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La Francia ribatte agli USA, "incentivi solo alle auto elettriche prodotte in Europa"

La Francia afferma che l'UE dovrebbe seguire l'esempio americano per gli incentivi

La Francia ribatte agli USA, "incentivi solo alle auto elettriche prodotte in Europa"
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Filippo Vendrame
Filippo Vendrame
Pubblicato il 27 set 2022

All'Unione Europea non è piaciuta la nuova struttura degli incentivi per le auto elettriche prevista dall’Inflation Reduction Act del Governo americano. Come abbiamo avuto modo di vedere in passato, la nuova legge americana prevede che le vetture elettriche debbano soddisfare precisi requisiti per poter essere compatibili con gli incentivi. Per esempio, è previsto l'obbligo di produzione dei veicoli a batteria in Nord America e, soprattutto, è necessario che tali vetture siano costruite con materiali critici che arrivano dagli Stati Uniti o da un Paese con un accordo di libero scambio con Washington.

Queste regole vanno, dunque, a premiare le vetture costruite negli Stati Uniti, mentre penalizzano quelle importate. In risposta a questa normativa che andrebbe a penalizzare diversi costruttori europei, il ministro delle finanze francese Bruno Le Maire ha proposto di "ripagare" gli Stati Uniti con la medesima moneta.

PROTEGGERE L’INDUSTRIA EUROPEA

Dunque, per il ministro francese, l'Europa dovrebbe prendere in considerazione la possibilità di riservare il bonus per le auto elettriche solamente alle vetture prodotte sul territorio europeo e a quelle che rispettano rigorosamente tutti i nuovi standard ambientali.

Dobbiamo giocare con le stesse regole se vogliamo difendere le nostre industrie, i nostri posti di lavoro e la nostra tecnologia.

Dichiarazioni che sanno molto di provocazione, visto che concordare una strategia comune su questo fronte con tutti i singoli Paesi dell'UE sarebbe molto difficile. In ogni caso, il ministro insiste che l'Europa dovrebbe prendere in considerazione questa possibilità.

Penso che sia ora di iniziare a pensare a questa idea in Europa.

Ricordiamo che, in Francia, attualmente è previsto un bonus fino a 6.000 euro per l'acquisto di un'auto elettrica dal costo inferiore ai 47.000 euro. Incentivo che dal prossimo anno calerà a 5.000 euro. Vedremo se la posizione espressa da Bruno Le Maire troverà qualche appoggio tra i suoi colleghi degli altri Paesi dell'Unione Europea.

Per il momento, l'UE sta continuando a dialogare con gli Stati Uniti per cercare di arrivare ad un compromesso.

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Commenti Regolamento
D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma inferiore di cosa? Continui a dimostrare che non capisci nulla di quello che viene scritto.

Si parla di reddito medio e paragonavamo i redditi di 2 paesi.

E' davvero assurdo, pare di parlare ad un mulo che si inventa cose assurde.

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Centra che sottovaluti lo stato di un'altra nazione, reputandola inferiore per stile di vita quando non lo è, almeno in certe zone

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Cosa centra questa tua ennesima inutile e stupida uscita con il reddito pro capite lo sai solo te...
Ogni qualvolta apri bocca (scrivi in questo caso) ti rendi più ridicolo.

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Bravo. Un giorno governeranno il mondo e tu non saprai spiegarti il perché...

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Seconda economia al mondo... Grazie al piffero: è il paese di gran lunga più grande al mondo!!
Pensa te il Lussemburgo ha una economia poverissima in confronto, infatti si sa che i lussemburghesi sono dei morti di fame.

ll reddito pro capite tu, come infinite altre nozioni, evidentemente non hai idea neppure di cosa sia!
(la Cina è 72esima, ma se consideriamo il rapporto tra reddito pro capite in funzione del potere di acquisto del paese scende al 98esimo posto mondiale, dietro a stati come Trinidad e Tobago, Costa Rica, Grecia...)

Fatti un piacere: smettila di scrivere la prima cosa che ti passa per l'anticamera del cervello e ragionaci sopra qualche settimana.

Provo tristezza per ogni volta che leggo quello che scrivi, mi ricordi discorsi che si facevano alle scuole elementari tra bambini di meno di 10 anni. Ecco quello forse è il tuo livello in fin dei conti...

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Niente.. allora sono poveri... Seconda economia mondiale e non si sa dove sono i soldi...
Rimani nel tuo villaggio di provincia convinto di essere il re del mondo

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Te sei davvero problematico.
Tieniti la ragione come un buon pazzo fai di tutto per averla ed eccoti accontentato: iIn Cina si guadagna mediamente più che in ogni altra parte del mondo. Viva la Cina!!

Ps.s ora che lo sai trasferisciti lì: hai già un amico ben instradato, gli stipendi sono i migliori del cosmo, c'è massima libertà e finalmenti ti levi da qui. Così guadagnamo tutti: tu sei nel tuo paradiso e noi non dobbiamo più ascoltare cose prive di senso!

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Si, è un problema tuo che paragoni l'Italia alla Cina. Qui c'è un benessere medio e diffuso, la c'è sia il medioevo che le opportunità di enormi megalopoli

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Tu invece credi di conoscerla perchè uno che conosci (forse) si è trasferito lì?!?

LO CAPISCI CHE LO STIPENDIO MEDIO E' UN DATO FORNITO DA TUTTI I LAVORATORI!
SIA QUELLI CHE STANNO NELLA CAMPAGNA CHE QUELLI CHE STANNO NELLA MEGALOPOLI.

E ribadisco: gli stipendi medi sono indicati da realtà che valutano il paese economicamente, non da me o te che non conosciamo un caxxo di un paese gigante che abbiamo visto solo su di un atlante o un documentario in TV!

Ed hai anche il coraggio di dire che è un problema mio? Al termine di una frase TOTALMENTE INSENSATA!
Ti assicuro che mi pari una persona totalmente priva di capacità logica. Dici una marea di boiate, ma non capire un discorso così elementare è assurdo!

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

No, ti sto parlando di una realtà che giudichi senza conoscere sul riflesso di un paese molto variegato... Le capitali cinesi oggi offrono uno stile di vita paragonabile a quello occidentale e il vantaggio di salari che corrono più dei prezzi...
Se non ci vuoi credere perché lo stipendio medio è fatto con chi vive a 200km dalla città più vicina, senza luce e riscaldamento, vendendo patate al mercato, è un problema tuo

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma dai! Quasi 1,5 miliardi di persone ma "uno che conosci, cinese di seconda generazione" che dovrei credere che è andato all'università di Shangai senza sapere una parola di mandarino, studiando per 6 mesi la lingua e dopo 11 mesi aveva: lavoro (part-time che gli consente di avere soldi in abbondanza!), casa in affitto (ma divisa), soldi a volontà per cui paga tutti i suoi "sfìvaghi" e non chiedeva soldi alla famiglia di origine (magari ne inviava pure)...
Questo è il modello medio su cui basi i tuoi ragionamenti?

Oltre ad essere poco credibile quello che racconti, nessuno qui dice che Shangai non sia in espansione e che vi siano possibilità.
Ma lo stipendio medio che si utilizza per fare paragoni resta quello descritto sopra, checchè tu voglia continuare a sostenere cose senza senso!

A
Alex 01 Jan 1970 @ 00:00

No ma Mercedes audi ebmw si, idem fiat e altri marchi, tanto marchi europei vendono elettriche in America

A
Alex 01 Jan 1970 @ 00:00

Tesla produce a Berlino, proprio un genio quel francese

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Errore umano. Tu non ne hai mai fatti?
Non è sicura affatto

L
Luca Bonora 01 Jan 1970 @ 00:00

errore. Chernobyl è un disastro praticamente voluto:
1 difetto del sistema di emergenza (le punte di raffreddamento in grafite, che poi sono esplose, portando allo scoperchiamento del nocciolo) secretato dal KGB
2 il pazzoide a capo del personale che voleva assolutamente completare un test oltre i parametri operativi per farsi bello con i superiori
3 la solita mania sovetica di negare sempre l'evidenza. I primi a segnalare nube radioattiva furono gli svedesi parecchi giorni dopo.
Sarebbe bastato un solo di questi tre punti, gesitito in modo diverso e la catastrofe sarebbe stata ancor più ridimensionata.

Se il difetto pezzo difettoso fosse stato rivisto
Se il test fosse rimasto entro i limiti
Se l'allarme fosse stato dato subito
Ma forse è meglio così, con l'eccessiva attenzione si è creata la teconoglia tra le più sicure al mondo e tra le più economiche, a parità di energia creata, in un anno. Dimmi quanto costa generare 100TWh in un anno con le rinnovabili. se meno di 100 miliardi allora potrebbe essere conveniente.

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Uno che conosco, cinese di seconda generazione in Italia, dopo il diploma è andato a Shanghai all'università.

Per 6 mesi ha studiato la lingua sapendo solo pronunciare il suo nome e mc Donald vivendo in appoggio da parenti.

Dopo meno di un anno lavorava parte time, pagava un affitto condiviso con compagni di università, usciva la sera, si manteneva gli studi e ha chiesto alla madre di smettere di mandargli soldi, perché non gli servivano...

Secondo me s a Milano trovi un part time non riesci.

Per intenderci pur essendo nato in Italia non è più tornato. Shangai è la nuova America, che piaccia o meno

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Va beh se vuoi negare a tutti i costi fai pure.
Il tuo esempio però non ha senso e ti spiego il perché:
Un disastro nucleare vero e proprio non si è mai visto: Chernobyl e fukushima sono tutto sommato disastri evitati, ma che alla fine si è riusciti a contenere ma sono gli "avvertimenti" o un assaggio di ciò che può capitare e che soprattutto errori umani, di progettazione o semplicemente eventi naturali possono mettere a repentaglio l'abitabilità di un'enorme area (se non di un continente) per centinaia se non migliaia di anni. In più si tratta di una tecnologia se vuoi anche strategica, ma antieconomica.

Se tu pensi che le catastrofi naturali, gli errori umani o di progettazione o il semplice decadimento delle strutture sia evitabile al 100% ti illudi. Nemmeno le piramidi sono come le hanno create e tutto il resto è stato distrutto, ricostruito e sepolto e così avverrà anche per le centrali nucleari.

Non è possibile prevenire tutto e gli incidenti nucleari continuano e continueranno a succedersi con più o meno frequenza.

Oggi esiste anche un turismo nei luoghi dei disastri, li puoi visitare e puoi, dopo esserci stato, decidere se vuoi correre il rischio che casa tua, la tua città, il tuo paese, diventino come quel luogo

L
Luca Bonora 01 Jan 1970 @ 00:00

Ah come dire mi hanno rubato il portafoglio in un giorno di pioggia, non uscirò più in un giorno di pioggia. Ottimo.

posta la fonte che sia stato a causa del nucleare e non dello Tsunami.

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Tu pensi? Ma guarda te che cosa strana, non parrebbe proprio in linea generale.
Prendendo invece il significato che volevi dare alla frase, di quello che pensi tu non frega molto a nessuno, poichè non ha fondamento. Puoi pensare che Li Chan guadagni 10.000€ come 500€ che se non porti nulla a sostegno sono solo parole senza riscontro.

Ma ora prova ad immaginare che Mario Rossi di Milano abbia 16 anni e sia appensa uscito da un istituto professionale ed abbia iniziato la settimana scorda a lavorare in officina, assunto come operaio, assieme a Mario Rossi (un omonimo? Dai chiamiamolo per comodità Luca Binachi) che ha 62 anni e lavora nella stessa officina, sempre come operaio, da 40 anni.
Ecco lo stipendio di Li Chan di Shangai secondo quelli che pensi te è simile a Mario Rossi o a Luca Bianchi?

Forse le medie vengono fatte proprio per non dover prendere ad esempio casi singoli che a seconda di cosa si sceglie danno una risposta o una opposta?

Davvero io non so come fai ad insistere oltre ogni ragionevole punto di vista.

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

In realtà da Chernobyl in poi i tumori in Europa sono raddoppiati ogni 10 anni... Non è direttamente collegabile ma è un dato oggettivo...
Fukushima negli ultimi 10 anni ha causato 600 morti accertati, in un'area praticamente disabitata dove gli interventi di risanamento sono stati molteplici

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

La pensi così perché guardi le medie... Perché se Li Chan vive a shangai o Mario Rossi a Milano penso proprio che siano molto allineati...

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Ok, qualcuno puo paragonare lo stipendio di Agosto di Mario Rossi con quello di Agosto di Li Chan?
Quello sarà un metro di paragone affidabile...

Rick, pensa prima di scrivere magari ne escono meno di vaccat.
Parliamo dello stipendio medio di una nazione, e qualche dato certo va preso, come altro puoi paragonare gli stipendi degli italiani a quelli di un altra nazione?!? Credi forse che non ci siano disparità anche qui tra Nord e Sud o uomini e donne?!?

L
Luca Bonora 01 Jan 1970 @ 00:00

ancora a dire baggianate.... Chernobyl ha avuto un impatto stile ILVA secondo i rapporti UNSCEAR. A Fukushima è morto 1 perchè gli è caduto un controsoffitto in testa. per il resto è solo frenesia da catastrofisti, tipo te. che forse hai un ritorno economico... intanto I
villaggi attorno a Baotou hanno una mortalità per cancro 30 volte superiore alla media nazionale cinese. Visto che si vuole tanto le rinnovabili. Ma che vengano fatte in Cina... e se un domani Xi si accorge che le terre rare iniziano a scarseggiare e se le vuol tenere? Per i carburanti fossili muoiono milioni di persone all'anno. Quelle sono accettabili, scommetto.

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Sono i valori attuali...

u
uncletoma 01 Jan 1970 @ 00:00

si, ma ci sono altrettanti, se non di più, bravi guidatori

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Va beh se ragioni per medie paragonando un paese da 60 mln di abitanti contro uno da 1,2mld secondo me vai poco lontano.
Anche perché in Cina c'è molta più disparità tra città e provincia, anche perché le distanze sono diverse

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

È la media compresi i miliardari... Andrebbe fatto su classe bassa e media perché è più indicativo del potere d'acquisto

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Parlavo di industria

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Non so dove prendi i valori perché sul sito ufficiale ci sono 4 valori + le stelle e id4 ha da 76 a 93
Eqs da 75 a 96
Model 3 da 72 a 96,
model s da 66 a 82
Model x da 72 a 98
E l'unica effettivamente e model y che ha un minimo di 82 a un massimo di 97

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Si.. alla fine il nucleare solo con 2 incidenti ha fatto raddoppiare i tumori in mezzo mondo... Più tutti i piccoli incidenti di cui si parla poco

L
Luca Bonora 01 Jan 1970 @ 00:00

eccerto l'alternativa è riaccendere le centrali a carbone, buttare montagne dei denari in Cina per le terre rare che non si fanno scrupoli a sbancare montagne senza la minima attenzione per i disastri ecologici (lago Baotou), in 20 anni sono cadute una decina di dighe, petroliere incagliate, rinnovabili sovvenzionate ad cazzum senza controlli che rendono poco perchè non valutate a priori. fate ridere. Vi paga Legambiente?

L
Luca Bonora 01 Jan 1970 @ 00:00

non dire sciocchezze.... il nucleare francese è in difficoltà economica perchè hanno fatto una FOLLE legge che obbliga edf a vendere ad altri "soggetti", IN PERDITA altrimenti fallirebbero tutti per non competitività.... incidenti? ma stiamo scherzando che in 20 anni sono crollate 50 dighe nel mondo, incagliate 50 petroliere, decine di miniere con morti... Cina che sbanca montagne per le terre rare e rischia disastri (informati sul lago Baotou), milioni di morti all'anno per uso di carbone e carburante da petrolio... fate ridere

E
E K 01 Jan 1970 @ 00:00

In Italia nell'edilizia incidono per il 30%, nella ristorazione/hotel per il 60%, non so nell'industria e non so in Cina, considerando che anche il costo delle materie prime da loro é piú basso che da noi.

E
E K 01 Jan 1970 @ 00:00

Difatti di parla di stipendio medio e non di stipendio medio "per categoria".

Secondo te tutti i cinesi a prescindere dal lavoro prendono 850€ mensili?
è la media.

u
uncletoma 01 Jan 1970 @ 00:00

più volte: stirato mentre attraversavo le strisce; preso in pieno da uno che non ha rispettato lo stop, e potrei continuare per ore.

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Piccole cantine...

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

A scanso di equivoci ripeto che non sono affatto contrario agli ADAS, anzi ben vengano.
Ma siccome alcuni sono disattivabili e nessuno è sicuro che essi intervengano sempre correttamente, trovo che vi dovrebbe essere una valutazione a parte per essi e non che vadano a drogare (IMHO) un risultato generale.

Almeno fino alla guida di livello 4, allora sì che faranno parte di tutto un pacchetto completo.

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma alla fine se parliamo di 2° livello dove la guida è affidata all'essere umano e se convieni pure tu che le colpe sono dell'essere umano e che le pene sono troppo poco severe chissenefrega del punteggio di valutazione di dispositivi che dovrebbero/potrebbero essere di aiuto?

Un autista attento vale incommensurabilmente di più del dispositivo migliore che equipaggia una Tesla.

Questi dispositivi che necessitano costantemente dell'attenzione umana hanno purtroppo l'attitudine a far sì che la concentrazione alla guida cali, poichè infondono all'autista medio (spesso uno stolto che non meriterebbe neppure di girare a piedi senza accompagnatore) un senso di sicurezza dovuta a buoni funzionamenti in situazioni standard.
Per la strada lo standard è una situazione molto labile...

Non dico che non servano gli ADAS, ma che o una vettura si autogestisce in toto, ed allora ha senso misurarli, oppure le valutazioni Euro NCAP trovo siano drogate dalla presenza di questi.

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Stipendio medio ovviamente tiene conto di tutte le categorie di lavoratori. In Italia come in Cina...

Solito concentrato di baggianate espresse a sproposito...

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Questo l'ho bevuto, non è tra i peggiori

W
Walter 01 Jan 1970 @ 00:00

vero perché produrre batterie non fa male all' ambiente

u
uncletoma 01 Jan 1970 @ 00:00

concordo, ma in parte

Q
Qubit ❌Not ᵛᵉʳᶦᶠᶦᵉᵈ 01 Jan 1970 @ 00:00

Certo, bello così il mercato vero? Non mi va proprio di approfondire, quindi ti lascio nelle tue certezze.

F
FCava 01 Jan 1970 @ 00:00

infatti case come toyota e kia hanno stabilimenti in europa, ma una parte della produzione dovrebbe arrivare ancora dalla madre patria

F
FCava 01 Jan 1970 @ 00:00

poi, magicamente, si parlerà di case automobilistiche con SEDE in europa, ma anche con sede produttiva all'estero

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Che sia meglio del lambrusco però...

F
Francesco Renato 01 Jan 1970 @ 00:00

Non è detto, la misura dovrebbe essere applicata solo ai paesi, come gli USA, che discriminano.

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Non hai colto la critica, intendendola solo come "censura delle critiche". Ma va bene, lo capisco, ormai siamo assuefatti da questa cultura del criticare (o meglio, disprezzare) al 99% e apprezzare solo quell'1%, preferibilmente di grossi brand che "ci rappresentano".

s
sonoio 01 Jan 1970 @ 00:00

Come quando l Italia decise di importare banane dall'africa e non più dal Sud America.
Successe un casino in dazi con gli amici americani.
Chissà' poi perche'.

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

Fortunatamente siamo ancora in democrazia per quanto la cosa ci possa infastidire, ben venga quindi il "Grande Francia" così come l'osservazione sottostante per avere un quadro più ampio della situazione.

I
Il CdC in CH2O lascia disqus! 01 Jan 1970 @ 00:00

1/10 di un normale stipendio da impiegati nella maggior parte dei casi. poi dicono che c'è "carenza" nelle materie "tecnico-scientifiche", si manifestasse sta "carenza".

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Champagne!

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma mica sto dicendo che è colpa di Tesla, ma che ha dei limiti dovuti all'affidarsi alla sola telecamera. Cosa che gli altri non fanno.

Il problema degli adas è che un po' ti ci affidi, anche se devi rimanere sempre vigile.

Tutte le case automobilistiche per i test si preparano ad hoc
Comunque se vai a vedere i risultati dei test sulla protezione dei passanti, quindi basate per lo più sugli adas, non è che Tesla ottenga chissà quali risultati.. peggio di molte tedesche anche se con la y hanno migliorato

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma lascia stare il punteggio. Sono test accurati ma nell'articolo ne spiegano bene i limiti.

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Sicuro?
Secondo me sulla sicurezza e la guida autonoma tedesche e volvo sono difficilmente raggiungibili.
Tesla buona, ha tante funzioni ecc ma magari non è così ottimizzata per le strade strette europee e un po' poco dolce come guida
La differenza è che Tesla ti mette tutto incluso, salvo un pacchetto da 8000€ di promesse, i tedeschi ti spacchettano gli adas per venderteli in modo progressivo in base agli optional che scegli di comprare.

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

In realtà l'articolo parla di come la scelta di appoggiarsi alla sola fotocamera anche se fa prendere voti alti all'euro NCAP poi, nei fatti, mostra gravi carenze rispetto ai concorrenti, tanto che 2 motociclisti negli Usa sono morti

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Secondo 1550€ è lo stipendio medio, ma non di un operaio

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Gli stipendi incidono sull'8% del costo... E possono prendere meno ma non zero

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Se il green fosse economico oggi il problema dell'inquinamento non ci sarebbe.
Dobbiamo metterci in testa che se vogliamo cambiare dobbiamo pagare, senza sperperare ma pagare si

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Beh abbastanza in realtà, sia per alcuni incidenti anche gravi (ma non gravissimi), problemi finanziari e di funzionamento e manutenzione

u
uncletoma 01 Jan 1970 @ 00:00

ma infatti lo sono tutti pericolosi :)

A
Alexv 01 Jan 1970 @ 00:00

Prodotto non significa sfruttato, e installato non significa prodotto. Hanno più di 60 GW di eolico e altrettanti di solare, ma durante la giornata è già tanto se arrivano a usarne la metà. Però compensano alla grande con carbone e gas, inquinando più dei vicini.
Certo, si può fare di meglio, tipo installare cento di TWh di accumulatori da decine di GW, raddoppiare tutto il lavoro fatto finora. Tutto sicuro, green ed economico.

N
Ngamer 01 Jan 1970 @ 00:00

be non è solo la renault è tutto il gruppo in ogni caso bisogna ribattere non si puo stare ad assistere passivamente

L
Luca Bonora 01 Jan 1970 @ 00:00

in effetti in Francia è pieno di problemi col nucleare.. ma va a cag....

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

vero, la Francia, chi altro?

C
Ciccillo73 01 Jan 1970 @ 00:00

Be’ dopo le ultime elezioni è come il bue chiama cornuto l asino…

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

Pensavo ci fosse qualcosa di più tangibile e imminente dello spiraglio della crisi che ci soffia sul collo da anni, io tutta questa offerta in più in realtà non la vedo, specie con gli affitti alle stelle come va di moda. Metti un annuncio in una città sopra i 50k abitanti e ci metti meno di mezza giornata a trovare gente interessata con buone referenze, anche chiedendo 200€/mese in più di quello che già sarebbe un buon prezzo. Metti l'annuncio su facebook ed è la fine il telefono non smette di squillare.

S
Surak 2.05 01 Jan 1970 @ 00:00

Tipo che siamo sia sull'orlo del fallimento oltre al fatto che siamo in caduta demografica mentre fanno costruire ancora (difficile prendere un muratore e riciclarlo in un lavoratore utile, quindi crei motivo per cui continui con il suo inutile lavoro, soprattutto come numeri), quindi sempre più offerta e meno domanda (e fino a tempo fa avevano sistemato facendo passare dall'appartamento al villino pure l'operaio, anzi soprattutto l'operaio) cosa vuoi che succeda? La gente fa collezione di immobili (ipertassati)? Ci facciamo tutti una "Reggia di Caserta" ma poi teniamo spento il riscaldamento per le sanzioni?
L'investimento è nelle zone ricche (Centri Storici, tipo) , allora ci rientri dei costi, forse...

B
BlackLagoon 01 Jan 1970 @ 00:00

in cina, se hai avuto lo spiacere di lavorarci, di fatto si sgobba proprio come tante piccole formichine operaie. Lo stipendio di alcuni ingegneri è del tutto analogo al nostro ma molta “gente comune” campa con un decimo del nostro stipendio medio.
In Cina i diritti personali sono “concessi” alla popolazione.

Inoltre, quest’anno il pil della cina crescerà meno del nostro: per la loro società basata sulla sovrapproduzione equivale alla recessione.

In cina sono messi come sono messi per merito/colpa nostra, che negli ultimi 20 anni gli abbiamo insegnato pure come si fa il caffè, sennò starebbero ancora ai mercatini di animali vivi e alle zuppe di pipistrello. Ops, quello lo fanno ancora.

F
Fabrizio 01 Jan 1970 @ 00:00

Non per l'ambiente

P
Petaloso 01 Jan 1970 @ 00:00

Mi sembrerebbe più che giusto, finirà comunque che saremo noi a dover piegare la testa.

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

In base a cosa tracollerà? In cos’altro dovrei investirli dunque?

m
mikelino666 01 Jan 1970 @ 00:00

Ommioddio questi neofascisti francesi che puntano ad una politica protezionistica! Ah no?

G
Ginomoscerino 01 Jan 1970 @ 00:00

appunto la 3, quella che rientra negli incentivi, è prodotta in Cina e USA...

A
Andredory 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma la Y costa più di 60k €…

S
Supa Hot Fire 01 Jan 1970 @ 00:00

"Chi ci è rimasto?"
mi sembra che i francesi stia facendo di tutto pur di mettere il becco negli affari delle ex colonie.

D
Doggo (background) 01 Jan 1970 @ 00:00

Liberté legalité le baguette

W
Watta 01 Jan 1970 @ 00:00

tu hai detto che non lo compra!!

W
Watta 01 Jan 1970 @ 00:00

Secondo i dati Eurostat, 15,2 TWh dei 44 TWh totali provengono dalla Francia, esattamente il 4,7 per cento dell’energia totale richiesta in Italia.
Il ministro Cingolani quindi ha ragione quando dice che l’Italia «compra il 5 per cento di energia dalla Francia». Il resto delle importazioni proviene invece dalla Svizzera (28,2 TWh, l’8,9 per cento del totale, dunque più della Francia) e in misura minore da Slovenia (5,2 TWh) e Austria (1,2 TWh).

A
Alexv 01 Jan 1970 @ 00:00

Anche Krante Cermania ha buttato miliardi in c.d. rinnovabili, e allo stesso modo non può fare a meno di gas e carbone. Sembra che le due cose vadano a braccetto...

L
LAM 01 Jan 1970 @ 00:00

bravi francesi! qui invece è facile che chiudiamo le nostre in favore di 4 automi

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Quanto know how e produzione riusciamo a mantenere in patria però, dipende da quanto riusciamo ad essere competitivi, non certo a quanto protezionismo riusciamo a mettere.
Facciamo pure dazi sulle auto elettriche cinesi, i cinesi ci mettono dazi sulle batterie e noi andiamo in bicicletta (rigorosamente senza pedalata assistita).

Per non farci spazzare via, tocca essere in grado di rispondere colpo su colpo sui prodotti.

E
E K 01 Jan 1970 @ 00:00

Sicuramente si, per quello esportano 100 ed importano 10.

E
E K 01 Jan 1970 @ 00:00

Non mi pare di aver detto nulla del genere.

La Cina ha un costo della vita volutamente tenuto basso e gli stipendi sono adeguati ai costi.
Che poi in Cina ci siano 10 giorni di vacanza all'anno e che si lavori anche il sabato é un dato di fatto.

E
E K 01 Jan 1970 @ 00:00

Qbit dice giustamente che il nostro futuro benessere deriva da quanto riusciamo a mantenere il know how e la produzione in patria. Non parliamo di essere benefattori ma di essere intelligenti. Non parliamo di tecnologia per se economica ma economica perché la forza lavoro e i progettisti lavorano in un paese artificialmente economico.

Non se se arrivi a capire la differenza.

N
Ngamer 01 Jan 1970 @ 00:00

hanno fatto bene è ora che sti ammmericani abbassino un po la testa per rimanere a galla loro fanno affogare gli altri , non cè un rapporto alla pari tra USA e EU , che vinca il migliore non esiste se li stai superando ti fanno lo sgambetto pur di rimanere davanti , giocano sporco sempre

L
Luca Bonora 01 Jan 1970 @ 00:00

poi c'è chi ha investito troppo in rinnovabili, es Australia e si trova a dover razionare l'energia pure agli ospedali

W
Walter 01 Jan 1970 @ 00:00

mi sembrano due cose positive

C
Castoremmi 01 Jan 1970 @ 00:00

Ok però paragonando il costo della vita mi sa che ci guadagnano loro, almeno sul mercato interno.

E
E K 01 Jan 1970 @ 00:00

Scondo vari siti é di circa 850€ netti mensili.

Direi che considerando lo stipendio medio italiano di 1550€ netti, non ci sono paragoni.

In Italia (paese tra i piú bassi per retribuzione in Europa) si guadagna mediamente il doppio rispetto alla Cina.

Hai altri conigli dentro il cilindro?

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Esatto, loro sono quelli che girano senza assicurazione perché non vogliono far ingrassare l'assicuratore.

W
Watta 01 Jan 1970 @ 00:00

i francesi hanno inventato la mimetica militare

W
Watta 01 Jan 1970 @ 00:00

ma lo sai che la francia ci sta già dando energia elettrica??

L
Luca Lindholm 🌹 01 Jan 1970 @ 00:00

Ovvio, assmeblate.

Il lavoro sporco lo facciamo fare ai sino-indiani.

C
Ciccillo73 01 Jan 1970 @ 00:00

Per prodotte intendono "assemblate" in Europa? Perche' non credo riescono a garantire 100% made in Europe!

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

MG4 c'è in entrambi gli elenchi

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Eh, la classe dirigente ci perde letteralmente la testa per cercare di autare i cittadini.

L
Luca Lindholm 🌹 01 Jan 1970 @ 00:00

Eh eh, i francesi sono sempre stati bravi a battersi per i diritti e il benessere della collettività.

;D

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Scottex buuuuh!
Meglio Foxy!

D
Dark Entries 01 Jan 1970 @ 00:00

Questa misura andrebbe a colpire le auto con produzione cinese come MG4, MG ZS EV, Smart #1, Byd Atto 3 e rallenterebbe la diffusione dell'elettrico, visto che le equivalenti europee costano almeno 10.000 euro di più (vedi MG4 e ID3)...

G
Ginomoscerino 01 Jan 1970 @ 00:00

alla fine questo divieto va a colpire solo Tesla che produce solo la X o Y in Europa,
mentre gli altri marchi che fanno numeri producono già da tempo qua (Ford e Jeep).

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Avete proprio il bisogno fisiologico di criticare non appena qualcuno esprime un minimo parere favorevole su un qualsiasi argomento, vero?
Se uno domani scrivesse "grande Scottex, i suoi prodotti asciugano bene" voi sareste i primi a dover scrivere sotto "buuuu scottex che usa carta bianca come la kasta!".

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Meglio da soli e schiacciati, vero?

G
Ginomoscerino 01 Jan 1970 @ 00:00

hanno quasi 40 anni i loro reattori.... il loro lavoro l'hanno fatto

M
Margaret Thatcher 01 Jan 1970 @ 00:00

Gli americani non hanno nulla da temere, metteranno un ban alle macchine cinesi o li costringeranno a mettere un limitatore a 30km/h, ma questo per un discorso di sicurezza nazionale eh, non pensate male.

W
Watta 01 Jan 1970 @ 00:00

Io mi bacio le mani se ci danno un po di elettricità quest'inverno

A
Alexv 01 Jan 1970 @ 00:00

Noi rimarremo al freddo perché il rigassificatore non è del colore giusto.

A
Alexv 01 Jan 1970 @ 00:00

Meglio il 2% del Pil in "assicurazione", che perderlo tutto in bombardamenti.

x
xpy 01 Jan 1970 @ 00:00

La Nato non funziona così

x
xpy 01 Jan 1970 @ 00:00

È la reazione giusta, ma la situazione è tutt altro che buona

c
comatrix 01 Jan 1970 @ 00:00

La Francia è sempre stato un paese all'avanguardia per queste cose, per esempio chi ha introdotto le targhe per le vetture?
Chi ha introdotto il concetto di obsolescenza programmata?
E si potrebbe continuare...

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

Lo erano un tempo. Chi ci è rimasto?

"Ogni volta che fai una legge per proteggerti dalle esportazioni altrui ti esponi ad una legge che protegge gli altri dalle tue di esportazioni..."

Siamo stati anticipati anche in questo, dagli altri 😂

a
ameft 01 Jan 1970 @ 00:00

Perché gli europei non sono colonizzatori? Ogni volta che fai una legge per proteggerti dalle esportazioni altrui ti esponi ad una legge che protegge gli altri dalle tue di esportazioni... raramente è una buona idea.

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

Immaginate di vivere in un'epoca in cui fa notizia che uno stato europeo faccia misure protezioniste a favore della produzione in Europa e non a favore dei colonizzatori USA / China.

A
Actarus71 01 Jan 1970 @ 00:00

Toc toc..c'è ancora qualche paese europeo con le pa**e?

M
MCA 01 Jan 1970 @ 00:00

è cosa buona e giusta.

L
Luca Lindholm 🌹 01 Jan 1970 @ 00:00

Caro ADM90, nel resto dell'Europa lo "stare nella NATO" NON equivale a "essere sottomessi agli USA".

r
robin994 01 Jan 1970 @ 00:00

e quindi? pensi che siamo tutti benefattori? le tecnologie che mandiamo avanti non sono le migliori, la piu' economiche. Sai quante architetture migliori di x86 saranno state inventate negli anni , pero' per questioni di soldi preferiamo restare attaccati a quella

N
NCK 01 Jan 1970 @ 00:00

meno di 900€ se non ricordo male a luglio

G
Giorgio 01 Jan 1970 @ 00:00

"Vedremo se la posizione espressa da Bruno Le Maire troverà qualche appoggio tra i suoi colleghi degli altri Paesi dell'Unione Europea"

Con i tempi che corrono ci caghiamo il kazzo tra noi e ci faremo la guerra per energia e materie prima, altrochè Europa unita dai

G
Giuseppe Capozzi 01 Jan 1970 @ 00:00

giusto così

k
kedwir 01 Jan 1970 @ 00:00

Sicuro sicuro? guarda lo stipendio medio cinese oggi..

A
ADM90 01 Jan 1970 @ 00:00

E biden gli presenta il conto della nato

U
U.S.A. 🇺🇸 01 Jan 1970 @ 00:00

🤮

U
U.S.A. 🇺🇸 01 Jan 1970 @ 00:00

Non le abbiamo perché non si e cercato......

U
U.S.A. 🇺🇸 01 Jan 1970 @ 00:00

E fanno benissimo a vigilare!

W
Watta 01 Jan 1970 @ 00:00

Grande Francia 🇫🇷

U
U.S.A. 🇺🇸 01 Jan 1970 @ 00:00

Ben venga un ca.zo! Loro non rispettano nessuno regola ambientale, i lavoratori sono SCHIAVI, fanno dumping, hanno dazi enormi......... Con questo ragionamento, oggi ci ritroviamo senza gas, (il gas russo costa meno) e presto senza manifattura (in Cina costa meno) .

m
momentarybliss 01 Jan 1970 @ 00:00

Mi pare giusto

E
E K 01 Jan 1970 @ 00:00

Discorso a pera il tuo.
La "loro" tecnologia é piú economica perché i loro stipendi (in valore assoluto e non relativo) sono 1/10 dei nostri e perché hanno meno standard qualitativi da rispettare.

D
Darkat 01 Jan 1970 @ 00:00

Si, ma nessuno a parte Tesla dice di avere un sistema di guida autonomo pronto a fine anno, ogni singolo anno da qui a 10 anni fa, solo per far gonfiare gli azionisti 🤟

r
robin994 01 Jan 1970 @ 00:00

no bisogna premiare la tecnologia piu' economica ed efficiente, se i cinesi riescono a proporre un auto elettrica che va quanto una che costa 10 volte tanto ben venga.

B
BlackLagoon 01 Jan 1970 @ 00:00

sperando che quelle auto "made in USA" non dipendano indirettamente da prodotti e manodopera Europea...

Q
Qubit ❌Not ᵛᵉʳᶦᶠᶦᵉᵈ 01 Jan 1970 @ 00:00

Se la compri lo stipendio di tuo figlio ingegnere diventerà 1/10 dell'attuale.
Oggi questi ragionamenti bisogna farlo con tutto dalla tecnologia all'abbigliamento.

d
disqus_uInfZoK1a0 ✔ᵛᵉʳᶦᶠᶦᵉᵈ 01 Jan 1970 @ 00:00

Questo è giusto ma poi arriva l'auto cinese che costa 1/10.

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

mi sa che hai capito giusto

S
Surak 2.05 01 Jan 1970 @ 00:00

Visto che a breve il costo della case tracollerà anche ufficialmente, puoi sempre trovare casa vicino al lavoro ed andare a piedi. Beh, sempre che tu abbia ancora un lavoro a breve...

S
Surak 2.05 01 Jan 1970 @ 00:00

Peccato che in entrambi i casi facciano aumentare i prezzi quindi vadano in tasca ai cittadini(in entrambi i sensi).
In fondo per anni è quello che veniva spiegato per chi proponeva forme di autarchia, di questo si tratta, ma adesso che lo fanno i sedicenti "bravi e buoni" allora si sorvola su chi paga

M
M_90® 🐲🎮 01 Jan 1970 @ 00:00

I francesi dovrebbero cominciare a pensare al paese loro, già ci hanno distrutto la vita dopo aver tolto Gheddafi dal comando in Nord Africa. Pensino ai loro confini che ormai mezza Francia è africana e ci sono città e quartieri dove le leggi francesi e la polizia valgono 0.

u
uncletoma 01 Jan 1970 @ 00:00

https://www.femamotorcycling.eu/autopilot-still-kills-motorcyclists/

M
M_90® 🐲🎮 01 Jan 1970 @ 00:00

Gli americani avranno risposto ai francesi "vigileremo"

T
T. P. 01 Jan 1970 @ 00:00

in effetti, hai ragione anche tu...
il top sarebbe interamente prodotta in Europa.
ovviamente materie prime escluse perchè diverse di quelle non le abbiamo proprio da quello che ho capito...

G
GianlucaA 01 Jan 1970 @ 00:00

Giusto è anche giusto, ma a volte controproducente. Per l'economia europea è meglio un auto made in USA assemblata partendo da componenti europei che un auto made in Europe assemblata da componenti made in china.

D
Developer 01 Jan 1970 @ 00:00

non fatemi arrabbiare la cina, che non sono ancora pronto ad andare a lavoro con il cavallo🤣

T
Tommers0050 01 Jan 1970 @ 00:00

mi sembra piu che giusto