Alcolock, come funziona il dispositivo previsto dal nuovo codice della strada

i controllori "umani" non fanno più un caxxo e stanno in ufficio al calduccio (in inverno) o al fresco ( estate) .
Per loro lavorano i Photored, gli autovelox e tutte le inutili (per la vera sicurezza) genialate create per fare solo cassa

una ca ga ta pazzesca!

se uno ha fatto a meno della patente per 15 anni potrà farne a meno per sempre

Io sarei curioso di capire se sia retroattivo.
Nel senso: uno è stato condannato 15 anni fa con revoca della patente ed avendo perso lavoro ecc si è dovuto ricostruire una vita altrove ed anche al termine dei 3 anni di divieto di riconseguire la patente non l’ha fatto, quindi non ha avviato neppure l’iter presso la commissione medica locale.
Se oggi decidesse di riconseguire la patente deve sottostare alla norma dell’alcolock?

sì ma sta gente se ne frega quindi in ogni caso non risolvi nulla. L'unica soluzione sono i controlli, ma costano troppo, meglio nascondersi dietro ste fesserie.

poi ti fermano, scoprono che hai manomesso perchè non superi il test, e perdi libertà e patente. Bell'affare.

tanto poi fanno soffiare un altro o usano un palloncino. Il motivo di questa norma sarà semplicemente che chi l'ha pensata ha la mezza con chi vende o installa queste cose.

Non è nemmeno deterrente perchè del fatto che ti becchino, o ti ribecchino, come se ne sono fregati la prima volta o la seconda volta, se ne fregano anche le successive.

Poi voglio vedere come gestiscono uno che non ha l'auto di proprietà, senza questo coso non gira? E a lavorare come ci va? Astenersi sempliciotti del "poteva pensarci prima" perchè la legge non funziona così.

Ancora peggio sarebbe dotare tutte le auto di alcool-lock per legge, così poi zero controlli (che costano) e alcool-lock elusi sistematicamente.

Carabinieri morti a Salerno, 31enne positiva ad alcol e cocaina alla guida dell'auto che ha provocato l'incidente
La donna ha precedenti: era da poco tornata in libertà dopo una condanna per traffico di droga

Certo perché te lo devo spiegare io? 😂
Se tu fossi una persona italligente o almeno curiosa ti saresti fatto una ricerca veloce su Google ma è molto più facile andare di sentito dire

sperando sappia guidare ed abbia la patente

"bevete responsabilmente... cioè, se bevete... se lo tenete l'alcol, bevete c***o!" (cit.)

Hai la coda di paglia?

ovviamente ti sbagli

sarebbero tutti arrestati

purtroppo hai commesso l errore di guidare....
la prossima volta che bevi magari stupra o uccidi qualcuno come fanno le persone normali eh, che poi non succede nulla o quasi come pena e puoi dichiararti sotto sostanze e non punibile.

ma attento a guidare ubriaco se poi de sti tempi non avevi il green passera.. galera subito per 10 anni

Non mi annoi tranquillo.....quindi ora per quello c'è stato un ulteriore giro di vite.

Ma perché? Scureggiaci!

E se è troppo corta?

Scrivo perché magari serve a qualcuno nel mio caso.
Ho contattato l’avvocato che mi ha seguito 15 anni fa.
Mi ha spiegato che la norma prevede che il prefetto irroghi con apposito decreto l’’apposizione dei limiti sulla patente numero 68 (alcol zero, quindi per me ovviamente certo, ed è giustissimo) più il 69 (alcolock).
Però il Prefetto si è già espresso sul mio caso 15 anni fa, pertanto allo stato attuale non dovrei subire questa porcheria a distanza di tanti anni.
Chiaro: rimane tutta la trafila in commissione medica. Giustamente.
Mi ha consigliato comunque di iniziare le pratiche per il riconseguime to della patente, quindi oggi ho già prenotato tra ben 2 mesi la visita in commissione medica.
Ma mi ha detto che abbiamo tempo: la legge deve “diventare legge”, poi seguiranno i decreti attuativi, quindi ci vorrà almeno un anno, pertanto c’è tutto il tempo.
Anche perché dovranno stabilire come installarlo sulle vetture: a parole è semplice, ma l’interfacci è presente solo sulle vetture prodotte dallo scorso agosto, quindi su quelle più vecchie?
Mica possono obbligare ad acquistare oltre all’alcolock che dovrebbe costare 1/2000 euro anche l’auto nuova…

Volevo risponderti sperando di non annoiarti perché magari sei più giovane di me o non ti sei comprensibilmente mai occupato di queste faccende.
Quindici anni fa io fui condannato con processo penale, confisca della vettura, sanzione pecuniaria (sospesa essendo incensurato - grazie giudice - e se non la pagavo o reiteravo il reato finivo in carcere per 8 mesi) e dovetti pagare anche le spese legali. Poi la revoca della patente, ovviamente.Ti garantisco che non fu una bella esperienza. Molto educativa. Circa 1/2 anni dopo hanno inventato la “messa alla prova” che in pratica ha smontato tutta la legge: facendo volontariato per un tot di tempo NON vai più a processo, non ti confiscano più la vettura, non rischi più il carcere, non ti viene data più alcuna sanzione pecuniaria. Rimane la revoca per i casi con sinistro anche autonomo, come il mio. Quindi nell’ultima decina d’anni finiva tutto a tarallucci e vino, infatti la gente è tornata a fregarsene e si è ricominciato a guidare ubriachi. Te l’ho scritto non per vittimismo ma solo perché la maggior parte delle persone non conoscono il perché si sia finiti così. Ciao!

Io nemmeno ho nulla da dire su questa parte di riforma (discorso ampiamente diverso su altre modifiche) ma capisco benissimo chi ci vede un intervento abbastanza inutile senza dire che è per forza un criminale.
Sul fatto che servano anche più controlli mi pare che siamo in accordo, quindi chiudo qui che se no diventiamo ripetitivi :)

Non è un attacco, è la realtà.
Io, da guidatore che non beve, o se beve si fa massimo un bicchiere di birra, non posso avere nulla da dire su questa manovra. Men che meno lamentarmi della facilità di elusione, perché qualsiasi cosa "lontana dagli occhi" di un controllore è eludibile.
Ma so anche che, statisticamente, una pattuglia che controlla è solo un (giustissimo) ago in un pagliaio. Ce ne dovrebbero essere di più, ma sarebbero comunque pochi aghi in un ampissimo paglialio.

Io, 0,8 con auto nuova/semi nuova che guido benissimo perché in realtà sto benissimo (ma sono fuorilegge) ho molte più probabilità di farla franca dato che sono circondato da gente con: assicurazione o bollo scaduto (e qui i controlli, se equipaggiati, scattano in automatico), auto malconcia, fanale sbiadito o non funzionante, rumori e comportamenti strani di motore e gomme, insomma nel 90% dei casi, in una strada trafficata, so che difficilmente verrò fermato.
E se sono un incosciente, pure se le possibilità di controllo fossero molto più alte, comunque la farei la cazzata, perché di teste di cazzo ne è piena l'italia, soprattutto la sera quando "si devono divertire, sennò che vita è".

La colpa è sempre degli altri e dello stato, ma se in una strada vi è una pattuglia, questa potrà controllare al massimo una decina di auto ad ora, mentre su quella strada, magari, ne passano centinaia. E così via. E sappiamo che non possiamo mettere una pattuglia su ogni strada.

In parte condivisibile il tuo discorso, ovviamente non nell'attacco "

Comunque io son dell'idea che chi reputa demenziale una cosa del genere o
è in malafede o è un alcolista. Non ci sono altre strade.

"

Andando a risponderti nel merito, i controlli "a tappeto" funzionano anche perché generano la sensazione che ce ne sono sempre; non starò qui a ripetere la storiella dei punti di strada col limite a 50 dove a forza di controlli ora vanno tutti a 50 nonostante non si vedano più controlli da anni", e si, andrebbero estesi il più possibile.
Purtroppo pare che sappiamo reagire solo davanti alla minaccia senza pensare al senso civico. A quel punto, spiace, ma benvengano alcolock e controlli a tappeto

Gli stessi cittadini che quando capita qualcosa a loro o ai loro cari invocano la pena di morte per "l'altro"

Comunque io son dell'idea che chi reputa demenziale una cosa del genere o è in malafede o è un alcolista. Non ci sono altre strade.
E' un metodo infallibile? No, non ce ne possono mai essere.
E' un metodo deterrente, soprattutto per chi si spacca di vino e poi, da solo, alle 2 di notte se ne torna a casa magari facendo un incidente probabilmente mortale? Sì.

"Eh ma ci vogliono più controlli!!" è un discorso che non sta in piedi.
Dovremmo avere una pattuglia per ogni strada/incrocio che fermi qualsiasi tipo di comportamento sospetto, e mentre ne ferma uno magari ne passa un altro ancor più pericoloso "indisturbato". I controlli son pochi, vero, ma non possono essere la soluzione, è numericamente impossibile.
Ci son 40 milioni di auto circolanti in Italia, pur mettendo in conto che siano 5 milioni di vetture "potenzialmente pericolose" la sera, vien da se che un controllo capillare è nelle menti di chi si sa solo lamentare in questa vita, senza pensare a delle soluzioni migliori.

Andrebbero messi magari dei controlli fissi all'uscita di discoteche, di noti pub, di luoghi in cui notoriamente si va a spaccarsi d'alcool, quella potrebbe essere una PICCOLA soluzione al problema, così come piccola soluzione è questa.
E comunque, se si potesse fare, da parte della popolazione sarebbe vista come "fasc-ismo, non possiamo più bere, ci controllano anche quando andiamo a divertirci, a ballare o a mangiare con gli amici"

"Basta far soffiare ad un'altra persona"
Se poi ti beccano / fai un incidente, dal farti il culo quadrato te lo fanno cubico.

La resistenza è un dato non oggettivo, ergo non può essere integrato in una legge, sarebbe come un "processo alle intenzioni".
La legge, soprattutto in questo caso, deve essere quanto più oggettiva possibile.

0,5 è un grado basso, ergo non si potrà bere assolutamente nulla, ma quando si arriva a questo punto è perché c'è un problema sociale di fondo, purtroppo. In più sarà un'incognita, perché le tarature dei vari alcool test (per lo meno quelli acquistabili da un normale cittadino) non sono mai molto omogenee

L'ho già scritto...un mese fa sono stato ad un addio al celibato...su 20, 15 erano ubriachi fradici, questo penso che succeda in tutte le occasioni conviviali e non ...e poi si sale in auto come se nulla fosse, sia con l'alcol che con droghe e derivati

Altri luoghi comuni non ne avevi? Il problema è dell'essere umano, la nazione di provenienza non c'entra una fava, siamo nati tutti sullo stesso pianeta.

Mi sento di dissentire sull'ultimo punto, Zaia deve lottare per far diventare la mia terra (il Veneto) una regione indipendente e poi piano piano ci espanderemo fino a conquistare l'Italia. Si punta a ricreare l'Impero Romano

A questo punto lo farei anche guidare, che dici?

Bisogna prestare attenzione...non è piu come una volta 🤷‍♂️🤷‍♂️

Non c’è polizia, i controlli sono sempre più ridotti all’osso. Ormai per strada non c’è neanche più senso civico, le frecce sono un optional, le precedenze anche.. Ci sono un sacco di problemi e si inventano questo accrocchio, che non farà cambiare nulla..

se faccio soffiare a chi mi sta accanto che non ha bevuto?

Infatti come ho scritto nel pippone ho accettato tutto, però l’alcolock è nei fatti retroattivo, è questo aspetto che mi manda ai matti. Ma accetteremo anche questo. Resta il fatto che uno strumento (l’alcolock) utilizzato in nord Europa come uno strumento non vessatorio (nel nord Europa non ti privano della patente, ma ti inseriscono in un percorso di cura e prevenzione, del quale l’alcolock fa parte, ovvero non rovinano le persone), qui da noi viene utilizzato, al solito, come strumento vessatorio e per far cassa.

Quelli continueranno farlo.
Anche perché come al solito esisteranno mille escamotage.
Però affermi il giusto dicendo “avresti dovuto pensarci prima”: infatti io ho accettato tutto, anche la confisca della vettura che ai tempi era inevitabile non essendo ancora vigente la normativa della messa in prova (oggi non accadrebbe più, avrei solo la revoca), però ai tempi non era previsto l’alcolock che va a ripercuotersi retroattivamente nei fatti.

Purtroppo la scarsa intelligenza di gran parte della popolazione italiana, costringe lo stato a prendere misure drastiche...sicuramente impopolari, in quanto bastonano, ma la persona stessa dovrebbe avere del buonsenso e non mettersi alla guida se ha bevuto, non recriminare colpe allo stato stesso che cerca di contenere degli idioti "patentati"..

É sicuramente brutto essere finito in quello che probabilmente, dopo tutti questi anni, sembra un cul de sac normativo. D'altra parte guarda la cosa da un altro punto di vista, 15 anni fa avresti potuto ucciderti, ferirti in maniera irreversibile o farlo a qualcun altro. Fortunatamente non è successo. Al di là della normativa ci sono rischi concreti e gravissimi, ed è il motivo per cui il codice della strada ci va giù così pesante. Le rogne burocratiche non piacciono a nessuno e capisco la frustrazione, ma pensa che poteva andare MOLTO peggio.

Fate i test antidroga al governo🤣🤣🤣🤣🤣

Te pensi di essere ok ma I tuoi riflessi sono alterati di questo ne devi essere consapevole.
Comunque anch'io sono simile a te ora se bevo cerco di non guidare ma in passato ho guidato in condizioni veramente pessime l unica cosa che mi ha sempre salvato è che se non ero sobrio il mio stile di guida era ultraprudente, avrei potuto dare l esame di guida anche se non stavo in piedi tant'è che i miei amici si fidavano tutti completamente, pultroppo non siamo tutti uguali a me l "ebrezza" dell alcol mi rendeva un guidatore che rispettava qualcue limite per assurdo ero molto molto più pericoloso da sobrio dove viaggiavo troppo veloce sopratutto se solo.
Sarò drastico ma meglio limite 0 almeno sai che non puoi e ti organizzi.

Ma mettere l'alcolock in parlamento prima di votare queste c4gate?

O un succo d'ananas

Non tieni conto che questa legge è anche per evitare che qualcuno più ubriaco di te ti venga addosso invadendo la corsia

Ma non sarebbe piu semplice non bere invece che inventarsi chissà che cosa

Purtroppo Enrico avresti dovuto pensarci prima, ma io ancora vedo gente che beve tantissimo, incuranti dei rischi che corrono per strada e se li ferma una pattuglia.

Attenzione che stanno facendo i controlli con le auto enoteche dell'avis

Non so come funzionerà questo, ma nelle macchina aziendali dove lavoro c'è una seconda chiavetta da usare (per riconoscere chi usa il mezzo) oltre a quella di accensione. Se no non va in moto. Semplicemente se la macchina si è appena spenta viene bypassato, se sta spenta più di un minuto bisogna usarlo. Basterebbe fare uguale.

Io sarei più per eliminarlo

Fatemi dire l'alcolock è un macchinario necessario per poter mantenere le strade più sicure, tutti quelli che si sono vaccinati non dovrebbero lamentarsi anche perchè questo è uno strumento esterno che non modifica l'mrna. I dati parlano chiaro si è passati da 1,2 parti su 100 di alcol nel sangue nel 2001 a 4 parti su 100 nel 2019, vedrete che i morti scenderanno, le enoteche chiuderanno, così Zaia non proverà più a fare le scarpe al Kapitano!

No ma devi passare la cintura di sicurezza nei passanti dei pantaloni per assicurare che tu non lo faccia mentre guidi

Funziona così:

https://uploads.disquscdn.c...

"Formare cittadini consapevoli" verrebbe interpretato da molti come una forma di coercizione...non se ne esce.

Ma se sono stato trovato a fare "gighi-gighi" (capite a me) in vettura, dovrò installare un dispositivo che permetta di verificare che non abbia fatto "gighi-gighi" prima di mettermi alla guida? ^^

Boh io non credo che tu sia una brutta persona e gli errori li fanno tutti. Se mi avessero beccato sopra il limite però accetterei le conseguenze di sta cosa senza fare un pippone ché sono discriminato.

se fanno come l'ultima volta (cioè un paio di settimane fa') direi che non magnano lo stesso, visto che manco hanno risposto... ed erano le 2

Ora vado a compare le azioni del MARIAL

Solo le prime 5 cariche dello stato.

Prevedo su amazon bombolette d'aria da soffiare nell'etilometro! :D

Infatti. Anche l’alcolizzato può farlo.

In Veneto avranno già preparato i cavi spelati sotto al volante 😂

*C4zzo guidi se sai che devi bere? 😂

La avvio in modo non "legittimo", con una bomboletta ad aria (se si può) o facendo soffiare a qualcun altro.

Teoricamente non la avresti potuta avviare. Ma tu se non hai il codice 68 o se non sei neopatentato non hai nulla da temere, ovviamente. Però di un’auto che alla prima sosta non puoi riavviare che te ne fai? Io la tua domanda la intendevo in questo senso.

E quindi che succede se mi fermano, rilevano che ho 0,1 di alcol ma sto guidando una macchina con Alcolock non mia?

Sarà efficace come il piracy shield?

Come no! La Apple lo ha capito eccome.

Ma che stai a dì. posa la bottiglia.

Io non soffierei per fare guidare un'ubbriaco.

E te lo meriti, sopratutto se in macchina ci porti i tuoi figli.

Ma anche andare di mojto e far cadere i suo stesso governo in una serata d'agosto.

Mi sa che non hai capito proprio bene come funziona 😅

Ovvio che ci sarà. Basta chiedere a un altro di soffiare per esempio.
Nessun metodo è infallibile, sono sistemi di dissuasione

Severo ma giusto.
C@z z0 bevi se sai che devi guidare?

Scopriranno come si bypassa il rilevatore dell' alcool. Sapevo che bersi un bel bicchiere di latte copre l'alito di alcool.

Ovvio che no.

Ma quindi una macchina con Alcolock non può essere prestata a qualcuno che beve anche solo una birra o mangia un moncheri?

Fai prima a comprare una bomboletta d'aria.

Sempre colpa di quelli della generazione dopo, chi gli ha insegnato ad essere così? Il fantasma formaggino? No quelli delle generazioni prima che tanto si credevano bravi...
E seguendo il ragionamento logico non vedo in che maniera quelli delle prossime generazioni dovrebbero imparare ad essere più responsabili se i loro genitori sono dei c4zzari

Io sono quello che molti qui sotto hanno definito alcolizzato: 15 anni fa, a venticinque anni, ho avuto la patente di guida revocata ed anche l’auto confiscata (coi lavori socialmente utili oggi non capiterebbe più).
Non l’ho più ripresa perché come saprete la revoca dura 3 anni e la mia vita si è necessariamente nel mentre modificata nella consapevolezza di non poter guidare, quindi tutto ciò ha influenzato pesantemente la mia vita sociale, lavorativa, ecc, ma non recrimino nulla, ho sbagliato, mi ero abituato a non avere la disponibilità di poter guidare.
Gli anni passano e stavo valutando a 39 anni di riconseguire la patente di guida: le esigenze cambiano e non è vero che si può fare tutto senza auto.
Qualora decidessi di riconseguirla dovrei quindi sottopormi a costose visite in commissione, esami del sangue, analisi del capello (se sei alcolista l’analisi del capello che va indietro fino a 6 mesi non la superi).
Ma non mi lamento, ho sbagliato.
Ora scopro che se avrò quel codice sul documento di guida, che comunque avrei già avuto secondo le attuali notme e non me ne lamento, e che da quanto io a differenza di chi ha scritto l’articolo so che lo avrei avuto fino all’ultimo rinnovo a vita della patente (per avere la patente decennale passando in commissione medica ci vanno anche dieci anni di esami periodici ed avendo quasi quaranta anni non la avrò più) dovrò anche per altri 3 anni subire lo stigma sociale di non poter guidare più veicoli se non con alcolici, quindi oltre alla spesa, al deturpamento della vettura, alla vergogna, avrò anche, dopo 15 anni dai fatti, l’impossibilità a guidare veicoli privi del sistema noleggiati, per lavoro ecc per altri 3 anni.
Io non ho parole.
Riconseguirò la patente e non guiderò per altri tre anni perché è indecoroso essere perseguitati così.
Nel nord Europa l’alcolock esiste non come strumento di vessazione, ma perché chi viene “beccato” continua a guidare e viene inserito in un percorso di consapevolizzazione e cura, ma da noi solo bastonate.
Suppongo che i veri delinquenti, menefreghisti, cialtroni perché hanno introdotto questa norma non toccheranno più auto e magicamente lo stato d’ebbrezza alla guida scomparirà.

Ma tecnicamente se tu sei "resistente" all'alcool il tuo tasso alcolemico rispetto a uno non resistente a parità di alcool ingerito non dovrebbe rimanere più basso?

Giá me li vedo quelli che si sciacquano la bocca o mangiano qualcosa apposta per nascondere la rilevazione dell'alcool al dispositivo, figurati se non trovano un modo di aggirare sto accrocco

"Cinque euro a piacere, dottò"

In un paese come l'Italia l'unico criterio che puoi mettere è uno oggettivo altrimenti tutti direbbero che reggono o che hanno passato i test (stile polizia americana) ma la polizia è cattiva. Anche perché negli USA dove esistono i test il giudizio del poliziotto è insindacabile: se dice che eri ubriaco quello è fine della storia.

Ma era per dire una persona minuta

Troppo severo

e poi che c'entra l'altezza?

Vendo palloncini d'aria gonfiati da sobrio, legali da tenere in auto ed usare per soffiare sull'etilometro.

uno di 100 kg con molta massa magra (cioè poca panza) può salire su un palco di bodybuilding

Spiaze. Bevi una birra in meno e risolvi.

boh, alla terza tennent's inizio a barcollare

poi nei periodi di alcolismo magari ci arrivo meno brillo, ma comunque le sento

Lo 0.5 tiene GIA' conto del fatto che uno pesi di più o di meno perché si alza o si abbassa anche in base alla % di massa magra.

Tanto i parlamentari hanno tutti gli autisti

Basterebbe fare leggi e pene severe e farle rispettare, senza troppi accessori...

PROPOSTA INDECENTE PER RIDURRE I BEVITORI ALLA GUIDA: e se chi deve guidare non si alcolizzasse?

Uno che pesa 100 kg alto con molta massa magra ci mette più tempo ad arrivare a 0.5 di un mingherlino alto mezzo metro. Poi lo stato di ebbrezza se eclatante viene constestato anche senza alcool test.

L'indice è un valore relativo e soprattutto indica l'effetto che ha l'alcol sul tuo corpo, non misura in modo assoluto la quantità di liquido assunto

Gia' ora sono sotto la soglia della poverta', non mi sembra il caso di metterli ulteriormente in difficolta' dai

Magariiii,almeno si evitano le lunghe code in autostrada

per doppio malto è ovvio che intendo birre da 7/10% di alcol

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Forse 20 doppio malto. ma con 2......

ma non vai fuori con un bicchiere, non certo a stomaco pieno.

Ci vogliono 2 doppio malto da 33cl per andare fuori per un uomo di 70/80kg

ehh ma dopo i tassisti di che magnano?

Chi guida la macchina (giustamente) deve essere sobrio. Chi guida il paese, può farsi di coca.

Basta usare il clistere per soffiare dentro. Tempo 2 giorni e si Temu troverai in vendita il sistema per aggirarlo.

ma se in una città come roma la metro chiude all'1 e poi devi sperare nel bus notturno di che parliamo? in una metropoli del genere la metro dovrebbe essere aperta 24\365

c'è gia da un bel po

sempre coerente!

Infatti siamo anche tra i primi paesi al mondo per numero di servizi di caffè e cornetto al bar. Sarà un caso? /s

Ad una cena bevi una birra in più e ti faccio 4 fori nel cruscotto e ti caccio un etilometro che dovrai usare anche davanti all'asilo dei tuoi figli

anche, sicuramente c'è sempre troppa burocrazia qui in Italia e questo significa solo più disservizi per i cittadini e più possibilità di corruzione

sindrome della risposta compulsiva. vediamo fin dove arriva.

Ancora che rispondi, non avevi detto a mai più? Sindrome di stoccolma?

risata sguaiata. interessante.

Dimostra di non aver capito (almeno così si desume da ciò che ha scritto):
"se passa il provvedimento dovrò installare a mie spese per un costo superiore al valore della macchina"

Errato, errato, errato! Deve installarlo non se passa la legge bensì se verrà beccato una prima volta alla guida con tasso fuori norma. E, ad ogni modo, la cosa non sarà retroattiva, quindi, se l'hanno beccata due mesi fa, non dovrà installarlo.

Chi ha fatto la figura di M, esimio?

ps. nel suo post non ci sono punti di domanda, ergo non ha fatto alcuna domanda: temo che le figure di M sue si raddoppino ad ogni risposta.

Ahahahahahahah

Confermo l'impressione iniziale. Feccia.

Probabilmente è una delle possibilità, ma ce ne saranno sicuro anche altre in autonomia...

Sì. Positivo alcool test=alcolista=cogli0ne

Commento sensato, la gente non ha ancora capito che l'italiano va bastonato o dilapidato

Fai soffiare al primo che passa.....

Secondo me sarà nota la procedura per aggirare il blocco ancora prima dell'entrata in vigore dello stesso.

Condividi l’auto con alcolizzati?

vabè... ne riparliamo quando avrai scoperto che non esiste solo la tua macchina che guidi solo tu. nel frattempo a mai più.

il grosso problema delle ffoo italiane è che gli agenti hanno anche compiti amministrativi e di segreteria. Le polizie tedesche (federale e locale), per esempio, hanno gli agenti che fanno solo gli agenti, e i dipendenti amministrativi che fanno il resto.
Da noi, dopo una certa età, si finisce in ufficio, da loro si lavora da poliziotti fino alla pensione.
Una volta, in Francia, fui aiutato da un agente di più di 60 anni, che (non ridere) per non farmi fare un giro assurdo per prendere la strada che dovevo imboccare, fece bloccare il traffico ai colleghi per farmi fare un centinaio di metri contromano.
Non come certi giovani della locale che da me si sentono dei CHIPS fatti e finiti

Guarda che non è difficile leggere 5 righe dell’articolo, è comprensione del testo basilare

ma non credo proprio.
la rogna se la baccano tutti quelli che usano una data macchina, anche se non hanno ricevuto nessuna condanna.

ho capito più che bene la normativa, la mia domanda resta.
E' una sanzione ridicola.

ho capito più che bene la normativa, la mia domanda resta.
E' una sanzione ridicola.
la figura di m la fa lei esimio
Peraltro citare emilio fede... una dell enostre vergogne nazionali.

eh però noi quella locale ce l'abbiamo e se posso capire la distinzione tra una polizia che fa parte anche dell'esercito e una che non ne fa parte per le altre forze dell'ordine è solo uno spreco che poi si riverbera nelle spese fatte male e nella difficoltà di gestione delle operazioni...

ahahahah basta organizzarsi

da medico ti abbassi a fare commenti sull nick di qualcuno : molto maturo!(e saranno anche cavoli personali o pensi di giudicare la complessità di 1 carattere attraverso un nick ?
Meno male che almeno siamo d'accordo sulla penultima frase (quella che conta)

Ma non facciamo vittimismo!!! 0,8 é giá il limite + alto in Europa per il ritiro (normalmente é 0.5, in alcuni paesi c'é la tolleranza zero, poi la durata varia da paese a paese)! Ci sono decine di siti, articoli, video e altro che spiegano i limiti e danno linee guida su quanto bere, i soli bicchieri non contano nulla conta anche peso e corporatura e da quando hai assunto l'alcool se dopo hai fatto movimento, mangiato, bevuto acqua, andato in bagno, le tue due birre per un uomo di corporatura media sono possibili al massimo per superare di poco il limite di 0.5(a meno che non parli di birre da 66 ma in quel caso hai bevuto 1.3 L di birra prima di guidare).... io comunque faccio molta attenzione se prendo la macchina non bevo affatto o al massimo una birra da 33 cl o piccola (peso 75 kg e sono alto 180 cm, sono stato fermato 2 volte e dopo la birra mi hanno fatto andare via dicendo che ero a posto(quindi ero anche sotto gli 0.5, in un caso ho sentito il carabiniere dire 0,1 ma non sono certo perché non gli chiesto e non era vicinissimo). Se ci riesco io non vedo perché non ci possono riuscire gli altri... Il 70% é nettamente esagerato ed'é un valore basato sul nulla visto che circa il 30% della popolatzione adulta italiana non beve affatto(20% di uomini e 38% di donne dati Ministero della Salute 2021) poi se il 70% degli italiani guida come dici tu con 3/4 bicchieri di vino di media in corpo(questo é un valore + realistico/probabile per superare gli 0,8)forse sarebbe bene togliere la patente a tutti. Comunque hai ragione + controlli non guasterebbero visto in 9 anni di patente sono stato controllato solo 2 volte in italia e in soli 2 anni in germania sono stato controllato 4 volte.

ma dove vivi.. nel magico mondo di Amelie? gli italiani di queste generazioni hanno la coscienza di una ameba e poco senso di responsabilità : sono bambini in un corpo di adulto e fanno danni. Forse le prossime generazioni saranno + consapevoli

https://uploads.disquscdn.c...
commenti così a me sembrano superficiali per un uomo della strada,figurati per un medico che, sempre per me,dovrebbe approfondire le situazioni in modo professionale ed essere promotore di SPERANZA..

Ma si può anche infilare nel cubo? :D

È evidente che non hai capito il mio commento, cercherò di spiegarmi meglio. Visto che viviamo in un Paese di “furbi”, che si applicano pesantemente per trovare la “genialata” a ogni legge, capisci bene che mettere una cosa del genere è stupido e inutile, visto che il sistema per aggirarlo ti ho dimostrato essere talmente banale da poterlo pensare in 10 secondi. Questo non vuol dire che lo farei io e anzi, mi fa sorridere sentirmi dire che non do importanza alla salute di chi mi sta intorno, considerando che sono un medico e che me li sono ritrovati in ospedale gli ubriachi incidentati. Cerchiamo di leggere bene i commenti per favore, per non arrivare a conclusioni stupide

i decreti sicurezza del 2018

Infatti, basterà forse far soffiare un'altra persona oppure usare una palloncino gonfiato da una persona sobria o ancora una bombolettta ad aria compressa? Non c'è limite all'immaginazione!

Invece di formare cittadini consapevoli, facciamo lo stato di terrore, coercizione...così si che si invoglia la gente ad essere responsabile... Spaventando la gente con il ritiro della patente in un paese dove i trasporti pubblici fanno cagare. Perchè non ci sono trasporti pubblici decenti per tornare a casa? Chiama un taxi... a 3€/km...

comunque ovunque si metta salvini ce ne sono delle belle....se ho 19 punti e mi fermano senza cintura di sicurezza mi sospendono la patente per 7 giorni... una volta avere 20 punti significava essere in regola, adesso con 1 punto in meno della normalità rischi di non poter lavorare per 7 giorni per una infrazione del genere...

credo che possa essere sempre molto facilmente aggirabile questo alcolock. senza pensarci molto me ne vengono in mente 2 o 3...poi non so se faranno in modo di poter evitare possibili raggiri..ma ne dubito.

Gli etilometri dei bar erano poco più che videogiochi...

Anche. Sì. Me gusta mucho...

...El Goleador! 😎😌

🤜🏻🤛🏻

Se tra i due c'è un puerile ignorante che blatera frasi sgrammaticate senza alcun senso, non sono io.

Edit
Mi sa che hai un nuovo profilo e che con quello vecchio ti avevo già spedito tra i minus habens, cosa che rifaccio subito. Adieu

El Goleador non va bene?

Per così poco... 😊

Chiamami pure "El Salvador" 😌

no, da quanto ho capito chi viene pescato "drogato" non potrà guidare fino a 3 anni.
per cui il problema non dovrebbe porsi, salvo "sperare" che non guidino lo stesso.

è da quando si è smantellata pubblicità progressivo che non si fa più

Wow grazie mille, ti devo la vita!

Tendenzialmente NO, poi dipende dal peso, dal tempo passato da quando li hai bevuti. Un uomo di 70 kg corporatura media per arrivare intorno agli 1(quindi superare la soglia) deve bere dai 3 ai 4 bicchieri, con 1 bicchiere e mezzo sei intorno ai famosi 0.5(ci sono decine di fonti cerca pure). Ovvio che se pesi 50Kg e ne bevi 4 sei + vicino agli 1,5 che agli 0,8

no mi stanno su Azzo perchè quando porto mie figlie al parco o in zone pedonali vedo ragazzini minorenni in due sfrecciare senza precauzione tra la gente

Certo, c'è uno studio (un po' datato vero) sia sui decessi che sulle conseguenze a lungo termine su tossicodipendenti e il tentativo di disintossicazione.

Ma se vuoi puoi fornire tu dati ufficiali che indichino come le "droghe" facciano migliaia di morti in Italia. Se ne trovi...

Non è una protesta, è un comportamento contrario al CdS ( L'art. 143 CdS stabilisce che i veicoli (e quindi anche le biciclette) devono circolare sul margine destro della carreggiata, anche quando la strada è libera) e oltremodo stupido e pericoloso.
Inoltre chi ti dice che le persone che ostacoli non siano persone civilissime che rispettano CdS e ciclisti? Vuoi punire pure loro?

Inoltre se ognuno si comportasse in tal modo, un automobilista che trova assurdo vedere ciclisti in doppia fila cosa fa? Li supera ed inchioda così lo tamponano e cascano a terra avendo pure colpa loro?

Quello che tu hai indicato, e l'esempio appena fatto, rappresentano comportamenti stupidi oltre che vietati dal CdS, non sono proteste.

E lo dici tu erigendoti a paladino di civiltà?!? Tristemente penoso!

3/4 bicchieri di vino sei ad almeno 1,5.

Noto con tristezza che il telepass non sarà obbligatorio.

Detto fatto! https://uploads.disquscdn.c...
È di mio figlio, ed è anche l'ultima.

Poi non venirmi a dire che non sono generoso... 😌

Esatto, oltretutto vivendo in germania posso assicurare che i tratti senza limite sono spesso brevi, e nelle ore notturne il limite(22-6) generalmente é 120, oltre al fatto che la maggior parte delle autostrade é disseminata di velox fissi e mobili nei punti in cui ci sono i limiti obbligando a rispettarli. In assoluto in germania ci sono limiti persino + restrittivi rispetto all'italia in autostrada proprio a causa dei lunghi tratti a 120 oltre al fatto che la tolleranza é inferiore (in Italia il 5% in germania di 3Km/h sopra i 100), ma ovvio che Il Marchese commenta per sentito dire

Penso sia più una questione di pregiudizio, siccome ti stanno su Azzo i monopattini per via anche della campagna mediatica a loro sfavore tendi di più a vedere male quelli ed accorgerti meno delle bici, io d'altro canto che odio entrambe le categorie li vedo allo stesso modo.

Se risulti positivo all'alcool test vuol dire che sei stato fermato all guida con un tasso superiore a 0.5 gr/l e non sei obbligato a installare questo dispositivo, se invece superi gli 0,8(che sono 3/4 biccchieri di vino a stomaco vuoto, dipende dal tuo peso) per 3 anni sarai obbligato a usarlo... Magari potresti guidare da sobrio, anche perché anche senza sta legge giá oggi rischi grosso, tra multe salate ritiro della patente e processi penali in caso di incidente(non faccio discorsi sul fatto che metti a rischio l'incolumitá di altre persone tanto mi sembra te ne freghi poco)

Parli di questo "limite" come se fosse 5 negroni, quando in realtà probabilmente stai fuori limite anche con un semplice spritz

Comunque manco i dati sull'analfabetismo funzionale sai leggere: "In italia(nel 2022), secondo i dati OSCE, il 28% della popolazione tra i 16 e i 65 anni è analfabeta funzionale.". Comunque non credo che tu faccia parte di questa statistica visto che hai imparato 2 parole analfabeta e propaganda, le usi a caso, ma col tempo riuscirai a inserirle in frasi di senso compiuto. Continua a fare i compiti per l'estate che il prossimo anno in seconda elementare é dura.

Già dare degli analfabeti a quelli che NON votano quelli che vuoi te, fa capire il tuo livello intellettuale pari a 0.

Boh ormai qualsiasi cosa va bene, anche una goleador

Quindi se sono stato trovato positivo all'alcool test non posso guidare auto che non siano di mia proprietà? Prevederà questo la norma secondo te?
"Alcolista" e "risultato positivo all'alcool test" per te sono sinonimi?

Definirti intellettualmente onesto fa ridere,perderesti a dama contro una medusa se solo ti ci misurassi.Mi dispiace per chi ha speso soldi per mandarti a scuola,i risultati sono davvero penosi.Ciao oloturia.E salutami Zelens'ky.

se si scrive che Salvini è un BUFFONE(come ho fatto)solo un IPOCEFALO come te può capire che sono suo fan ! ciò non toglie che se propone qualcosa di buon senso non si possa appoggiarlo per quella specifica proposta : questo lo fanno le persone equilibrate e intellettualmente oneste. Ma evidentemente tu dimostri , anche in questo ennesimo intervento , di essere un IPOCEFALO

I tuoi argomenti decisivi sinceramente non li ho ancora letti,cianci di dati che non dimostrano un bel niente,ma non spaventarti,sei in buona compagnìa,i dati attuali(quelli che ti riguardano da vicino)dicono che in Italia siamo arrivati allegramente al 17% e veleggiamo spensierati verso il 18 % di analfabeti funzionali.Animo e coraggio,non sei solo!

" Ipocefalo è chi ipocefalo fà (tu lo sei alla grande)".Disse quello che parteggia per l'Ucraina e fa il tifo per Salvini,ma almeno fare pace col cervello,no?Mio Dio e come siamo messi con gente come te a piede libero..

Comprendo.

Dai, me lo faccio bastare. Ma poi, tornando a noi, col senno di poi... Cos'è che ti dovevo, in cambio?!? È trascorso così taaaanto tempo che non me lo ricordo più...! 🤗

Evidentemente lui vede PROPAGANDA ovunque,e disinformazione ovunque. Poi però la mette in atto lui stesso.
Mi sembra il prototipo del no vax che ha imperversato sui social in questi ultimi 2 anni.

Ma invece di ingegnarsi a pensare a delle scappatoie(come hai appena fatto tu)perchè non comportarsi in MODO RISPETTOSO degli altri intorno a te ! Ti suona cosi' anomalo perchè probabilmente non dai gran importanza alla salute di chi chi ti orbita intorno

L'unica intuizione é la tua tra l'altro basata sul nulla.. per te non cambia nulla, ma hai dei dati? In che modo obbligare le persone(giá condannate per guida in stato di ebrezza e obbligate giá oggi per legge a guidare senza aver assunto alcolici) a installare quel dispositivo non cambierebbe il comportamento di queste persone visto che questo dispositivo assicura che non possano mettersi alla guida dopo aver bevuto?(al netto di stratagemmi, che comunque li porterebbero a gravi ripercussioni legali in caso vengano beccati)
Io coi dati ho distrutto tutte le tue argomentazioni coi dati, hai parlato di droga e ti ho dimostrato coi dati che il rapporto tra i diversi casi di incidente é 5 a 1, sei andato fuori tema parlando dello autostrade tedesche e dei limiti e ti ho dimostrato che numeri alla mano in germania gli incidenti mortali sono considerevolmente meno che in italia(in rapporto alla popolazione). Veddremo le statistiche in futuro su questo tema, ma fino ad oggi i regolamenti piú restrittivi e le linee guida europee hanno portato a un trend negativo in quasi tutte le nazioni europee per quanto riguarda gli incidenti stardali. Il tuo problema é che leggi Salvini e per partito preso sei contrario( e io non sopporto ne Salvini ne la destra, ma sopporto ancora meno quelli che parlano a vanvera e per partito preso come te).

Demenziale

parlo per quello che vedo... almeno a Roma di biciclette che sfrecciano tra passanti e parchi pubblici non ne vedo.

Ci sono ma mantengono sempre velocità costanti e abbastanza contenute specialmente tra pssanti (spesso più utilizzate per passeggiate che altro).

La questione è che il monopattino elettrico è più accessibile a ragazzini e più "gustoso" visto che non devi pedale e faticare.

Basta una bottarella sull'acceleratore e sfreccia.
Riesci sempre a mantenere una velocità (alta) in tutte le situazioni (salita compresa).

Scusa ma ..lui ha fatto un discorso principale di buon senso e tu lo insulti perchè ti sei concentrato solo sulla sua ultima frase ! Allora però gli dai ragione , visto come hai replicato

Non sono un tecnico quindi non entro in merito a come sviluppano questa legge e quali obblighi saranno imposti agli automobilisti.

Fatto sta che io sono un automobilista, faccio mea culpa dicendo che è capitato qualche volta in 20 anni anche a me di guidare in stato di ebrezza, sempre lentissimo ma comunque consapevole che non si deve fare mai, ma sono contento se nella mia comunità vengono sviluppate e approvate norme che impediscano questa problematica. Qui si parla chiamaramente dei reiterati, ma sarebbe giusto un controllo più a tappeto da parte delle forze dell'ordine e non la mattina quando vado a lavoro ma la sera dopo 19 quando si inizia a bere.

Finisco dicendo che odio essere allineato idealmente con Salvini.

Infatti : valli a capire certi personaggetti ipocefali , e si stizziscono pure se gli si fa notare che sono patetici ()

Si fai cosi, poi ti ferma il carabiniere con il suo etilometro e ti tolgono la patente a vita. Bella mossa.

"Non perdo tempo con te,non lo meriti" : ma se mi hai appena risposto! Ipocefalo è chi ipocefalo fà (tu lo sei alla grande)

Non prendertela,l'analfebetismo funzionale colpisce molti come te che leggono e non riescono a comprendere il senso di un testo.Rileggi cosa ho scritto,fatti aiutare da qualcuno che ti spieghi cosa vuol dire e ritenta.Per umana pietà
nei tuoi confronti ed a beneficio dell'anima caritatevole che dovrà spiegarti il testo scritto,riformulo:le tue illuminanti intuizioni sulla necessità di irrogare pene medioevali si scontrano con la realtà dei fatti,la proibizione e la pena sproporzionata non hanno mai risolto i problemi,tant'è vero che in paesi che adottano la pena di morte gli omicidi non sono mai finiti.Ci arrivi fino a qui?Sospendere la patente,dare venti anni o l'ergastolo a chi guida in stato di ebbrezza NON risolverebbe niente.Puoi installare la qualunque in ogni vettura(ma quelli come te non arrivano a capire che OGNI legge scritta da questi soggetti stranamente comporta sempre esborsi per gli utenti e vantaggi per gli amici dei politicanti,forse fra quarant'anni ci arriverai a capirlo)ma i comportamenti NON cambieranno.

No, è protesta, perché le città veramente civili (in scandinavia olanda ecc.) le auto sono meno importanti di bici e mezzi pubblici, ci sono piste ciclabili ovunque e tutti sono tranquilli. Se non mi fai le piste ciclabili e trovo l'italiano medio che con la sua grande punto ribassata si sente omaccione a passarmi vicino rischiando di buttarmi giù, allora sto in mezzo e mi tutelo. Meno auto e più mezzi pubblici. Anche io ne ho una e la uso solo se strettamente necessario. I duri vadano a fare i duri in pista (se ne sono capaci)

La soluzione sarebbe non guidare in stato di ebrezza, in questo modo non sarai obbligato a montare il dispositivo.

E va bene lo ammetto, io sono un abito di pelle mosso da un esercito di mini merendine ma non mi avrete maaaaaaaaaaaaai!!!11!!! Muhahahahahahahahahahhhhhahaha! 😈😈😈

ma pensa a qualcuno che fa spegnere la macchina al centro di un incrocio pericoloso

La soluzione è una sola: git gud.

Come no nessuna Prova a parte le statistiche europee che dicono il contrario di quello che dici tu... Prova a usare google anzi guarda ti aiuto io Euronews incidenti

Ma impara almeno a leggere i numeri.. in germania ci sono 34 vittime della strada ogni milione di abitanti, in italia 53... Come giá detto da altri sono poche le autostrade senza limiti e di solito ci sono i limiti consigliati oltre al fatto che a le statistiche dicobno che la maggior parte degli incidenti mortali avvengono instrade urbane e extraurbane e solo il 9% in autostrada(questi dati sono del 2022 dalla commissione europea, ma immagino che sará propaganda per te ). Sono contento di come dimostri sempre di piú di essere disinformato e di sparare cose a caso senza senso, perché mi devi spiegare che c'entrano i limiti col non permettere a chi a giá guidato in stato di ebrezza di farlo nuovamente tramite un dispositivo.

Semplice, un alcolista non le usa

Che i morti sarebbero di meno è una tua illusione non sostenuta da alcuna prova,nè studio.Vedo che il livello di interlocuzione puerile che esprimi solitamente nei tuoi commenti affonda le radici saldamente in una solida e strutturata ignoranza.Blateri senza avere la minima idea di cosa parli,butti lì un coacervo di frasi senza senso.Ma a casa hai l'enciclopedia scritta da tuo Cugggino?Chiedo perchè non riesci nemmeno a scrivere una frase corretta,mescoli singolare e plurale,perdi per strada pezzi di discorso,amico mio,fai prima a ricominciare dalle elementari.

Sono pure più bassi rispetto altrove, ma io ho scritto una cosa diversa: se introducessero i limiti anche sulle strade dove ora non ci sono, i morti su tutta la rete autostradale tedesca sarebbero ancora meno. Perchè la mancanza di limiti non rappresentano una maggiore sicurezza, ma sono solo un favore alle aziende automobilistiche tedesche.

Immagino che tu non contempli il caso dei ragazzini strafatti che per fare un video hanno fatto quel pò pò di capolavoro,è cronaca recente..

Se si parla di limite 30 è un altro discorso completamente e a meno che tu non stia andando a 10 (dove entrerebbe comunque in gioco l infrazione per intralcio alla circolazione) allora hai perfettamente ragione a stare anche in mezzo

Tu sei proprio sicuro che la fonte che hai citato possa rinforzare le tue tesi?Forse faresti meglio a rileggerla con attenzione..

Ovviamente l'applicazione è complicatissima pensate alle auto a noleggio, condivise fra varie persone, di lavoro, in prestito, in car sharing.

E tu dovresti anche sapere che nonostante le tue precisazioni i numeri confermano quanto ho scritto in precedenza,il totale degli incidenti mortali è in linea con quanto registrato altrove.

Non perdo tempo con te,non lo meriti.

Ultime notizie: l'hai appena fatto

Per i morti a causa dell'uso di alcool mi sa che i numeri sono molto più alti se consideri le cifre che vanno fuori dalle statistiche per incidenti automobilistici e non mi pare che nessun governo si sogni di proibirne la vendita.Idem per il fumo.Se pensate che bastino due righe di legge per risolvere i problemi mi sa che siete fuori strada,o almeno,come qualche minus habens che si è sforzato di rispondere mandando in fumo gli ultimi neuroni superstiti,siete troppo facili a credere alla propaganda fatta da improbabili personaggi.Inutile provare a spiegare (e mi rivolgo a tutti,non a te)che i problemi in Italia esistono se e quando vengono presentati in un certo modo all'opinione pubblica,altrimenti non ci sono.Qualche esempio?Gli sbarchi di clandestini sembrano essere finiti,la monnezza a Roma sembra essere sparita e potrei continuare per ore.Chi è capace di comprendere la differenza tra percezione indotta e realtà può trarre qualche conclusione,gli altri che restino pure a bagnarsi le mutande per i propri idoli e le dirette social a loro destinate.

Dovresti anche sapere che in Germania nei tratti dove i limiti di velocità sono solo consigliati (tranne quando c'è traffico o condizioni meteo avverse dove diventano obbligatori) ci sono più incidenti fatali rispetto a dove i limiti ci sono sempre.

Parli di un comportamento da incivile vantandotene...

Dovresti anche sapere che in Germania su molti tratti dell'autobahn non ci sono limiti di velocità ed il tasso di incidenti mortali è in linea con gli stati che invece adottano restrizioni e limitazioni.Puoi anche mettere la pena di morte per la guida in stato di ebbrezza ma non cambierebbe nulla,ripeto:queste leggi vanno bene per i cervellini come il tuo che sono facilmente orientabili dalla propaganda un tanto al chilo.Ti saluto analfabeta.

Già dal tuo nick si capisce quale sia il tuo livello,un poveraccio che affoga nella propaganda e si beve tutte le fole che gli rifila la tv.Non perdo tempo con te,non lo meriti.

Esatto!
Fare di tutto una battaglia politica senza rendersi conto che è una battaglia culturale che prescinde da ideologie di DX o SX (ammesso esistano ancora) non è utile.

Eh no caro, nella mia città la maggior parte delle vie ha limite a 30 per le auto e i controviali sono espressamente in condivisione auto e bici, quindi stai buonino e aspetti che ti faccia passare, se mi va. Tanto fidati che il tempo da perdere non mi manca.

Hai risposto in circa 1 minuto.
Quindi non hai letto neppure l'indice:
6.1.1 Decessi per overdose
6.1.2 Decessi droga correlati

Di cosa possiamo parlare se hai deciso di aver ragione senza bisogno di informazioni ufficiali?

sono dati che non guardano i morti per incidenti da ubriachi o drogati, ma soltanto coloro che muoiono per utilizzo di droga, alcol o sigarette! non sono morti per incidente...sono le morti dirette per l'utilizzo dei prodotti indicati

Sono dati ufficiali del dipartimento per le politiche antidroga, non dal web...
https://www.politicheantidroga.gov.it/media/1862/cap6.pdf

morti per incidente fatti di droga? ste statistiche che girano nel web sono ignoranti!

Questo è un blog di motori quindi solo marchi da auto. Ma tu ha foraggiato di pubblicità okkulta le lobby di merendine e di caramelline col buco!

Per la Fiesta o per la Polo? O per entrambe? 😥😥😥 O per la lobby delle merendine??

Non fraintedermi, non voglio giustificare nulla.
Però non capisco questa visione dei problemi scollegata dai numeri.
in Italia:
- morti per alcool ca. 30.000 all'anno,
- morti per fumo di sigaretta ca. 90.000 all'anno,
- morti per tutte le droghe circa 500 all'anno (300 per overdose).

Perchè in moltissimi sentono che il problema è la terza voce mentre le altre sono, oltre che legali, tollerate e solo moderatamente combattute?

Nel 2019(i dati che ho trovato) sono 5117 gli incidenti con conducente in stato di ebrezza contro circa 1100 sotto effetto di stupefacenti(rapporto 5 a 1). Poi questo provvedimento si applica solo a chi é stato giá beccato a guidare con in stato alcolemico(ricordo superiore a 0.8 gr/l). Io non gli darei piú la patente per una 20ina di anni, ma questo governo é di manica larga. comunque l'unico analfabeta funzionale sei tu visto che é una direttiva europea e in diversi stati la hanno giá adottata o la stanno sperimentando(in Francia Germania(dove in alcuni Land é giá obbligatorio), Spagna, Olanda e Polonia é in sperimentazione(con obbligo delle case automobilistiche di predisporre le nuove auto per l'installazione del dispositivo). Ah giá ma visto che é un governo che non piace a te(e nemmeno a me, ma io guardo le cose in maniera oggettiva) allora sono tutti analfabeti funzionali.
EDIT. In Svezia giá adottato da alcuni anni questo dispositivo)

Salvini è un buffone ma il problema di INCIVILTÀ stradale è reale ed è una piaga ed è colpa soprattutto di chi non accende il cervellino quando guida e poi dell assenza di cultura civica in famiglia e a scuola!
la stretta normativa con SANZIONI DURE è assolutamente indispensabile,e se lo fa Salvini e ci mette la sua propaganda va comunque bene(doveva essere fatto tanti anni fa).
P.s. "Trasformando le auto dei sanzionati in laboratori chimici semoventi?" Questo tuo commento è patetico

si si certo!

SCRIVI : Non bevo, non fumo, non ho problemi e non mi rovino la salute...
...e poi viene addosso alla tua auto con tua mamma e fidanzata all'interno uno che è ubriaco e drogato e rovina la Salute degli altri e picchia proprio dove sono sedute loro : tu ti salvi e tua mamma e fidanzata NO.
Capisci Giuliano...vivi all'interno di una comunià..lo hai scelto tu..ergo bisogna occuparsi della comunità..anche se Giuliano fosse perfetto!Hai 30 anni non sono pochi..dovresti capirlo,non esisti solo tu

Ma con quelli che si sfondano di coca,metanfetamine crack e ogni genere di droga immaginabile,il ministro delle dirette con la nutell* come pensa di intervenire?Trasformando le auto dei sanzionati in laboratori chimici semoventi?Buffonate destinate e gettare fumo negli occhi ai tanti analfabeti funzionali che ancora li votano.

Guarda che in diversi paesi (Germania, Olanda, Svezia(dove tra l'altro l'Alcolock é giá attivo), Polonia per citarne alcuni) se fai delle contravvenzioni al codice stardale in bici e hai la patente rischi il sequestro della stessa. Poi credi che girare ubriaco in bici per le strade vada bene? e se provochi un incidente(basta solo che un auto per evitarti finisca fuori strada)? L'unica cosa paradossale sono i tuoi commenti

è facile se quella persona vuole guidare deve guidare un auto con quel congegno, tu non hai l'obbligo di montarla sullla tua auto semplicemente quella persona non puó guidarla, e tra l'altro se mio figlio/mia moglie/un mio amico ha guidato in stato di ebrezza mettendo a rischio la sua vita e sopratutto quella di altri per me puó usare tranquillamente i mezzi pubblici.

Questa è pubblicità occulta. Segnalato!

tu hai immaginato la cosa più “simpatica”…ma pensa a qualcuno che fa spegnere la macchina al centro di un incrocio pericoloso…
credo che “avviare/riavviare” la macchina debba essere una cosa estremamente immediata e non mi sembra che questo sistema vada TOTALMENTE a braccetto con la sicurezza stradale…

Il problema è che le pene attualmente sono sempre aggirabili da chi si può permettere di pagare la multa, sarebbe più utile l'obbligo ai servizi socialmente utili.
L'alcol lock è attualmente in sperimentazione, che io sappia nessuno stato europeo lo ha reso obbligatorio se non per alcuni specifici settori. A memoria in Svezia lo utilizzano per alcuni trasporti pubblici.

Dal 2013 al 2022 non mi sembra di aver visto insegnare l'educazione.

Eh ma ho finito i giga non è che posso riempire di emoji e punteggiatura...

Per quanto mi riguarda chi guida ubriaco o drogato dovrebbe avere l'ergastolo solo per il fatto di essersi messo al volante. Quindi benvenga qualsiasi sistema che
1- possa limitarli
2- li fa apparire dei patetici c0glioni agli occhi degli altri.
Purtroppo come qualsiasi sistema senza supervisore è facilmente ingannabile, ma si può fare poco sotto questo punto di vista.
Quantomeno li marchierà a fuoco come il tizio alcolizzato che si mette a guidare

Che siano 'super punizioni' è una errata percezione nostrana, le sanzioni sono ancora morbide rispetto a quasi tutti gli altri paesi europei. Il tanto discusso alcolock esiste già in 17 paesi EU e gli altri si stanno attrezzando (ora anche noi). Rieducare, ma ancor più educare (campagne mediatiche, educazione stradale) sarebbe utilissimo. Le pene per reati stradali sono già oggi convertibili in lavori socialmente utili non retribuiti.

Mi immagino al semaforo: uno cerca di partire, si spegne la macchina e deve soffiare nell'etilometro per farla ripartire 😂

Ma invece che tirar fuori tutte ste boomerate, non sarebbe meglio un obbligo di ore a prestare servizi sociali, magari con vittime della strada. Le super punizioni hanno sempre prodotto pochi o nulli risultati, c'è bisogno di rieducare.

Se in bici fai meno di 20 km/h forse è meglio se vai a piedi

Fra i salari stagnanti da 30ni, inflazione, infrastrutture, investimenti e così via.......questi fino ad ora han fatto solo str.....per accontentare gl'ignoranti che l'hanno votati

Così va un po' meglio, ma si nota ancora assenza di Cuore 😔

Non vuoi proprio darmela vinta, ho capito.

Proposta banale ai limiti della decenza. Siamo già il Paese del “fatta la legge, trovato l’inganno”, in più fanno una legge così stupida? Cioè una qualsiasi pompetta dell’aria soffia dentro sto coso e la macchina si avvia. Ma di che stiamo parlando?

20/25 kmh prendi un ragazzino lo ammazzi...

comunque il fenomeno dei monopattini guidati dai ragazzini e non in mezzo alla gente ne ho visti molti...

di bicclette normali ne ho vista ma non sfrecciare a 20/25kmh tra la gente

mah... non saprei 🤔

io sono per i controlli a tappeto anche in borghese.

Ti conviene rileggere l'articolo per comprenderne il significato

E poi vi lamentate se vi investono...
Io andrò alla tua velocità, tu ti farai il tratto con il clacson nelle orecchie finché non ti levi

Puoi fare tutte le scommesse che vuoi…io quando esco per lavoro ,con famiglia o con amici e guido NON BEVO,può scendere il papa a darmi del coglione che non bevo…ma non me ne frega una mazza. Io se guido non bevo punto!

a te da fastidio tutto bene, a tanti non come te non da noia. te puoi pure non bere senza dover andare a quasi frignare su internet perché c'è chi riesce a guidare senza subire alterazioni da una misera birra dopo 2 ore che l'ha bevuta. quindi tu guidi e non bevi. facciamo un test e chi non subisce alterazioni ha il limite di 0,5 e chi invece le subisce allora 0.

ahahaha reggessi come fa la maggioranza potrei scommettere casa mia che saresti completamente dell'opinione opposta. Buona serata

su Micicchè pippatore compagno di partito ha detto niente? O tutto okay perché andava a prendere l'amica con l'auto blu e l'autista?

Io che fermo un passante: "Scusi mi può aiutare a soffiare questo aggeggio?".
Passante: "ok!"
e la macchina si avvia.

Non dovrebbe, cmq in caso al proprietario gli venisse quest'idea, per sicurezza meglio accertarsene..

beh, mica puoi andar contro il tuo elettorato

Ma perchè dovresti farlo? Perchè aiutarlo in quel modo piuttosto che chiamargli un taxi? Perchè non fargli presente che dato il suo stato alterato NON deve mettersi a guidare? Perchè?

🗣️📢📢📢Sìiiiiiiii!!!!1!1!1!!!!!

Io se bevo una birra e guido mi da fastidio e se mi fermano sono fuori….tanti come me sono così….quindi Guidi NON BEVI!

Abbiamo un nuovo servizio per i parcheggiatori abusivi, soffiarti nell'etilometro.

Mina vagante.

Il bello è che la regola del metro e mezzo è già in vigore dal 30 Aprile 1992: articolo 145, numero 285 comma 3, paragrafo 3-bis.

mai dire mai

Ha letto e capito la nuova normativa o no? Come direbbe Emilio Fede.."ma che figura di m....'

Perchè mai dovrebbe pagarlo il Ministro? Inoltre, perchè ne necessita? É già stato condannatoper guida con asso alcolico non consentito? Se no, non ne ha bisogno.

se me lo paga salvini lo installo...

È obbligatorio per chi è stato condannato per guidare in stato di ebbrezza
Se non hai una condanna non hai nulla da temere, se invece sì ti arrangi ed è pure poco quello che prevede questa legge

Qual era la seconda?

Eh, capirai... Te sei sprecato 😒

Ma dov'è il cuore...? (cit. Monty B.)

🥺🥺

Evasori esclusi, però.

E il mercato dell’usato fa pem con impennate di auto vendute da privatisti

Bravo ragazzo!

Si lo so,ma probabilmente è questo quello che vorrà fare salvini,se no il problema sarà facilmente raggirabile

Cioè quindi aiutatemi a capire,
se passa il provvedimento dovrò installare a mie spese per un costo superiore al valore della macchina (soprattutto nelle macchine vecchie) un affare dentro cui dovrò soffiare prima di ogni avvio del veicolo.

Poi l'idiota fa soffiare la sua ragazza e guida con tasso alcolemico a 5 mettendo a rischio la mia vita che mi becco la rogna e la spesa...

Per fortuna che questi erano per la libertà.
Qui siamo a livello di repubblica delle banane (sceme)

veramente il provvedimento è da peggior stato "comunistello"

Bisogna sempre cercare di migliorarsi nella vita 😝

Guarda che mica ho detto che per gli stupratori debba valere il primo errore eh

Sì!!

Personalmente mi farebbe un po' schifo soffiare nel tubo di un altro....

Bisogna vedere se si ricordano di legiferare a riguardo, questi manco riescono a compilare gli stampati...

Ma se invece fai guidare il tuo amico che non beve non è meglio?

ma le destre estreme sono per le punizioni, mica per l'educazione.

Hanno aperto in ritardo l'uovo di Pasqua?

decisamente, e nel senso peggiore: ormai sono diventati contro il federalismo

Salvini è politicamente irrilevante e sta cercando in tutti i modi di farsi notare. La lotta alla guida in stato di ebbrezza si fa con l'educazione non con la punizione cieca e violenta della legge. Non siamo uno stato di polizia. Esattamente come non si ferma la violenza con la leva militare obbligatoria.

in effetti al 90% è uguale al cds attuale

Certo certo e poi andiamo a vivere in cina direttamente..non sai cosa sia la privacy? Mi fate un po' schifo e un po' paura. Il 1922 non tornerà amore

Addirittura un metro e mezzo?! Nooo cavolo come faremo siamo rovinati

oddio, polizia locale a parte, siamo in linea: nazioni con due forze di polizia nazionali ci sono (Spagna, Francia, Belgio); poi ci sono quelle con forze locali e nazionali (Svizzera, Germania), eccetera.

mi sa che hai ragione

veramente, calcolando tutti gli effettivi di tutte le ffoo (PS, CC, PL), noi siamo quelli con il maggior numero di agenti. Ma l'unico dove questi hanno anche compiti amministrativi

Ahahah non solo non metteremo mai assicurazione targa e casco, ma tu stai dietro e io in bici sto in mezzo alla strada, perché il futuro è bici più mezzi pubblici non auto. Inquinano e servono solo sulle lunghe distanze. Pedala un po' che ti passa. E se vuoi uno stato che obbliga le bici all'assicurazione e alle targhe vai a vivere in korea

probabile ma ormai la Lega è andata

e tutti gli ubriachi

gli han fatto capire quanti voti possono gestire

servirebbe a tutti l'amico bob, ma da me non esiste ahahah

daje fratello astemio l'acqua "buonissima" evian valla a consigliare ai tuoi compari, una birra di numero a cena è del tutto accettabile, manco a dire fosse grappa

Mi sa tanto che a Salvini piacciono le bici visto che non ha accennato a targhe o caschi sulle bici e assicurazione, addirittura per le auto obbligo di sorpasso a 1,50 mt di distanza...voglio capire i sorpassi in quelle strade statali in cui le bici non dovrebbero neanche transitare, ma dove i ciclisti si mettono a parlare uno a fianco all'altro. I monopattini invece casco e targa e assicurazione e ad un mezzo che fa 20/25 km ora ridicolo, ok l'obbligo di transito solo nelle aree indicate e il limite di velocità ma targa e assicurazione se li metti lo imponi anche per le bici .

Pienamente d’accordo con te infatti la mia domanda era semplicemente informativa

Telecamere interne con riconoscimento biometrico facciale obbligatorie + sensori per rilevare l’odore di stupefacenti e collegamento diretto con le forze dell’ordine,con allarme anti-manomissione* ed ecco che risolvono tutto

Che risposta fredda...

Mi aspettavo un po' di sano e folle entusiasmo.

Mettici più impegno, perdindilillola! 😪

Grande Capitano. Avanti tutta. Fare scoppiare tutti i comunistelli

Speriamo proprio lo introducano

Va beh ci doteremo di bombolette spray, pompette, ventilatorini, soffiatori d'aria e chi più ne ha più ne metta. O c'è il riconoscimento biometrico delle labbra del condannato? 🤣
Tempo di capire il come funziona l'aggeggio e si trova l'inganno.
P.s.: secondo me non riusciranno ad introdurre questa cagata

Lo sai che per singolo errore puoi anche ammazzare della gente vero? Quindi dove sta il confine? La prima volta ne posso ammazzare una e poi sono sotto controllo?
Anche sugli stupratori la legge fa schifo, se fosse per me glielo taglierei altro che primo errore, e carcere a vita.

A maggior ragione penso che i car sharing non vogliano far guidare gente con precedenti.
Comunque lo stesso vale per chi ha disabilità, non mi sembra che i car sharing abbiamo le auto adibite con comandi speciali o dei semplici specchietti per gli angoli ciechi, quindi anche quelle persone sono escluse

MI pare che qualcuno un po' anni fa ci aveva provato a proporre la decurtazione dei punti della patente per le infrazioni in bici, poi gli è stato fatto notare, appunto, che la norma era sbarellata perché per pedalare la patente non serve

penso sia la peggior legge mai fatta da Salvini, e ne ha fatte due

beh lui può farlo, tu povero no

Leggi italiane dure? Serio?

tanto una persona che passa per strada la si trova sempre... una soffiata e via

Commenti ipocriti: quasi tutti avete bevuto e vi siete messi alla guida almeno una volta, L'AVETE FATTA FRANCA.

Questa persona poi? https://uploads.disquscdn.c...

Grazie, vedendo la durezza e la paradossalità delle leggi italiane mi sarei aspettato io sequestro della patente.

Ah okay...

E lo sapevo che dovevo usare i social

LOOOOOLLLLLLLL

ma a quel punto, molto semplicemente, non può guidare l'amico? amico bob e nessuno rischia, perchè il punto non è perdere la patente ma perdere la vita e se morisse solo l'ubriaco mi andrebbe pure bene, il problema è che ci possono rimettere gli altri

Il deterrente vero è essere beccati

bè a parte l'inutile ridondanza di diverse forze dell'ordine che noi abbiamo qui in italia (ed è questa molto probabilmente, la causa di costi più alti) poi ci sono corpi di agenti che non hanno nemmeno i soldi per mettere la benzina nelle auto perciò è normale che ci sia inefficienza poi...

dalle mie parti è così, ci sono agenti vari all'uscita di discoteche\locali da almeno 10 anni e sinceramente non so se i casi siano scesi, da quello che sento a me sembrano sempre gli stessi, per come la vedo io se guidi da ubriaco ritiro della patente e tanti saluti, non vedo perchè la mia incolumità debba essere messa a rischio da persone incoscienti.

ps poi basterebbe organizzarsi con l'amico bob di turno e finito il problema.

Niente sospensione della patente ma la multa te la becchi l ostesso

sei Mario M.?

Basterebbe seguire l’esempio della Polonia in questo, dove non è il rispetto in se ma la possibilità di essere in qualsiasi momento fermati, vista la certezza dei controlli.
Mettiamo sabato sera all’uscita dalle principali situazioni critiche i nostri agenti e si vola, tempo 2 anni e il problema si risolve autonomamente

Esco con gli amici tiro di coca ma non bevo perchè l'lacool uccide

La miglior cosa sarebbe che fosse offerto di serie per tutti.
Così i povery produttori di auto hanno la scusa per ricaricare di altri 3000 euro

Non puoi prenotare un Uber perché lo stato vuole tutelare i poveri tassisti italiani

Ti dico questa: vacanza con famiglia (prima con il pupo). Dopo un bel giro in giornata si rientra al ns. alloggio che piovava, mi fermo quindi in posizione comoda per scaricare la famiglia e poi vado a parcheggiare a 100mt di distanza.
Esco mi carico quanto rimasto e mi avvio. Nella hall c'è mia moglie e mio figlio, andiamo all'ascensore e lo chiamiamo, ci guardiamo in faccia e.... il cane?!?
Era rimasto nel baule. Povero.
Mi son sentito una cacca per essermelo scordato non più di 2 minuti.

Si, l'auto non andrebbe in moto, altrimenti

Domanda: ma se sono solito guidare auto anche di altre persone (famiglia, lavoro, altro), se uno di questi si becca l'obbligo di montare il congegno, poi devo quindi usarlo anche io, nel caso mi ponessi alla guida di quel veicolo... 🤔🙄

Se sei in bici non ti possono ritirare la patente, dal momento che per guidare la bici non serve la patente.
Lo stesso si applica per tutti gli altri mezzi per cui non serve patente

Aspetta, non puoi fare il calcolo del costo con il peso sul PIL

Possibile che questi dispositivi siano eludibili con così tanta facilità?

No, sono stato poco chiaro ed hai inteso l'opposto.
Purtroppo nell'ultimo caso simile, l'utilità dell'obbligo del dispositivo è stata zero.
Non so se assente (la cronaca non lo ha mai detto) o se non abbia funzionato, ma ma la tragedia è avvenuta comunque.
E si, concordo sul mondo senza stress di cui avremmo bisogno.
Vivo fin troppo con il pilota automatico e ringrazio di non avere figli, perché so che una roba del genere potrebbe accadere pure a me.

Vabbè, lo fai entrare in macchina. Ma potrei benissimo collegarci una bomboletta di aria compressa.

Nonostante sia pro a questo sistema la mia domanda è proprio quella.. ma se faccio soffiare al mio amico che non beve? Si.. ci sarà il cavo molto corto, ma magari dal finestrino si riesce a farlo soffiare..

Troppo poco. prendi una bomboletta di aria compressa.

Nei locali pubblici dovrebbe esserci l' etilometro (anche se non se ne vedono più) a casa tua dovresti comprarti un etilometro
problema che magari non sono precisissimi quindi a te segna 0,4 poi magari ti fermano e sei 0,6

Lo avevano appena dimesso dall'ennesimo TSO.
Massimo 15gg e poi via.

Ma se sei ubriaco in bici e ti sequestrano la patente? Tanto la bici la puoi guidare lo stesso, hahaha

Niente di meno della tratta degli schiavi delle cotoniere….passati secoli ma stessa identica situazione. Ma la gente ha il Parma sugli occhi….

Senza chiavi vicine non dovrebbe partire pur restando in moto. La mia (ICE) mi pare faccia così anche se non ne sono certo al 100%.

Ti capisco e lo approvo. Tanto più che è probabile avverranno modifiche.

Non gli entra nemmeno dopo che gliela ritirano fai te….

💁🏻‍♂️

Intendevo: se la sua condotta viene giudicata colpevole penalmente, qualche anno chiuso in carcere o ricoverato in qualche centro se lo fa.
E da un carcere o da un centro di ricovero, voglio vedere come possa accedere a qualsivoglia centro commerciale. 🤷‍♂️

in teoria come numero di agenti (polizia + carabinieri) siamo in linea con gli altri Stati europei (Germania, Spagna, Francia) però i nostri corpi costano di più (media europea 0,9% del PIL, Italia 1,3%) e sono molto meno efficienti a vedere

non che la destra sia un bel partito, ma la sinistra è diventata proprio pessima, volevano addirittura abolire il 41bis. Gli sbarchi non facciamo i finti tonti, ci sono le cooperative che li richiedono, basti vedere barconi che passano davanti alla Grecia ma sono destinati all'italia, forse perchè l'accordo c'era già?! E' una tratta degli schiavi, non stanno salvando nessuno, apri gli occhi

Strano: avrei immaginato minimo un ricovero coatto.

Argh!!! Credo che basti ed avanzi uno XD

siamo tra i primi Paesi nel mondo come numero di forze dell'ordine.

L'utilità sarebbe vivere in un mondo a misura di uomo dove un poco stress dovrebbe da solo debellare questo problema.

Detto ciò, se ho inteso bene il senso del tuo intervento, come tutto va visto nel suo contesto IMHO, e pur se un fatto simile ci colpisce tutti molto nell'anima (io poi che sono papà da pochi mesi...), va valutato anche quante volte accade.

Non mi pare in questa ottica che fosse un problema su cui dover intervenire con obbligo di avere un dispositivo che poi, tornando al solito punto, nessuno controlla il rispetto di questa norma.

Ribadisco bene: so che è un tema estremamente sensibile e personale, ma credo vadano applicati gli stessi principi che spingo a legiferare su temi differenti.

basterebbe rispettare le regole che già c'erano comunque

Con lo start&stop non devi girare la chiave di accensione

non ho voglia di cercare

Se hai lo start & stop, mica devi girare la chiave di avviamento ogni volta

Sì

Con l'auto elettrica non si capisce se è accesa o spenta, sempre che rimanga energia per rientrare a casa

Tu rischieresti? Te la potrebbero fregare

👍

Si va bene..🙂

Hai detto bene, sarebbe un deterrente.
Manco quello.

In quel preciso centro commerciale magari sì (vabbè che sarebbe quasi impossibile controllare), ma negli altri non potrebbero impedire proprio nulla

92 minuti di applausi

In Itali abbiamo tantissimi agenti.
Bisogna chiedersi NON come aumentarli, ma al più come renderli funzionali

Per guidare bici e monopattino non serve neppure la patente

Amore, sono ubriaco, guida tu.

Infatti si è fatto eleggere su una lista personale, e i voti li ha presi lui, non la lega. Come dire: i veneti hanno votato la mia persona. E questo gli da molto potere politico

Mi dispiace, non sono un sommelier di acqua... che io sappia manco esistono ahahah... Comunque ripeto, a tavola, soprattutto in compagnia, preferisco bere un buon vino, è un piacere che non ha prezzo. poi oh... se uno è astemio sono scelte personali e va benissimo così. Acqua ne bevo già in abbondanza nel corso della giornata

Trovato

La falce, con una lama di 80 centimetri, con cui ha seminato il terrore è stata sequestrata. Il suo stato psicofisico preoccupante non consente l'arresto o altre misure restrittive

Basta una sola denuncia per tentato omicidio, sai? 🤷‍♂️

Comunque, invece sì: il Codice Penale ha molti articoli dedicati ai soggetti socialmente pericolosi.

👍

Tu cerca di non trasmettergli l’assuefazione alla demagogia, il tuo l'hai fatto.

Chi fa leggi per far uscire i truffatori dello stato, non deve parlare di giustizia, chi parla di famiglia tradizionale, non deve andare a mig notte o divorziasi etc etc e vedrai che saranno un po' meglio di noi che "passiamo".

Perché i valori, devono valere per primo per chi ce li vuole vendere.

E' ancora piu' semplice, basta farsi una amico astemio e far soffiare lui

certo che sei proprio un pervertito!

Eh già, colpa della sinistra. Quando c'era berlusconi al governo queste cose non succedevano. Ora con la meloni gli sbarchi non esistono più e i ladri sono tutti in carcere. Ah si, e la Santanchè non solo pagherà tutto, ma pure gli interessi.

Dalla mia mano, solo il meglio del meglio. Sempre.

Vuoi provare?

https://uploads.disquscdn.c...

Secondo me le vendite di queste cose faranno il botto.

se l'auto non è compatibile con l'alcolock... lo stato te ne regala una

ma tu cosa ci faresti sobrio davanti ai locali?!

In realtà se fosse un sistema obbligatorio e certificato sarebbe perfetto.
se bevi 1-2 bicchieri di vino, DOVRESTI poter avere la certezza di poter guidare o meno.

è assurdo che ci sia un limite che non puoi verificare autonomamente.

Come se le auto fossero sprovviste di tachimetro, ma esistessero i limiti di velocità. come fai a sapere se sei a 50 o 55 o 60km/h?

XD

Esistono acque buonissime come Evian ecc

Ah ok, quindi solamente sprovvisto del dispositivo. Boh...

Però potevi dirmi cosa è scritto ai commi 3 e 5 .

Io non avevo voglia di ricercare una legge che a settembre presumibilmente avremo scordato e vedrà chissà quante modifiche rispetto al testo presentato oggi...

Ni. Il deterrente è funzione di due variabili (pena) e (rischio di essere beccato). Al momento l'effetto deterrente è zero visto che controlli non ce ne sono

Perché senza patente, invece, magicamente il criminale eviterebbe di guidare?

Se volesse guidare lo farebbe sempre e comunque.

Come per TUTTE le regole e le leggi si stabilisce una pena che fa da deterrente per incentivare le persone a comportarsi bene, ma se uno vuole può sempre violarle.

L'unica reale forzatura sarebbe incarcerare una persona che ha guidato sotto effetto di alcool, ma dubito che tu proponga questo.

E se la deterrenza non basta a limitare quei comportamenti sbagliati cosa fai?

Fai più deterrenza o aumenti i controlli?
Ma prima di rispondere ricordati: la deterrenza non basta come tu stesso evidenzi...

Coincidenze?
Io non credo!
Cit.

Azz, che colpo basso.

Chi ti obbliga a guidare senza aver bevuto?
Chi ti obbliga a non andare a 100 km/h dove il limite é 50?
Chi ti obbliga a non rubare dalle borse altrui sotto gli ombrelloni al mare?

É evidente che il deterrente é la sanzione/pena a cui vai incontro nel caso in cui qualcuno ti denunci o ti colga sil fatto, come per qualsiasi altra legge.

Fuori dei casi previsti dall’ articolo 186, il titolare di patente di guida recante un codice unionale relativo a “LIMITAZIONI DELL’USO – codice 68 Niente alcool” di cui all’Allegato I della direttiva n. 2006/126/CE del Parlamento europeo e del Consiglio del 20 dicembre 2006, che circola su strada in condizioni diverse da quelle indicate dal medesimo codice, è soggetto alle sanzioni di cui ai commi 3 e 5. Le stesse sanzioni, in misura raddoppiata, si applicano quando il titolare di patente italiana sulla quale è stato apposto lo stesso codice unionale circola sul territorio nazionale alla guida di un veicolo a motore sprovvisto del dispositivo di blocco di cui al comma 3 ter ovvero con dispositivo alterato, manomesso, non funzionante o per il quale siano stati rimossi i prescritti sigilli apposti al momento dell’installazione.

Lo ho scritto io sotto da qualche parte.
E se fosse un modo per incentivare le BEV?

Nessuno può imporre, giustamente, di installare questi dispositivi per queste auto, quindi da ora in poi se sei sotto questo provvedimento non potrai: guidare auto noleggiate/sharing, guidare l'auto di un tuo amico/conoscente/parente, guidare l'auto sostitutiva del meccanico/carrozziere, guidare i mezzi aziendali, ecc... Quella dei mezzi aziendali la condividi anche con i neo-patentati nei primi 3 anni, sia mai che un'azienda voglia assumere un giovane

Sicuramente il mondo sarà un posto più sicuro

Ma appunto, ritorniamo sempre all'unica strada che andrebbe percorsa per verificare l'efficacia delle norme già in essere: controllare il loro rispetto!

Non ho detto nuovamente ubriaco...

Raddoppiano quale sanzione? Toccherebbe montare 2 alcool lock su una macchina che non possiede?

Senza patente ma comunque ubriaco? Non credo proprio che se la passi liscia come dici! 🤣🤣

Appena trovo l'articolo di cronaca

Eh, appunto... È la LORO cultura. Io non l'ho chiesta, per me possono pure tenerla per loro.

Se provi a comportarti così in altri paesi, ti fanno a pezzi e ti danno in pasto ai cani. Ci sono pure video che documentano quanto appena riportato, ma quei siti, QUI, non li segnalerò mai.

Io non dico assolutamente di comportarci in modo incivile, immorale ed inglorioso come quelli là, ma una via di mezzo sarebbe certamente auspicabile.

In Italia ognuno fa il caspio che vuole. Non va bene, e questo vale per TUTTI.

Ma non andrà mai in prigione per guida senza dispositivo alcool lock.
Guida con patente ritirata non lo prevede. Questo a logica sarebbe una infrazione di un grado inferiore, probabilmente qualche centinaio di € di multa...

Che spettacolo, in perfetto stile New Liberia! 😍😍😍😍

Ma hai ragione, ma se l'ipotesi di base è "tanto non ti ferma nessuno" nemmeno il ritiro della patente è utile, guideranno comunque sperando di non essere fermati (e probabilmente riuscendoci)

Non credo proprio che esista una legge simile

Questo è un regalo di salvini alla lobby degli alcolock!11!11!11! XDDD

Ammetto che avrei avuto più paura se avessero mantenuto le sanzioni attuali e disposto l'assunzione di molti più agenti dotando ogni pattuglia di alcool e droga test.

Per me possono mettere anche l'ergastolo, ma se con una media di 25mila chilometri all'anno incontro forse una pattuglia che dorme in macchina con l'autovelox spento, si capisce facilmente come la rispsota all'incattivimento delle sanzioni non possa essere che una sonora pernacchia

Ma appunto, nella situazione che descrivi non è un problema, perché preoccuparsi di dover guidare un'auto, quando hai la possibilità di andare senza dover guidare un'auto?

E quindi prenderà la vettura di sua moglie senza problemi, tanto le probabilità che venga fermato quante sono?
E se venisse fermato cosa rischia?
Una multa per guida senza dispositivo alcool lock da qualche centinaio di €?

Questa è la strategia della deterrenza e del terrore?!?

Usciranno auto a noleggio con questo alcolock di fabbrica, alla fine è un business... non vedo il problema

Ragazzi scusate il ritardo ma è colpa della Fiesta.
Ma tu non hai una Polo?
Sì ma mi riferivo alla merendina

chi ha l'obbligo del dispositivo non potrà utilizzare le auto in sharing sprovviste di Alcolock

Hai centrato il punto. E' tutto farlocco.

Ci Vado con una elettrica, scacco matto!

A me dispiace per chi verrà dopo di me, ormai sono sempre meno giovane

Sono certo che, al giusto prezzo, i noleggiatori forniranno auto dotate di alcoolock.
Anzi...
Magari le forniranno direttamente così, che per loro è una tutela ulteriore.

Dalle mie parti sì (una volta ho incrociato una pattuglia a Capodanno, spero vivamente fosse lì per altri motivi)

Ma credo che per un po' di anni gli verrebbe vietato di entrare in un centro commerciale.

Auguri a dimostrarlo?
Intanto li porti entrambi in questura, separati, e poi vediamo chi ride ancora.

eggendo un pò sui social a qualsiasi livello si può dire che in questo paese si è arrivati alla concezione nel suo insieme che alla fine i cattivi saranno chi vuole rigore, rispetto delle regole e disciplina, i buoni saranno i delinquenti e chi continuamente trasgredisce qualsiasi regola. Ormai in Italia questa è la linea che si sta prendendo. Rubi alle persone che sono in metropolitana per andare a lavoro perchè dici che sei una rom e questa è la tua cultura? Tranquilla ci pensa la sinistra a coprirti perchè hai diritto alla privacy. Uccidi un bimbo perché devi fare il cogli*ne in auto per i like insieme ai tuoi amici(che poi tanto amici mmmmhh)? Eeeehhh ma può succedere a tutti, colpa degli altri, tanto c'è papi che paga tutto e risolve. Scappi da un posto di blocco dei carabinieri perché sei un delinquete? Eehhh colpa dei carabinieri bisogna avere il diritto di scappare. Entri senza documenti in un paese e strupr*, violenti, fai della delinquenza la tua vita? Eeeehhhhh ma scappi dalla *non si sa cosa un modo per vivere deve averlo il ragazzo. Spari addosso ai professori in classe con il rischio di fargli male? Eeeehhh ma è un angelo il ragazzo, voto 9 in condotta.

Sei ubriaco a bestia e tua moglie sobria?
Dalle un calcio in pancia e mettiti al volante! Sii uomo!
(semicit. da Lo Zoo di 105)

Scusami, ma anche far soffiare qualcun altro al tuo posto si basa sul fatto che speri che nessuno ti fermi, a quel punto potrebbero pure guidare senza patente ( e lo fanno), tanto senza controlli...

La questione era diversa: dove installo il dispositivo se l'auto non è mia ma solo noleggiata?

Ah, in Italia fanno controlli?

Quando me lo dirai?

Non è un problema mio perché tanto sono astemio. Utilizzo spesso Uber e mi trovo benissimo.

Il peggio che può capitare è un eventuale concorso nel reato che eventualmente commetterebbe...ma ammetto che qui siamo ai livelli di Ally McBeal come fanta giurisprudenza

Non vedo l’ora che accada, tapperò per bene ogni tubo di scarico.

Se vivi dove esistono auto in sharing, probabilmente trovi pure un taxi, Uber, blablacar, mezzo pubblico.

Basta andare al ristorante lasciando l'auto accesa nel parcheggio ed un bell'antifurto blocca sterzo
Hahahah

Non ammette ignoranza, vero, per quello ti multano e ci sono altre punizioni, ed è giusto così. Ma toglierla a vita per uno che ha sbagliato una sola volta è da estremisti ottusi. Uno stupratore e un assassino escono dopo tot anni, mentre uno che a 18 anni aveva bevuto magari mezzo bicchiere di troppo (eh sì, con le soglie funziona così) dovrebbe perderla per tutta la vita, magari pur avendo capito il proprio errore e non avendo mai più bevuto in vita sua?
Nel primo messaggio si parlava di recidivi e lo posso capire, ma se tu mi parli del tizio beccato la prima volta, mi spiace ma non sono d'accordo con te. E te lo dice uno che non ha MAI alzato il gomito prima di guidare.

Chiedo mele e rispondi pere.

Allora non bere mai oltre il limite se non hai auto di proprietà, così non ti troverai mai in questa situazione.

Probabilmente chi ha l'obbligo del dispositivo non potrà guidare auto senza

Se però ti beccano brillo alla guida sono dolori

Io ti posso anche dare ragione perché effettivamente è come dici tu.
Ma non si può nemmeno negare che c'è chi con un bicchierino non è più lucido...

Beh, ma di chi stiamo parlando scusa? Di gente che guida ubriachi e fa stragi.
Mica di premi nobel.

Non si fa

Come lo spacciatore, che problema c'è a vendere la droga ad un drogato 🤣

Azz vero. Ed in quel caso come fai?

Se mi dai 300€, porto te e la tua cumpa dove caspio volete voi, fino all'alba.

Dopo, scatta la tariffa diurna.

Mhhh, stai aiutando qualcuno a commettere una violazione di legge, sicuro che sia proprio liscia la cosa?

Auguri a dimostrarlo.
Ragazzi, fatta la legge, trovato l'inganno.
Per questo dicevo che era meglio la rimozione della patente a vita o per tipo 10 anni.

Quindi le auto in sharing dovranno avere tutte il dispositivo installato?

Provvedimento graziosamente ridicolo in un'epoca dove sempre più persone si avvalgono di noleggi a breve medio e lungo termine

Mi sa che non hai capito la "battuta"

Mah, io farei 1a volta multa ed obbligo di frequentare centri di disintossicazione (altrimenti niente patente), 2a volta galera (e ancora centro di disintossicazione, ma differente) e 3a volta ritiro a vita

Mi sfugge dove sia il reato nel soffiare al posto di qualcun'altro

Non puoi guidare auto senza alcool lock, semplice, vai a piedi

per quello che bevo io non avrei nessun problema a farlo

Sarà un poliziotto in borghese che non la prenderà benissimo.

Ti amo.

C'è un governo che mi pare ti piaccia con numeri per fare le riforme che ritiene necessarie.
In base a cosa prevedi che tra 20/30 anni saremo allo sbando in una Italia ancora peggiore (in relazione ai problemi che tu segnali)?

Pare proprio che consideri il governo di DX un problema...

Si tanto aspetti un paio d'ore per non ritrovartelo in giro :D

Non esiste commettere un errore guidare con l'alcool in circolo. Se non si può non si può, e lo stesso vale per qualsiasi legge, ci sono bisogna rispettarle. La legge non ammette ignoranza

state perdendo ovunque, ormai non siete in grado più di vedere la realtà.

È questo il motivo per cui devi bloccarmi nuovamente.
Io non sono schierato politicamente.

Ma quelli che voti tu, non sono di destra.
Sono pagliacci che ti vendono la propaganda.

La destra, grazie alla gettata di sale di Berlusconi e la tua giovane età.
Tu, non l'hai mai vista.

Personalmente se fuori da un locale uno sconosciuto mi chiedesse di avviargli la macchina non avrei nessun problema a farlo

In quel caso però non è che gli vietano di usare martelli a vita

😔😔😔😔 ci ho sperato (e parecchio, per quello mi chiamano vecchio, cit fuori luogo)!

come ha detto quella tizia al telegiornale, è la loro cultura, ora aspetta di nuovo anche un figlio, nessuno la può toccare.

È come guidare senza patente oppure per chi ha disabilità guidare veicoli non predisposti

È un boomer, cosa ti aspetti da lui?

Mica c'è da scherzarci. Il ragazzo pensa in grande!

Finalmente ora so perché e soprattutto a cosa è servito non cadere nella tentazione di bere, pur provando la qualsiasi, in passato!!

Essere astemi, nel 2023, equivale ad avere un posto fisso. All'entrata dei locali.

Vuoi tornare a casa con la tua auto, dopo una serata di baldoria e fiumi di alcool???
Sgancia MEZZA PIOTTA.

EDIT

L'opera Omnia si completa, poi, successivamente al pagamento. Si chiamano le forze dell'ordine e si segnala la targa dell'auto guidata dall'ubriacone convinto di averla fatta franca.

Così, perlomeno in parte, la coscienza è a posto 😌

"Dove andremo a finire signora mia"

quando succede agli altri il mondo non è mai tuo nemico, ci si vuole tutti bene, sono tutti buoni, ci abbracciamo tutti. peccato che la vita reale sia un'altra, non è un caso che ormai state perdendo ovunque, ormai non siete in grado più di vedere la realtà di questo paese dove la mattina esci per lavorare e non con tutta la delinquenza e il non rispetto delle regole a qualsiasi livello non sai se torni a casa. fino a quando non comincerete a provarle sulla vostra pelle non capirete mai, ma per come si sta evolvendo questo paese tempo al tempo credo. a me dispiace tantissimo per gli italiani che stanno nascendo ora o che ora sono ancora piccoli, tra 20/30 anni questo paese sarà una discarica ovunque, purtroppo il nostro non è e non sarà mai un popolo unito, continueremo a cadere nel baratro nell'immobilismo totale e lasceremo a chi verrà dopo solo desolazione.

La moglie non è obbligata ad installare nulla, ovviamente, ma chi è soggetto a tale provvedimento non potrà guidare auto prive di alcoolock

Spero che anche la moglie (o comunque l'altra persona) finisca in carcere in quel caso. Se un bambino, beh, servizi sociali perché come genitori non sono capaci.

Vabbè, uno che rischia invece di cedere il volante, avendone la possibilità, resta un fesso.

Ti dirò cosa hanno fatto al tizio che andava roteando la falce al centro commerciale davanti casa della compagna

Coraggio, Manu, non essere così pessimista... 🙄

Forse ragioni così perché, come anche il sottoscritto, ti sei perso gli anni della Dolce Vita.

Ma oggi ti dico: esulta! Perché quegli anni, splendidi anni, stanno tornando!!

A modo loro, ma stanno tornando... https://uploads.disquscdn.c...

Guardo appena lontano dall'ufficio, non so perché, ma credo sia consigliabile.

Si, peccato che ne abbiamo visto l'utilità nell'ultimo tragico caso di cronaca del genere.

Uno per il fratellino.😉

....

Prendi una EV che nel silenzio non si fa notare.
Che sia un modo per spingere verso questa tecnologia?!?

Ok, ma non c'è un fattore personale, ma un limite di legge esatto.
Poi si, per chi rientra in questa casistica, il limite è zero e tocca evitare alcolici o evitare di guidare.

Nuovo businnes, grazie dell idea.

Esatto.
E per salvaguardia della casta i politici possono pure infilarsi la cannuccia proprio lì ed emettere aria intestinale!

Per il ministro sono mezzi più pericolosi delle auto.

"chi obbliga la moglie ad installare"

ovviamente NESSUNO, perché non è il veicolo a dover essere marchiato ma la persona. Vedila così: ti fermano nuovamente a guidare, vedono il codice 68 e non vedono l'alcolock? Prigione. Non capisco dove sia la cosa che non ti torna.

In fondo è sempre stato così: vieni beccato per furto e non puoi più permetterti di farlo, ciò non significa che ti controlleranno a vita. Semplicemente se ti beccano di nuovo, la seconda volta sconti tutto. Semplice.

Fu una delle prime lotte della Meloni quando ancora non contava nulla.

Montiamo l alcolock sul monopattino?😂😂😂

E quella credo sia pure stata approvata.
Fatto sta che me ne hanno regalati 2 di dispositivi antiabbandono qualche settimana fa al battesimo di mio figlio...

se non monti l'alcolock le sanzioni sono raddoppiate. sta a te vedere quanto rischiartela

Con due polmoni che neanche Pavarotti

Lasciare l'auto accesa in sosta......ma tu il buco del sedere lo usi per cag4re o per ragionare? Dimmi un po'

Come ho espresso nell'edit e nelle altre risposte, non avevo inteso che si riferisse al recidivo che viene beccato nuovamente.

Credo che c'ero un motivo se mi avevi bloccato.
Io c'ho provato perché mi stai simpatico. Ma non riesci a seguire un filo logico se si parla di politica.

Il mondo non è tuo nemico.
Il tuo nemico è chi si riempie di propaganda e te la vende facile. :)

Che discorso fai?

Un'auto è almeno una tonnellata di metallo che muovi in giro a velocità potenzialmente mortali, tutt'altra cosa rispetto alla verifica scritta in classe.

Dimmi: se uno andasse in giro per un centro commerciale strapieno, roteando un martello in mezzo alla gente e rischiando di fracassare il cranio a qualcuno, non penseresti che sarebbe meglio sbatterlo in galera?

In pratica hai descritto questo video:
https://www.youtube.com/watch?v=ChZjiJhIDYg

🤣🤣

Dico che se avenisse non mi stupirei.

Ti ricordi la legge su i seggiolini per bimbi?

Questa è a mio avviso talmente assurda da risultare patetica.
Se chi è stato pizzicato a guidare ubriaco non possiede un'auto (intestata alla moglie ad esempio) chi obbliga la moglie ad installare, oltretutto a sue spese, un dispositivo di cui non ne necessita?

Sono misure che io trovo buttate così un tanto al kilo, dirette alla pancia della gente e con l'unico vero obiettivo di non dover investire in FFOO per aumentare sensibilmente i controlli sulle strade.

Ho detto suv per far capire la categoria ma conosco tantissima gente che non farebbe guidare la sua auto neppure all'amico del cuore.

Multone per auto accesa in sosta😂

Se passa il vigile e se ne accorge, vedrai che è un'idea del cazz0😂

Perfetto, ma se poi si schianta quello di fianco non dovrebbe avere il diritto di pretendere risarcimenti

conta che se vieni fermato hai già la sospensione della patente + gli esami da fare + X anni con tasso pari a 0 quindi già prima ti facevano passare la voglia

Prima di tutto c'è da dire che non tutti hanno la stessa tolleranza e se qualcuno con un bicchierino può non avere effetti, qualcun altro può essere brillo quel tanto che basta da sentirsi più sicuro di quanto non debba.
Ma a parte questo discorso, qui si sta parlando di persone che sono già state fermate in stato di ebbrezza, a cui non è consentito nessun livello di tolleranza.

Scrivo anche qui: mea culpa, non avevo letto bene e pensavo si riferisse alla prima volta in cui vieni beccato! Scusate! 😊
Ma forse tu intendi comunque anche la prima volta... 🤬

Si bravo, così scatta il multone per auto accesa in sosta😂

Mi legavo al tuo discorso di chi sentenzia di cose che non lo riguardano.

No, in effetti no...
Già ha il SUV, il che non lo pone proprio in cima alle classifiche MENSA, ci sta che preferisca rischiare tutto questo invece di far semplicemente guidare qualcuno in grado legale e fisico di farlo.

Ah ok, recidivo! Allora capisco già di più! 😅

Quindi se commetti un singolo errore sei spacciato per tutta la vita? Allora anche nelle verifiche scolastiche, se prendi una insufficienza devi andare subito nei campi?

EDIT: ringrazio @evanshion che mi ha fatto notare che non si parlava della prima volta ma del recidivo! 😊 Allora ok!

Il codice 68 non dovrebbe neanche esistere, alla prima volta che ti trovano ubriaco o drogato al volante la patente te la dovrebbero strappare a vita.

Se sei un recidivo alla guida ubriaco si.
Bada: RECIDIVO.

Dici che una proposta di legge sull'abuso di sommergibili per alte profondità potrebbe saltare fuori nelle prossime settimane?

si ci sono tante variabili e possibilità!

Non mi avrete maaaaaaiiiiiiiiiiiiiiiii!fugge sulla sua bestemmiomobile

potrebbe anche essere ma magari lo spingeranno in tal senso...
si vedrà!

Potrei far soffiare un bambino.
La mia ragazza potrebbe non avere la patente...
Eddai ma davvero siete così letterali? Guardate un po' le reali casistiche: sul serio credi che chi guida brillo/ubriaco recidivo lasci guidare il suo suv a qualcun altro?

Tipo quello che per scappare dai carabinieri ha ucciso una ragazza in auto che stava per fatti suoi. Se poi le forze dell'ordine, come giusto dovrebbe essere, questi soggetti li abbattono si grida al fassssssimo. Intanto sottoterra vanno gli altri chi se ne frega, un altro pò ti viene pure detto che te le cerchi se esci di casa per farti un giro.

Si dovrà circondare il Veneto e la Toscana con sbarre per incarcerarli...

Allora come misura di prevenzione è veramente efficace! 😅 Voglio dire, a me fa molta più paura l'idea di dover avere sto coso in macchina come un cartello che dice "sto qua è un alcolizzato" piuttosto che multa e arresto domiciliare di 1 mese...

Ci saranno i soffiatori a pagamento fuori dai locali

Nono ma tanto alla fine i cattivi saranno chi vuole rigore e disciplina, i buoni saranno i delinquenti. Ormai in Italia questa è la linea che si sta prendendo. Rubi alle persone che sono in metropolitana per andare a lavoro? Tranquillo ci pensa la sinistra a coprirti. Uccidi un bimbo perché devi fare il cogli*ne in auto per i like? Eeeehhh ma può succedere a tutti. Scappi da un posto di blocco dei carabinieri perché sei un delinquete? Eehhh colpa dei carabinieri bisogna avere il diritto di scappare. Entri senza documenti in un paese e strupr*, violenti, fai della delinquenza la tua vita? Eeeehhhhh ma scappi dalla guerra un modo per vivere deve averlo il ragazzo. Spari addosso il professori con il rischio di fargli male? Eeeehhh ma è un angelo il ragazzo, voto 9 in condotta.

Scusami, fai guidare il/la tua compagno/a, no?
Che senso ha farla soffiare e poi guidare tu?

Ovviamente si.

Quindi tu avresti voluto la rimozione a vita?

da quel che ho capito diventa obbligatorio dopo la prima volta che ti fermano sopra il limite.

Devi leggere con molta più attenzione i miei post.

Mah speriamo, qua a momenti non va in carcere neache chi uccide..

Eh, se sei il guidatore designato, tocca non bere.
O bere così poco da essere certi di non sforare i limiti.
L'ottimo è fare a turno, o adottare nella compagnia un paio di astemi.

E Ci facciamo riflettere esattamente in chi eleggiamo

Sulla procreazione altrui io sono d'accordo se le adozioni fossero più semplici e soprattutto economiche... ci sono coppie che purtroppo non li possono avere per motivi di salute e bimbi che non hanno genitori, fai un torto sia a l'uno che all'altro!

Oh, sono ubriaco ma devo guidare. Come potrò mai fare?
Amore, soffia tu che non hai bevuto nulla.

Parlavano di rimozione della patente a vita...ma niente. Buffoni.

Assolutamente no. Mi riferivo al fatto che sembrava intendessi che chi beve non rischia.
La maggior parte muore contro un muro prima di falciare qualcuno.

esatto!

Siamo un popolo di furbetti e furboni, hai ragione è congenito

A me non preoccupa il sistema di avviamento ma la definizione di soffio. Voglio dire, immagino che ci siano molti modi per aggirarlo anche senza manomettere alcunché

Dato che l'articolo ci aveva pensato a sottolineare la cosa non credevo che dovessi dire anche io che solo chi è sotto codice 68 avrà questa misura, addirittura mi dici che parlo senza sapere niente. Eh vabbè, la prossima volta scriviamo un papiello per esprimere un pensiero altrimenti qualcuno non capisce che certe cose sono date per scontate.

Grandissima stupidaggine, perché non considera le tempistiche con le quali si potrebbe mantenere la positività all'alcool test. Varia da persona a persona, ma se tu bevi a ora di pranzo e prendi la macchina a ora di cena, potresti comunque risultare positivo (e senza necessariamente aver bevuto una petroliera di vino).

C'è chi ha già suggerito un sistema portarsi un palloncino gonfiato prima di bere... 😂

Sono favorevole ma mi sembra una fesseria facilmente aggirabile, direi che, se beccato il recidivo dovrebbe farsi almeno un mese di carcere vero e ritirargli la patente a vita.

Connesso al sistema di avviamento dell auto. Mh, connesso in che modo sulle automobili datate? Davvero pensate che non si riesca a manomettere il sistema di avviamento?

Se sei obbligato e non lo installi finisci in carcere, con buona probabilità. Ovvio che senza controlli non lo farebbe nessuno

Scusatemi ma non capisco un dettaglio. Se ti beccano anche solo una volta con un tasso >=0.5 mg/l scatta l'obbligo di alcolock? Oppure è per recidivi? Grazie!

Quindi facciamo fare ai delinquenti quello xhe vogliamo perché tanto si muore anche in altri modi. Hai ragione

Installazione a proprie spese, credo non lo installi quasi nessuno...

I Papi è una vita che "sentenziano" sul sesso, i rapporti sessuali... e la procreazione altrui.

Siamo pur sempre nel bel Paese.

L'avevo letto giusto qualche tempo fa, non ricordo nemmeno perché mi interessai a tale scopo 😆

Povera Vanvera, che destino infausto le è stato riservato... https://uploads.disquscdn.c...

Sono favorevole ma devo dire però che lasciare l'auto accesa è una grande idea 💡👍

Ma soprattutto. La moto, la bicicletta e il monopattino lo posso guidare?

non funzionerebbe comunque

Guardate che questo disegno di legge si discuterà a settembre 😂
Tutte ste put..nate sarà da vedere se rimarranno così o verranno stralciate o modificate…
State sereni 👍

Certo che fare una "legge" da una persona che nel 99,9 % delle volte ha l'autista mi fa solo sorridere per non dire altro...
Come molte (quasi tutte) che non li riguardano visto il loro tenore di vita e/o possibilità :X

Già, ma se non disponi del passeggero astemio (tipo io che in passato scorrazzavo a casa gli ubriaconi della cumpa), non ti resta che tentare la sorte: ne pizzichi uno a caso e successivamente dovrai prestare accortezza nel non spegnere mai il veicolo.

Io contesto solamente il fatto che questa legge renda la vita impossibile a chi ha ricevuto questo provvedimento. Non sono e non sarò mai d'accordo con misure la cui unica finalità è la repressione.
Sul fatto che se uno beve anche dopo una sospensione non meriti la patente, sono ovviamente d'accordo.

P.S. non c'entra quasi nulla, ma ho visto diversi casi di sospensione della patente per alcool, tutti tra 1.2 e 1.5, e a nessuno di questi era stata sospesa per più di 6 mesi, anche se la legge prevederebbe arresto e sospensione da 6 mesi a 1 anno

Concordo, poi "reggere" l'alcol varia da persona a persona ;) ci sono persone che con un bicchiere non si alzano nemmeno e altre con 1 litro sono più sane delle prime...

Questo sistema verrà applicato, da quello che emerge, solo a chi è sotto codice 68.

Ossia parte di chi è stato preso con tasso alcolico sovra legge alla guida.

Il problema si evince dal tuo post.

In Italia si discutono argomenti seri sui social.
Si parla con chi non sa nulla e si determina la nostra opinione in base a quello.

Questo è il vero problema italiano.

Nel dubbio mi sto allenando per andare a lavoro a piedi.

Arriverà pure la legge su bestemmie e parolacce

Beh, sa come avevi scritto, sembrava che tu desiderassi il ritiro della patente a chiunque avesse assunto alcolici almeno una volta nella vita.

Qui in Veneto abbiamo deciso, a malincuore, di abbandonare le automobili.

PS in monopattino si può girare ubriachi? 😂

Non è già così?

Era un provocazione molto più sottile la mia.

Volevo sottolineare che esprimersi in maniera scorretta è esattamente il modo errato per discutere di leggi.

Ecco perché le leggi devono avere gradienti.

Forse troppo sottile per questo blog in generale.

Su fb già si stanno scervellando su come aggirare questo sistema, purtroppo c'è poco da fare non siamo abituati minimamente al senso civico e al rispetto delle regole, ormai a livello civico il nostro paese è in caduta libera, nel giro di qualche decennio vedremo favelas e delinquenza ovunque

Chi ha il vizio non lo perderà mai...
Se non guidi l'auto chi te la toglie? Ti vengono a fare il palloncino a casa?

Spesso muore anche chi guida sbronzo. Anzi più spesso.

Quello era il vecchio trend di Twitter.
L'ultimo è l'incidente degli youtuber.
Le leggi stanno al passo delle tendenze social

Zaia non vuole minimamente prendersi la rogna della lega nazionale.
Sta tranquillo in Veneto.

Purtroppo noi italiani non siamo proprio abituati al senso civico, abbiamo bisogno di continue regole, strumenti, divieti ecc per il quieto vivere perché purtroppo è nel nostro DNA voler fregare il sistema continuamente. Ci si crede degli eroi a guidare da ubriachi o fatti, ci lasciano le penne persone che in quel momento stanno semplicemente vivendo la loro vita e si piange, intanto però sotto terra c'è andato qualcun altro

Sulla tua premessa, come ho detto, siamo d'accordo: la normativa è fallace, non fa altro che premere ancora senza ottenere quello che serve, ovvero un cambio di mentalità ed una maggiore educazione stradale per gli italiani.
Ciò detto, se ti fermano con tasso alcolemico sopra 0.8mg/l e quindi ti tolgono la patente per 2/3 anni e poi te la ridanno, come ho risposto ad altro utente, se ti rimetti poi alla guida con presenza di alcool evidentemente la patente non la meriti.
Non solo per una questione di responsabilità, ma anche solo perché non non sei per niente scaltro.
Non lo dico a te eh, è un "tu" generico.
Anche perché, comunque sia, non ci si deve mettere alla guida avendo bevuto alcool, questa è una norma che va rispettata tanto per buonsenso quanto per il fatto che, come si suol dire, "dura lex, sed lex".
Siamo d'accordo anche sul finale: viviamo in un paese dove si fanno fior fior di leggi che poi nessuno fa rispettare. Vivo anch'io al nord, nella regione alcolizzata per antonomasia, e son stato fermato due volte da normali posti di blocco per controlli ordinari, di sera mai visto nessuno.

Penso che dipenda da come Salvini si comporterà per questa legislatura, oltre alla questione delle elezioni regionali. Zaia diceva che probabilmente questo è l'ultimo mandato in Veneto, ma non si sa mai. Dipende se la Lega in Veneto avrà un nuovo punto di riferimento per il futuro, e se la stessa cosa varrà anche per la Lega a livello nazionale.

È solo un ricalco di una legge che già prevede 0 alcool.
Una cosa in più , anche se bisogna aspettare la legge.

I politici di solito parlano a vanvera.

PS.
Sai cos'è letteralmente la vanvera?

Ok, ma se hai il passeggero astemio, fai guidare direttamente lui e fine del problema no?
Non è che la fai mettere in moto da un tizio a caso, se trovi il passaggio a livello bin spegni il motore perché non potresti rimettere in moto?

Tanto vale riabilitare la pena di morte

E il superbollo?! A no era uno scherzo

Anche se non guiderà auto quel giorno?
Va tolta e basta?

Grazie, Andrej!

Mi sembra un provvedimento giusto, peccato che l'escamotage sembra davvero a portata di... bocca.

Basta rimediare l'astemio di turno ed è fatta. No??

Eh...
Guarda che i muri immaginari sono infami.
Hanno il vizio di attraversare la strada all'improvviso fuori dalla strisce.

E se ci soffio dentro aria di un soffietto o palloncino gonfiato con esso?
Mah... ho dei dubbi sull'utilità della cosa
La patente a chi beve va tolta per sempre e basta

Beh, c'è un limite di tasso alcolico nel sangue stabilito per legge.
Limite che non è tirato a cogliere, ma è stabilito perché gli effetti alteranti, a quei livelli, sono sostanzialmente nulli.
Quindi è possibile bere una birra o un calice durante una cena senza essere alcoolizzati o incorrere in sanzioni.
Perciò direi che è una polemica inutile, puoi goderti la cena con la bevanda che preferisci ed essere in regola.
Di più non è consentito e fai guidare qualcun altro.

e non è escluso che un giorno lo sarà!

Grazie. Allora avevo capito bene: riguarda solo gli ubriaconi.

Sul rettilineo è anche peggio, centrentrebbe anche dei muri immaginari.

Basterebbe anche introdurre lavori socialmente utili al posto delle multe, tipo per tot mesi spazzare le strade e rasare le erbacce dalle zone verdi per due o tre ore al giorno, per gente ricca abituata ad aprire con nonchalance il portafoglio per pagare le sanzioni sarebbe una punizione oltre ogni immaginazione

Non parlare così del vino del Mario di due poggi sopra la curva.

Il reato di omicidio stradale lo hanno introdotto da anni, non lo sai?

Perchè hanno bevuto anche dell'alcool etilico e adesso sono ciechi.

Ma quelli non vedranno mai un controllo in tutta la loro vita.

Immagina Superciuk che ci soffia dentro....

Voglio vederli i beoni di paese che montano l'alcolock sul loro pandino di trent'anni fa

(Purtroppo ci sono persone senza umorismo)

Fatemi dire che alla fine è giusto questo provvedimento dettato dal buonenso del capitano. Essendo veneto, noi abbiamo una cultura enologica elevata con il presidente Zaia, è nella nostra cultura bere un bicchierino di vino ad ogni pasto e quando si gira per strada si vedono un sacco di persone camminare ondeggiando, che guidano la bici e cadono le fosso e che guidano l'auto e si schiantano dentro l'osteria. Anzi forse il provvedimento è troppo leggero, ogni veicolo si dovrebbe accendere soffiandoci dentro.

Preferisco la Marina.
A parte quello strano difetto dei pianoforti che le cadono in testa

Come fanno a darti una pensione se è invalida?

Va bene, ma gli errori li possono fare tutti, e il compito di uno Stato con S maiuscola non è la repressione, ma la rieducazione

Se mi beccano, per esempio, con 0,51mg/l già avrò problemi con il periodo di sospensione, in più la legge già prima imponeva zero alcool per un tot di anni dopo l'infrazione. Che motivo c'è di rendermi la vita impossibile per altri 2 o 3 anni? Se mi si ferma la macchina in ferie non ne posso nemmeno noleggiare una sostituiva..
Piuttosto, si potrebbero intensificare i controlli, visto che in 15 anni di patente, nonostante io abiti in un'area densamente popolata del nord e sia uscito praticamente tutti i sabati sera della mia vita, sono stato controllato una sola volta, di martedì mattina (!)

I proprietari delle elettriche hanno proprio questo problema.
L'auto si accende anche quando non vogliono, nel senso che va in AUTOcombustione.

Solo chi è sotto codice 68.

Le mie routines etiche non mi permettono di dare risposte dal tono negativo o denigratorio.

Basta lasciare in auto un palloncino gonfiato prima di iniziare a bere, oppure lasciare l'auto accesa!

Allora gli lasci solo le braccia ma gli tagli le gambe e lo metti ad eseguire lavori forzati che si possono fare solo con le mani.. 12h al giorno e quando esce ai domiciliari..
Però gli tagli il pene (se è uomo) e gli cuci la vulva (se donna) così non possono nemmeno masturbarsi e godere di qualcosa..

Infatti molti in giro vorrebbero Zaia segretario leghista.

Ti sei fatto male mentre scrivevi?

Si fa soffiare...l'auto.

Sono un AI.

Hai una risposta a tutto tu, vero?

...dopo che ti hanno già pizzicato oltre il limite, ritirato e poi ridato la patente. Se non l'avrai imparata dopo tutto ciò, direi che la patente non fa per te.

Compilano il Report.

E le Morris Minor?

Condivido. Discorso più che logico. Se guidi, non bevi. Punto. Non c'è bisogno di alcolock o cag4ate simili...serve consapevolezza e responsabilità. Ma alla gente questo concetto non entra in zucca....

A prescindere dall'evidente inefficacia di questi strumenti sulla quale penso siamo quasi tutti d'accordo, una persona il cui lavoro è guidare sa perfettamente di dover fare particolare attenzione a ciò che fa anche nel privato, onde appunto evitare di trovarsi senza le condizioni per poter lavorare.
Allo stesso modo, un artigiano che lavora con le proprie mani eviterà di andare a praticare MMA col rischio di farsi rompere un polso, mi sembra in primis buonsenso.

Non era quello il discorso….sei fuori strada

Infatti qui non si parla di esagerare... secondo questa legge anche con una semplice caramella al liquore sei a piedi

Legate al calesse.

E le 2CV?

Non sono d’accordo….loro lo fanno perché la maggioranza esagera…con uno come te che beve un bicchiere 1000 ne bevono 1 bottiglia ,allora puniscono tutti. In Italia il comportamento degli automobilisti è allo sbando,rispetto agli altri stati europei e del mondo,noi siamo troppo liberi è un giro di vite ci sta. Muore troppa gente ancora. Non dico che impedendo di bere diminuiranno gli incidenti,perché la mamma dei coglioni è sempre incinta….però magari serve

Beh ma questo è un tuo pensiero.
L'alcol è comunque una sostanza alterante. Solo perché è legale non vuol dire che puoi fare quello che vuoi.
Un fumatore di cannabis potrebbe fare il tuo stesso ragionamento perché un cannone non lo sente nemmeno.. ma tant'è

Le Pallas non si innalzano, girano.

Il trucco è, fumare crack, bere superalcolici e guidare col cellurare in mano, magari due cellulari, uno in ogni mano.

Che ti possono dire?

Nulla, non puoi guidare con due cellulari in mano!!!

Io la penso diversamente, un buon bicchiere di vino è d'obbligo durante una cena, oppure una pizza accompagnata da una birra è una cosa normalissima.

PS: non bevo coca, fanta, o tutte quelle porcherie piene di zuccheri e coloranti

E per chi ha l'auto che si accende con la manovella? Non ci hanno pensato vero? Che idioti. Prevedo un innalzamento dei prezzi delle Pallas.

allora imponi il livello 0 per guidare, se vado a cena da amici e sono a 0,6 mica sono un alcolizzato ci sta la multa e l' ammonizione ma mica devi farmi passare per un alcolizzato.
quello al limite lo fai se sono recidivo o con aggravanti tipo livello alto o guida spericolata.

"...non so come ma al ritorno dalla pugna si finisce sempre a grandi p*ttane..."

Ma anzichè tutte ste cag4te di leggi/leggine fatte dal governo SX o Dx di turno.....non si può mettere il vero disincentivo, cioè la certezza che se uccidi qualcuno CON DOLO FAI ALMENO 15 ANNI di sana galera? Penso che anche il 18enne lo capisce. Altrimenti, se è troppo babbo e reputi i 18enni di oggi degli id1oti, si innalza l'età patentabile a 20.

eh no, poi mi rientrano a chiedere le pensioni di invalidità!

Motivo in più per non esagerare con alcolici quando esci e devi guidare

Tra le prime righe dell'articolo:

"Il nuovo testo prevede l’apposizione sulla patente del conducente condannato per guida con tasso alcolemico del codice 68, che comporta la prescrizione del divieto assoluto di assumere bevande alcoliche alla guida."
"Insomma, è previsto il divieto assoluto di assumere alcolici prima di mettersi alla guida per 2 o 3 anni a seconda del reato commesso. Gli anni decorrono dalla restituzione della patente dopo la sentenza di condanna. Per queste persone arriva, dunque, l'obbligo dell'installazione dell'alcolock."

perché non serve a nulla.
il tasso alcolemico può salire anche dopo metti che hai appena bevuto e prendi la macchina, puoi sempre far soffiare un altra persona ecc...
Io non vedo nemmeno più gli etilometri nei locali pubblici

Quindi chi ha l'obbligo di alcol lock rischierà di essere licenziato da lavoro, se questo prevede l'utilizzo di un auto per trasferte?

Sicuramente gioverà al suo percorso di recupero, e non creerà emarginati sociali

Good job

L'ambulanza ahahaha... minimo arriva dopo un'ora... ti dico solo che vivo al sud, e dalle mie parti non funzionano nemmeno i pronto soccorso, ahimè...

Se non bevi birra o vino sono fatti tuoi

Beh direi che chiamarlo oggetto è un po' riduttivo

Si tratta di un dispositivo riservato ai soli recidivi da guida in stato di ebbrezza o sbaglio???

Perché io sono totalmente astemio, non bevo nemneno il caffè, e me roderebbe alquanto doverlo installare obbligatoriamente nella mia auto.

ah quindi basta non spegnere la macchina
scherzi a parte utilità parti a zero.
Tenessero le leggi che ci sono e intensificassero i controlli
ma sarebbe fare il proprio lavoro capisco che è difficile

Non bevi alcool…non capisco che problema ci sia….io quando esco per lavoro,famiglia,amici e guido,non tocco alcool…
Quando sono a casa e so che non esco più bevo un bicchiere….non sto male per questo

Si farà soffiare a qualcuno di sobrio..

Ma che ammorte .. amputiamo braccia e gambe e lasciamoli vivere

Hanno inventato un miracoloso oggetto chiamato "ambulanza", è pure dotato di magiche proprietà come la possibilità di bruciare i semafori e sfruttare quella strana corsia di destra sempre deserta.

Tecnicamente, al di la di questa legge, chi guida non beve alcolici festa o meno.

Infatti è una legge assurda, chi deve farsi curare sono gli alcolizzati e chi ha votato questo pagliaccio.

Ammorte!!!

Io sarei anche d'accordo.. ma io non faccio testo perché sono astemio 🤣

Chiami l'ambulanza

«Ahi serva Italia, di dolore ostello,
nave sanza nocchiere in gran tempesta,
non donna di province, ma bordello!»

Beh... speriamo che a nessuno serva mai la macchina per un urgenza medica nel bel mezzo di una festa...

Oppure "raga scusate ho mangiato un Mon Chéri e la macchina non si accendeva"

In veneto non è mai salvini che vince ma zaia, la gente si fida solo di lui.

Quindi se bevo un bicchiere di vino a tavola ho un problema? Eh la madò... in pratica se usciamo in due per un pranzo/cena al ristorante non possiamo toccare un goccio d'alcool e restare per forza astemi per via di questa assurda legge. Ho capito prenoto un Uber 😂

È oggettivamente una legge ridicola e senza senso.

Guidi? Non bevi! Non mi pare sia così difficile….se non puoi non bere alcool quando esci e Guidi allora hai un problema è vai curato. Punto!

Ma io mi chiedo:…perchè quelle belle e onnipotenti case automobilistiche ,invece di riempire auto di cose inutili ,non installano di serie questo meraviglioso Alcolock?

Vogliono perdere le elezioni in Veneto, non vedo altro motivo.

Si fa passare gente che magari ha bevuto un bicchiere di vino come alcolizzati, roba assurda degna di un regime.

beh, andrà bene come nuova scusa: "Raga, scusate il ritardo ma ho bevuto un caffè corretto e la macchina non si accendeva" XD

🤣🤣🤣 cose da pazzi

Gente sfinita lungo le code in autostrada

L'importante è che sia definito un costo massimo, altrimenti si rischia che l'installazione costi più della multa in se.

Poi mi immagino già i poveretti con la macchina in centro città con lo start and stop, ogni accensione un soffio 🤣

La procedura va ripetuta ad ogni accensione del veicolo

Funziona così anche per lo start and stop ?
🤣🤣🤷‍♂️

In realtà ci sono anche gli airbag per i pedoni quindi si si può fare

Bello, prima fanno le leggi e poi studiano il modo di come applicarle.

Come dire "da domani diventa obbligatorio l'SOS automatico in caso di caduta dal monopattino ma ancora non esistono dispositivi o metodi d'installazione in grado di far ciò".