termica che per l'elettrica.
Ora, con tutta la buona volontà, ma 12k in 2-3 anni, per l'operaio che manco potrà caricare a casa e che la versione elettrica può prenderla solo con finanziamento infinito, non vedo come tu possa recuperarli.
Tra bollo e tagliandi recuperi sui 1500€, quello si, ma ne restano ancora.
Ripeto quanto detto altre volte.
Se stellantis tagliasse quei 10k che ha di troppo sulle segmento B, allora avrebbe senso proporle solo elettriche come fa adesso, perché il 1.2 benzina sarebbe, di fatto, inutile.
Ma con i prezzi attuali, solo regalata sceglierei la versione BEV.
E stiamo parlando di auto che mi piacciono, fai tu.

Mio caro è stato Mario Draghi in persona ad enunciare le seguenti parole :"Se non ti vaccini muori o fai morire". Sai perchè gli anziani morivano? Per il protocollo fallimentare "tachipirina e vigile attesa".
Hanno imposto i vaccini anche alla popolazione più giovane, non in pericolo di vita, con la scusa del blocco della trasmissione. Peccato che Pfizer in persona ha smentito che il vax bloccasse la circolazione del virus(ops fake news).
Hanno vietato ai medici di visitare i pazienti, pena essere radiati dall'albo, perseguitando chi parlava di antinfiammatori come soluzione (che poi si vedrà che, se presi in tempo, bloccavano il 90% delle malattie gravi).
Ci sono quintali di video di medici che curavano la gente tramite whatsapp; è solo grazie a chi si è rischiato il posto, andando contro questi protocolli consapevolmente fallimentari, che molta gente anziana si è salvata.

Che contassero i morti di covid, in una maniera indegna ovvero "se muori da positivo per qualsivoglia causa non dovuta al covid, ma eri positivo, allora vieni conteggiato come morto di covid) è ormai un dato di fatto. Hanno inquinato ed ingigantito consapevolmente i numeri.

Oltretutto ora escono verità scomode come un Sileri perseguitato, dossierato con tanto di intrusione nel suo ufficio.
Bassetti che ora cerca di ripulirsi, dicendo che questo ennesimo vax non lo farà fare ai suoi figli perchè è stato un errore vaccinare tutti negli anni precedenti (dichiarazione ad Androkos).
Brusaferro che veniva costretto a rielaborare i dati in modo da manipolare l'informazione sotto gli ordini di Speranza.

Capisco che ti hanno fregato ed ora dovresti ricrederti facendo la figura del babbione ma tranquillo, non abbiamo intenzione di dirti "te l'avevamo detto". Le balle che continui a portare avanti valgono come valevano i vax in base al paese di provenienza ahahaha La scienza del "il vax Russo non vale in Italia ma a San Marino si" mentre il vax di Pfizer non funzionava in Russia ma in Europa si ahahahah.

I complottisti? AHAHAHA
Ti ricordo che, l'informazione ufficiale, diceva che Putin aveva finito i missili l'anno scorso e che, detto dalla Ursula al parlamento europeo, "I Russi rubavano le lavatrici per utilizzare i chip in mancanza di semiconduttori" ahahahaah
La frase fatta sul complottismo, nel 2023, fa abbastanza ridere ormai.

Ci sono auto che permettono di non spendere molto,la Honda Jazz che ho preso due anni fa ,una media di 25/28 km/litro in urbano o città. Pagata 20k con 8 anni km illimitati. Con la corrente che vendo con il fotovoltaico da aprile a settembre mi pago la benzina. Per lavoro facciamo 30 km al giorno.

Coi complottisti non sì discute, fai una cosa… prendi un treno e vacci, poi mi dirai

Nulla vale la candela. Se uno vuole togliersi uno sfizio va bene, ma di risparmio in un auto elettrica di oggi non ci vedo proprio nulla

Assolutamente no..si parla di una cifra da spendere

Guarda proprio oggi ad un mio amico che stava cercando un auto per la moglie gli ho consigliato una Citronen con 35.000 km a 4.000 euro, altro che 500e...non c'è confronto neanche col cannocchiale

Ma che strano, di solito i giovani si ammalano e muoiono di malattia molto più degli anziani! Chi ha fatto questa geniale scoperta? Dategli un paio di Nobel, subito!

P.s. Le condizioni dell' OMS per dichiarare qualcuno morto di covid sono pubbliche, guardatele. In sostanza dicono che senza il covid non sarebbe morto

E la tua alternativa, quale sarebbe? Sicuro tu sei a) no-vax b) no-Green Pass c) percettore RdC d) no-5G e) no-TAV f) no-TAP g) “tutta colpa di Soros, Rotschild e Bill Gates”

Dare armi e soldi agli ucraini, per poi farli morire al fronte, senza addestramento e supporto aereo, a spese dei contribuenti mi sembra parecchio opinabile.

La democrazia diretta, su temi così importanti, vieterebbe agli altri comandi di portare avanti interessi che nulla hanno a che fare con la difesa della vita umana.

P.s. ma le armi alla Palestina invasa quando le mandiamo?

Casomai potrebbe essere che alcuni soldati della resistenza, vessati dal 2014 dall'esercito regolare ucraino e dallo stato ucraino che gli ha tagliato acqua e servizi, si siano trovati in difficoltà.
Che il secondo esercito piu grande e potente del mondo, non abbia i calzini da fornire ai soldati fa veramente ridere.
Ma aspetta!
Per caso i tuoi conoscenti sanno qualcosa di kayrov? https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c...

Balle perché, secondo questo principio, tu neanche dovresti guidarla la macchina perché potresti ledere alla mia sicurezza.
Dovremmo anche chiudere tutte le aziende e smettere di rifornire i supermercati.
Oltretutto produrre energia inquina quindi dovremmo tornare nelle caverne no?
Ma ripigliati dai...

Se se ci credo, se inciampavi, cadevi e picchiavi la testa, da positivo al covid, venivi contato come morto di covid ahahaha
Oltretutto nella fascia d'età under 39 la mortalità era sotto lo ZERO.

Fare 1 km di salita, d'estate e d'inverno, lavorando in un ufficio, prevede che io arrivi lercio e sudato. Non mi sembra una grande idea

Ma quale confine, dai Rick non diciamo sciocchezze sapendo che sono tali.
Agli inizi queste fesserie facevano effetto, un anno dopo molto meno ma ancora un po' sì; adesso sono passati due anni e nessuno crede più a questa roba.
L'ultimatum che avrebbe evitato la guerra prevedeva il disarmo dell'Ucraina, lo status più sicuro per tutti.
La Russia non ha mai avuto la minima intenzione di invadere l'Europa occidentale.
Sono affari fra slavi che è giusto gli slavi si risolvano fra loro.
Semmai è adesso, dopo essere entrati in stato di belligeranza con la Russia, che esiste una situazione di rischio.
Ed esiste un unico modo per uscirne relativamente incolumi: fare pressione affinché si creino le condizioni per una rapida fine della guerra.

Hanno attaccato un Paese che accordi pregressi ci obbligavano a difendere a costo della distruzione della nostra economia?
A me non risulta, a nessuno risulta.
Quello che invece a tutti rifulta è che il popolo italiano fu ingannato facendogli credere che la cosa avrebbe avuto effetti limiti sia nel tempo che nell'impatto economico.
Pensi che se invece ormai famosa e patetica bugia "volete la pace o i condizionatori" quel disgraziato avesse detto "volete la distruzione dell'economia, milioni di morti ed una guerra di durata indeterminabile o i condizionatori", gli italiani avrebbero avuto la medesima risposta entusiastica?

Mamma mia voi fanatici dell' elettrico quante ca***te tirate fuori...

Però oggi una 208 endotermica parte da 19.000€, quindi parliamo di 7.000€ di differenza (in realtà ti siedi a parlarne prima di comprare.)
Recuperi in 2-3 anni

Ok, ma non abbiamo attaccato noi e nemmeno andiamo in guerra..
Stiamo solo sostenendo il paese cuscinetto invaso che tiene Putin lontano dall'Europa

Forse è meglio che aspettare che Putin arrivasse fino al nostro confine...

Ne riparliamo quando la benzina arriverà a 3€, così non servirà nemmeno più saper fare i conti

Fino al 2035 o finché non cadi sotto le restrizioni antinquinamento

Va beh andrai in bici o a piedi...

Le endotermiche invece le regalano?

A livello di trazione qualsiasi motore elettrico dà 100-0 a un endotermico e sarebbe ideale per i trattori, per quanto riguarda i consumi non ti so dire soprattutto perché in stagione i trattori si fermano davvero poco.

Per qualsiasi azienda agricola sarebbe una manna dal cielo il passaggio ad elettrico ma non so se oggi lavorerebbero a pieno carico per le 16-18 ore continuative tipiche della campagna...

Ci sono SUV che fanno i 6 km/l..

In realtà bastano pochi anni...
Certo che se non investi su qualcosa che ti abbatte le spese poi lo stipendio finisce... La benzina è come una carta revolving

E certo, sei milioni di morti erano "una boiata"... Meriteresti di passarci tu, vediamo poi cosa ne pensi

E chissenefrega di come "ragioni" tu? Siamo in una società tecnologicamente sviluppata dove i mezzi di trasporto sono di uso comune, se tu vuoi fare l'eremita e viverne al di fuori sono solo fatti tuoi. Altrettanti fatti tuoi e della tua coscienza (se ne hai una) se preferisci fregartene delle disgrazie altrui e leccare i piedi a chi fa il prepotente perché così magari ti lancia qualche osso da rosicchiare, gli ucraini hanno tutto il diritto di difendersi dall'invasore ed i Paesi civili hanno tutti i doveri di aiutarli

Infatti. A questo punto si aprirà una richiesta di mercato per auto economiche, e se i produttori tradizionali non sapranno soddisfarla ci penseranno i cinesi o gli indiani, così come Tesla ci sta pensando per le auto elettriche di classe media

Dipende cosa ci devi fare, come tutte le cose: Se ti serve per fare il pendolare tutti i giorni per diverse decine di km e magari entrare nel centro storico fa risparmiare eccome. In ogni caso nessuno ti sta impedendo o forzando di fare niente, tieniti pure la tua cara vecchia brum-brum finché vuoi rispettando, ovviamente, le norme antinquinamento: Tu puoi fare ciò che vuoi solo finché non danneggi la salute degli altri cittadini, che hanno gli stessi diritti tuoi

Guarda zio che io ho dei conoscenti in ucraina, venuti in italia e ora tornati li, anche un amico che è andato li e gli è esploso un missile vicino a dov’era. I russi stanno davvero combattendo senza calzini… spero che dopo x anni sì siano adeguati, ma inizialmente era così

Studia la storia, la Palestina come nazione indipendente non è mai esistita. Prima faceva parte dell'impero ottomano, poi era un protettorato inglese e nel 1947 gli accordi ONU hanno stabilito di dividerlo tra in due Stati, Israele e Palestina. A quel punto gli Arabi hanno attaccato Israele, non viceversa!

P.s. Ma allora se in Svizzera eleggono come capo del governo un filofracese siamo in diritto di invaderli?

Perché non riguarda solo l'Italia, forse? Questa "democrazia diretta" su qualunque cosa serve solo ai populisti per acquisire potere dando in pasto balle ai sempliciotti

Su questo hai perfettamente ragione, l'arma culturale è quella che ha quasi dato il colpo di grazia all'identità Europea.
Però non è affatto detto che l'Europa non avrà mai più la possibilità di rivolgere contro gli Stati Uniti armi molto più concrete.
E magari non limitarsi a rivolgerle ma premere anche il grilletto.

Credo tu stia considerando solo la parte occidentale dell'Europa, che però si estende fino agli Urali, e gli europei dell'est non mi sembrano molto intimiditi riguardo al premere il grilletto contro la NATO.

Vero, Craxi ci ha rimesso tutto, ma questo è nell'ordine delle cose per chi antepone l'ideale agli interessi personali.

L' importante è che ci sia sempre qualcuno pronto a raccogliere il testimone dai caduti, e per nostra fortuna l'Europa questo testimone lo ha sempre raccolto.

Ti faccio notare che stai distruggendo tutti i Thread sotto questo articolo.
Non so se la cosa sia intenzionale o se invece tu sia solo sbadato

Dipende di quali armi parli. Al momento, la loro arma più forte è quella della loro "cultura" che ci hanno messo in testa. Adottiamo ormai il loro modo di pensare, di mangiare (purtroppo), adottiamo il loro servizi software, il loro intrattenimento...dici di fare disintossicazione dalle loro multinazionali per poterli colpire nel portafoglio? Ha un senso. Parli di armi vere? Immagino di no perchè è una battaglia persa in partenza. Credo che il punto di non ritorno c'è stato dopo la liberazione dell'Italia nella seconda guerra mondiale. Non credo si siano accontentati di un "grazie americani", ci saranno accordi nascosti al popolino che ancora adesso sono in vigore e che occorre rispettare...Craxi ci ha provato a fare di testa sua e ha fatto la fine che conosciamo, secondo me anche per colpa di "pressioni".

Export in caduta libera.
Cosa diceva la Meloni dalla scorsa primavera?
L'ITALIA DEVE ABBANDONARE LA VIA DELLA SETA!

Certo, certo ragazzina, però puoi succede che BRICS+ smette di comprare da noi.
Sta tizia è veramente una genia!.
Come? genia non si dice?
Vabbè ma tanto non lo è 😂

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Chissà come mai eh?

Anche la Palestina. l'Italia sta mandando armi alla Palestina? E allo Yemen?

Oltretutto la Russia ha invaso, guarda te che caso, l'Ucraina proprio quando al potere è salito un fantoccio Usa.

No ma non dirmi che l'auto elettrica fa risparmiare; è una balla. Bisogna verificare caso per caso, per me è buttare via i soldi e dovrei, in uno stato libero e democratico nel quale non sono, poter fare ciò che voglio riguardo al mio denaro ed ai miei mezzi di trasporto privati.

Non è un se, è la situazione attuale

Se saranno in tanti a chiedere l'usato questo aumenterà di prezzo e sarà meno conveniente

E secondo te vanno considerate solo le tue esigenze per stabilire il mercato generale dell'auto?

Ancora che paragoni auto nuove con l'usato? Non c'entrano niente, sono un mercato totalmente diverso!

Ai prezzi attuali con un Euro di benzina fai 5 km o poco più, quindi per spendere 20.000€ in carburante basterebbe fare 100.000 km.
Un'auto elettrica per la stessa percorrenza costerebbe molto meno, a seconda di come ricarichi da 6.000 a 9.000€.
Se poi consideri tagliandi, lubrificanti, bollo, assicurazione più cara il "break-even" scatta molto prima

Berlusconi era un democristiano, Orban decisamente no.
Lui è la vera destra europea, quella che ancora ricorda che gli Stati Uniti non sono un alleato ma il nemico.
Lui è l'Ungheria, e l'Ungheria è Orban.
La Nigeria non è affatto risorta, credo tu la stia confondendo con il Niger.

Ma che poi il fenomeno non conta che c'è gente, come il sottoscritto, che lavora ad 1km da casa e per gli spostamenti saltuari il gioco non vale la candela

Guarda che gli ucraini vanno a combattere perché "qualcuno" li ha invasi, eh...

P.s. Ma ti pagano in rubli svalutati o in vodka scaduta?

Mi piace vedere che adesso c'è gente che ha capito che green pass e vax erano tutti una boiata.
Non trovo più feroci punturati ricoprire di insulti questi nobili pensieri 😂

Non credo proprio.
Berlusconi nel 2008 è stato fatto fuori con termini e modalità "democratiche".
O dall'oggi al domani, risorgi come ha fatto la Nigeria, ovvero con un colpo di stato e sotto protettorato russo/cinese, o sei carne da macello.

I nazisti erano quelli che invadevano i Paesi vicini con la scusa dell'etnia delle popolazioni confinanti, mi pare...

P.s. La Costituzione proibisce esplicitamente i referendum sulle questioni internazionali

Fai una bella cosa, visto che vai a Budapest prosegui ancora un po' più il là e vai a far da bersaglio per i missili di Putin

Se dici una cosa simile sai che ai progressisti, repubblicani e democratici viene l'orticaria?

Secondo loro è buona prassi vedere i nostri leader, sedere a tavoli democratici e discutere animatamente e compostamente, con le lacrime agli occhi, sognando benessere e prosperità per l'umanità.

Cioè la Meloni, ogni volta che va a dormire, prima di chiudere gli occhi ha una foto sul comodino, di una folla tricolore, e lei la bacia e pensa "ma chissà come staranno i miei italiani, chissà se hanno mangiato e se stanno bene".

Noi inviamo le armi in Ucraina ovviamente perché tutt'Italia vuole sacrificare se stessa per fare si che, per una disputa usa/Russia, poveracci vengano menati per i villaggi ucraini e spediti a forza sul fronte con una settimana di addestramento.

Il camionista ucraino, quando si trova in trincea tra cadaveri e le esplosioni, mal addestrato e mal equipaggiato, rivolge lo sguardo al cielo e ringrazia l'occidente democratico.
"Grazie occidente democratico che mi aiuti a morire massacrato in nome di un allargamento NATO di cui io, ucraino, potevo benissimo fare a meno, grazie di offrirmi questa esperienza meravigliosa che mi segnerà per sempre, se non mi mutilerà del tutto"

Ma scusa, ma che democrazia è questa?
Visto che non siamo governati dall'autocratico Putin mi sarei aspettato un referendum sull'invio di armi e fondi all'Ucraina.

Al contrario, nel fulcro della democrazia occidentale, ci troviamo con la censura stile anni 20 dei canali informativi della controparte e sottoposti ad una propaganda martellante che:
- diceva che Putin aveva esaurito i missili nel maggio dell'anno scorso;
- che i russi non aveva i calzini e combattevano con le pale
- che i russi volevano fare una guerra lampo
- che la controffensiva ucraina sta andando bene che conquistano 30 MT al giorno.

Cioè quanto devi essere clown per accettare questo sistema?
Apriti una Onlus e raccogli te i finanziamenti per quei rigurgiti neonazisti.

Assolutamente! C'è addirittura gente che, per recuperare veramente la differenza di prezzo tra un buon usato ed un'auto elettrica da 250km di autonomia, macina km a casaccio in giro per il paese.

Chi non spende 20mila euro di carburante durante il ciclo di vita di un auto? Con quello che costa l'energia elettrica poi! Una bazzecola.

Io GODO perché i maiali che facevano i pecoroni, e si chiudevano nel recinto quando Speranza comandava, adesso non arrivano a fine mese, vanno alla mensa del povero, si stracciano le vesti perché non hanno più soldi manco per fare la spesa. Gli stessi che ci chiamavano complottisti, no vax ed oggi putiniani.
Magari pure con una bella "miocardite benigna" come direbbe Burioni.

Dai oggi mi prenoto il ponte dei primi di dicembre ed inizio a guardare per un bel capodanno a Budapest. Giuro che vi penso eh, li con la mascherina e senza soldi per comprare la carne. Vi penso sempre ❤️

Gli USA minacciarono di tirare una bomba atomica su Cuba quando tentò di aderire all'alleanza militare dell'unione sovietica. La motivazione era che Cuba era troppo vicina agli USA. Quindi fu proibito a Cunba di allearsi con chi le faceva piacere. Ora non si possono usare due pesi e due misure.

A cosa serve allargare la Nato? A me non serve. Inoltre cosa ci fa l'esercito USA in Europa dopo 75 anni? Non potevamo fare una alleanza inter-nos senza tirare in ballo gli americani? Penso che chiunque si renda conto che gli USA sono aggressivi e non difensivi. Il golpe del 2014 in Ucraina (che ha portato al potere i nazionalisti e messo al bando gli altri partiti) lo hanno probabilmente organizzato loro.

Come UE avremmo dovuto evitare questo atteggiamento aggressivo nei confronti della Russia. Lo ha detto anche il Papa. Di solito i papi sanno quel che fanno, hanno una visione globale e indipendente, non parlano a vanvera.

Ecologiche lo sono ed economiche quelle che già non lo sono lo saranno presto

Ps: come deve comportarsi? I motori elettrici hanno prestazioni superiori.

Arriveranno anche quelli col tempo

volevo sapere una cosa... e per i trattori? Arriva l'elettrico o no?
Pure io sono un pistonaro, ma per necessità. Vorrei proprio avere un trattore elettrico per fare un test per vedere come si comporta con attaccato dietro un bivomere sulle mie terre ad impasto duro.

hahahahah

Zeb, sei tu?

A me non me ne frega nulla anzi per me è meglio meno baccano un giro, ma da qui a farle passare ecologiche ed economiche ce ne passa...

Usato di oltre 10 anni...

Tu che sei tanto furbo vattene in Russia, cercano volontari per l'operazione militare speciale

E quindi cosa te ne frega se si diffondono le auto elettriche? Anzi, meglio per te, le auto a pistoni tra qualche anno te le tireranno dietro

Auto nuova ?...credici che regalo soldi per auto sovraprezzate ...le mie auto le ho sempre pagate alla metà del valore del nuovo con meno di 50.000 km

40k è il prezzo prendendo da 0, ma se hai giá delle auto devi valutare il costo in differenza da un termico nuovo e il costo in differenza dando via un’auto. 40k scendono minimo a 15k

Ovviamente devi guardare la differenza di costo da una termica.

Ma se io ho i pannelli e l'accumulo, pago solo l'allaccio alla rete.

L'extra prezzo ormai è poche migliaia di euro (ancora meno se confronti una Model 3 con un'endotermica di pari livello), gas e carbone non sono petrolio, e in ogni caso come dicevo esistono modi alternativi per produrre elettricità (cosa che servirà sempre di più dato che il petrolio è sempre meno)

se uno pensa che nel 2035 spenderà di meno per spostarsi per me si sbaglia.

I prezzi salgono sempre.
È il rapporto tra prezzo dell'elettrico e del termico che scenderà, ovviamente.
La mia prima auto, una Ibiza, segmento B (la prima dell'era VW), mi era costata 12milioni di lire, poco più di 6000€ attuali.

in nessun modo. quando ci saranno solo auto elettriche, (e quando sarà avremo elettrodomestici sempre piu efficienti) aumenterà semplicemente prezzo dei kWh

Il problema è che, seguo il mondo elettrico da 4/5 anni, sono appunto 4/5 anni che dicono che il prezzo si abbasserà e le elettriche costeranno come le termiche. Io ho visto solo salire il prezzo delle termiche a livelli disumani nel mentre...

Penso che nessuno creda che possano rimanere gli incentivi attuali, bollo, sconto all'acquisto, rottamazione...
Ma i kWh prelevati da un box come lo differenzi da quelli "spesi" in casa se il contatore è lo stesso?

ma infatti. ben venga per inquinamento.
ma qua si sta parlando anche di risparmio (in articolo su benza 2 euro litro).
se uno passa pensando di risparmiare sul lungo, sbaglia.
è un po come il diesel quando usci. costava di piu la vettura, meno il carburante.

ma te pensi che sulla politica estera in Italia o e in Europa decide la politica eletta?

La risposta è: se quelli eletti sono degli statisti interessati a garantire gli interessi del proprio Paese e non dei quaquaraquà, sì.
E l'Italia ha un peso negoziale infinitamente superiore a quello dell'Ungheria (avrebbe se a governarla non ci fosse la gente che è stata eletta).

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Anche l'ortografia, le lettere accentate ormai non le conosce nessuno

Sbagliato, le vendi comunque dato che non se ne può fare a meno. Semplicemente troverai altre modalità, leasing, noleggio a lungo termine, rate...

La tua auto a pistoni durerà 28 anni? E qualcuno ti sta forse obbligando a rottamarla per prenderne oggi stesso una elettrica? Quando la tua cariola schiatterà avrai la scelta (dopo il 2035 l'obbligo, se vuoi per forza l'auto nuova) se prenderne una elettrica o no, tutto qui!

Ma cosa c'entra?
Pensa che quando non c'erano gli smartphone non spendevo 4/500€ ogni 3 anni per cambiarlo e non spendevo 8x12=96€ all'anno per usarlo.
Lo stato prenderà sempre i soldi che gli servono, ma noi alla mattina, con tutte le auto in colonna ferme, potremmo comunque respirare, oltretutto con meno rumore. Io pagherei anche di più per stare meglio.

quando nel mondo ci saranno solo auto elettriche, per muoverci spenderemo in media sempre uguale. lo stato deve incassare dalla mobilità. se costa meno la materia prima, ci saranno accise e balzelli.
le auto elettriche vanno bene solo per l'inquinamento locale, non è che fra 20 anni un roma milano in macchina ci costerà di meno.

forse dall'inquinamento locale. ma dai prezzi non credo.

Ti devo ricordare che a te l'ucraina non ti viene niente. Non è nell'unione europea, non usa l'euro, non è nella nato. È letteralmente come se Putin avesse "invaso" la Papua Nuova Guinea. Sai dove sta sulla cartina geografica?

ma te pensi che sulla politica estera in Italia o e in Europa decide la politica eletta? puo' decidere il governo di turno? decidono gli apparati.
qualsiasi governo verrà, di qualsiasi colore, sull'alleanza con gli usa la politica non puo' toccar palla. è sempre stato cosi, pure con Craxi che infatti poi la pagò.
quanti governi si sono alternati e nonostante le intenzioni, quale è stata la direzione?
ma questo vale anche per l'Europa e gli stessi USA.
Pensi davvero che Biden, Regan trump abbiano o abbiano avuto ultima parola quando si tratta di questioni geopolitiche globali?
Il Giappone ha una costituzione scritta sotto dettatura da un generale americano e ancora vige.
Come 5000 anni fa, anche nelle democrazie, a questi livelli conta la legge del piu forte. in senso letterale. cioè di chi puo' potenzialmente uccidere con poca probabilità di essere ucciso.
e cioè gli apparati militari e gli apparati economico-burocratici.
La meloni conta come il 2 di picche.. anche trovasse il coraggio per.., per gli apparati è un attimo far cadere un governo. e lei lo sa. ecco perché poi dopo tutti rientrano dalle dichiarazioni pre elettorali e si appecorano.
I governi eletti si occupano di questioni interne, non di politica estera

Mi sembra un ottima decisione

Non arrivano al 60% in Italia e sono in discesa continua.

Seconda cosa.
Una cosa è partire da 94$ X70 l di benzina e 45l di gasolio (un barile di petrolio) altra cosa è produrre 600 KWh con 40€ di metano.

Con 600 KWh una BEV fa 3600 Km mentre con un barile di petrolio percorri 2000 Km sommando benzina e gasolio.

Inoltre a casa mia le rinnovabili sono all'80% cosa che è impossibile con altre forme si energia, perchè pannelli che producono benzina/gasolio/metano non ne hanno inventati.

Ma io non devo spendere nulla ho già le mie auto e va bene così, indovina quanti km faccio con 40.000 k ...solo 420.000.
Facendo 15.000 annui sarei apposto per altri 28 anni.

Mica annullerebbero l'iva.
Per adeguarsi calcolerebbero l'iva prima di aggiungere le accise.

Non è un problema, se non puoi garantire copertura totale dei mezzi, lasci liberi i cittadini di circolare con la loro auto.

Allora da oggi smetto di leggere l’Ansa e mi informo su Disqus da Teomondo

Ok, quindi?
Il potere d'acquisto è quello, anzi...
È in calo.
Quindi se vuoi che le BEV salgano al 66% delle vendite devono necessariamente calare di prezzo, indipendentemente dal prezzo delle termiche.
Se entrambe costano troppo, non vendi ne l'una, ne l'altra.

Hai scritto una vaccata oltre il 70% dell'energia elettrica è prodotta da fonti fossili.

Peccato che la maggior parte usa idrocarburi metano e carbone per produrre energia elettrica e quindi non cambierebbe nulla. Per non parlare che vi vogliono almeno 80'000km per pareggiare l'extra prezzo di una auto elettrica specialmente se come me non hai un posto dove caricare a casa.

Si certo è colpa degli USA se Putler ha invaso l'ucraina vero? Ma come caxxo ragionate? Poi ancora col Papa? La pace ci sarà quando i Russi toglieranno i loro luridi piedi da suolo Ucraino non prima.

P.S. Ti consiglio di togliere la lingua dal sedere di Putler altrimenti vai in debito di ossigeno e poi scrivi queste vaccate immonde.

Certo basta aumentare del 50% il costo delle termiche ed il giochino è fatto che ci vuole?

Più che altro come marito conti meno di un 2 di coppe a Briscola quando regna bastoni. 😊😊😊 Io avrei litigato fino alla morte con la moglie finche non capisce che sta facendo una caxxata immonda.

Be se lo consci tu allora.... Parliamo invece di tasse quante tasse paga una partita IVA che guadagna 7000€ lordi al mese? Lo sai?

Poveri Russi innocenti, gli da fastidio avere la NATO vicino perché così non può invadere i paesi che ne fanno parte? Ma non ti rendi conto che ragioni con il fondo schiena?

Quindi Putin è innocentissimo e da lui non si pretende che prenda i suoi bei caria armati e rientri nel suo territorio? Perchè incolpare gli USA per un invasione fatta dalla Russia ad uno stato sovrano confinante? Sei un Putiniano?

Impossibile abbattere i consumi, hai scritto una vaccata colossale, per il resto sono d'accordo

Se costasse 30k la tesla m3 il pensiero lo farei vedendo i prezzi delle segmento b

In realtà l'IVA sui carburanti dovrebbe essere annullata, la costituzione vieta di mettere imposte sulle tasse.

Quindi secondo te non bisogna fermare nulla e fare entrare tutta l'Africa ed il Bangladesh senza minimamente provare a fermare gli sbarchi? Tu lo sai che il 95% non si possono rimpatriare perché vengono senza documenti? E ci vogliono anni per riconoscerli e nel frattempo sono liberi di sparire e se non spariscono tocca dargli da mangiare da bere vestirli e tutto quanto serve loro? Tu hai idea del costo hai idea di quanti miliardi di EURO costano? Non sarebbero spesi meglio per aiutare gli italiani in difficoltà??? Anche se poi riuscissimo a rimpatriarli tutti quanti, tu lo sai quanto costano i biglietti aerei e\o navali? Secondo te chi dovrebbe pagarli questi costi?

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Quindi secondo te la cosa giusta da fare sarebbe stato voltarsi dall'altra parte fare finta di niente e far conquistare e sottomettere tutta la popolazione Ucraina al quel macellaio di Putin? Io spero di vederti in difficoltà in strada magari rapinato e massacrato di botte, non vedo l'ora di girarmi dall'altra parte e farmi i fatti miei.

No ti devi ricordare bene il nome di PUTIN, è lui che invaso l'Ucraina, e ci ha messo in questo casino.

Prenditela con Putin

No la fame deriva dal lavorare 10 - 12 ore al giorno e portare a casa 600 max 800€ al mese. Fai un colloquio di lavoro con un qualsiasi negozio di abbigliamento e\o scarpe ecc. Vediamo che stipendio riesci a portare a casa.
P.S. Stessa cosa vale anche per qualsiasi Bar e\o ristorante.

2 sacchetti? Sei single vero?

Ma quali soldi? In realtà all'Ucraina mandiamo fondi di magazzino che sarebbero andati diretti nell'indifferenziata altrimenti.

In realtà all'Ucraina mandiamo fondi di magazzino che sarebbero andati diretti nell'indifferenziata altrimenti.

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Ah certo 30k di auto elettrica non tutti se lo possono permettere, poi li ammortizzi tra minimo 20 anni...

Molto meglio la pace

Puoi anche avere un bmw serie 8 di 40 anni fa ed essere comunque sulla soglia della povertà, puoi averlo preso suepr usato, regalato o ereditato, o aver comprato solo quello e non la casa, per dire.

Belle ste notizie e vedere i pistonari come te non fare cenno, poi sotto le ev lamentarsi che costano 5-10k in più quando con 5-10k a 2€ al litro li spendi come extra in un anno solo sul carburante.

Tu saresti stato bene a stare in Polonia sotto il famoso regime.

Con quello che costa la benza ci metti poco a ripagartela

Beh probabilmente avrebbe lasciato lo sconto sulle accise con questi prezzi.

Poi non era l'armocromista ad urlare in parlamento di avere una soluzione semplice per ridurre l'immigrazione o video dementi sulla rimozione delle accise. Illusi

Io l’ho notato con chiunque abbia un’attività nella ristorazione… tutti quelli che conosco che hanno attività in questo settore con la scusa degli aumenti delle materie prime si sono rifatti il locale e ostentano macchina da 70-80 mila euro (che anche se prese in leasing hanno una signora rata). Condivido quanto scritto, chi può alza i prezzi sulla pelle dei veri poveri.
Il problema sono i veri “poveri” che pur di sentirsi meno poveri si indebitano per fare gli interessi di chi aumenta i prezzi…

A vedere come sta messa la sanità mi sa che il camion con i soldoni delle accise aveva il portellone aperto e li ha persi per strada.

Ma il governo sa dove prendere i soldi per le tasse, dove non puoi sottrarti dal pagarle.

Quindi carburanti e stipendi dei lavoratori dipendenti punto.

Beh essere ottimisti con questi geni al governo la vedo un po' dura...

20 al litro

Se stai tutto il giorno sul blog e usi Google e Wikipedia non mi meraviglio! Ma se esci dal tuo orticello italico saprai!Una frase in italiano riesci a scriverlo?!Io in elettrico viaggio solo in treno e tram o filobus.Ma spiegarlo a uno frustrato e complessato cosa significa è complicato,basta che ti senti realizzato che hai comprato l'auto,chi se ne frega se tutti in autostrada andiamo da soli!

Beh in altri paesi civilizzati non mi risulta che sia stato vietato il diesel. Ma vedo che a voi elettrosessuati non hanno vietato il rompere le scatole a chi non vuole passare all'elettrico...

Mai usato diesel,forse una alfa durante un'estate di anni fa e il Defender per andare a 🦋! Il diesel dovrebbe essere vietato per i privati come in altri paesi civilizzati.Invece qui sogna il diesel di notte e si va con GPL

Mai usato diesel,forse una alfa durante un'estate di anni fa! Il diesel dovrebbe essere vietato per i privati come in altri paesi civilizzati.Invece qui sogna il diesel di notte e si va con GPL

dov'è andato? aveva il permesso?

ma il tuo tempo non conta, in quell' ora e mezzo di tempo in meno produci? possono tassarti, dissanguarti?

se non produci puoi pure sprecare gran parte della tua vita sui mezzi pubblici

nessun problema per te, avrai la possibilità di incrementare le ore che ci sono in un giorno se le 24 ore normali sono troppo poche

dimentichi la variante costo asilo.... se risparmi 100€ mese torni pari....se costa uguale hai un problema, se costa di più devi preoccuparti

ti sei dimenticato dei domiciliari forzati per renderti ancora più povero...

ne sei sicuro? Vedrai che ti fregheranno anche con quella, stai sereno...

ok compramela tu l'auto elettrica dato che fai il filosofo...

Così parlò quello che vai in giro con il dieselone...

secondo me non la paga lui la bolletta dell'energia elettrica...

Ok allora me la compri tu l'auto elettrica?

Non solo non è nella NATO e/o UE, ma uno Stato che fino all'altro ieri ci puntava contro testate nucleari!

Non mi fanno rifpondere... due editing ma comunque non passa

Sono argomenti correlati ma distinti.
Innanzitutto va detto che forse sul bonus benzina abbiamo vinto... evidentemente il problema che in tanti abbiamo sollecitato è stato sufficiente adottare una pressione sufficiente sul governo.
Forse, speriamo.

Per ciò che concerne il RdC, credo che questo momento eliminarlo sia follia; da un lato si gettano sul lastrico moltissime famiglie, e dall'altro si sottraggono miliardi ad una filiera che sfocia nel commercio in un momento in cui è già provata.
Però quel provvedimento è completamente sbagliato e sembra costruito appositamente per creare lavoro nero, gli unici posti di lavoro che sia riuscito a creare.
Quindi passato questo periodo infausto sarà giusto eliminarlo per creare al suo posto qualcosa di più efficiente.
Però, come ho detto, non è questo il momento.

Il problema della benzina non è solo la benzina

Va bene, però con l'idea che nessun problema sia solo quello si finisce per non fare mai niente.
Un passo alla volta, intanto concentriamoci sul dare una mano a chi di quei soldi ha bisogno, e qui abbiamo due milioni di persone che hanno disperato bisogno anche di pochi soldi.
Fatto questo penseremo alla soluzione dei Massimi Sistemi.

Certo, Sigonella.

+10 punti.

Giulio, sarebbe strano il contrario.
Sismo in stato di belligeranza con la Russia... non con lo Zimbabwe ma con la Russia!
Significa che questa è una informazione di guerra che sostiene un Governo di guerra.
E alla fine è giusto che sia così.
Non la guerra eh, è giusto il fatto che in questo caso limite l'informazione debba sostenere il proprio Governo.

Non puoi trovare una sorgente affidabile, perché il mondo è diviso esattamente in due schieramenti contrapposti che si combattono: quello che fa capo a NATO/G7 (dire Stati Uniti è semplicistico) e l'altro che ha come riferimento BRICS+, entità geopolitica che ha iniziato a convergere con l'inizio della guerra e che ormai è arrivata al riconoscimento formale.

Quindi, essendo tutto il mondo in gurrra, non esiste possibilità di avere una sorgente affidabile.
Però può essere fatto, anche se con tanto lavoro, molta esperienza e, se vogliamo, anche con il supporto di moderni strumenti come Bard.
Questo unico modo consiste nel leggere alla fonte praticamente tutto ciò che viene pubblicato ed usare la propria esperienza ed i moderni sistemi di analisi per correlare questa incredibile massa di informazioni, sopperendo così all'assenza di una fonte "predigerita" affidabile.

Io ci sono abbastanza abituato, perché interessandomi ormai da molti anni di geopolitica e macro economia del quadrante centrato su Cina-India, l'analisi continua delle informazioni grezze è diventato un po' il mio pane quotidiano... però non credere che il mal di testa non venga anche a me. 😂

Hai ragione, dimenticavo che chi ha quei redditi non troppo raramente sono evasori mascherati da poveri. Il problema è che non ci sono controlli patrimoniali, dovrebbero essere obbligatori quando qualcuno chiede agevolazioni di questo tipo.

Molta.
Però credo che tu non abbia colto il senso del mio post, che non è tanto l'uomo Craxi quanto il fatto che sia assolutamente falso pensare che l'Italia (ma in senso generale l'Europa occidentale) debba adeguarsi alle decisioni statunitensi, perché è questo che molti credono.
Dobbiamo fino a quando non decideremo di rivolgere le nostre armi contro gli americani.
Dal momento che non solo Craxi lo fece ma l'Italia la spuntò pure, significa che può essere fatto.
Quel precedente sta lì a dimostrarlo.

Da ogni parte, giornali, tv, internet... si sente ripetere sempre che il gran caldo è finito, (anzi, che dovrebbe tornare!) ma dalle mie parti (Roma) si schiatta, letteralmente, di caldo. Non per le temperature, ovviamente, ma per un tasso di umidità così elevato che sembra pure peggio di quello asfissiante avvertito nei mesi di Luglio ed Agosto!!!

È la fine... 🥵😭😭😭

Sono argomenti correlati ma distinti.
Innanzitutto va detto che forse sul bonus benzina abbiamo vinto... evidentemente il problema che in tanti abbiamo sollecitato è stato sufficiente adottare una pressione sufficiente sul governo.
Forse, speriamo.

Per ciò che concerne il RdC, credo che questo momento eliminarlo sia follia; da un lato si gettano sul lastrico moltissime famiglie, e dall'altro si sottraggono miliardi ad una filiera che sfocia nel commercio in un momento in cui è già provata.
Però quel provvedimento è completamente sballato e sembra costruito appositamente per creare lavoro nero, gli unici posti di lavoro che sia riuscito a creare.
Quindi passato questo periodo infausto sarà giusto eliminarlo per creare al suo posto qualcosa di più efficiente.
Però, come ho detto, non è questo il momento.

Il problema della benzina non è solo la benzina

Va bene, però con l'idea che nessun problema sia solo quello si finisce per non fare mai niente.
Un passo alla volta, intanto concentriamoci sul dare una mano a chi di quei soldi ha bisogno, e qui abbiamo due milioni di persone che hanno disperato bisogno anche di pochi soldi.
Fatto questo penseremo alla soluzione dei Massimi Sistemi.

Parliamo dello stesso governo che ha tagliato ad un milione di famiglie il reddito di cittadinanza con la scusa che qualche migliaio di loro lavoravano in nero e, quindi, non ne avrebbe avuto diritto...

E, comunque, il problema della benzina non è solo la benzina e non sono solo i poveri: il problema è che benzina alta significa alti costi di trasporto, che significa aumento di tutti i beni di consumo. Insomma, l'ennesima stangata sul ceto medio.

Dopo il suo famoso interrogatorio, presente su youtube, quanta altra gente hanno indagato? Lui aveva spifferato che erano TUTTI criminali...

Tanto è uscito l'iphone 15, a chi frega degli aumenti dei carburanti?

Hai ragione, quindi serviamo delle zone senza nulla nella speranza che ci costruiscano qualcosa?
Oppure quando autorizzano una zona industriale pensano già ad un collegamento?
H24?
Su turni?
Sabato e domenica?
Se il mezzo fa tardi?
Come vedi non è così semplice

E poi a questi si lamentano se vengono beccati e gli fanno il Qulr8..altro che Q8

Ottimo, così il passaggio all'elettrico sarà più veloce, siamo gli ultimi in Europa

Siamo un protettorato, non una colonia. E lo è tutta l'Europa occidentale.
Comunque sì, per il debole popolo italiano, ammesso che un popolo italiano esista, si è trattato di un un caso unico.
Però sai... poi nel mondo succedono cose che cambiano gli equilibri, e da un paio di anni di queste cose ne stanno succedendo molte.
Noi non saremo mai nelle condizioni di autodererminare le nostre scelte, perché quello italiano è un popolo servile per vocazione, però è possibile che a distanza di tempo non tanto lunga popoli europei più degni del nostro decidano di affermare il diritto dell'Europa alla propria sovranità.

"...le risorse economiche SEMBRANO essere molto limitate."
Sembrano, ma in realtà non lo sono; basti pensare (un esempio su tutti) ai MILIARDI di euro di spese di guerra per aiutare uno stato che non è nemmeno parte dell'alleanza di cui facciamo parte.
Ah, per inciso: gli aumenti dei carburanti sono serviti e servono tuttora a finanziare quegli aiuti.

Io comunque, quell'episodio, lo inquadro più come un unicum. La regola generale è sempre stata che comunque noi siamo una colonia statunitense...e tutto lo dice, a partire dal numero di basi militari loro che abbiamo tutt'oggi sul nostro territorio.
Gli americani si sa come agiscono, lo abbiamo visto quando hanno distrutto il Nord Stream oggi e più indietro con i vari Cermis o l'assassinio di Mattei...fatto passare per "avaria del velivolo"..

Sono i segreti di Pulcinella, ma ci sono i "sapienti" del blog che se fai notare il lapalissiano ti dicono che sei complottista filoputiniano antiamericano novax ecchipiùnehapiùnemetta..

Lo so bene, però rende ancora più significativo ricordarglielo.
Se queste cose le ricordassero se la pianterebbero di pensare che noi europei non abbiamo il diritto di curare i nostri interessi.
I proiettili che escono dalle armi di un battaglione d'assalto dei Carabinieri non fanno meno male di quelli sparati dai soldati americani.
E se perfino la Delta Force abbassò la cresta significa che magari spuntarla contro di noi quando siamo incazz... non è poi così semplice.

Ma se non si ricordano neanche che un anno fa per bere un caffè seduti al bar dovevano esibire il permesso statale, figurati se ricordano o si scompongono per fatti accaduti 40 prima...

L'italiota ha la memoria del pesce rosso.

10 Ottobre 1985
Una data storica di grande importanza che nessuno più ricorda.
Quella notte Bettino Craxi ordinò alle VAM e ai Carabinieri di puntare le armi contro la Delta Force statunitense per difendere gli interessi italiani.
E la spuntammo noi!
Forse il presidente statunitense dell'epoca era un mollaccione?
Ma figuriamoci, era Ronald Reagan, il più tosto di tutti.

Per difendere i nostri interessi non ci serve alcun permesso, ci serve Craxi!
Per certo NON ci serve questa ragazzetta piagnucolosa intenta a servire gli interessi americani.

Guarda, lo chiedo anche a te: tu ricordi cosa successe il 10 Ottobre del 1985?
Perché qui nessuno pare ricordarlo.

Nessuno visto che se parli di trend non ha valore prendere un veicolo specifico, ma avrei detto la stessa cosa se avessi chiesto di un'ipotetica auto elettrica super economica, non dimostrerebbe nulla.

bhe in diciamo che tra comprare auto elettrica e sistema di ricarica a casa, tempo che ammortizzi è meglio pagare 2€ la benzina, anche perchè a casa tua la paghi mettiamo 0,20 centesimi la corrente, in una colonnina pubblica costa di più, quindi tra tutte le spese ecc... non so mica quanto convenga ad oggi un auto 100% elettrica

Secondo te è più importante dare la mano a una famiglia che non arriva a fine mese o fare le pulci a quello che ha l'azienda?

Esistono priorità, chi è nella disperazione (2 muoni di nostri connazionali) è una priorità.

sicuro ma quello con la Ferrari alza i prezzi della sua azienda (magari è un grossista di carne o verdura) e i soldi della benzina se li rifà alle spese del povero

Però becchi anche quelli che dichiarano di essere poveri e lo sono davvero.
Magari questo è più importante.

si ma becchi quelli che dichiarano la povertà e girano con un Q8...

Condizionatore: top!!

Ma pensi che sia solo questa l'informazione "dimenticata" dai canali mainstream?
Se come me passassi ore ed ore a spulciare agenzie finanziarie e report delle grandi sorgenti internazionali la tua inc...ra sarebbe costante come la mia.
Un sacco di gente mi dà regolarmente addosso, ma io mica la critico (a meno che non eccedano) perché pure io se vedessi la realtà attraverso l'informazione mainstream mi darei addosso.
E non è che tutti possano dedicare alle fonti di informazione internazionali il tempo che gli dedico io.

Le auto che mantengono lo stesso nome ad ogni versione tendono ad alzarsi di livello (e di prezzo), per sfruttare i precedenti proprietari quando prendono l'auto nuova. Io ho avuto una Ford Escort ultima serie , un 1800 16 valvole da quasi 200 all'ora con aria condizionata, servosterzo e abs, a confronto la Mark 1 di mio zio (900 cc dei primi anni '70) sembrava un giocattolo

Quando si ferma ti metti la cavezza e tiri?

L'importante è che il prezzo alla pompa coincideva all'app :D

Ah boh. Mai avuto problemi con i prezzi migliori. Forse è solo sana concorrenza. Non a caso a far benzina c'era una bella fila.

Li c'era una discreta fila....a far benzina, io me la sono cavata subito.

Il condizionatore, per favore 🙋🏻‍♂️

Uno di quelli in grado di raffrescare ovunque io mi muova 🥵🥵🥵😭

Immagino i tizi che si comprano i SUV per girare prevalentemente da soli e fanno i 13/14 al litro... poveri loro, ben gli sta

A questo governo interessa sistemare la loro "famiglia".…mica a noi che li manteniamo con le tasse.

No ma la mia quasi completa incapacità di provare empatia è patologica, quindi non scherzo affatto.
Però... però questo Paese ha 6 milioni di persone che vivono in condizioni disagiate, 2 dei quali al di sotto della soglia di povertà.
Quel numero esiste indipendentemente da chi lo giudica, esiste per il frate francescano ed esiste per me... è un numero!
Il (grosso) problema è che non esiste per chi ci governa, perché chi ci governa agisce come se quel numero fosse 0!

Qui leggo di un sacco di gente convinta del nostro obbligo a trascurare quei 6 milioni a vantaggio di... di che?
Forse di un Divino Comandamento?
Mi sono perso una nuova discesa in Terra di Nostro Signore?
Magari un nuovo Discorso della Montagna in chiave attualizzata?
Non credo.

Vuoi vedere come agisce un vero Capo di Stato interessato a fare gli interessi del proprio Paese?
Paese, per inciso, al quale ha prestato giuramento!
Ecco, agisce cosi:

"L'Ungheria chiuderà le frontiere a 24 prodotti ucraini", rispetto ai quattro prodotti precedenti, per "proteggere gli interessi dei nostri agricoltori", ha annunciato su Facebook il ministro dell'Agricoltura ungherese, Istvan Nagy.

Questo è un vero Governo.
Orbán ha degli obblighi?
Certo che sì, ha degli obblighi verso il popolo al quale ha giurato fedeltà!

Aggiungo che la UE ha deciso che quei prodotti agricoli ucraini se li prenderanno due Paesi comunitari: la Grecia e l'Italia, nell'ordine quello che proprio non ha la forza negoziale per dire di no e... quello che è il più cretino del gregge, dove "cretino" è un termine addolcito.
Per la gioia degli agricoltori italiani e greci.
Però questo al popolo italiano mica viene detto!

Perdona la quantità di punti esclamativi, è che proprio mi stanno girando le scatole.

Beh certo visto come li giustifichi...

La 600e che trend dimostra

A tutto c'è un limite.
La mia capacità di provare empatia è molto limitata, ma non è che io sia cieco.

Come dice V, se cercate il colpevole.. non c'è che da guardarsi allo specchio.

Certo, siamo sempre con le pezze al cul00 tranne quando servono soldi per i loro interessi, quelli li trovano ieri

Potrebbero anche introdurre le accise variabili in modo che aumentano o diminuiscano in base al prezzo finale in modo da ridurlo se va oltre un certo limite ma siamo con le pezze al qlo e non si può.

Ma l'iva no, lo stato intasca parecchio di piu

🤷‍♂️

Io non ne ho ancora visto uno

Carbone, gas, idroelettrico, eolico, solare, nucleare (e autoproduzione se hai il fotovoltaico). In pratica anziché dipendere quasi da un solo produttore, puoi variare e fondamentalmente produrre tutto direttamente in Italia (specie quando ci saranno le centrali a torio, materiale presente nel nostro territorio)

🙂

L'hai detta cruda... ma il fatto che le BEV usino un'energia SLEGATA dalle fonti fossili permette proprio la LIBERTÀ di stare fuori dal "mercato".

E proprio i complottari de noartri che in un capello vedono chissà quale retroscena immaginifico... davanti alla REALTÀ si mettono pure a capricciare che vogliono la brumme brumme come i babbo ed il nonno.

È veramnete una scenario incredibile...

Gli studenti andavano a scuola con i banchi a rotelle direttamente da casa gratis

La benzina continua ad aumentare. Ma io sono fortunato.

Ho un benzinaio amico, che me la fa pagare sempre 20€.

È proprio l'auto elettrica la schiavitù....se permetti meglio pagare 2 euro di libertà

Basta passare dritti e non fermarsi al distributore, problema è risolto

Ah che belli i tempi dei banchi a rotelle e dell’abolizione della povertà. Ridatece Giggino e Gonte

È un abbassamento che poi non si traduce in abbassamenti apprezzabili sulle auto finite.
Tolta Tesla, mi pare che tutti gli altri facciano a gara a presentare il SUV più costoso.
La parità è vicina solo in alcuni segmenti (anzi solo per Tesla) e solo con i prezzi gonfiati odierni.
Se prendiamo il prezzo di una segmento B BEV con quello che era un prezzo congruo per quel tipo di auto, c'è da mettersi le mani nei capelli!
Quanto costa ora una e-208? ~34k? Ci metti un po' di incentivi, un po' di sconto, un po' di usato o la rottamazione e a quanto vai? 26k?
Nel 2019 una 208 termica la portavo via con 12900€ (pronta consegna, nessun incentivo, usato senza valore), ma facciamo 15k di media (Clio ed Ibiza stavano su quelle cifre).
Ci sono oltre 10k di differenza, che non è il doppio, ma è paurosamente vicino.
Ed ad oggi, 10k di taglio in quella fascia di mercato, sono ancora paurosamente lontani.

se si vuole arrivare allo scenario di quel titolo, ovvero 66% di vendite BEV, non si può non passare da un crollo della fascia bassa, a meno che non si pensi che il mercato si riduca solo a quella minoranza che ha 30+k da buttare in auto, ma a quel punto inizierei a chiedermi se davvero esiste un mercato auto.

Pare che schierando la marina militare il problema si dissolve, almeno il superministro sia intenzionato a farlo

80 euro sulla carta acquisti, beh almeno così si evita lo scempio della Ferrari con la benzina in saldo

Li giustifichiamo tutti dal basso delle nostre poltrone.

A parte che con "merci" intendevo il trasporto su gomma, ma poi al massimo magari te porti due sacchetti, c'è chi si fa avanti e indietro tutto il giorno con roba che pesa giusto un pochino di più.
(Senza contare che non vedo perché dovrei farmi il cuIo tutti i santi giorni, però vabbè, discorso secondario)

Io mica ne sono capace, servirebbe un governo tecnico ma fatto bene

Volete la Pace o il Condizionatore? (cit.)

avrà in giro un amante.... altrimenti non si spiega

Scusami tanto ma, l'elettricità (la maggior parte) come viene prodotta? Rileggi

Mad0nn si, dimmi quando ti candidi e dove che chiedo il cambio di residenza e ti vengo a votare!

Si vabbe soliti discorsi che valgono per uno e che si ha la pretesa possano valere per tutti.
Sarebbe bellissimo se fosse possibile, ma purtroppo non lo è. Inoltre oggi si è molto più flessibili col lavoro, si cambia posto più di frequente, quindi investire per una casa che ti permetta di risparmiare sul commuting è inutile.

La soluzione per tutti non esiste. Lo smart working potrebbe aiutare molti, i mezzi pubblici altri ma rimarrà sempre chi ha bisogno di muoversi, senza demonizzarlo…

E poi leggi: ultimo aggiornamento 3 mesi fa

Vedere cammello, pagare moneta.
Io sto bene come sto, cambiato auto 4 anni fa.. tra l’altro è benzina quindi anche i vari blocchi al traffico non mi toccano.
Quando sarà, se sarà, se ne parlerà. In ogni caso le cinesate le lascio al concessionario.

Più probabile che le elettriche costino uguale e che a salire più di queste ultime saranno le ICE.
Vittoria per rinuncia dell’avversario in pratica.

ma non devo neppure investire ogni anno per una batteria nuova,se va bene, 430€ ...se invece usi un motore shimano step 8000 o bosch cx,la batteria dura anni , la mia è un 2017 ed è ancora perfetta (costo 780€ come ricambio ma si trovano a meno)

la prossima mossa, sarà aggiungerci pure il canone rai.

ma quindi il problema alla base è il matrimonio, non la benzina!

Tipico modo all'italiana.

devono essere accise da un mobile...

Non vedere più in là del proprio naso. Unico perdente sarà UE.

Sono grossomodo d’accordo, ho sempre pensato che da un punto di vista prettamente umanitario, non puoi non prestare soccorso, sarebbe troppo barbaro.

Ma questa non può e non deve diventare un tana libera tutti. Anche la risposta europea deve essere applicata in modo che tutti diano una mano. Pagare per non doversi sobbarcare problemi ben più seri non solo è un favore che facciamo a chi è pieno di soldi, creando poi un meccanismo di obbligo per chi non può permetterselo. Ma soprattutto è amorale, è una mercificazione delle persone.

La risposta europea è in ogni caso necessaria, questo mi sembra chiaro. Sui rimpatri nutro forti perplessità di attuazione, per non parlare dei costi.

https://uploads.disquscdn.c...

Appunto dico, alla fine è proprio la classe politica di spessore che manca, siamo una democrazia rappresentativa senza rappresentanza

Avanti cosi,troppe auto in giro.

la batteria di queste bici e il motore nel mozzo penalizzano e son di bassa qualità

Fa sorridere vedervi trovare complotti di ogni tipo. La verità è che la benzina è lo strumento ideale per fottervi, per metà dai petrolieri e per metà dal Governo. E la cosa divertente è che l'unico oggetto che vi salverebbe dalla schiavitù, ovvero l'auto elettrica, lo disprezzate. Fottuti due volte!

10 ottobre 1985, siamo quasi all'anniversario... tu ricordi cosa accadde quel giorno?

Penso che la risata iniziale giustifichi ampiamente il tuo blocco.
Altri cercavano di ragionare senza risate, perché qui non c'è proprio nulla da ridere.

Addio

Quindi, siccome hanno deciso gli Stati Uniti, ed è la realtà, noi dobbiamo accettare supinamente di distruggerci.
Un po' di dignità dici che a questo nostro popolo farebbe male?

Interromperebbe subito il flusso migratorio ahahahahhahahahahahahaha scrivigli a Salvini che è capace che la ripete.

E si caro mio esiste la rete e dirette Facebook di anni fa in cui si raccontava "l'invasione", "aiutoamoli a casa loro" ecc ecc e non te lo ricordi è un problema tuo ma è tutto pubblico e verificabile a differenza delle tue opinioni.

Gli USA hanno fatto 11 anni di guerra in Vientam da soli, una 20ina in Afghanistan e altrettanti in Iraq. In pratica sempre da soli.

Figurarsi se possono mantenere aiuti militari ad un paese in cui non hanno nmwno un soldato.
Parliamo di un paese in cui girano 300mln di armi da fuoco FRA I CIVILI quasi una per abitante lattanti inclusi. E non lo puoi tenere in scacco col gas fli USA GNL e petrolio ne VRNDONO.

Per cui SI, saranno loro a decidere quando fermare questa guerra. Nel bene o nel male perchè sono loro che mandano la stragrande maggioranza degli aiuti militari all'Ucraina mica l'Italia.

Un libero professionista che fattura queste cifre non avrà mai dei costi alti da far abbassare di molto l'utile. Conosco un consulente finanziario che fattura 100.000 euro l'anno e i costi sono irrisori.

Ma che diavolo c'entra?
Hai idea di quanto stie costando all'Italia, ma in generale alla UE, mantenere questa guerra?
Prova a sommare spese dirette, mancato fatturato su suolo russo, mancato fatturato su suolo domestico, aggravio dei costi di produzione industriale, aggravio dei costi di produzione agricola, aggravio dei costi energetici, perdita di quote di mercato... e se vuoi posso continuare per un'altra pagina, perché l'elenco dei danni che gli ucraini stanno arrecando alle economie tocca pressoché ogni settore.

Noi non DOBBIAMO proprio niente, noi dobbiamo solo fare pressione per una rapida soluzione di questo conflitto, prima di andare tutti a fondo.

Se devo scegliere tra dare un piccolo aiuto a tre italiani... non tutti e sei i milioni ma solo tre, e quaranta milioni di ucraini (che dopo due anni di guerra saranno ormai trentotto milioni)... beh non c'è partita: ovviamente i tre italiani.

In Italia sicuramente.
MA "a livello globale" non vuol dire in Italia.

Strano modo di giustificare una cosa sbagliata. "Siccome lo fanno tutti allora lo faccio anch'io e sono giustificato"

Sarebbe stato diverso con l'armocromista?
Sono tutti collusi/ricattati.
Traditori,basta.di.

Sono dei dilettanti allo sbaraglio, il bello è criticavano i 5 stelle.

Di alternative che ne sono tante:
Il gasdotto Eastmed che è sempre stato osteggiato, quindi non lo si è costruito.
Il rigassificatore di Brindisi che non si è mai fatto.
I rigassificatori di Gioia Tauro e Porto Empedocle che non si sono mai fatti.
Evitare di bombardare la Libia era anch'essa una alternativa. Dopo il bombardamento ha dimezzato la sua capacità di export e non ha mai recuperato.
Che dire poi dell'embargo contro Iran e Venezuela...
Visto che abbiamo sbagliato tutto per 25 anni potevamo almeno evitare di espandere la Nato e infastidire i russi.
Il golpe del 2014 a Kiev è stato spontaneo tanto quanto il golpe in Cile del 1973.

Si poteva evitare tutto.

L'intento e' continuare ad impoverire ed al contempo indurre,per chi puo', di passare all'elettrico..

Cambierebbe tutto.
Da una parte si interromperebbe immediatamente il flusso migratorio e dall'altro, non essendovi più la necessità sostenere lo sforzo bellico russo, OPEC riceverebbe a portare l'offerta di petrolio sopra alla domanda.

Gli USA non potrebbero mai mantenere questa guerra senza la UE: fuori la UE, immediata resa dell'Ucraina.

Quanto al resto beh cominciamo con il farla finire, poi come nostro solito torneremo a discutere sulle fesserie che riguardano i "ricchi europei".
Evidentemente i successi del comunismo non vi sono bastati, o avete la memoria davvero corta.

ANNI e ci sono I video online la rete NON dimentica.

Continua pure con YouTube, è una sorgente di informazione molto attendibile.
I report di Energy Intelligence?
Ma a che vuoi che servano quando c'è YouTube? 😂

La risoluzione definitiva sarà quando esporranno il dito medio

L'ucraina non e' un problema, i soldi della spesa militare li dovevamo spendere lo stesso in quanto membri nato, pure se in ucraina stavano tutti felici e contenti. La differenza e' che magari spendiamo quei soldi in modo diverso, per esempio, producendo munizioni da dare a loro invece che, non so, costruire 5 carri armati da tenere in un garage.

I bonus sono soldi buttati perche' dai un piccolo aiuto a chi ne ha bisogno (o semplicemente scarichi lievemente le spese dei cittadini) e il mese dopo sei da capo, soldi a fondo perduto che pero' non possiamo permetterci di spendere in quel modo quando mancano investimenti praticamente in ogni settore da anni.

La lobby dei petrolieri è il governo: si incassa accise, IVA e carbon tax.

Ma come è uno spreco di soldi?
Io non sono in quei sei milioni, e probabilmente neppure tu, ma per chi ci si trova altro che spreco di soldi!

dobbiamo fare perche' abbiamo stretto un accordo.

Ma proprio no, l'Ucraina non è né NATO né membro UE.
Finanziare questa guerra è stata una mostra scelta deliberata, presa ingannando i cittadini italiani.

E cosa cambia se domani la guerra in Ucraina finisce.
A PARTE CHE L'UE non può far finire nulla perchè gli USA potrebbero mantenere questa guerra per altri 10 anni senza problemi.

Ma mettiamo che domani la guerra finisce... e quindi cosa cambia? 400mln di ricchi europei o consumano petrolio o 3 mesi dopo sono in ginocchio.

Perchè uno che ti vende una cosa vitale per te dovrebbe scontatrtela? Che è una ONLUS l'OPEC+? O un'associazione di produttori?

Se io producesse una cosa senza la quale 400mln di persone cadrebbero in disgrazia la sconterei? Se mi invadono e perdo una guerra altrimenti a quanto la potrei vendere in alto la venderei. Tanto i compratori DEVONO COMORARE o piace o non piace è lo stesso DEVONO COMPRARE. Quindi se permetti più tagliano la produzione più il prezzo sale e fin tanto che erano paesi poveri che senza la vendita del petrolio erano affamati... allora avevi un'arma in mano.

Ma oggi, oggi hanno fondi sovrani con cui investono in mezzo mondo e comprano palazzi interi in aree sclusive.

Non è questione di guerra questo è solo business solo che noi siamo seduti dalla parte della lama e loro del manico.

E l'unico modo che abbiamo di alzarci dal tavolo e NON avere bisogno di loro o almeno tagliare talmente i consumi che loro non possono fare altrettanto con la produzione.
Distruggerlo le arance in Italia, a migliaia di tonnellate, per tenere il prezzo su e avevi speso soldi per arare i terreni, concimi, operai.
Il petrolio è lì da milioni di anni può stare un anno in più basta non estrarlo e farselo pagare 100$ a barile piuttosto che 60.

Chiunque GIUSTAMENTE farebbe così. Se avesse clienti TANTO INCAUTI, che come i panda hanno scelto di mangiare solo bambù, loro hanno scelto di consumare petrolio e gas pur non avendolo ed in questo modo hanno incatenato le loro esistenze a muri altri.

E la guerra NON c'entra proprio niente, zero è solo business il petrolio come il gas ha iniziato a salire ben prima della guerra ed i migranti esistono da decenni.
Ci sono cariere politiche costruite sui migranti, anni a dire che loro hanno la soluzione. ANNI e ci sono I video online la rete NON dimentica.

Quindi se la globalizzazione è fallita si torna ad aree di influenza e noi abbiamo i soldi e loro il petrolio ed il gas.

Ma siccome OGGI non siamo più amici nella globalizzazione e chiaro che finanziare dei competitors a botte di 94$ per un barile di petrolio NON mi pare geniale come pensiero.

Qualsiasi bonus e' uno spreco di soldi. Qualsiasi tagli dei prezzi dei carburanti vuole dire meno soldi allo stato che gia' non ne ha per fare le poche manovre sensate che servirebbero. I proiettili li dobbiamo fare perche' abbiamo stretto un accordo.

Non pubblicizzarlo troppo, sennò ci aumentano le accise pure sul GPL.

L'Irap è solo una parte minoritaria, informati.

Quando le rettifichi puoi far mettere dei materiali più resistenti nelle sedi valvole.
Però se metti il contributo benzina al 20% è ben difficile che il gioco valvole si azzeri.

Dalle miei parti ho qualche benzinaio di fiducia, sempre costato meno degli altri (anche di abbastanza) e anche ora con il prezzo medio non e' cambiato nulla, sono i piu' economici comunque e con margine.

Bonus benzina a rischio, misura in bilico
Lo riferiscono fonti del Mef all'Adnkronos: da parte di Palazzo Chigi ci sarebbe "freddezza", governo impegnato a usare risorse su altre emergenze

Ma ci mancherebbe altro, non vorrete mica usare quei soldi per gli italiani?
Mai sia, i nostri sei milioni di poveri non sono mica un'emergenza.
Con quei soldi si comprano un sacco di proiettili... quella sì che è un'emergenza!

Il trend dimostra un abbassamento dei prezzi e non manca tantissimo per renderle al pari di auto termiche quindi, pur mantenendo il "vedere per credere", sembra abbastanza realistica come previsione.

Strano. Ormai si sono adeguate tutte al cartello del prezzo medio.

La sanità si paga con l'Irap, non con le accise.

Vedo prevedo e stravedo.
Io attendo i fatti, non le previsioni.
Ci sono popoli che attendono l'arrivo del Messia da migliaia di anni, no grazie.

Il report dice l'opposto, nel senso che si prevede un tale abbassamento dei costi delle batterie, da fare convenire le elettriche rispetto alle termiche.

Premetto già che quanto sto per dire è di difficile attuazione, sono ben lieto di non dover trovare io una soluzione.

1) io distinguo accoglienza e salvataggi.
I salvataggi si devono fare, senza se e senza ma.
Idem non si può pensare di pagare i paesi di partenza perché tengano le persone nei lager.
Dopodiché, i rimpatri si possono e si devono fare, chi non ha diritto d'asilo è giusto che venga rimpatriato, ma questo dopo avergli comunque prestato soccorso, assistenza, e le cure necessarie.

2) il problema è Europeo, gli attuali accordi di Dublino sono uno schifo (e qui è colpa di quelli che governano oggi e che governavano all'epoca). Se tutte le nazioni UE tentano di lavarsene le mani, sono più antieuropeisti dei sovranisti.
La richiesta d'asilo deve diventare europea ed i migranti che ne hanno diritto devono essere liberi di andare nella nazione che desiderano.

Avrà avuto le sue buone ragioni, te invece te ne sei interessato oppure hai guardato solo la distanza? :-)

Guarda che tutto questo È vero.
Non sto suggerendo proprio niente, non faccio il politico, ma anche lo facessi certamente non suggerirei ciò che hai detto.

Tutto ciò che sta succedendo, dai prezzi folli degli ebrtgetici alla "bomba umana" fatta di poveri disgraziati che si stanno ammassando sulle nostre coste ha un'unica causa: il funzionamento UE alla guerra in Ucraina.
È (parte) della risposta che la Russia ed il cartello che la sostiene stanno infliggendo alle nostre economie e strutture sociali.
Ed è un loro diritto, quando abbiamo dato inizio a questa guerra sapevamo che sarebbe successo... sapevamo che non sarebbero stati solo "condizionatori in cambio di pace".

Se scrivo questo è perché trovo giusto che i lettori conoscano le cifre reali, che sono quelle presenti nei report specifici e non nell'informazione mainstream.

Esiste un unico modo per porre fine alla catastrofe che ci sta travolgendo, ed è porre fine alla guerra.
Perché, come ho scritto mille volte già dalla primavera dello scorso anno, il cartello che sostiene la Russia ha un dollaro in più da gettare sul tavolo rispetto a quello che sostiene l'Ucraina.
Che è come dire che l'Ucraina non potrà mai vincere, questa guerra è un buco nero che fagocita le nostre economie e sputa fuori morti e devastazioni senza senso.
Adesso, quasi due anni dopo, vedo che in molti sono tornati con i piedi ben saldi a terra, ma a quanto pare ancora non basta.
Non basta perché ne vedo altrettanti che ancora fingono di non vedere... altrettanti che parteggiano caparbiamente per la distruzione della nostra società.
Volete davvero un tracollo economico e mezzo milione di musulmani?
Benissimo, grazie a voi siamo sulla strada giusta.

Seriamente, posso chiederti cosa ne pensi di questa situazione degli sbarchi?

Da un lato capisco l’esigenza loro, disperati senza una casa, provenienti da situazioni per noi inimmaginabili.

Ma non voglio nemmeno essere ipocrita e dire che la cosa non mi crei preoccupazioni. Insomma, noi tutta quella gente, anche volendo, come facciamo a gestirla? Se non riusciamo a dargli una giusta accoglienza, come posso sperare in una integrazione sociale?

Certo, usando le navi, così ora non ne hanno per il blocco navale.

Mi ricorda qualcuno ma non ricordo chi.. .

ma come, i rave li hanno bloccati perohh11!1!!

Così è parlare chiaro!

Molla il pupo all'asilo lunedì mattina e prendilo il venerdì sera, sempre se rimane chiuso nei fine settimana. Oppure tutta la stagione, meglio ancora

Diciamo che le cose qua in Itaglia funzionano sempre alla strapenis

Se ti sei fatto abbindolare falle promesse elettorali, non puoi prendertela con Sarcasmo Distratto.

Che poi, la campagna elettorale del PD è stata addirittura più imbarazzante di quella del CDX, ed il risultato alle urne si è visto, ma pensare veramente che quelle proposte fossero realizzabili è ingenuo a dir poco.

E se tutto questo fosse vero quindi stai suggerendo di tagliare le pensioni, e investire 50mld€/anno di pale eoliche, pannelli FV, accumiluli e industrie e filiere di produzione energetica endogena.

Perchè alimentare e foraggiare chi dichiaratamente è contro di te (così hai scritto giusto?) è evidentemente un non sense.

Anche perché nel club non ti farebbero mai entrare visto che l'EU NON petrolio e gas ma ha i soldi.
Noi siamo quelli ricchi da spennare, il bancomat in poche parole. Non avrebbe neanche senso averci come alleati per cosa? Per farci lo sconto su una cosa che noi comunque siamo costretti a comprare a 94$ a barile? E perchè dovrebbero farlo? Qua do ci possono vendere la stessa cosa a prezzo più alto?

La conclusione è che urge staccarci dai combustibili fossili il più possibile e con tutta la decisione e fermezza necessaria. Tanto quando i consumi caleranno saranno i produttori a pregarti di comprare a prezzo più basso.

Ma prima bisogna abbattere i consumi.

Devo ancora vedere la parte del
"As prices fall".
Per non parlare del fatto che si parli di car Sales.
Possono pure vendere il 100% di elettriche, ma se ne vendono 5000 al mese ed il resto smette di comprare auto perché costano tutte troppo...

Ce ne faremo una ragione. https://uploads.disquscdn.c...

Giorgia e fallita si deve solo vergognare.

Vabbè, titolo fuorviante.
Sta cosa l'ha detta e ripetuta più volte ed il motivo è banale.
Le aziende aderenti a Confindustria hanno tutte CCNL che hanno minimi sindacali superiori al salario minimo proposto.

È che se arriva sui 2€ il pieno con il contactless non lo faccio più, i 103€ non mi bastano.

Tu arrangi con il GPL, o ti compri una delle 10 auto a metano che si vendono ogni mese, o finisci nella schiera di quelli che comprano diesel usati, ad oggi la fetta più grande del mercato.

perché ha scelto quello a 8 km?

E SI è proprio così l'OPEC+ ha tagliato la produzione RUSSIA compresa (quella che se era nostra alleata il petrolio era gratis secondo alcuni) ebbene OGGI 15/09 è a 94$ a barile. Due mesi fa ad 80$ ma è colpa del cartello medio.

Se hai un'auto extra, è il momento di vendere.
Se devi acquistare un'auto, è il momento di bestemmiare così forte che D10 scende a controllare di persona

Beh...
Intanto se i comuni la smettessero di autorizzare zone industriali nuove e capannoni su capannoni senza che siano previsti i dovuti collegamenti, farebbero un bel servizio.
Io vieterei ai comuni di fare ordinanze di limitazione al traffico finché non prevedono mezzi pubblici per tutte le zone industriali l, artigianali, commerciali da e per ogni frazione.

7000 di fatturato, mica di guadagni intascati.

Si, la Posta a Milano.
Se invece lavori nell'ufficio postale di un paesino brianzolo?
Indovina un po' dov'è l'autobus?

Un autobus per ogni luogo di lavoro, mi sembra ottimo

Io ad agosto (Linz)ed ho trovato tutto più economico (dal supermercato al drink a
giro nella passeggiata, musei ecc ecc) che qua, sarà che ormai Firenze è stata svenduta per il turismo (sta diventando una città finta stile Venezia), al contrario sono rimasto scioccato dalla Croazia, a pula non so come fanno a campare, i prezzi veramente più alti che da noi tenendo conto che hanno stipendi più bassi l euro gli sta rovinando.

Benzina a 2€ al litro e mia moglie cosa fa? Sceglie un asilo a 8 km di distanza anziché quello raggiungibile a piedi da casa. 32 km al giorno. Con la macchina che fa 15 al litro sono 4€ al giorno solo per portare il bimbo all'asilo.
Non fate mai famiglia, state a sentire quelli che ve lo dicono!

https://uploads.disquscdn.c...

Aia...

Ma sono inutili in tutti i luoghi e in tutti i modi

Gli impianti moderni sulle auto moderne non hanno più questi problemi.
E se anche fosse, ho calcolato che risparmio circa 1000€ ogni 10.000 km con i prezzi dei carburanti che ci sono in giro. Se a 70k km dovrò spendere 1000€ di tagliando, a fronte di un risparmio di 7000€ sticazzi

Non l'ho specificato, ma era ovvio che il PD sia allo stesso livello. Sempre gli stessi nomi che entrano, escono, rientrano e nel mentre discutono sempre e nessuno sa cosa vogliono

Con le accise si paga la sanità, ben vengano!
È anche l'unico modo finora per far pagare qualcosa ai ricchi che evadono ma che hanno il suv Mercedesi che consuma mille mila litri / km.

(Per chi viaggia e si lamenta: costa più l'autostrada che qualche centesimo in più al litro. Germania: autostrade 0 euro. Svizzera: costo ridicolo.
Paese Prezzo (annuo)
Austria 93,80 euro
Bulgaria 49 euro
Moldavia 180 euro
Repubblica Ceca 60 euro
Romania 28 euro
Slovacchia 50 euro
Slovenia 110 euro
Svizzera 40 franchi svizzeri (40,37 euro)
Ungheria 117 euro
https://it.motor1.com/features/596704/pedaggio-autostrade-europa-2022/
Con i potenti siete vigliac chi quindi dovete pagare. )

Non dalla Meloni ma dal compare per fortuna scomparso.

Comunque si, chiunque prometta soldi a destra e a manca è solo un buffone quello che serve all Italia è un governo in grado di reinvestire nell economia facendola crescere, e soprattutto smettere di proteggere il buco nero delle piccole e medie imprese spingendole a crescere e facendo sì che quelle incapaci di sopravvivere chiudano i battenti invece che continuare ad accumulare debiti

In realtà stanno diventando pian piano le stesse, tante compagnie petrolifere stanno reinvestendo in rinnovabili, sanno benissimo che i pozzi non sono eterni e che il mercato prima o poi girerà

E li ti chiedi, con cosa lo staranno allungando?

Che mondo crudele quando ti fa affrontare davvero i temi su cui tanto avevi parlato e promesso in campagna elettorale

In effetti... è sempre un (dis)piacere finanziare sti burloni

dai che fra 5 anni costerà come un sassicaia

Finalmente ho aperto l'app "prezzi benzina", a poche centinaia di metri da una pompa con 1,92 per il diesel, ne ho trovata una che aveva 1,80 ....

Ma perchè PD e soci hanno ottenuto qualcosa? a parte abolire l'art 18 intendo

Come no, certo compagno...

https://uploads.disquscdn.c...

tanto possono giocare col prezzo in quanto sono in "monopolio"

Per l'esattezza sono BRICS+, ed hanno il controllo di quasi la metà delle risorse energetiche mondiali
Quindi sì, sono loro a decidere... se ti va bene costa quello, se non ti va bene ti organizzi con i pedali.

La Costituzione parla di progressività del fisco.
Mi sono sempre chiesto come hanno fatto ad approvare la flat tax del 15% fino alla modica cifra di 85.000 euro che sono circa 7.000 euro al mese.
Poverini, hanno sicuramente bisogno di pagare meno tasse.

Per chi non capisse queste cifre, la UE ha smesso di comprare gas russo a basso prezzo sul TTF (Amsterdam) ma ha iniziato ad acquistare GNL, più caro, sempre russo.
Stesso dicasi per il petrolio, che non compriamo più a basso prezzo direttamente dalla Russia, ma acquistiamo a valore aggiunto dagli arabi, turchi ed indiani che lo "rietichettano" dichiarando una diversa provenienza, in gergo 'variazione di denominazione di origine", perfettamente legale.

Una presa in giro?
No, semplicemente non esistono alternative.

1800 da Decathlon.

ah beh se l'emilia romagna è un esempio, vieni a stare in Alto Adige.....

noi li abbiamo persi con il bonus 110% senza neppure andare in guerra... pensa quanto furbi siamo.

doppio

e pensa che quando abbiamo votato quelli nuovi (5 stalle) han generato 100 miliardi di debito equivalente a 3/4 finanziarie.

Io per lavoro vado su 10 posti al giorno. Secondo te ci sono mezzi che rendono possibile questa cosa?

EuroNews del 30 agosto, quindi esclusivamente le cifre ufficiali (che sono più basse di quelle ufficiose):

Ma se si misura il dato del 2023 rispetto allo stesso periodo del 2021, prima della decisione del Cremlino di muovere guerra all'Ucraina, si vede una crescita del 39,5%, una percentuale imbarazzante per un'Unione europea che ha condannato con forza l'invasione russa come il tentativo illegale, brutale e spietato di sottomettere l'indipendenza dell'Ucraina.

A complicare le cose, tra i cinque maggiori clienti del GNL russo nei primi sette mesi dell'anno si trovano tre Stati membri: la Cina è in testa con 8,7 milioni di metri cubi di acquisti, seguita da Spagna (7,5 milioni di metri cubi), Belgio (7,1 milioni di metri cubi), Giappone (7 milioni di metri cubi) e Francia (4,5 milioni di metri cubi).

Poi se vuoi ci sarebbero anche i report di Energy Intelligence.

Dicevi?

quindi non è cambiato nulla

È cambiato che a metà Marzo del 2022, Cina, India, Arabia Saudita, Emirati Arabi Uniti etc etc si sono tutte impegnate a difesa dell'economia russa dall'effetto delle sanzioni da un lato, ed indebolire le economie dei suoi Paesi avversari dall'altro.
Questo è cambiato.
E ci stanno facendo a pezzi.
O meglio, ci stiamo facendo a pezzi da soli.

povera meloncina, tra immigrati e benzina

Ma che dici gioggia ci ha promesso il blocco navale!!!

Chissà invece perché soldi per bonus monopattini, bonus docente, voucher scuola per comprare tablet, pc e caz**te varie, soldi per redditi di cittadinanza e soldi per mandare armi in Ucraina invece ci sono

Ci sono aziende che hanno direttamente i bus per gli impiegati, tipo le poste a Milano so per certo visto che ci lavora un mio amico, mai visto eppure esiste, ma si vede che le poste sono più strutturate " ma non brillano di efficienza" . Molte invece danno buoni benzina, ma li dipende sempre dal welfare aziendale

10€/l che voglio sfruttare bene l’american express oro

Mezzi pubblici: da casa mia all'ufficio: 2 ore e mezza/3 tra attese, treno e cambi.

Auto: 1 ora

Guarda, io vivo nell'hinterland milanese, quindi dovrei essere ben servito.

i 20/25 minuti di macchina che mi separano dal lavoro se fatti coi mezzi pubblici prevedono: camminata o bici per 3 km, pullman di linea fino a milano, cambio con autobus che mi riporta a metà strada (tra milano e dove abito) a 2 vie dalla mia azienda in comodi 75 minuti (+ le 2 camminate andata/ritorno)

Il mio tempo è limitato, non ho 100+ minuti al giorno x 200gg l'anno da dar via cosi.

Pago per risparmiare tempo, dunque.
mi sto letteralmente comprando il mio tempo.

Se non hai il gioco valvole con regolazione automatica-pneumatica, auguri quando arriverai a 70/100k, ci saranno almeno 1000€ di tagliando da fare, visto che la sede delle valvole dovrà essere rettificata...

Parecchio in anticipo con i tempi, sta roba chissà quanto sarà attiva

Da quanti decenni sono al governo Meloni e Salvini e non hanno mai ottenuto nulla?
E Berlusconi? Quanti anni è rimasto?
E ogni volta la gente continua a votare la solita combriccola, malgrado i cambi di partito, di nome del partito, etc.

Il gnl quest'anno è stato anche negativo, inoltre oggi siamo sotto al prezzo di prima della guerra, a dimostrazione che senza la guerra non è detto che lo avremmo pagato meno di oggi. Sulle alleanze credo che non esiste oggi occidente Vs resto del mondo, anche la Cina e l'India fanno i loro interessi e con L'OPEC non c'entrano per niente. La Russia fa parte dell'opec+ ma ne faceva parte anche prima della guerra, quindi non è cambiato nulla

Se posso dare un consiglio disinteressato: se avete un benzina valutate l'installazione di un impianto a GPL.
Io l'ho fatto 6 mesi fa e ne sono pienamente soddisfatti. Conti alla mano lo si ripaga in 15-17000 km.

oltre che ricco probabilmente

autobus, 39€ al mese, si arriva al lavoro e a fine turno si torna a casa, niente sbattimento di trovare parcheggio e co e con lo stesso abbonamento si può usare anche il treno. Ma l'Emila Romagna sta avanti....La mattina vedo i dipendenti dell'Ausl di Faenza andare a lavoro in treno, e molti vivono a Bologna. Pur avendo la macchina è sconveniente usarla quando hai la possibilità di muoverti senza traffico e spendendo una cippa . C'è pure chi si porta la bici elettrica da caricare sul regionale. Ma ripeto qua siamo in un altro paese non in Italia. Tutta l'Italia dovrebbe prendere questo modello

comprare petrolio russo gli costa di più che estrarre e vendere il proprio.
a loro conviene comprare dalla Russia perchè deve vendere e nel mentre non consumano i propri giacimenti e aiutano un alleato.
tanto possono giocare col prezzo in quanto sono in "monopolio"

perchè i petrolieri danno "maggiori ritorni" ;)

Ovvero?

I governi forse, le persone sedute lì invece?

Ovviamente fa più comodo così, la cosa più ridicola è che chi ha fatto la morale per anni adesso faccia completamente finta di niente

ah beh se lo dice il PD. Ahahhahahhaha

Veramente almeno in Italia i governi sono sempre cambiati, anche nell'ambito dello stesso schieramento, quindi....

Esattamente.
Tutti sanno che UE sta comprando fiumi di petrolio e GNL russi, ma ufficialmente nessuno lo sa (tolto Zelensky che ogni tanto finge di protestare).
Ma quali alternative ci sono?
Nessuna, perché sono gli stessi fornitori con i quali sei mesi fa abbiamo stretto accordi a vendercelo dopo cambio di denominazione.
E, cosa che forse pochi sanno, il cambio di denominazione d'origine è perfettamente legale.

azz maledetta Melona. Ci ri-vuole la botenza di fuoco di Giuseppi Gonde

Poco un corno.
In questo momento l'Urals è in area 76$/b.
Comunque ciò che dici è grosso modo esatto, l'Arabia Saudita compra diciamo in area 74$, cambia denominazione al contenuto delle cisterne, e rivende ad Italia e Germania a, diciamo, 87.
Però non è che "costi poco", per l'Urals 76$ è un prezzo enorme.

P.S.: loro non sono "come i BRICS", loro sono BRICS+, e sono un fronte unico che controlla ricorse naturali, energia, rotte commerciali e mercati.

Ma certo, in questo momento sta, per l'appunto, sostenendo il prezzo dell'Urals.
Arabi, indiani e turchi acquistano Urals a 75$/b, cambiano denominazione di origine, e lo rivendono a noi e ai tedeschi a prezzo medio OPEC, quindi ormai sopra 90$/b
Questo per i produttori è molto conveniente, perché ottengono un forte profitto senza sfruttare pienamente le proprie riserve, ed ovviamente è molto conveniente per la Russia che sta traducendo grandi utili da petrolio e GNL.

Il prezzo del gas lo conosco molto bene, ma non è come dici tu.
È vero che in precedenza vi era stato buon incremento del prezzo TTF, ma grazie alla guerra abbiamo potuto vedere in area 300€ contratti comprati per poco più di 100€ (per chi non ne fosse a conoscenza, TTF trada in Euro)
Magari iniziasse una guerra al mese! 😂

Però qui non stiamo parlando di Amsterdam ma di GNL russo.

Non fare disinformazione, ben prima della guerra il gas era quadruplicato (da 15 a 60 euro al mwh)

Infatti, quelli che prima della guerra ci hanno portato il gas a 60 euro al mwh, quando l'anno prima era a 15... Sono proprio i russi i nostri amici

Sì, dài, quindi L'OPEC non ha mai tagliato la produzione per sostenere i prezzi? E non l'ha mai aumentata ad esempio per far fallire lo shale oil? Non vi inventate ste robe, semmai è il contrario visto che la Russia vende sotto costo il suo petrolio e il suo gas. Ricordiamoci che il prezzo del gas è arrivato a 60 dollari al mwh ben prima dell'invasione dell'Ucraina : guardatevi i prezzi di dicembre 2021 gennaio 2022

E lo sai perche lo acquistano?
Perche costa poco. Gli costa meno acquistare il petrolio russo che vendere il proprio. Nessuno sostiene nessuno, sono tutti stati canagli pronti ad accoltellarsi alle spalle, proprio come i Brics.

"Mangi in Italia, ma a te preme vedere fallire il sistema "occidentale"....vedo che non hai capito.
Io non sto facendo il tifo per il fallimento del sistema Occidentale, io faccio notare quanto QUESTO modus operandi odierno dell'Occidente sia fallito.
Altra cosa: a me non è che non piacciono gli Statunitensi, a me non piace il modus operandi che hanno taluni statunitensi...che si comportano coi partner (vassalli) e con altri paesi come bulletti di quartiere non avendone più il peso per poterlo fare.

Io dico le cose come sono, se hai domande specifiche fammele...

Le accise sono una tassa piatta e la paga il ricco e il povero, differenziare per reddito non mi sembra questo scempio, dato che anche la costituzione parla di "progressività" del fisco. Non fate finta di non capire : ci sono spese incomprimibili (alimenti, casa, vestiti, bollette) e chi ha redditi bassi a stento ci sta nei conti. Chi ha stipendi sopra la media non andrà in fallimento per 200 euro, mentre chi a stento arriva a fine mese invece ha un problema imminente e solo per quelli può essere giustificabile uno sconto sulle accise, gli altri se la paghino da soli la benzina

Mangi in Italia, ma a te preme vedere fallire il sistema "occidentale", e rientri in quella porzione di commentatori qui su questo blog che vive di dicotomia: siccome non mi piacciono gli statunitensi, allora tifo da stadio per Russia (o Cina) innalzandole a modello da seguire in campo socio economico.
Sei esattamente come quelli che hai descritto ma col segno negativo davanti.

Io mangio in Italia, non in Cina o Russia. Se per te è intelligente fare i SAMP-T a 800 milioni di Euro da spedire in Ucraina accomodati. A me preme il benessere mio e del mio paese, non preme vedere la disfatta della Russia.......a differenza di molti commenti che leggo..

https:// www.youtube.com/ watch?v=xYMUibdBoic
Questo va bene invece?

Bellissimo ahahahahah

Si ma poi melona ha tolto il reddito. La poverta e di nuovo in giro.

Diamine tu si che contribuisci costruttivamente al dialogo.

Per chi se lo fosse perso (pochi ormai) il video direttamente dal sito ufficiale di Fratelli d'Italia (no fake news):

https://www.youtube.com/watch?v=xYMUibdBoic

I Paesi OPEC stagno sostenendo la Russia assieme a Cina ed India (Paesi principali), posizione pubblicamente dichiarata già nel Marzo 2022 e dalla quale non hanno mai deviato.
In questo momento l'Urals ha un prezzo maggiore di quello che aveva durante la crisi energetica di inizio guerra
Non solo i prezzi vengono tenuti alti, ma assieme ad India e Turchia, acquistano Urals, lo miscelano con altri per cambiare la sua denominazione di origine (ammesso che poi lo midcelino realmente e non solo sulla carta) e lo rivendono all'UE, principalmente ad Italia e Germania.
Lato gas invece, vediamo come fra i più grandi acquirenti di GNL russo Spagna, Portogallo e Francia, sempre dopo variazione della denominazione di origine.

Concordo:
Volete al Pace o il Condizionatore? (cit.)

Oh hai ragione. Non reputo corretto che per il profitto di pochi, in tantissimi siano in difficolta. Buffett sono 30 anni che dice che i ricchi come lui dovrebbero pagare di piu.

Qualche economista aveva già ipotizzato uno sconto sull'iva variabile in proporzione all'aumento della materia prima, già ai tempi di Draghi, ma probabilmene fa più comodo prendersi l'extra gettito.

Sempre sul "sole 24" leggiti anche la situazione Cinese dopo la crisi immobiliare del mese scorso però.

E anche il disavanzo da 100mld l'anno dei cugini Russi: perchè a fare Cherry Picking siamo capaci tutti ;)

Perché finanziare le lobby che vogliono l'elettrico ed del nucleare, quando puoi finanziare le lobby dei petrolieri.

l'aumento di carburante si ripercuoterà sulla spesa di tutti i giorni !

cambia che così avanza qualcosa per la spesa.

ma che vuol dire impatta solo sul medio reddito, impatta su tutti trane i megaricchi

Sparare le c@22.4te.

Il prezzo alto del carburante è dovuto alla speculazione dell'Opec che ha tagliato la produzione per alzare i prezzi. La russia sta guadagnando un terzo in meno sugli idrocarburi dall'inizio del conflitto, un deficit di 100 miliardi/anno. Il fatto che si sia rivolto ai pezzenti della corea del nord per aiuti militari, non ti fa sorgere dei dubbi ?

edit

non è che smette di essere vera, ma stai mettendo in chiaro che quella è propaganda del PD. Quindi TE che ricondividi quella roba, come dire, non ci fai una gran bella figura. Poi ovvio a te potrà non interessare, o magari se sei un tesserato ti farà pure piacere essere identificato come un loro militante. Però a tutti gli altri darai solo fastidio. Qualcuno potrebbe pure bloccarti.

Questi pagliacci non hanno alcun interesse ad abbassare il prezzo del carburante. Vogliono rendere benzina e diesel il meno convenienti possibile, per forzare ancor di più la transizione.

Sapevano benissimo che mettendo il cartello del prezzo medio fuori si sarebbe alzato il costo del carburante. Per non parlare delle accise che dovevano tagliare...

Spero proprio che ci sia una carta acquisti per la benzina, un aumento del genere impatta soprattutto sulle persone a basso e medio reddito, tuttavia parliamo in media di circa 200 euro di aumento all'anno e per chi guadagna oltre 2500-3000 al mese non lo tange più di tanto

Volente o nolente siamo un paese che non ha queste risorse, quindi gioco forza devi importarle dall'estero, non è che siamo sc€mi e preferiamo comprare all'estero mentre abbiamo giacimenti nel suolo nazionale, quinsi sotto questo punto di vista siamo e saremo sempre svantaggiati.

Siamo anche il paese col debito pubblico più alto dopo la Grecia, è normale che le tasse siano esagerate

Pensa che io questi cartelli non li ho manco visti. E se ci sono li hanno messi piccoli all'ingresso dell'"ufficio" e non insieme ai prezzi della benzina. Quindi è inutile se devo fermarmi dentro al benzinaio per controllare il prezzo medio

Il costo alto del carburante è dato dalla speculazione paesi Opec che stanno tagliando la produzione per far alzare i prezzi. La russia c'entra ben poco. Ad ogni modo la Russia ha perso 100 miliardi/anno di introiti da idrocarburi dall'inizio del conflitto.

E dopo secoli che la storia si ripete, gli italiani non hanno ancora capito che chi abbaia di più è quello da scartare per primo...

Infatti ho detto sconto sulle accise e non abolizione sebbene un adeguamento alla tassazione media europea non sarebbe ovviamente affatto male visto che siamo uno dei paesi europei con la tassazione sulla benzina più alta.

Sul gas avremmo avuto meno sbalzi, ma i rialzi causa guerra ci sarebbero stati comunque perchè volente o nolente il prezzo è dato anche dai mercati e in situazioni di instabilità socio politica di nel continente eurasiatico questi avrebbero speculato comunque.
Per il prezzo dei carburanti anche no, visto che alivello di petrolio la Russia nonostante tutto conta molto meno dei paesi del medio oriente, che stringolano per le pall€ il mercato degli idrocarburi.

Allora perchè ci lamentiamo? se 1.90 o 1.80 o 1.70 non cambia niente, qual'è il problema, zitti e pagare!

https://uploads.disquscdn.c...
Se vogliamo vedere il collasso basta guardare il Sole24....ci spiega bene lui chi è più facile al collasso e chi meno. Se penso che a Bruxelles ci sono quei soggetti che vaneggiano di "patto verde" e "armi senza se e senza ma" all' Ucraina mentre qui stiamo andando a picco, resto senza parole.

Stiamo finanziando gli ucraini in modo diretto e la Russia grazie agli acquisti di petrolio e GNL.
In pratica ci stiamo sparando da soli 😂

Mediamente la benzina era a 1.80€/l, con la benzina a 2.20€ di iva ci guadagni in più solo 5 cent. al litro, direi ben lontani dai 0.40€ di accise (però fa ridere che a non diminuirle è proprio Meloni)

se la paghi una volta 1,90€/lt e la volta dopo 10-20 cent in piu o in meno cosa cambia? nulla, sempre tanto costa.
La mia auto, 35lt x un pieno circa, se la pago 1,90 spendo 66,50€, se invece la pago 1,80 spendo 63€, 3,50€ di differenza su un pieno 1 volta al mese, cioè nulla. E ho fatto l'esempio di 10cent di differenza che è tanto, xk le fluttuazioni settimanali sono di solito nell'ordine di pochi centesimi se non millesimi.

"Econometria, portaci via!" (semicit.)
:-)

Non facciamo vittimismo e cattiva informazione, l'iva sulla benzina c'è in ogni caso quindi se la benzina aumenta di prezzo aumenta considerevolmente anche il gettito fiscale, 2€ al litro è un prezzo anomalo quindi allo stato stanno entrando più soldi di quanti ne entrerebbero normalmente, l'anno scorso siamo arrivati a 2,20€/l quindi l'IVA in più versata era tantissima, uno sconto sulle accise sarebbe riportare allo Stato un gettito fiscale normale, non hanno fatto grossi sacrifici l'anno scorso ma dopo lo sconto il gettito fiscale è tornato normale.
Dell'IVA ci si dimentica sempre, l'inflazione aumenta il gettito fiscale, misure come, per esempio, il tanto criticato reddito di cittadinanza benché possano essere viste come mance ai nullafacenti si riverseranno nelle casse dello stato tramite IVA e altre tasse aiutando le classi meno abbienti, non sono mance a fondo perduto.

pensa che per una schifosa macchina a benzina usata mi hanno pure chiesto 900 euro per un tagliando.....stupido e fesso quando ho venduto il diesel

siamo già falliti, da almeno una decina d'anni

che perdono tempo e basta x fermasi 4 volte, non saranno certo quei pochi centesimi o addirittura millesimi a cambiare la spesa

Ti prendevi una full-hybrid, avevi un consumo minore rispetto al diesel e una vettura in cui non dovevi cambiare nemmeno le pastiglie dei freni prima dei 150.000km.

i monopattini li hanno stroncati, conoscevo qualche persona che li usava, comprati, pagati cari, e li usava x casa-lavoro, adesso messi in cantina e hanno ricominciato ad usare l'auto xk dover fare assicurazione e investire soldi x installare targa,frecce ecc sul monopattino non aveva senso

come poi se con 3€ litro la gente potesse smettere di andare a lavoro. Questi pensano che vivano tutti in centro città col lavoro a 2 km e ogni sorta di mezzo pubblico a disposizione.

In realtà sì, se ce ne fossimo totalmente fregati della guerra in Ucraina (che ricordiamo, l'Europa non sta finanziando per fini pacifici, ma solo perchè vuole un'altra colonia) avremmo continuato ad avere gas e benzina russi ai soliti prezzi di sempre (e soprattutto non si sarebbero verificate le condizioni che han portato i big a fare i furbi aumentando l'inflazione per effetto domino)

2 piccioni con una fava

Stanno continuando ad aumentare i prezzi nonostante il prezzo dell'energia sia calato moltissimo nell'ultimo anno, così come quello del gas. Se stavano in piedi anno scorso con il gas a 345€ al MW adesso con il gas a 35-40€ non hanno il margine per aumentare gli stipendi o quantomeno ridurre di poco i prezzi aumentati vertiginosamente nell'ultimo anno e mezzo? I costi alla produzione sono diminuiti, dati istat, però continuano ad aumentare al consumatore e non aumentano gli stipendi. La domanda di acquisto di prodotti alimentari è diminuita del 10%. La spesa è aumentata ma si compra meno cibo come quantità. In pratica molti fanno la fame. E andrà peggio. negli ultimi mesi decine di miliardi di risparmi sono stati prelevati e spesi, ma fin quando può andare avanti? Perchè finiscono prima o poi. E Senza i risparmi in banca, i titoli di stato come fai a venderli il più possibile agli italiani stessi per non mettersi eccessivamente nelle mani di investitori stranieri? Io lo dico da un pezzo che le cose andranno molto male, è che purtroppo con "io l'avevo detto" non si risolve niente, e di chi decide e comanda nessuno ha l'onesta di ammetterlo. I costi energetici spinti verso l'alto da speculazione e paesi canaglia, aumentano l'inflazione che le banche centrali vogliono fermare aumentando i tassi, come non sapessero distinguere inflazione da domanda e inflazione da costi importati. L'unica soluzione è tassare tutti gli extraprofitti e i grandi patrimoni, così da fermare la corsa, verso l'alto dei prezzi, perchè tanto a costi invariati ti aumenta i profitti che lo stato ti tassa e quindi non vale più la pena continuare ad alzare i listini, e togliere miliardi ai miliardari per redistribuirli e far ripartire i consumi di base, alimentari, e migliorando e rendendo gratuito il trasporto pubblico, così da ridurre davvero l'unica domanda che genera inflazione in questo periodo storico in europa ovvero quella dei carburanti e dei beni energetici

votare sperando che il maggior introito di tasse delle stato (le accise) venga tolto... serve a poco

Ci guadagni di più vendendo, ci perdi di più comprando, alla fine cambia poco

Guarda, io faccio 20 euro, mi dura 2 settimane buone, quindi non mi frega fare benzina, poi siccome uso anche lo scooter, alterno (in scooter faccio 10 euro, che figata!!!!!)

Ma infatti ora vendere un usato conviene

È lei che ha basato l'intera campagna elettorale su accise, migranti e famiglia (ovviamente per il momento flop totale su tutti e 3 i fronti), non io

Esatto
In famiglia facciamo si e no 10000km anno in 2 macchine e abbiamo benzina, se facessi 20000km a macchina avrei sicuramente preso un diesel, o alle giuste condizioni una plug-in

mancano le fondamenta per permettere un calo dei prezzi alla pompa. Per ora è destinato a salire ancora un bel po', almeno 2.5 credo sia perfettamente plausibile. Quindi inutile stare lì a fare i precisini..

Se poi LEI dovesse decidersi a calmierare un po' i prezzi, lo sapresti comunque con dell'anticipo e potresti tranquillamente pianificare il rifornimento

devi sposarli?

Ci sono i buoni benzina per quelli talmente poveri da non potersi permettere l'auto

LOL!!!
Beh visti anche come sono aumentati esponenzialmente i costi delle vetture..., senza nessun motivo valido per di più, visto che vendono di meno ma guadagnano di più apparentemente, quindi qualquadra non cosa...
Un collega ha venduto la sua vettura usata, dopo 4 anni, ed ha preso più soldi di quanto lui l'avesse acquistata GIÀ usata..., è tutto dire

infatti, 5000 euro non li ho spesi nemmeno per l'auto!!!!

Non ricordo chi ha detto
"È facile fare proclami quando si è all'opposizione ma quando si va a governare si devono fare i conti con la realtà ovvero il debito pubblico"
Non ho votato questa coalizione ma posso tranquillamente affermare che tutti i governi ascesi al Colle non hanno mai smentito questa affermazione rimangiandosi le promesse da marinaio fatte antecedentemente.

Io che non capisco un caz, metti che tolgono le accise, poi, visto che i nostri politici non comandano il paese, devono da qualche altra parte aumentare le accise.

Non sapendo ancora dove incularci silenziosamente piuttosto lasciano stare

Era importata un anno fa. Oramai l'inflazione importata si è trasformata in inflazione endogena.. siamo noi stessi che per far fronte agli aumenti aumentiamo a nostra volta i prezzi di beni e servizi prodotti internamente..

Magari in nero!!!!!

Si solo che ormai i produttori di diesel si contano sulle dita di una mano, quindi tutti quelli che si fanno 20k km anno sono belli che spennati

ma quali margini.. ma secondo te nel periodo appena concluso, le aziende erano tutte profittevoli, tutte con ampi margini operativi? Io ricordo tutt'altro...

le accise non si tolgono, chi ci crede ancora nel 2023? sono un introito enorme di tasse che andrebbero comunque spalmate altrove, chiunque ci sia al governo.

...e a comprare iphone 15 pro max da 1900 euro. Quindi non mi preoccuparei

Non falliremo ne per i miliardi delle guerre, ne per le fucilate agli orsi e ne per i disperati che arrivano...semplicemente non si prendera' mai nessuno la responsabilita' di fare cambi strutturali che probabilmente non suoneranno bene in campagna elettorale.

diesel o benzina si scelgono in base al tuo utilizzo non i base a cosa ti dice uno sconosciuto su internet...
se fai 20000km/anno e prendi benzina sei sc3mo, se fai solo urbano e prendi diesel idem

Na, ma con le fluttuazioni del prezzo, spesso sono rimasto male. Ovvio, non ti cambia la vita, ma allora paghiamola pure 3 euro al litro, chissene

na mierda guarda. Maledetti terrrrrroristi

ah quindi se è una cosa fattuale ma riportata in questo modo non è più vera?

Sempre pieno, avvicino la carta e giu' benzina fino a quando non e' pieno.
Si vede che a molti piace fermarsi al distributore, respiri aria buona, ti sporchi le mani, quasi quasi ci faccio una vacanza...

infatti, non capisco chi non fa pieno. La differenza in termini di tempo è minima e tiri avanti per più tempo senza dover tornare a fermarsi alla pompa. Tanto il consumo è dato dall'utilizzo.. non è che facendo 20€ la volta risparmi xD

'eh ma alla fine col benzina non spendi più di un diesel' dicevano molti santoni qua dentro

nonostante ci siano tutte le condizioni per ridurle momentaneamente

Si come no, gia' non hanno (abbiamo) soldi per le manovre di quest'anno e dovranno fare i salti mortali per riuscire a non fare tagli facendo comunque finta di essere riusciti a portare a casa qualcosa, figurati se ci aggiungi pure il taglio delle accise...

ma tanto i 5s hanno abolito la povertà. Di che ci preoccupiamo?

Beh, fondamentalmente quando faccio il pieno di diesel la mia macchina raddoppia di valore, più status di così.

Infatti se comprassimo ancora il petrolio dalla Russia avremmo sicuramente il prezzo dei carburanti più basso, credici.

Ben fatto soldato

potevi tirare fuori il classico link al video su YT.
E invece no, addirittura la propaganda del PD. Rivoltante.

...e ricordiamoci pure degli aumenti costanti dei tassi di interesse di quell'altra id1ot4 alla BCE.
No ma l'importante è pensare a Putin e mettere le sanzioni ad capocchiam😂😂😂
Faremo una bella fine proprio andando avanti con questi dem3nti alla guida.

la Melona ha già un piano strategico

Perfettamente d'accordo.
Hai dimenticato:
"Possibile che su 50€ 15 vanno al benzinaio e 35 allo stato. Le accise vanno progressivamente abolite" Giorgia Meloni, attuale presidente del consiglio
"Appena sarò al governo taglieremo le accise" Matteo Salvini, marzo 2018, attuale ministro delle infrastrutture e trasporti.

Ricordatevi anche questi di nomi, grazie

Mio caro Matteone, grazie per averci salvato dalle accise, noi siamo il governo del fare #avantitutti
https://uploads.disquscdn.c...

E per salire?

È quello che ho scritto io infatti

"Le sazioni porteranno l'economia russa al collasso" - Enrico Letta, Marzo 2022

"Volete il climatizzatore o la pace?" - Mario Draghi, Aprile 2022

Ricordatevi bene questi nomi.

Il tempo perso.
Ma se vivi di lavori saltuari, datori che non pagano o pagano quando vogliono, etc.
Ci sta di non voler "immobilizzare" troppo capitale in carburante in una sola volta.

Ma che cambia fare 4 rabbocchi da 20 o un solo pieno da 80?

I costi della guerra sono aumentati

E intanto la ministra che era assolutamente contro le accise, sta facendo orecchie da mercante nonostante ci siano tutte le condizioni per ridurle momentaneamente... (anzi no! Ci sono i buoni benzina per quelli talmente poveri da non potersi permettere l'auto!)

visto che GPL sta a 0.70 la benzina dovrebbe costare al massimo 1.5 euro al litro é sempre stato così, ci stanno inculando alla grande. Con me cascano male vado lavorare a piedi.

Maledetta quella volta che ho comprato una macchina a benzina. Con il mio diesel consumavo una pippa. Adesso solo al distributore 2 volte a settimana. Quasi quasi mi licenzio.

Faccio solo il pieno 😎💶

Com'era? Ah già #Pronti ...si a sfasciare quello che è rimasto dell'Italia. Il peggior governo degli ultimi trent'anni, sono riusciti a battere Berlusconi, Renzi e Monti, chapeau!
I nodi vengono al pettine.
Quello che mi spiace è che le castronerie sparate dall'opposizione a cui hanno creduto gli allocchi, hanno portato a un governo che manderà tutti in malora, anche le persone oneste e intelligenti che a sta gente non l'avrebbero mai votata, perchè per votare questi o sei analfabeta o sei evasore.

L'altro giorno 80€ per un pieno di Diesel a una Polo, ormai ci si sente come con il Ferrari

.,

Peccato che siano aumentate le accise

faranno degli incroci per svoltare!

Non è vero, si riducono i margini, che in questi anni hanno aumentato in maniera spudorata. Non è automatico. La visione economica imposta dall'imprenditoria è quella, ma la realtà è che si potrebbero arricchire meno e non alzare i prezzi

10 km non sono 20 minuti, sono il doppio. Magari son 20 minuti il fine settimana quando vado in mtb per allenarmi

se alla colonnina ti fanno ricaricare a 1€ al kWh... auguri transizione.
e comunque poco ci manca... le tariffe non sono delle migliori

C'è la diga.

lo fanno curvo per allungarlo, costava troppo poco altrimenti e alcuni amici rimanevano fuori dagli appalti

quando metteranno il salario minimo e vi sentirò strapparvi le vesta perchè non cambia una fava, gioirò.

Vabbè scusa, che deve dire Confindustria?

lol 😂

Perché qui c'è la statale o la provinciale.
Una per lato del fiume.
E basta.

Questa è una fesseria per 3 semplici ragioni:
1) Se scrivi sul programma elettorale una cosa e poi non la fai la colpa è tua non degli altri.
2) Il governo guadagna dagli aumenti perchè le accise sono fisse ma l'IVA è in percentuale e l'aumento del prezzo costituisce maggiori introiti per le casse dello stato.
3) Non stiamo parlando del costo del biglietto dello stadio, ma di uno degli asset strategici che più incidono su tutta l'economia direttamente e indirettamente, quindi lo stato ha il dovere di vigilare e imporsi per evitare le speculazioni e i danni economici che derivano da queste . Il cartello per prezzo medio è solamente una pagliacciata e altro non è stato fatto.

Per risolvere si potrebbe introdurre un nuovo cartello con il prezzo medio settimanale di tutti i prezzi medi giornalieri esposti

In statale?
Con i tir che ti sfiorano?

Quella la si paga con le accise, da 100 e passa anni

Speculazione? 🤣 la guerra non si finanzia con i soldi che piovono dal cielo

No, è perlopiù importata.
Stiamo perdendo potere d'acquisto da oltre 30 anni, non sono certo gli stipendi ad alzare il costo del lavoro.
Comunque, un adeguamento all'inflazione servirà, ma sono tutti concordi in una stima di circa 80% del potere d'acquisto perso nell'ultimo periodo, proprio per evitare ulteriori effetti inflattivi.

Beh, naturale per come vengono trattati, ovvero lavoratori usa e getta che conviene tenere 2 anni perchè si hanno gli sgravi fiscali e poi a casa o fargli fare gli apprendisti per tre anni per due spicci e poi a casa.

La guerra bisogna pur finanziarla in qualche modo e noi paghiamo ovviamente

Esatto, anche le merci, basta trasportarle in bicicletta, sai che risparmio

E infatti i costi del personale vi contribuiscono.

Immagino tutto a causa delle tasse. Sono andato in Austria ad inizio Settembre e sia Diesel che Benzina stavano ad 1,75€, qualche distributore non di marca anche qualcosa meno. Eppure i prezzi delle altre cose, come generi alimentari, ristoranti, negozi di vestiti ecc erano più alti che in Italia.

Si, quella generale calcolata mettendo dentro anche il "lavoro" che compiono i figli che apparecchiano la tavola o portano giù la spazzatura. E comunque, anche secondo quei dati "addolciti" la disoccupazione giovanile è oltre il 20%.

Si, purtroppo da noi la mentalità é particolare.

42km con un litro d'acqua 😂

No ok, ma se per fare 20 minuti di bici sudi e puzzi di morte ci sono altri problemi..

L'inflazione attuale è da costi, non da domanda.

Non avevo visto lo screenshot, ma avevo visto la notizia al TG.
Vagamente ricordavo ISTAT.

3 è il numero perfetto

https://uploads.disquscdn.c...

Esatto (basta leggere lo screenshot)

Ah, okay, se valgono anche quelli allora come non detto.

La coperta è corta. Se aumentano gli stipendi aumenta l'inflazione.

ISTAT?

Perché fanno valere anche tirocini e qualsiasi tipo di contratto, anche quelli di 2€/h

Se quelli sono lavori, stiamo messi molto male

diventa sempre piu' grande il mismatch tra domanda e offerta.. infatti vedo sempre piu' cartelli che recitano: cercasi personale, con la benzina a 2 euro e un inflazione reale del 40% o alzi gli stipendi o non conviene piu' lavorare

Per fortuna trovo ancora un benzinaio nella mia città con 1,84€/l di Diesel, mentre gli altri dai 1,90 in su.
Prezzi folli e senza un senso

Ma se va dritto come fa ad avere una svolta?

Fonti?
https://uploads.disquscdn.c...

Il 20% di disoccupazione giovanile (1 su 5) ti sembra poco?)

Da quel che so la disoccupazione è vicina al minimo storico.

Io parlo di pulizia, poi come ti vuoi vestire non mi interessa...Poi oh, vivo a contatto con i consulenti, giacca e cravatta dalla mattina alla sera con 35 gradi, mentalita' da medioevo, come mio nonno che ci rimaneva male quando gli dicevo che a lavoro ci andavo con la barba "lunga"...

Non dipende da me, purtroppo, lunga storia che non ha niente a che vedere con le auto.

I problemi sono sempre complessi. Affrontarli solo da un punto di vista è riduttivo e non risolutivo.

Come i blitz "a sorpresa" non risolvono il problema della criminalità.

se la vuoi carina 4000€,la mia 5000

L'unico governo che ci stava provando era quello Conte.
Indovina quale governo aveva tutti contro?

e' ora di cambiare casa allora :D

Che sul lungo periodo finiranno male anche loro, perché non ci sará più nessuno in Italia che acquisti i loro prodotti se non sono strettamente indispensabili 🤷‍♂️

Sta di fatto che solo da noi gli stipendi non aumentano

Ci sono nato, purtroppo.

No ci sono nato 😅

Quello è il supermercato, pensa al lavoro.

Ma neanche i governi precedenti mi pare, e scommetto neanche quelli futuri.

Votare le stesse persone per 30'anni sperando che il risultato cambi serve a poco.

Fa gli interessi degli industriali

Dico, dico.
Dopodiché, non ho (più) alternative, quindi faccio il pieno e basta.

Abbiamo da tappare 100 miliardi di evasione, ma quelli il governo non li vuole

Si era con me. Anche quelli regionali? Quindi scontano di 2000€?

La povertà deriva dalle situazioni nelle quali lavori oggi due ore, domani forse tre, poi niente per 20 giorni, poi magari altre due ore, ecc... magari in nero per cui sfuggente a qualsiasi normativa sul salario minimo presente e futura.

Se stiamo immobili la colpa è nostra, siamo buoni di lamentarci solo se non funziona Dazn.

Ma no, no. Ovviamente. Non dico che debbano puzzare, ci mancherebbe. Solo che esiste una via di mezzo. Sembra davvero di essere in piazza. Uno che lavora in tuta e scarpe da ginnastica, é meno produttivo di uno che lavora vestito di firme?

Ragione? 😂😂😂😂😂😂 la povertà deriva dalle paghe da fame.

C’abbiamo da tappare il 110%

Mentiva come mentono tutti i politici.

Anche ma non solo.

Direi di no… mi sembra che essenzialmente voglia buttare la palla in tribuna e lasciare tutto così come é