Decreto Rilancio: si pensa a 4 mila euro di incentivi rottamando un'auto di 10 anni

Invece ti assicuro che è il contrario - per ora.
Spero per fine anno ci sia un -60/70%, vediamo poi cosa fanno.

Fatti un giretto nei concessionari. Vedrai il "forzare per vendere", metà di sti babbei dovrebbe chiudere e l'altra meta calarsi a 90. Poi piangono perché non ricevono aiuti - deplorevole!

Rilanciare produzioni per auto che poi faranno la ruggine nei piazzali! Si! OTTIMO!

Puoi comprare la Celerio Suzuki di listino 11250 - 4000 di contributo e la paghi 7250

Se è a benzina no problema fino al 2028!

Insomma, a meno di non scomodare auto grosse plug-in hybrid o qualche full hybrid, nell'arco dei 61-95 g/km di emissioni non è che ci siano auto così costose

No li deve pagare chi li provoca come sarebbe giusto.

Non mi pare che avere 40k da spendere in un auto rientri nei canoni della povertà

Un esperto ha calcolato che per produrre un auto elettrica bisogna bruciare l'equivalente di 14 mila litri di benzina. Anche per produrre un auto a combustione servono oltre 8 mila litri.
Ovviamente oltre al combustibile si usano anche enormi quantitativi di acqua dolce. Quindi è importante evitare l'usa e getta.

Ripeto puoi comprare solo alcune auto ...esempio la Suzuki Vitara Hybrid di listino è 24000 con la campagna web la paghi 20000 euro, con il bonus la paghi sempre 20000euro!

Acquisto dal 1 luglio non parla di retroattività, ad oggi non mi sembra che auto a GPL rientrino nei parametri di 61-95 c02

Non penso, l'emendamento parla chiaro dal 1 luglio 2020.

Il decreto è in discussione il 15 di Giugno, si attende approvazione e successivamente linee guida.

Tranquilli é l'ennesima cacata italiana! Devi acquistare auto da 61 a 95 C02 di emissioni che oggi sul mercato solo pochissime tipo la Twingo (siamo sui 94) e la Clio diesel sui 95 forse rientra per la cuffia la Sandero dci ma ha un valore da 94-98. Va bene per le Mild Hybrid come la Panda, le Suzuki ma già le case hanno attivato sconti vedi la Fiat con la launch edition a 10.500!

Col Covid-19 abbiamo preso tutti consapevolezza del miglioramento dell'ambiente, è bastato bloccare il traffico e voilà!
Secondo me avrebbero dovuto cogliere l'occasione per incentivare solamente le auto a basso impatto ambientale. Qui dicono che incentivano tutte le auto con emissioni maggiori di 61g/km, sarebbe stato meglio incentivare solo quelli sotto i 100g/km. Vuoi il SUV sportiveggiante magari con 300 e passa cv? Te lo paghi a prezzo pieno, anzi, andrebbe penalizzato visto che ha un impatto ambientale simile a quello di una petroliera!
Viceversa se prendi un auto a gas o ibrida a basso impatto ambientale ben venga l'incentivo. Le elettriche, con zero emissioni invece impattano decisamente di più di quelle a gas come ampiamente dimostrato anche dal CNR.

Secondo me non vale l'ordine d'acquisto ma la fattura ...
Quindi basta che te la fai fatturare dopo il primo luglio e dovresti rientrare tranquillamente.

Beh, in effetti hai macinato molti più km di me, quindi ci sta... Il vero "problema", per quanto mi riguarda, non è tanto mantenerla in salute quanto l'obsolescenza programmata dettata dalle politiche anti-inquinamento: dove vivo già quest'anno inizierò ad avere dei problemi pur trattandosi di un E5 (diesel).

tralasciando il fatto che la mia di ecologico ha poco(2.0 i-vtec) però si, dai, diciamo che salvaguardio un pò l ecosistema.

usura ordinaria, potrei andare avanti ancora , non sono a piedi anzi, ma dopo +200k km ci sono delle parti usurate che vanno cambiate per farla ancora andare avanti più di quello che potrebbe se non facessi niente. anche per me un regolare tagliando ogni 10k e tutto ha filato liscio.

ambè su 40k euro me la danno a 36k... ho risolto la mia povertà

Lol praticamente la vuoi regalata.
A me sembra irrealistico che diano 4000 euro, nella migliore delle ipotesi saranno 2000/2500

Settimana scorsa l'ho presa pure io ma a Gpl.
Speriamo sia retroattivo.

Per avere più informazioni c'è un sito apposito oppure bisogna aspettare per ulteriori conferme?
Settimana scorsa ho firmato per l'auto nuova...

Certo magari una scatola di Zoe a prezzo esagerato !!

Chiaro, è una mia sensazione. Mille euro basterebbero perché vengono dati a un prodotto che la gente vuole comprare.
Gli incentivi sull'elettrico invece sono un fiasco perché vengono dati a un prodotto che nessuno vuole.

... è una cavolata enorme quello che affermi!

Convinto tu!

Vuoi che te la regali lo stato?...

no

Che bastino è tutto da vedere. Nessuno ha la sfera di cristallo.

In america se pisci fuori dal vaso le contromisure sono devastanti, ecco perché funzionano determinati equilibri, cosa che di certo non si può dire da noi. In italia son 60 ANNI DI STORIA che si ripete sempre la stessa indecente pantomima del soccorso statale in nome della compagnia di bandiera epoure c'è sempre qualcuno che trova il "coraggio", per non dire altro, di sostenere un'impresa che non crea profitto in Italia, sostenuta a forza di tangenti e foraggiamenti a sindacati compiacenti. Certe volte credo proprio che il popolino sia tanto ignorante da meritare le indecenze che subisce.

ma allora tutta 'sta crisi che si parla da anni dove è che la gente acquista macchine? 🤔

1980 Fiat Panda elettra
1990 Fiat 500 Elettra
2000 Fiat 600 Elettra
2003 Fiat Ducato-Bus elettrico
2012 Fiat 500e
2020 Fiat nuova 500e
.....

2080 nessuno comprerà auto elettriche.
Più che di lungo termine possiamo parlare di ere geologiche.

Si 3 mesi non sono molti, il problema è che gli incentivi non sai quanto possono andare avanti, se la domanda è alta finiscono in fretta. L'anno scorso in Lombardia, per farti un esempio, tra incentivi regione + statali + sconto concessionario potevi portare a casa un VW E-Up a meno di 10K € (listino circa 22/23K). Sono evaporati, gli incentivi comprendevano parte del 2020, ma prima di dicembre era finito tutto. La campagna mi sembra che partì a settembre ma potrei sbagliarmi.

Renault ha la sede in Olanda per gli stessi problemi di FCA.
Hanno delle alleanze internazionali che rendono impossibile tenere la sede in Italia o Francia. Conte ha già detto che alcune leggi in Italia vanno modificate, speriamo passi ai fatti. Ormai TUTTE le multinazionali italiane hanno sede in Olanda: da Mediaset a Ferrero, passando per Luxottica che ce la sta mettendo in questo periodo.

FCA non può prendere la liquidità negli USA e mandarla in Italia. Ci sono delle leggi da rispettare. FCA-US deve seguire le leggi americane. FCA-Italy (che ha sede in Italia) segue quelle italiane. Quando c'è stato un problema di liquidità negli USA, Obama a FCA gli ha prestato 12 miliardi, tutti restituiti con interessi.

La Francia ha fatto prestiti sia a Renault che a PSA. In Giappone uguale. Il mondo normale è proprio questo. Se non facciamo così anche noi diventiamo una colonia deindustrializzata e sottosviluppata. Renzi addirittura REGALO' 100 milioni al gruppo Volkswagen nel 2016 (regalati a fondo perduto, non prestati) . Eppure VW non aveva certo carenza di soldi e ha pochissimi occupati in Italia.

Il dividendo non si sa quando lo daranno e comunque non serve per lucrare. E' stato imposto dai francesi di PSA in modo da svalutare FCA. Altrimenti FCA avrebbe valore maggiore e non si potrebbe fare una fusione alla pari. I francesi non accettano di essere minoranza, vogliono comandarla loro la nuova società. Ecco il motivo del maxi-dividendo, che infatti non deriva dagli utili.
Se pensi che il dividendo sia questo gran regalo puoi comprarti delle azioni di FCA così lo riceverai anche tu. Io non ti consiglio di farlo, ma se tu sei convinto di quel che dici...

il problema delle auto è il mantenimento..quanti fra noi magari non comprano una macchina da 3/400 cv solo per il superbollo? con una z4, l'ultima uscita con motore a benzina da 258 cv, quegli 8 miseri cavalli in più sono 100 euro di bollo in più l'anno(che ok sono pochi, ma sono cmq soldi..immagino macchine con 400cv quanto possano costare(e non ci sono solo ferrari ad averli..)..io non parlo di ricconi ma di ceto medio/alto, non ricchi alla briatore e co. Gente che magari ha 2/3 mln fra conti e proprietà immobili e che punta a mantenere, non ha finire, ciò che ha. detto questo, per rilanciare il settore meglio zero bollo e assicurazione ad personam che incentivi a pioggia ogni giorno diversi che vengono usati come scusa dalle case per aumentare i listini(vedi articolo sul costo di un'auto in spagna e una in italia di qualche mese fa). Se togli bollo e assicurazione vedrai che le compagnie punteranno a fornire motori un pelo più spinti, senza paura di non venderli. Ora con la gabola dell'elettrico piazzano auto da millemila ipotetici cv..aspettiamoci un ricalcolo del bollo anche su quello quando saranno più diffuse e il bollo si pagherà anche sulle elettriche.

Fca dal 2012, ogni anno, non rispetta quello che ha detto e cioè che avrebbe investito in Italia. E’ l’unica casa automobilistica europea ad aver spostato la propria residenza fiscale e legale fuori dal Paese di provenienza. In questo momento, la casa madre, cioè la holding Fiat, ha 18 miliardi di euro di liquidità ma Fiat Italia ha bisogno di 6 miliardi e 300 milioni di euro di prestito! Cosa succederebbe in un mondo normale? Che la Fiat, casa madre, visto che ha molti soldi nella holding, darebbe le garanzie per il prestito alla Fiat controllata, cioè quella italiana. Questo non succede perché gli Agnelli hanno annunciato un dividendo da 5,5 miliardi di euro previsto per il 2021. Quindi, gli Agnelli prenderanno un dividendo non tassato tra l’Olanda e l’Inghilterra. Fca allora chiede al governo italiano di garantire un prestito alla sua società controllata, così non ci mettono né cassa, né garanzie.

ah vabbè 3 mesi...
e uno compra uno scatorcio e aspetta 3 mesi...

no?

Chiediti perché già prima del nostro dovuto a Covid, parliamo di -12+13% di PIL, le macchine non si vendevano gli ecocontributi in Lombardia arrivavano a 7-8k tra contributi su ibrido/elettrico e rottamazione.
I costruttori spingevano su noleggi lungo termine ai privati per tenere la rata bassa, ma non vendevano comunque.
Semplicemente il potere d'acquisto degli italiani é andato a gentil signore da parecchio, mai detto di voler la macchina gratis dallo Stato, ma con 4k di incentivo, listini alti ed italiani che guadagnano poco (quando guadagnano), beh semplicemente continueranno a non vendere una fava ;)

Falso. E comunque per fortuna nel lungo termine sarà comunque l'unica soluzione a prescindere dal tifo degli automobilisti.

Sì vabbè ma non ci credo che se hai abbastanza soldi da riempire un capannone di auto ti fai problemi per bollo e assicurazione, dai. Può avere senso per chi vuole avere un'auto e una moto magari, su cui bollo e assicurazione inciderebbero di più in proporzione al valore dei mezzi. Il mercato mica lo risollevi con quattro stronzi pieni di soldi che hanno un'auto per ogni giorno della settimana.

Lo stato non paga nulla, prende e basta.
Questo prestito lo ha erogato Banca Intesa e verrà ripagato completamente.

I prestiti li fanno anche ai comuni mortali se offrono garanzie (ad esempio un mutuo). Anzi spesso le banche prestano soldi anche a chi se li gioca alle slot-machine. Tanto poi sanno come riprenderseli.
Se FCA non ripaga il debito Banca Intesa ne prende possesso.

Io scommetto tutto, e dico tutto, che come al solito tutto andrà a finire nel domenticatoio, fca delocalizzerà la responsabilità fiscale all"estero come pattuito nell'accordo siglato con psa e tutti e saranno tutti felici e contenti. Tanto è sempre lo Stato a pagare alla fine dei giochi, infondo dietro le garanzie della ruffiana banca intesa c'è la solita cassa depositi e prestiti che tutti abbiamo avuto modo di contestualizzare in occasione dello scandalo Telecomitalia. Che sckifo, che pecore ignoranti che siamo, però poi andiamo a maniferstare in piazza per i soldi che ai comuni mortali non arrivano mai

Qui un esempio: https://uploads.disquscdn.c...

Parlo di lavoro in generale. Ci son alcuni settori dove ci saranno pesanti tagli. Quelle son persone che alla macchina non penseranno proprio

Io avrei un’auto da rottamare, posso ottenere il bonus anche se ho acquistato un’auto a marzo prima del lockdown?

Vuoi che te la regali lo stato la macchina nuova?

Questo è l'unico vero modo di essere ecologici.

Le vendirte di FCA negli USA sono arrivate molto vicine a GM.
I 6 miliardi li ha messi Banca Intesa e vanno restituiti.

La garanzia dello stato è molto teorica visto che il governo ha stanziato solo 10 miliardi per garantirne 500. Infatti le banche ci stanno andando caute coi prestiti, li danno solo ad aziende che li restituiscono sicuramente.

No non sono un troll, sei tu un ignorante e non conosci la storia. Evidentemente tu in vita tua non hai mai letto un cazz0 di quotidiano e nemmeno guardato un cazz0 di telegiornale. Per tua informazione fca ex fiat è rinomata per i fondi dilapidati a scopo innovazione e consolidamento ma mai riscontrati e non si parla di qualche singolo evento ma di storia nota di sempre.

Le auto sono tutte ugualmente inquinanti e dovrebbero essere pagate interamente da chi le compra.
Però ora ci sono milioni di disoccupati che il governo ha creato con le chiusure forzose. Una pezza bisogna mettercela per forza. Il governo di soldi non ne ha, gli italiani invece qualcosina da parte ce l'hanno. Quindi bisogna indurre gli italiani a far ripartire l'economia italiana coi loro soldi.

Qualcuno che cambia idea ci sarà, vedrai.
L'incertezza la elimini proprio dando un lavoro alle persone, sia quelle che lavorano negli stabilimenti, sia quelli che lavorano nei concessionari.
Si poteva dare lavoro in altri modi, pianificando la strada in anticipo. Ora però è tardi, l'Italia sta andando a sbattere e una sterzata bisognava darla per forza. Non è detto che ci salverà.

L'elettrico è una tragedia per qualunque tipo di utilizzo.

Infatti dormire tranquilli è la cosa più importante.
Io ho preso una Panda che svolge le stesse funzioni di tutte le altre auto e costa meno. Non sono disposto a pagare 3 mila euro in più per un display e 2 airbag aggiuntivi.

L'obiettivo delle case è ricominciare a produrre e a vendere. Quindi forzeranno i concessionari a vendere. E' difficile che riescano a gonfiare i prezzi e vendere tanto nello stesso tempo.

Tipo metropolitane, linee del tram, autobus, ospedali, infrastrutture idriche per evitare gli allagamenti?

Concordo ma la legge deve essere chiara e senza possibilità di scelta. Non ci devono essere fregature per il cittadino onesto.

Se assicuro la persona e mi rubano la macchina cosa succede? Devo pagare io i danni delle spaccate e delle rapine?

L'incentivo statale è 2 mila, gli altri 2mila sono fuffa pubblicitaria.
Comunque bastano e avanzano per rilanciare le produzioni, ne sarebbero bastati anche mille.

4000 euro un pochino visto che per qualsiasi macchina decente devi almeno spendere dai 25k in su...

mi tengo la mia euro4 aspetto il prossimo giro

Con l’assicurazione personale ognuno avrebbe una sua polizza. Non penso che le compagnie ci perderebbero e si incentiverebbe la vendita dei mezzi. La cosa migliore sarebbe poter scegliere se assicurare il veicolo o la persona

Purtroppo sarebbe da aver due macchine: uno “normale”, una elettrica.

L'elettrico dipende che uso ne fai.
Io che una/due volte al mese faccio tratte da 500km tagliando gli appennini e lungo la A14 con l'elettrico sarebbe una tragedia in quanto non ho nemmeno punti di ricarica intermedia.
Quando sarà prenderò un metano da lunghe percorrenze

sicuramente qualcosa si potrebbero inventare..ipotizziamo che un rc sia 500 euro per una macchina..se dichiari che altre persone della tua famiglia la usano invece che 500 magari paghi 750, poi immaginiamo di avere un'altra macchina, aggiungiamo 100 euro, poi un'altra, altri 100 ecc...ovviamente se fai incidenti e scendi di classe pagherai molto di più. Un classico caso di come le assicurazioni hanno rischi è la classica macchina assicurata dal padre/madre con 1 classe che la da in mano al figlio neopatentato che per legge bersani sarà in prima...questo comporta un aumento di tutte le assicurazioni..se invece fosse 1 persona una assicurazione questo caso non sussisterebbe.

dipende esteticamente come sarà al momento della vendita, penso che magari 3/4k euro vendendola da privato magari riesci a recuperarli

La vedo molto dura...
1) un componente della famiglia assicura 2 auto...la moglie/marito rimane senza attestato di rischio
2) una polizza con più mezzi circolanti contemporaneamente (moglie/marito/compagna/o)... impossibile...rischio moltiplicato n volte con una sola polizza
3) il settore RCA per le compagnie (generaliste) non è così redditizio come si possa immaginare...tra quello che incassano e quello che retrocedono ci sono pochi punti percentuali. Immagino che una polizza ad personam costerebbe nettamente di più per compensare le perdite dovute al decremento di incassi
Poi magari sbaglio eh

facessero una assicurazione ad personam e non una per ogni veicolo ed eliminassero il bollo...ne conosco a decine di persone che avrebbero il capannone pieno di auto...invece ogni macchina, anche la panda prima serie da 500 euro(ps: stupenda e trovatemi una macchina di quegli anni ancora in circolazione), ha bollo e assicurazione, bollo e assicurazione...ok che si può stoppare ecc...ma è una cosa senza senso..stato ladr0 e mafios0

se non vendono non hanno la liquidità per ordinare le macchine dai produttori..e per essere concessionario ufficiale credo che abbiano dei numeri minimi da garantire...il problema è che piuttosto che abbassare la cresta, andrebbero a roma a protestare sulla crisi...il mercato auto è un mercato saturo e morente..il problema è che in italia costituisce una grossa fetta di pil

Capito... io ho una fiesta 1.0 80cv presa nuova 4 anni fa. Ora ha 85 mila km. Presa nuova a 10mila... non so quanto potrò farla correre ancora.. penso che queste auto perdano moltissimo valore sopra i 100 mila km, cosa ne pensi?

Puoi anche prendere un'auto normale a cifre ben più basse.
28k considerando i costi di sviluppo attuali comunque non è una cifra esagerata, poi si è sempre liberi di vendere in perdita

Esatto. Ma poi ci sono soluzioni diverse per problemi diversi.
L'elettrico va bene, ma è impossibile pensare che possa portare un beneficio sostanziale nel breve termine data la quota di mercato per ovvie cose impercettebile.
Quando in certe zone girano ancora dei rottami pre-Euro inquinanti e pericolosi, che potrebbero essere svecchiati con nuove auto efficienti (auspicabilmente non SUV) e soprattutto per tutte le tasche

Ok, sei un troll evito di perdere tempo.
Per fortuna non sono tutti come te altrimenti l'Italia sarebbe solo pizza, scarpe e mandolino, ma ci sono aziende che investono su innovazione concreta e internazionale seppur con budget limitati rispetto alla concorrenza

ripeto dipende, nel senso che l'alfa l'ho spremuta fino alla fine, l'idea l'ho cambiata solo perchè me ne serviva una più spaziosa, quindi 9 anni di alfa e circa 5 di idea, il problema su queste due che ho venduto l'anno scorso è che erano diesel euro 4 che con le nuove limitazioni della mia regione hanno perso più valore del previsto, l'alfa l'ho data via a poco più di mille, ma era esteticamente abbastanza devastata e con un paio di lavoretti meccanici da fare, l'idea era messe meglio ma comunque valutata sui 3k e qualcosa con circa 114k km, adesso ad esempio ho preso un suv gpl euro 6 in pratica nuovo (aveva solo 3 mesi e 5k km), prevedo di tenerlo una decina di anni con massimo 130k km e poi rivenderlo, anche perchè probabilmente nel frattempo dovrò prendere una seconda auto muletto, anni fa presi una saxo, pagata 1500, tenuta 4 anni senza mai fare nulla di manutenzione e rivenduta a 500 euro

Ma quindi tu compri queste auto entro i 10k e le tieni un 4/5 anni? Quanto ipotizzi di perdere al massimo percentualmente quando vai a rivenderle?

Esatto!

Gli affari si fanno solo se si deve rottamare o non si ha un usato da dare in permuta. Il COVID oltre ad ammazzare il mercato del nuovo ha devastato anche quello dell'usato. Il risultato è che l'auto che andate a dare in permuta oggi vale molto meno di quello che valeva a marzo, con un calo del valore che è spesso superiore rispetto ai maggiori sconti che fanno. Io mi sono ritrovato preventivi fatti a marzo, aumentati di 1000€ nonostante i maggiori sconti.

Riescono a fare qualcosa di sensato?
Incentivi in base al reddito e listino delle auto da incentivare fino a 45k iva inclusa.

Si incentivano solo Full Electric, Plugin hybrid, full hybrid, metano e Gpl. Niente benzina, ibride finte o diesel che tanto al primo blocco son capaci di lasciarle ferme anche se euro6.

E magari l'incentivo (compreso quello regionale) lo si applica da subito in fase di acquisto e non che prima compri e poi hai la speranza di riceverlo...

Cioé, capiamoci bene, 4000€ di incentivo quando un suvvettino mild hybrid ne costa 28k ???
A meno che le case non calino le braghe per svuotare i piazzali scontando tutto quanto han li prodotto da immatricolare rimane un non senso.

Sicuramente non c'è alcun vincolo

Che bella foto 😍😍😍

Qualcuno sa se questi incentivi sono vincolati al fatto di pagare con un finanziamento o anche senza?

Adesso va di moda l'ecologia e quindi daje alle auto termiche.
Ma certo compriamo tutti le elettriche che ci bastano gli 11000 punti di ricarica esistenti.
E se non si ha un privato garage o box per installare un punto di ricarica privato cosa facciamo caliamo una prolunga elettrica da casa fino a strada e ricarichiamo la perfetta auto elettrica?
Come al solito in questo meraviglioso Paese, governato da una nutrita schiera di ignoranti funzionali che bloccano la circolazione ai diesel di ultima omologazione e fanno circolare le auto a benzina euro 2, si propongono soluzioni senza aver studiato i problemi.

Guarda che pure le opposizioni hanno presentato emendamenti simili.

In questo momento chi è furbo eviterà magheggi perchè altrimenti le auto che si ritrova nei piazzali se le da sul muso.

l'usato l'ho sempre comprato da concessionario, nel 2010 avevo comprato una 147 con 17k km e 3 anni a circa 9k ad esempio, nel 2014 una idea full optional con cambio automatico a 6500 euro con 60k km, poi se guardi su autoscout ad esempio trovi sempre parecchie occasioni

Io queste politiche degli incentivi davvero non le capisco.
Alla fine il di questi incentivi servono per comprare prodotti stranieri.
Ma investirli per qualcosa che rimanga no?

Infatti si è visto il figurone che ha fatto fca sul segmento premium con alfa durante gli ultimi anni. Poi risparmiati la dottrina sulla fotografia del mercato internazionale, si sa che GENERAL MOTORS sia sempre andata forte in America, peccato che la fenice sia rinata dalle ceneri di un'impresa estera foraggiata con soldi nostri. La famiglia agnelli ha sempre rubato dalle casse del nostro Stato sotto gli occhi di tutti, da 60 anni a questa parte, come del resto c'è riuscita adesso all'insegna del buonismo comunista, peccato fca sia fiscalmente indipendente dal nostro paese e come al solito, grazie alla compiacenza dei "compagni di turno", ci hanno ri-infilato un gran dito nel c u l o del valore di 6 miliardi di euro, come consuetudine degli agnelli del resto, fondi pubblici a vagonate in cambio di garanzie ridicole. Noi che siamo assolutamente indifferrenti davati a certi scempi merita solo il peggio da questo cancro economico che si spaccia per azienda costruttrice di auto e sfamatrice di sindacati

Tipo che macchine? Tramite privati o concessionarie?

Intanto le aziende mantenute da chi paga le tasse ( lavoratori DIPENDENTI e aziende oneste) continuano a USUFRUIRE DI AUTO da 90.000€ pagate da noi con le tasse.

Si ma tanto i concessionari riapplicheranno i prezzi di listino da cui si parte per scontarti i 4000 euro.. ed è una fregatura perchè se tuttora vai in concessionario ti fanno comunque un forte sconto sul prezzo di listino quindi alla fine dei conti non ti cambia nulla.. la macchina cioè non te la regalano.. esempio : qualcuno potrebbe pensare che se ora la macchina che mi interessa la pubblicizzano a 10000 euro, meno 4000 me la danno a 6000.. invece rimetteranno il prezzo di listino ufficiale di 14500 e te la danno a 10500 con sconti del decreto.. praticamente ci guadagnano pure.. e la tua bella macchinetta ancora marciante che hai dato in rottamazione e che avresti potuto vendere ad un privato (realizzandoci realmente qualcosa) se ne va via cosi a guadagno zero per te...alla fine dei conti ci guadagna solo la concessionaria.. sono solo decreti che aiutano le concessionarie e fregano gli italiani ingenui che alla fine riceveranno solo minimi vantaggi se non nulli..

Un'intera estate dal meccanico? Cosa ci devi rifare, tutto?
La mia ne ha 10, ma con i normali tagliandi (non fatti in casa madre) va avanti che è una meraviglia.

Fonti attendibili? Il fatto che ci sia correlazione fra zone ad alto inquinamento (a prescindere da cosa sia generato comunque) e i contagi non dimostra che uno sia la causa dell'altro, a meno che ci sia uno studio scientifico a dimostrarlo comunque.
Ed in ogni caso, sostituire le auto vecchie e inquinanti anche come particolato con i nuovi Euro 6d non può che migliorare la situazione.
O è meglio avere 4 elettriche e milioni di Euro 2 in giro?

Mercato americano (sia Nord che Sud) è il primo per FCA, ed interessa anche a noi dato che le auto progettate e testate anche quì poi vengono vendute là (in piccola parte anche prodotte, come Alfa e Maserati), quindi creando lavoro ed indotto anche in Italia soprattutto in zona Torino e Modena. Lo stesso vale per le altre Region.
Le auto piccole hanno margini ridicoli e non vale quasi più la pena investirci, a meno che con la fusione puoi puntare a numeri davvero grandi per le economie di scala.
Ad oggi e nel prossimo futuro la stragrande maggioranza dei profitti arriva da Jeep, ovvio che con budget limitato si investe in quel segmento

no, semplicemente è una questione di numeri..

"solo auto disponibili in stock con colori e
allestimenti scelti dal concessionario, finanziamenti quasi sempre
obbligatori con formule capestro"

NO.
basta dire di no:
"solo auto disponibili in stock"? no, basta dirgli "la voglio rosa a strisce gialle, aspetto due mesi senza problemi".

"allestimenti scelti dal concessionario"
anche qui, no. voglio i sedili a puntini viola. aspetto senza problemi.

"finanziamenti obbligati"
no. puoi farti anche finanzianmento con la tua banca e pagare in contanti. al massimo ti tolgono 500€ di "sconto".

poi è ovvio che come la vuoi tu costa di più, le linee di produzione puntano a standardizzare. se vuoi cose diverse costano di più anche a loro!

certo, ma a lungo andare si renderanno conto che non gli conviene; sicuramente qualche mese non basta,ma poi si stancheranno di questo e saranno costretti a vendere; il problema è che spesso molta gente non può rimandare l'acquisto dell'auto (personalmente non la prenderei mai nuova in quanto è assurda la svalutazione che le auto hanno, ma questa è un'altra storia..)

eppure panda e 500 SONO il loro mercato.

io sono dell'idea che la classe "utilitaria" non sia mai economicamente conveniente.
per 1000€ in più (se non a pari) ti prendi una "B"

poi hyundai è mediamente cara

Avevo fatto un preventivo a inizio marzo per una Hyundai i10, spaziosa, tecnologica, molto carina ma malgrado sconto di 2000 della casa veniva a costare un botto considerando la categoria dell' auto ed il motore poco brillante, poi bisogna aggiungere le polizze cristalli, atti vandalici e interessi...come si fa dico io a cambiare macchina se non si ha un bel po di liquidita' in esubero.
Poi con il covid e la conseguente cassa integrazione ad oggi non ancora pagata e' saltato ma se avessi fatto il contratto allora non avrei dormito tranquillo.
Resta il fatto che i 4 mila euro di sconto aggiungono poco alle promozioni in atto da tempo su tutte le vetture, chiaramente over prezzate proprio per simulare poi grossi sconti.

son come le case dei ricchi. Quelli son capaci di lasciarli sfitti per decenni piuttosto di non abbassare le pretese. Cosi faranno anche i concessionari?

Meglio di niente. Comunque, dovendo comprare la macchina nuova, punterei sull'elettrico.

Insomma anteguerra gli euro 3 è un po' eccessivo, ne per inquinamento ne per tecnologia.
Le riduzioni di inquinanti più sostanziose sono arrivate con l'introduzione dell'iniezione elettronica e con l'euro 3 e 4, il resto sono affinamenti.
Ci sono motori che fanno 18-20 kml, sono più leggere e hanno interni mediamente migliori e con praticamente tutte le comodità attuali.
Molto più efficace mantenerli efficienti e controlli più severi sulle emissioni.

Se fiat smette di vendere panda e 500, nelle rispettive versioni, può solo chiudere dato che solo questo vende. Lascia stare il mercato americano quello appartiene a general motors ed a noi non frega una sega, anzi ci fotton0 solo soldi in contributi sdoganati all'estero. Deve fallire questo cancro italiano

Rispondono solo alle richieste di Confindustria e Fiat. Devono vendere il resto non gli interessa. Cosa sappiamo del Covid-19? che viene facilmente trasportato dal particolato delle auto e quindi si crea un' °effetto aereosol°, che l'inquinamento automobilitico aggrava i polmoni e espone maggiormente al Covid e che le auto endotermiche contribuiscono all'emergenza climatica di cui pagheremo pesantemente gli effetti fra 20 anni. Potevano raddoppiare il bonus sulle auto elettriche e sulle 2 ruote, togliere l'iva ed aumentare le stazioni di ricarica o magari investire in edilizia scolastica e invece bisogna continuare cosi'.
Mi chiedo: il M5S che era ambientalista che fine ha fatto?

Renegade e Compass PHEV, a brevissimo le Maserati ibride, 500e, Stelvio e Giulia aggiornate anche se mancano i fulledde (ci sarebbe la Giulia GTA ma è ad edizione limitata). E in autunno altri modelli Maserati completamente nuovi.
Oltre a modelli non venduti in Europa, come il Jeep grand commandeer PHEV (e connesso) venduto in Cina dalla scorsa estate.
E' palese che i segmenti bassi non interessano più

4000€ sul nuovo sono ridicoli visti i prezzi di listini che applicano anche solo alle utilitarie.

Fosse solo questione di incentivi.. I problemi son due: incertezza sul futuro e basso reddito, aggravati dalla situazione attuale.
Io la macchina potrei e forse dovrei anche cambiarla, ma non adesso, e non saranno 4000 euro a farmi cambiare idea

Vedrai che verrà approvato con un importo inferiore.

Ma se non sei un grosso produttore con sede all'estero non hai il diritto al rilancio? Perché non abbassare semplicemente le tasse a tutti?

ti dico secondo me no, bisogna sempre valutare le tue esigenze (chilometraggio annuo e dimensioni), ma a parte l'anno scorso io ho sempre fatto ottimi affari sull'usato comprando auto di 3/4 anni massimo con basso chilometraggio, full optional pagandole meno di 10k

Giulietta, 500x, 500L, 500, Panda, Tipo, alcune di 10 anni, altre oltre 5 anni, tra i loro marchi solo jeep ha modelli recenti, e Giulia e Stelvio che hanno 4 anni ma non hanno versioni ibride! Di elettrico hanno solo la 500. Sono indietro e parecchio su ogni tecnologia e aspettano la fusione con PSA per iniziare a usare i pianali condivisi!

vorrei cambiarla per fare un minimo salto di qualità. Con 10k, che non sono proprio due noccioline comunque, devo andare sugli usati e anche li trovo macchine a tutti gli effetti poco meglio della mia (e con già 4-5 anni sulle spalle)

Era solo per dire che nonostante tutta la crisi del mondo e tutti gli incentivi, non è che te le tirano dietro. per fare un salto di qualità sostanziale dovrei spendere 20k. l'alternativa sarebbe spendere una cifra comunque sostanziosa per prendere un altra utilitaria più nuova, quando la mia va ancora.

i concessionari devono anche venire un minimo in contro se voglio vendere invece di gonfiare i listini ogni volta che ci sono buoni incentivi

Per non parlare dell' ecobonus al 110.
Sarà tutto sovrafatturato e le imprese edili, pur di prendersi le commesse, assumeranno gente che non ha mai visto una betoniera o preso in mano un martello, con la conseguenza che faranno dei lavori con qualità infima

Guarda che non esiste solo la Y

Si fatto. Solo che io non ho la possibilità di elargire mazzette quindi la nostra richiesta di aiuto verrà dimenticata

se la usi poco e vuoi cambiare con 10k o anche meno ne compri una usata di utilitaria con pochi km ben accessoriata

di cosa parli ora? della situazione del debito o della ricchezza delle femiglie? per acquistare una macchina io guardo la ricchezza di un famiglia.
per decenni le famiglie hanno potuto accumulare denaro, costriuire case e consolidare la loro situazione economica, situazione ben diversa dal '29
fonte banca d'italia. "La ricchezza delle famiglie e delle società non finanziarie italiane: 2005-2017" dove parla della ricchezza posseduta dalle famiglie italiane

può esserlo se hanno valutato che costituisce la maggioranza dei veicoli fermi davanti ai concessionari.

Esatto, io ho una polo del 2007.
Ha ancora il suo briciolo di dignità e l'auto la uso veramente poco. La cambierei anche volentieri, ma se penso che un passare ad un veicolo che valga il cambio mi costa minimo 18k perde completamente di senso. Soprattutto per un bene che sfrutterei poco e che si svaluta nel momento in cui esce dal concessionario.

Ai prezzi attuali poi, dovrei dare indietro la mia e attaccarci 10k per una panda nuova... irreale. Sembra che più alzano gli incentivi e più si alzano i listini

Ma quale prosperità in Italia, dal 2011 c'è l'Italia sta scavando sul fondo

ha scritto non per tutti difatti. comunque la situazione non è paragonabile perchè nel '29 non erano presenti forme di assistenzialismo e tutele come ora.
nel '29 la gente veniva licenziata dall'oggi al domani senza nessun aiuto mentre ora è presente la cassa integrazione, il blocco dei licenziamenti, sussidi di vario genere...
inoltre veniamo da decenni di prosperità e non da soli 10 anni buoni dopo una guerra mondiale.

Ma un minimo di filo logico lo segue questo governo...?
Prima nulla, anzi disincentivano l'acquisto di auto diesel e (alla fine anche benzina) con blocchi totali (e quasi inutili)...
Adesso incentivano di più l'acquisto di auto più inquinanti rispetto a quelle meno inquinanti...
Per poi, magari già dal prossimo inverno, imporre di nuovo blocchi sulle auto considerate "inquinanti"...
Forse prima di proporre nuove norme dovrebbero far pace col proprio cervello!

E se la rottamo nel 2022 con 20 anni il bonus raddoppia?

ma difatti sarebbe da lasciar le auto ad arrugginire nei concessionari per qualche mese... vedi dopo che sconti

Se non erro il limite era di 6 mesi di possesso

Non so se hai capito che tra poco ci sarà il collasso come nel 1929, la gente non ha soldi

meglio di niente, di sciuro ci sarebbe un beneficio ambientale ben superiore alle 4 elettriche vendute fino ad ora.
andrebbe pure eliminata ecotassa e superbollo perchè le più colpite sono proprio le auto italiane che hanno motori "vecchi" ovvero senza il trucco del mild hybrid; niente incentvi se proprio ma nemmeno tasse folli!

fai pressione all'associazione di categoria che a sua volta farà pressione al governo...

Allora voglio anche io incentivi per il settore immobiliare. Ho appartamenti fermi e vogliono solo essere venduti. Fallisco anche io

Tentano di aiutare FCA, ma sarà tutto inutile, hanno gamme vecchie, con auto che vendono da 10 anni, una vergogna assoluta!

Sarebbe comunque interessante:

rivendere un euro 5 senza le spese accessorie è un gran vantaggio sia per chi vende che per chi compra (visto le cifre in gioco, mediamente tra i 4/6k €).

Venduto l'usato si ha un'ulteriore bonus di 2000€ per comprare l'auto nuova.

Già qualcosa

la mia ha 12 anni circa, passerà quest estate dal "dottore" per rimetterla in sesto e me ne farà altri 3-4 .

Sempre che te le vendano, so di certo che nonostante la crisi accentuata dal covid i concessionari continuano a fare esattamente la stessa politica di prima, pochi sconti se non a valle di listini gonfiati, solo auto disponibili in stock con colori e allestimenti scelti dal concessionario, finanziamenti quasi sempre obbligatori con formule capestro etc etc

👏

Quindi tra un po' i listini andranno su di 4000 euro

Non è per tutti cosi, per esempio la mia compagna ha una Yaris del 2008 che va beh era già euro 4 ma cade un pò a pezzi, muovendosi anche con i mezzi pubblici non ha molto interesse a cambiarla, con gli incentivi sarebbe ben più intenzionata.

Molta gente non cambia l'auto solo perché non ha soldi, ma perchè non vuole spendere soldi che sono due cose un pò diverse :)

Tanto le macchine in perdita non te le danno. Aumenteranno i prezzi e per magia lo sconto reale sarà di 2000 euro o poco più , tipico sconto che la maggior parte delle concessionarie applicano .

sarà come il bonus edilizia al 110%. Tutto in sovrafatturazione, per non parlare che, pur di fare il lavoro, le varie aziende edilizie, assumeranno di tutto, anche quelli che non hanno mai preso in mano una cazzuola, e faranno i lavori di una qualità obbrobria.

Il problema è che chi ha un auto vecchia non la cambia perché mancano soldi. Anche mia nonna vorrebbe cambiare la sua auto del 2002 ma dato che prende meno di 900 euro al mese non può.

In questo bonus dovrebbero rientrare anche GPL e metano, non avrebbe senso lasciarle fuori

Già il dubbio e proprio quello

per evitare il loro fallimento e portare introiti di tasse allo stato?

Come già detto al tempo, invece di incentivare auto che interessano solo a un piccola fetta degli eventuali acquirenti ( le elettriche ) se incentivavano per il rinnovo del parco usato vecchio avrebbero ottenuto un risultato di gran lunga migliore.

In Italia girano milioni di veicoli anteguerra euro 3 o meno, auto e furgoni di ogni tipo, se incentivano per cambiarli anche con auto benzina o diesel euro 6 e superiore, ne avrebbe comunque beneficiato l'ambiente non di poco

L'importo è strano, non può essere superiore a quello corrisposto per l'acquisto di veicoli tra i 21 e i 60 g\km.

Grazie, speravo avrebbero rivisto anche quell'importo...

C'è il vecchio provvedimento che ti consente di spendere poi 1500€ in un buono mobilità.

Cosa mi interessa di uno stock di auto ferme nei concessionari? I concessionari sono imprese private che hanno fatto investimenti nel settore auto. Il parco auto appartiene a queste società.... non vedo il motivo di elargire incentivi per smobilizzare investimenti privati. Non ha senso

Vedremo, mettessero un bonus anche sul GPL, ormai quasi scomparso dai listini...con la vecchia i30 GPL percorrevo 550km con 30 euro a 120 130 e circa 20 euro andando a 80 90 stando attento alle pendenze

A prima vista sembra un errore, ma se pensi ai numeri è impossibile stare sotto quella cifra senza avere un PHEV o BEV.
Iniziativa comunque ottima, un modo efficace per svecchiare il parco circolante, diminuire le emissioni e aiutare il mercato automotive, anche se bisognerà accontentarsi della pronta consegna a quanto pare.
E non limitato assurdamente a livello geografico come il "bonus monopattini"

🤔
dici?

Devo ammettere che pensavo fosse un errore di battitura il "superiori". Bisogna capire bene il limite

Emissioni superiori a 61 g/km.
Lo fanno apposta per svuotare i piazzali dalle auto in pronta consegna, non è chiaro se ci sia però un limite superiore (magari a 160 g che sarebbero le auto soggette all'ecotassa)

Neanche le ibride pure, le plug in. Suppongo sarà previsto un tetto per le emissioni

Quelle sotto 61 sono le ibride che godono già dell'Ecobonus appena rifinanziato

Con emissioni CO2 superiori a 61 g/Km?

Hai letto l'articolo?

Degli incentivi per chi rottama ma non compra nulla in sostituzione non si sa più nulla?

Probabilmente ci saranno dei vincoli legati alla durata del possesso.
Gli incentivi vecchi, se non ricordo male, imponevano che tu fossi proprietario del catorcio da almeno 6 mesi (o 1 anno?), proprio per evitare queste furbate.

Tanto si sa come finiscono queste cose... Aumentano i prezzi di listino di 4000 euro, e poi, su quello, ti applicano lo sconto di 4000 euro...

Bisogna vedere poi la concessionaria che sconto applica, se te ne fa meno, non ha senso.

quindi... per comprare un'auto nuova sarebbe bene comprare un'auto usata anche da 500€ o meno (basta un rottame abbandonato in disuso) e poi farla rottamare per avere 4000€ di incentivi.

🤔