Enel X: costi extra a chi occuperà la colonnina al termine della ricarica | Info

Vuoi mettere in confronto a diesel e benzina ?

Il metano è molto pulito, se con un diesel co fai 250 Milà km, col metano di più.
Ma fai prima a consumare gli interni e la meccanica, così come su una Tesla, che costa come 3 golf a metano.
PS per meccanica non intendo il motore ma tutto il resto che è identico su ogni veicolo

Grazie mille per la risposta chiarificatrice

Invece si.
Le regole per una durata ottimale (ottimale) di una qualsiasi batteria al litio:
Mai caricarla con altissime e/o bassissime temperature.
Mai usarla ad altissime/bassissime temperature.
Mai usarla fino a 0%
Mai caricarla in maniera rapida.
Mai farla andare sempre al 100%, basta un 85-90%.
Se una batteria non è usata toglierla dall'alloggiamento, se non possibile tenerla all'80%.
La maggior parte dei problemi si risolvono con i nuovi accorgimenti software che non fanno aumentare troppo le temperature durante la carica.
Ma certe cose sono impossibili come non guidare in estate e/o in inverno come è impossibile usarla sempre visto che starà ferma (scaricandosi) se vado in ferie 2 settimane

Così come tutte le auto con un po' di cavalleria ... Praticamente tolte le piccole non ti rimane niente

Non inquinano meno sono sempre termici e co2 e particolato.

Non siamo in pista, devi andarci a lavorare.

Hanno il baricentro basso con le batterie sotto non te ne accorgo del peso. Devi provare prima di esprimere giudizi se no sono solo paure e ignoranza.

Mai guidata? E perché esprimi la tua opinione?

Siete fuori con le cavolate

Questa proprio non mi risulta che si degradano se le ricarichi poco

Non è detto abbia il 50%, potrà avere oltre l'80% e mantenere l'80% ancora per km e km quando la corrispettivo diesel è benzina sono da rottamare. Invece di 400 km ne farai 300, in un giorno. Fai 300 km al giorno?

Non cambi la batteria.

Dovrebbero esser la norma il fotovoltaico se uno non li vuole mettete non si prende l'auto elettrica o avrà meno vantaggi. Se non puoi metterli perché condominio, li potrà mettere altrove per esempio in azienda, ufficio, non carichi a casa ma a lavoro.

Che discorsi assurdi

Puoi sempre interrompere la ricarica, hai trenta minuti e poi farla ripartire

Se la carichi sempre a 30 cent a kwh Nn conviene se la carichi a casa a 17 cent allora si che conviene. Soprattutto per la minore manutenzione. Inoltre carichi a casa, il metano è impegnativo. Tesla è una categoria superiore è sempre un'auto premium di lusso.

Non le carichi contemporaneamente e a 11 kw a casa o 22 anche con 4 auto a famiglia si riesce. Col risparmio dell'elettrico si potrà investire nel fotovoltaico e nelle batterie per la casa.

620mila km con una golf metano non li fai, quanto potrà durare? 150 mila? Quante auto devi cambiare? La tesla i 620 mila se vuoi li fa.

Come qualsiasi parcheggio a pagamento a tempo da lasciare libero. Nei posti civili è normale.

Ahhahahhaha hai inventato l'auto a benzina. Innovatore.

Esatto o rallentando i tempi di ricarica abbassando i kw se si ha bisogno di più tempo

No, basta prendere un auto a benzina e basta.

In pratica chi ha un'auto elettrica ora e arriva in un'altra città (magari per lavoro) deve prima avere lo stress di cercare il posto per metterla in carica (magari distante), e poi avere anche lo stress di dover andare a spostarla nei tempi giusti, controllando freneticamente sullo smartphone il livello di ricarica. XD

Basterebbe prendere una macchina con un mini serbatoio di riserva che permetta all'auto di andare anche a benzina o altro in caso la batteria vada KO. Non ne serve uno enorme, basta che possa contenere quei 15/20€ di carburante di riserva per poter finire il viaggio e cercare una colonnina di ricarica

E poi lasci*

Leggi bene il mio commento.

Guarda che il presupposto è che la colonnina è come la pompa di benzina, non come il parcheggio. Se fai il pieno e poi rimani la macchina parcheggiata lì, secondo te all'autista di dopo fa piacere? ^^"

l elettrico viene scelto da pochi esaltati ovviamente.. quindi che commenti scrivono.. il problema della ricarica esiste e non tutti possono cambiare lo stile di per adattarsi all elettrico.. pensa i rappresentanti bo chi vive in paese.. per me ha senso solo la combo elettrico fotovoltaico e auto piccolina per le emergenze.. ma costa un rene.

Qua c'è tutto

https://www.cortinamarketing.it/wp-content/uploads/2019/07/Mini-Guida-Enel-X-Recharge.pdf

Però si può prevedere una maggiore congestione delle aree pubbliche; bisogna guardare in prospettiva, come per tutte le cose.

Aggiungo che sono convenienti solo se incentivate e solo per alcuni modelli. Oltre al costo fuori dalle possibilità di molti sostenitori dell'elettrico in caso di problemi con la batteria.

Mi fai ridere ancora di più ignorantello!
Hahahahahahahhahahahahahahahhaha!

Si certo, e l'ho ripetuto io.

Ridi mona 😅

... che è quello che ho scritto io.

Direi proprio di no, visto che non sono momentaneamente disponibili.

Neanche in Lombardia, visto che gli incentivi regionali non sono momentaneamente disponibili.

Aggiungo che la EV la ricarichi a casa, partendo dal 100% ogni giorno, dovendo ricaricare in giro solo in rare occasioni (come quando si va dalla Zia Maria per la parmigiana).

Il punto è che commentare a caso, senza argomenti e sul "per sentito dire" (non mi riferisco a te, sia chiaro, è un discorso generale) non costa niente.
E puntualmente tali commenti vengono smentiti, in quanto non nascono da un ragionamento ma da idee che non stanno né in cielo né in terra.

Si son sempre fatte le soste in autostrada ogni 2-3h di viaggio, adesso sembra che fermarsi mezz'ora per bere un caffè e nel mentre ricaricare sia la fine dell'automobilismo e impedisca la libera circolazione di chi deve (una volta l'anno, probabilmente) andare da Zia Maria a mangiare la parmigiana.

Le cose che hai scritto non sono novità. Chi ad ogni notizia sull'elettrica si lamenta di problemi che non lo riguardano e non deve affrontare, ovvero viaggi lunghi e ricariche e oddio rimango a piedi perchè l'elettrica non ha autonomia, si sta - ribadisco - facendo grosse seghe mentali sul nulla, tanto per polemizzare su un argomento trito e ritrito, perché adesso va di moda dare contro all'elettrico tanto per.

Non vedo commenti disperati dei possessori di auto elettriche, da nessuna parte.
Vedo gente contenta, che si gode il proprio acquisto conscia delle limitazioni intrinseche della tecnologia.

Chi ha acquistato un'elettrica lo ha fatto molto probabilmente ponderando bene la cosa, chi non l'ha ancora fatto vuol dire che non ha bisogno di un auto elettrica e può continuare a guidarne una termica (magari Full o Plugin hybrid, perchè no?) senza scassare la cosiddetta in ogni notizia sull'elettrico.

Mercato delle elettriche? Ma se siamo ancora agli inizi. Ancora pochi produttori fanno anche auto elettriche, e chi le produce ne produce un modello su dieci.
Tempo 3-5 anni e poi potrai dire se il mercato delle elettriche c’è o meno.

Non la comprare. Meglio per te e per gli altri.

chiaro che subentra anche una certa psicologia da auto-convincimento dopo che si compra un'elettrica. Questo può senz'altro spiegare, almeno in parte, la tua provocazione.
E' oggettivamente innegabile che con un'auto elettrica non hai la stessa autonomia di una termica e di conseguenza, a parità di Km percorsi, sei costretto a più soste. Queste soste durano più a lungo (motivo per cui non puoi sempre controllarle e rischi di incorrere in penalità come queste dell'articolo. Sempre ad oggi, oltretutto, la convenienza di una ricarica elettrica su un pieno di carburante non è così evidente come invece si pubblicizzava anni fa.

Non ho parlato di sportività ... Infatti sono goffe in curva come i vari SUV superpompati che molti esaltano.
Come ho scritto fatti una sparata da fermo per capire la coppia da zero e come lavora un elettrico... E su questo piano lelettrico è eccezzionale ... Si fuma pure la Porsche turbo ... Poi però appena arriva la prima staccata e la prima curva Tesla addio

Solo ?????? Con 1/10 faccio un motore nuovo

A Roma non arrivi a quella cifra, solo in Lombardia.
Prego

Qualcuno conosce i costi di ricarica che applica Enel a Kwh sulle colonnine? Grazie

Ottime regole che vanno, secondo me, a tutelare soprattutto gli interessi di Enel X. Se le coloninne di ricarica vengono occupate oltre il tempo di ricarica, non si da la possibilità ad eventuali clienti di ricaricare perdendo soldi. In effetti, ritengo i costi extra un po bassi. Avrei fatto pagare di più per l'ineducazione o la dimenticanza di alcuni automobilisti che alla fine... sono sempre clienti che non possono essere bastonati come si dovrebbe...

X minuti sarebbero i nel mondo reale?

Ma perchè sei un purciaro o molto poco abbiente?

Se succedono queste cose, è giusto pagare di più. Secondo me è anche troppo poco 😁

Intasca il 0%????????????
Ma hai mai pagato e\o letto una bolletta elettrica in vita tua???
L'ultimo mese ho consumato 80€ effettivi di elettricità ma la bolletta era di 230€
Ecco specificatamente la ripartizione dei costi della mia ultima bolletta elettrica.
Spesa per l'energia 84,38 €
Spesa per il trasporto dell'energia elettrica e la gestione del contatore 34,06 €
Spesa per gli oneri di sistema 63,80 €
Totale imposte e IVA 47,59 €
Totale bolletta per fornitura 229,83 €

Lascialo stare è un fanatico delle auto elettriche, fosse per lui metterebbe al muro tutti quelli che non amano le auto elettriche, mente ristretta.

Beh con un peso medio di 2 tonnellate non le vedo molto sportive come auto.

Cambio batteria Tesla da 80KW costa solo 35'000 fonte Tesla ufficiale.

Hai scritto una marea di inesattezze, se l'auto elettrica me la regalano non la pago proprio sai?

Dove vado a Roma a comprare un Tesla a 35'000€?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Grazie

Enel è un costo extra a prescindere.

Esiste il disco orario

Meglio la Golf di una Model 3?Hahahahahahahhahahahahahahahhaha!

Rimane il fatto che è una ennesima scomodità che con un auto con il motore tradizionale non hai

Quanto godo! Sono gli stessi che usano i parcheggi come magazzini.

Infatti.

A me pare che l'ansia da ricarica ce l'abbia solo chi un'elettrica non ce l'ha.
Tutte le seghe mentali nei commenti sono sempre e solo di chi ha un'auto normale.

Non è mai decollato il mercato delle elettriche, con mille incentivi ha percentuali quasi ridicole.
Se uno si compra una macchina a gpl o metano spende uguale in carburante senza rotture di scatole di trovare dove ricaricare e aspettare che gli venga la barba da hypster nel frattempo 😅

Ansia da ricarica e ricarica con l'ansia. Come va, va e chi ha un'elettrica può solo smenarci ad oggi

Però, una bella randellata

Dovresti stare col pensiero di doverla spostare quando è carica per il semplice fatto che la colonnina DEVE essere sfruttata per ricaricare l’auto, e qualcun altro potrebbe non usufruirne perché tu occupi il posto anche se non ti serve più. Per semplice civiltà ed educazione.
Non perché altrimenti ti costa soldi.

Certamente, ma facendo cosi diventa lo stesso un giramento di balle, visto che magari devo lavorare e devo star li con il pensiero che quando e carica devo scendere a spostare l'auto e magari a trovargli anche posto

Non è sbagliato, ma mi ricorda i balzelli delle Telco

è si... senza considerare quelli che non sono elettrici e ci parcheggiano comunque 🤦🏻‍♂️

Ma l’hai capito l’articolo? Affossare cosa? Se tu avessi un’auto elettrica da ricaricare e il posto fosse occupato da qualcuno che ha finito di ricaricarla da mezz’ora, non ti farebbe girare le balle?

considerando il numero limitato di colonnine... secondo me é anche poco quel che pagano.

se devo ricaricare e le colonnine sono occupate???

Prolunga?

circa 5€ all'ora non sarebbe neanche male invece di rischiare 70€ di multa. La gente ci parcheggerebbe anche senza ricaricare.

Come al solito in Italia ci vogliono leggi e “punizioni” dove dovrebbe arrivare la semplice civiltà.

Peima c'erano i posti per disabili, ora questi. Niente di strano, il senso civico con gli anni peggiora.

Ottima iniziata che contribuirà ad affossare ancora di più il mercato dell'auto elettrica :)

Come detto, se non si ha un garage o un ricovero notturno dove caricare per ora l'auto elettrica e solo un costoso giocattolo

Alla buon ora

il vantaggio dell’auto a carburante fossile è anche quello di poter parcheggiare negli stalli delle auto elettriche, tanto sti c4zzi c’ho il diesel cit.

Fa impressione vedere tabta preoccupazione per le batterie delle auto, che saranno un problema risolto tra pochi anni, ma nessuno che si strappa allo stesso modo i capelli per trovare un modo per riciclare le pile AAA AA esauste, un problema probabilmente molto più importante rispetto alle 4 batterie di 4 auto elettriche che saranno comunque riutilizzabili (accumulatori casalinghi, etc). Meglio fare polemica inutile su qualcosa di moda, piuttosto che concentrarsi sui veri problemi.

Ma si è ciò che penso io. Come lui molti non sono obiettivi. Se c'è da dar ragione all'elettrico ok. Così come il diesel etc. Insomma io sono del pensiero date a Cesare ciò che è di Cesare. Lui no. Pro elettrico, senza vedere le limitazioni...
Inoltre ho notato che non legge (?) O non comprende ciò che uno scrive. È successo in più episodi che travisasse l'argomento(siamo partiti da A per arrivare a C per dire) ma ho notato che non solo con me.

Si infatti, tutti finti proletari

qua tutti con casa, casa vacanze al mare e casa vacanze in montagna non l'hai capito?

A parità di costo suppongo intendesse che una elettrica base costa come una termica lusso...
Non che se una golf normale costa come una golf elettrica ritiene uno schifo la versione termica come hai inteso tu.
Poi se uno fa pochi km una macchina con un serbatoio a scadenza (perchè le batterie anche non usate deperiscono assai molto) è proprio quanto di più antieconomico e meno Green che in questo mondo possa esistere! Costruire le bellissime stupendissime tecnoligicissime auto e le loro batterie crea grande inquinamento oltre a deturpare quei terriotori in cui i materiali per le batteri vanno ad essere estratti. Tra qualche anno gli ambientalisti grideranno certamente allo scandalo per deturpazone della terra per estrazione e smaltimentop delle batterie!
Già solo i cellulare sono un problema amientale...figuruamoci centinaia di veicoli che sono giusto quel pelo più grandi dei cellulari.

ecco appunto, il fanatismo è un problema serio, sappilo.
Io non sono fanatico dei motori endotermici, ma davvero non vedo tutto questo green, tutto questo vantaggio, tutta sta comodità nel futuro elettrico.
Mi fermo, ragiono, e vedo solo tanti possibili scenari negativi.
Già uno degli scenari negativi si sta manifestando...aumento costi di ricarica nelle colonnine...e via non c'è più convenienza sulla percorrenza ome per magia!
E come hai messo le mani avanti, la maggior parte degli autoveicoli NON ha a disposizione un suo BOX privato in cui essere ricaricato economicamente. quindi è e resterà probabilmente una soluzione per persone che hanno soldi per il BOX, che hanno soldi per affrontare costo cambio batteri o cambio auto ogni 7 anni circa a dir tanto.
Se questo è il futuro...
(ps. bellissimo anche immaginare aumenti di centrali nucleari nel futuro per sopperire all'ingente aumento di domanda elettrica, bellissimi e poco inquinanti i rifiuti radioattivi che producono! non parlo di Italia in cui abbiamo votato per non averle ma dei pesei esteri anche a noi confinanti per esempio)

Ti dico solo che il caro Musone non s'è nemmeno accorto che i prezzi pubblicitari VW dei modelli UP e Golf elettriche erano ad incentivi GIA' applicati e non da applicare! (sarà davvero così o lo fa solo per tirare acqua alla propria indottrinazione pro elettrico?)

non ero arivato fin qua...o la si pensa come te oppure si è scemi...
Il problema forse è il dare diritto di voto a te.

è rimasta ferma anche al verde perchè aveva finito i Kwh?
scherzi a parte bello si per gli odori...il silenzioso invece lo vedo come punto a sfavore, il centro del mio paese è pedonale ma ovviamente accesso auto ai residenti...non è bello girarsi e trovarsi un bestione Tesla che non si è preannuniato con alcun suono a pochi centimetri, specie se hai come me bambini piccoli che in pedonale magari sai non tieni costantemente per mano!
Poi nutro profondi dubbi che la rete elttrica, specie in estate, sia in grado di rifornire anche le auto, già va in crisi con i condizionatori...se poi si pensa che anche il riscaldamento le case nuove vanno full electric anche con il riscaldamento in inverno inizieremo ad avere problemi!

La e-Golf 22.900 è il prezo con gli incentivi statli/regionali già applicati altrimenti per una Golf a 14.900€ ci sarebbe la fila chilometrica alle concessionarie!! la e-Up 6500€ fa ridere solo il pensiero che credevi fosse quello il prezzo...anche li 14.500 era ad incentivi già applicati!
Non so se pensare che davvero credevi che gli sconti incentivi ancora da applicare o hai solo voluto fare cattiva informazione...
Vedendo i tuoi commenti penso penso più la seconda, buon per te che non sei fesso, ma odio profondamente chi fa disinformazione volutamente per portare acqua alla propria dottrina quale che essa sia.

E una full elettrica tra 7-8 anni con pacco batterie esausto che avrà meno del 50% della capacità ed autonomia originale quanto avrà di valore residuo nel mercato dell'usato? Io personalmente non offrirei nemmeno 1000€ per un auto che necessità di spenderci 8-9 (mila!) euro per ripristinarne l'utilizzabilità.
Finirano la maggior parte restituite alle case automobilistiche, ci faranno loro il cambio batterie e le rimetteranno in vendita riguadagnandoci una seconda volta, elettrico ucciderà il mercato usato tra privati sostanzialmente.
E chi non ha la possibilità di cambiare auto o spendere comunque almeno 7-10 mila euro ogni 8 anni che fa?

secondo te scrivendo "futura" cosa intendevo? Non ho scritto imminente...

Quanto al discorso che in una città medio grande ci saranno sufficienti punti di ricarica per tutti nel momento in cui, per un motivo o l'altro, il 50% o più delle auto circolanti sarà elettrico, ci crederò solo quando lo vedrò, e lo ritengo sostanzialmente impossibile per grandi città come Milano, Roma o Napoli... e quindi, siccome vivo a Bologna (medio/grande) penso sia meglio valutare l'acquisto di un garage in prospettiva; quando diventerà quasi una necessità, prevedo che il prezzo di tali garage schizzerà alle stelle...

Sembra che dobbiate acquistarle tutti domani, non capisco questa fretta/allarmismo. Prima che l'elettrico sia una scelta obbligata ci vorranno decine di anni, e in quel ipotetico futuro le macchine elettriche avranno la possibilità di essere caricate in tempi brevi, e garantire autonomie considerevoli.

In effetti... :D

Quando non saranno più evitabili, la tecnologia sarà più matura. Non mi farei tante seghe mentali adesso per qualcosa che succederà tra 10 anni....

L'ultima modifica è di Lunedì 3 febbraio alle ore 23:04, come puoi leggere passandoci sopra il mouse. Tu hai risposto il 4 febbraio alle 16:08

"uno dei migliori motori mai prodotti..." saper leggere...

SI va beh, se lo modifichi per forza che ora è corretto -.-"

È un commento completamente delirante e del tutto ridicolo che conferma la tua difficoltà a comprendere un testo semplice, ma la parte più divertente è questa:

Sai mi faccio esami di coscenza e prima di imputare terzi mi analizzo. Ma ho potuto constatare che torto non ho.

Ahahahahahah fantastico!
Senza contare la sintassi e "coscenza" !?!?!

Ma il problema più grave è che il tuo voto vale quanto il mio, questo è il vero problema. Povero Paese :(

Non ho più tempo da perdere. Passo e chiudo.
Adieu a te e a famiglia (con educazione, s'intende)

Certo che puoi fare qualcosa. Bucargli le gomme è un ottimo deterrente

Io invece ho capito che è molto difficile parlare con te 😅. Sei di difficile comprensione e ti allontani troppo dal discorso. L'ho notato più volte. Sai mi faccio esami di coscenza e prima di imputare terzi mi analizzo. Ma ho potuto constatare che torto non ho.
Ps. Non riesci neanche a essere obiettivo. Se hai una convinzione in testa quella è e quella rimane. D'altro canto hai anche una visione ristretta, data forse dalla tua avanzata età.
Pps non scambiamo lucciole per lanterne.
Poi non capisci neanche un saluto (buona educazione) quale ti ho fatto poc'anzi. La famosa cit. "Buona serata a lei e famiglia"

Comunque anch'io preferisco chiudere qui e non dilungarmi troppo. 1- o fai finta di non capire o forse dovresti leggere meglio
2 - non mi va di continuare un discorso quando da entrambe le parti c'è incomprensione. Non si arriva a una conclusione pertanto Arrivederci. Ai prossimi commenti 🤗

E io cosa ho scritto?
Impara tu a leggere.

Esatto?!

Io ho capito che non capisci quel che leggi e io leggendo i tuoi commenti avrei dovuto capirlo prima, perciò anch'io chiudo qui.

"Arrevoir Monsier, buona serata a Lei e Famiglia." [cit.]

p.s.
Uno Xiaomi Redmi 7a 16gb (espandibile a 128GB) Dual Sim costa 84 euro. " Ora hai capito cosa intendo ?"

p.p.s.
Le batterie al Litio gradiscono essere ricaricate spesso, poco e lentamente.

Sì detta cosi fa ridere ... Spero sia inteso come diverso modo di produrre prestazioni.

Esatto. Come puoi ben costatare tu, il prezzo di un iphone è aumentato. Ritorno al riferimento di poc'anzi dell'economia di scala. Ora hai capito cosa intendo ? Nonostante sia molto diffuso il prezzo non si è abbassato. Anzi è raddoppiato quasi. Nonstante l'economia di scala. Poi quando c'è poca richiesta solitamente il prezzo è più basso appunto per attirare.
Discorso ricarica. Se sono all'80% (esempio) non metto l'auto in ricarica. Primo la danneggerei e secondo c'è abbastanza batteria per un eventuale tratta non troppo lunga. Ergo non è così facile come detto a parole.
L'ecobonus non è così facile come hai detto te. Infatti si tratta di particolari requisiti. Siccome non voglio dilungarmi troppo chiudo qui.
Arrevoir Monsier, buona serata a Lei e Famiglia.

Adoro la Tesla, proprio come macchina, come optional..sa proprio di futuro, ma il dubbio mi sta bazzicando da qualche giorno in testa. E i costi? Avere, ad esempio..una Tesla, conviene più o meno di una macchina a metano? Cioè proprio i costi di ricarica/pieno metano. Ho letto articoli su articoli, ma ho ancora un po' tanti dubbi. Senza contare la scomodità nel caso del "Non ho la colonnina a casa, dov'è la più vicina? La posso lasciare lì tutta la notte fino a mattina?"

È presto detto, gli incentivi servono ad indorare una supposta che altrimenti non useresti mai, è scomoda nella gestione ed antieconomica nell'acquisto.

Il primo iPhone è stato commercializzato in Italia nel 2008, era l'iPhone 3G con 4GB a 499 euro. Oggi, con la rivalutazione ISTAT, sarebbero 557,88 euro = 139,47 euro/GB ed era poco più di un telefono

Nel 2020 un iPhone 11 con 64 GB costa 839 euro = 13,11 euro/GB e può sostituire un PC

"Arrevoir Monsier," [cit.]

p.s.
Tranne per un agente di commercio o nei lunghi viaggi, non è necessario ricaricare una macchina elettrica da 0 a 100, la si rabbocca la notte ("eh ma non tutti hanno il box!". 5 anni fa c'erano circa 26 milioni di immobili accatastati come box).

Quindi, ponendo un consumo di 15 kWh/100 km, con un classico impianto residenziale da 3kW e tenendo conto delle perdite, si ricaricano mediamente 15 km ogni ora (120 km/8 ore), con un 7,7kW diventano circa 30 km (240 km/8 ore) e con un 11 kW sono circa 55 km (440 km/8 ore). Ergo, nella maggior parte dei casi e per la maggior parte degli utilizzi, il tempo per ricaricare un auto elettrica è di qualche minuto, quanto basta per inserire una spina ;)

p.p.s.
Per muovermi in città pedalo, ecco perchè sono "fanatico" della mobilità elettrica. Invece 5 anni fa ho comprato un'ibrida per andare fuori. Oggi, se dovessi cambiare auto e per quanto poco la uso (anche se mi piacerebbe una Tesla M3 SR) probabilmente prenderei un VW e-Up! a 17.300 euro grazie allo sconto della casa e all'ecobonus statale, che diventerebbero 9.300 euro con l'incentivo lombardo ;)

Ma hai letto? Se ce ne sono 2 per paese se non meno e uno che la ricarica la lascia lì in carica come parcheggio mi sembra normale che paghi! Alla fine è equiparabile alla mancata vendita.

Insomma così efficiente non è. Con temperature elevate caldo/freddo un'elettrica ne risente parecchio.

Così matura da poter soddisfare il bisogno di milioni di Italiani. Si vede.

Disinteressa dal punto di vista pratico. Quanti potrebbero/desiderano acquistarla e non lo fanno ? Non pochi.

Molto esigui. Poi continui a fare affidamento su l'economia di scala. Si prende sempre in esempio il telefono, beh prendiamolo anche ora. Un Iphone costa sempre di più. Eppure è molto diffuso. Mhmh.

Non esattamente. Ma siccome sei fanatico dell'elettrico. Credilo pure. A proposito che auto hai ?

Ps.
Un auto elettrica richiede molte ore di ricarica. A differenza di un benzina diesel gpl e metano.

Arrevoir Monsier,

Capisco il tuo sdegno, ma non è solo questione di civiltà ma anche di "comodità".
Non è detto che tutti possano aspettare che la carica sia finita, nel frattempo vai a lavorare o fare commissioni. Dover tornare per spostare l'auto e magari ammattire a trovare un parcheggio perché ormai è tardi.. beh rende tutto molto scomodo e a volte impossibile.

Quindi giusto far pagare, ma una cifra adeguata per dissuadere per chi lo fa solo per maleducazione.

li ammortizzi in 220.000km?? il che vuol dire x un utente medio da circa 20.000km annui che li ammortizzi in 11 anni, niente male

non saranno 20.000 ma gia 19600 x un utilitaria sono una follia, figuriamoci 33600, a 33600 ci compro una peugot 3008 che è un altra auto in tutto

non lo metto in dubbio ma dire che bisogna comprare auto elettriche xk hanno piu coppia di porsche ecc... mi sembra un pò assurdo

vero, cambio batteria nessuno sa quanto costerebbe di preciso

non ha senso ma purtroppo è così

Sì ma un motore elettrico è almeno il doppio più efficiente di uno a scoppio anche se fosse alimentato a gpl o metano. E inquina meno produrre elettricità (soprattutto in Italia) che estrarre, trasportare e raffinare qualsiasi idrocarburo. "Capito cosa intendo ?"

Checché tu ne dica, la mobilità elettrica è abbastanza matura, consente di coprire più del 90% le esigenze di spostamento degli automobilisti, quella a non essere abbastanza matura è la mentalità dell'italiota medio.

Poi non so a quale disinteresse ti riferisci, dato che nel 2019 in un mercato dell'auto come il nostro, in cui le immatricolazioni sono cresciute dello 0,1% rispetto all'anno precedente: la motorizzazione a benzina ha registrato un +26%, quella diesel -22%, +33% le ibride e +111% le elettriche (invece nella media europea gli ICE hanno segnato un +0,059% e i BEV +43%).

Ora, i numeri dei BEV in circolazione sono ancora esigui ma il trend è questo ed è destinato a crescere con l'aumento dei modelli a disposizione e la conseguente diminuzione di prezzo, grazie all'economia di scala (si presume che fra un paio di anni i BEV costeranno meno degli ICE) e al costo delle batterie sempre più basso (negli ultimi 10 anni il costo del kWh delle batterie al Litio è sceso mediamente del 90%)

"Insomma gira che gira" le tue sono le solite chiacchiere da bar 😅 Salùt.

p.s.
Le auto elettriche si possono ricaricare a qualsiasi presa di corrente, le quali sono più diffuse di qualsiasi pompa di metano, gpl, benzina o diesel ;)

Ma hai ragione. Ma secondo te ha senso ? Quanti a Milano potrebbero farne a meno? Tanti. Ti ripeto, auto ferme per settimane li.

Si ma gpl e metano "inquinano" meno di diesel e benzina. Capito cosa intendo ? Sono già in commercio da anni...
L'elettrico ad oggi non è abbastanza sviluppato. Ad oggi conviene puntare su motori più puliti (quindi ultima gen.) Nel mentre progredire con il miglioramento della mobilità elettrica (non intendo diffusione, intendo migliorare le lacune che ci sono oggi) senza innescare disinteresse come sta succedendo.
Non puoi dire che L'elettrico è stato incentivato perché qualcuno tiene all'ambiente.
Costi competitivi insomma😅. Prezzi non bassi, poi sicuramente anche li tasse etc. Insomma gira che gira l'utente finale è colui che paga....

Ops ... Grazie corretto ....
Vicino casa c'è un tipo con la Tesla ... E una gelateria proprio vicino ad un semaforo ... Al rosso solo lei ferma ... Silenziosa, senza puzza di scarico e li mi sono immaginato una colonna di auto elettriche

La pizza sì

Che poi sono curioso per la manutenzione: cambi i filtri abitacolo e ok, filtri aria condizionata e ok, ma quando devi cambiare batteria? Son dolori! E sopratutto, da chi?...

Nessuno ti obbliga? No ma forse non hai fatto caso che le case automobilistiche fanno sempre più macchine elettriche/ibride e sempre meno motorizzazioni "tradizionali"? Per adesso sono evitabili, ma per quanto ancora?

La tesla base, la porti via con 35 mila euro con gli incentivi. A leggere quello che scrivi una golf a metano ( lasciando perdere che e come paragonare mele con pere ) te la porti via nuova a 10 mila euro. Non capisco il tuo tono ironico....la convenienza con gli incentivi attuali e reale. Non credo sia sindacabile, se poi vogliamo fare ironia spiccia e un'altra cosa

Ti ricordo che siamo in Italia

E' abbastanza normale. Altrimenti Enel come fa a guadagnarci? Molti comprano l'auto elettrica solo per avere il parcheggio riservato. Ma poi anche un parcheggio blu costa 2-3 euro all'ora.
Mi sorprende che ci abbiano pensato solo ora.

Stiamo dicendo la stessa cosa entrambi

Se te la regalano poi è perfino conveniente

Sogno una città silenziosa e senza puzza di scarico ... Fantastico

Se hai la l' occasione di provare un aito elettrica potente fatti una sparata da fermo e capirai cosa vuol dire coppia subito. È bellissimo schiacciare e immediatamente essere attaccati al sedile ... Tutto diverso dal termico

In auto con 200k km sarà sempre un auto usata tanto indipendentemente dal motore.
I costi dei pacchi batteria mi sembravano molto alti per la Tesla ... Molto più di un motore termico portato a nuovo

quindi in una futura valutazione al costo di una elettrica devo aggiungere i 20-30mila euro (o 150 al mese) del garage... un bell'affare. Comunque grazie anche a te per non avere capito la mia risposta

Ma perché allora non paragonarla direttamente alla panda a metano e senza accessori ovviamente

Non credo proprio che considerando gli incentivi ci siano 25 Milà euro di differenza...

Bucagli le gomme, così almeno hanno un motivo valido per rimanere ferme!

(Non farlo)

A parte che più guidi in elettrico e più la convenienza aumenta e poi, non ti converrà la Nuova e-208 ma ci sono altre marche e modelli (e ce ne saranno sempre di più a costi sempre più bassi) per esempio fino al mese scorso la e-up! costava 14.500 euro, se poi si aveva la fortuna di risiedere in Lombardia (o in qualche altra regione con incentivi) e di accedere al bonus regionale, la si portava a casa con 6.500 euro. Oppure c'è la e-golf ancora in promozione a 22.900 e sempre se si abita in Lombardia bisogna sottrarre 8 mila euro, arrivando così a 14.900.

E comunque, anche a parità di potenza/kW, guidare un auto elettrica è tutta un'altra cosa.

p.s.
Per non degradare le batterie inutilizzate (secondo Tesla) basta lasciarle in carica con un wallbox, ma se a un'auto elettrica con 200 mila km gli si cambiasse la batteria, la quale presumibilmente costerà sempre meno, si otterrà un veicolo pseudo nuovo. Invece per avere lo stesso risultato, quanto costava, costa e costerà in futuro sostituire un motore a scoppio?

Per ora fai a meno dell'elettrica, come hai fatto finora

Ovvero l'inverso dell'ottimizzazione dei tempi di ricarica

Non è sempre vero, in alcuni distributori ci sono i cartelli che indicano di spostare la macchina appena fatto rifornimento

Nessuno ti obbliga ad acquistare un'auto elettrica se non puoi permettertela (non intendo dal punto di vista economico, ma da quello della convenienza nell'uso)

Tra 10 anni ci saranno tecnologie e infrastrutture che ora non abbiamo

L'auto elettrica al momento non è per tutti. Per avere senso devono esserci delle condizioni adatte all'acquisto e utilizzo che non valgono per tutti

Per me a parità di costo sono terrificanti le termiche, fai tu

Le Full hybrid
Mild hybrid non sono una soluzione, sono una presa per i fondelli

Ti dimentichi delle ibride che consumano 1/3 di una normale auto a benzina e molto meno di una diesel (autostrada esclusa, ovviamente). E vanno a benzina.

Perdi due minuti a chiamare i vigili e si risolve il problema

La comperi se ti serve o hai le condizioni per usarla, nessuno ti obbliga a farlo.

Hai provato entrambe?

Chiama i vigili che le multino/facciano rimuovere. Gli imbecilli vanno bastonati economicamente finché non capiscono, è l'unico modo.

o di quello di siena

metti la foto sulla pagina Facebook del tuo comune.

A me pare di aver scritto "uno dei" poi faccia lei.

Ho capito, ma la cosa ha senso se lasci la macchina per ore e giorni interi sempre nello stesso punto.
Se magari impieghi 2 ore per caricare al 100%, e intanto fai altro in quelle 2 ore, non è corretto che ti facciano problemi perchè magari qualcuno che passa dopo di te deve caricare.
Se devi stare li piazzato fino ad avvenuta ricarica tanto vale andare a piedi oppure prendersi una macchina a metano oppure una bici elettrica con le borse laterali. La colonnina è comoda perchè parcheggi e te ne vai, se devi avere il patema d'animo di dover spostare la macchina con i minuti contati non conviene più

Per spendere 9950 di manutenzione devi usare veramente tanto la macchina quindi un'elettrica non ti conviene comunque. Se non li spendi nei 10 anni teorici (quindi l'elettrica conviene) l'elettrica diventa sconveniente al cambio batterie che si degradano anche se non le usi.

E si creò l'ansia da troppa carica

termiche o elettriche...una stazione di servizio non è un parcheggio. Capisco se qualcuno lascia in carica per 2h e invece si assenta 2h30, ma diverso è se la piazzola della stazione di ricarica viene usata come parcheggio puro e semplice, benchè da un auto elettrica

ACTIVE 5 PORTE | BLUEHDI 100 MANUALE A 6 RAPPORTI S&S
85 g/km
PREZZO TOTALE
19.650 € Chiavi in mano

ACTIVE 5 PORTE | ELETTRICO 136CV (100KW) RIDUTTORE
0 g/km
PREZZO TOTALE
33.600 € Chiavi in mano

A cui sottrarre (almeno) l'incentivo statale di 4 mila euro, per un totale di 29.600 euro

Differenza 9.950 euro, non 20 mila. Differenza che vale per Peugeot e che per altri potrebbe essere inferiore, la quale vale per oggi, sia per una diversa economia di scala, sia perchè magari vogliono spingere altre motorizzazioni su cui il margine è più alto ma, fra qualche anno,
vorrei vedere quanto vale un'auto a pistoni usata.

Mi capita spesso di passare davanti all'ospedale di Siena, dove sono presenti alcuni parcheggi con colonnine di ricarica elettrica, con divieto di parcheggio per le auto non elettriche. I posti sono sempre occupati da macchine a benzina/diesel.. l'educazione civica media è pessima!

per finiture sicuro.. a livello dinamico che intendi?

https://www.facebook.com/watch/?v=442519723061926
https://www.youtube.com/watch?v=_Ms6DO57nRs

Fai pagare il tempo in più e il cliente non lo vedi più, e ti resta la colonnina sul groppone. Gli italiani odiano pagare qualcosa più del dovuto, e se li costringi fanno il contrario

a te piace regalare soldi a benzinai, gommisti, meccanici ed elettrauto, oltre alle sempre onnipresenti autostrade? Prego, libero di farlo. Ma non giudicare chi vuole risparmiare

A beh, sicuramente meglio la Golf a livello dinamico e di finiture 👍🏻

golf vs tesla..stessa tipologia di auto 😁

su una macchina da 40/60k almeno un'assicurazione da 1.000/2000€ la devi fare (furto/incendio/ eventuale kasko). su una macchina da 15.000 ti basta l'rca 😁

Che convenga ho i miei dubbi, per una golf a metano ben accessoriata si risparmiano almeno 25 mila euro rispetto la tesla "base" che tradotti in km sono circa 620 mila

la domanda é come cavolo si fará a ricaricare quando in casa ci saranno piú auto elettriche (3 o piú). sono sempre meno convinto dell'elettrico..ma il tempo ci dirá. per adesso mi pare piú concreto il concetto di ibrido

A beh, in un paese dove si parcheggia suo posti disabili per comodità come norma, lasciare l'auto su quelli di ricarica è il minimo 😅io ho vicini di casa che arrivano ed hanno il posto disabile libero e quello di fianco pure ed usano quello disabili.
Di fronte a dei rifiuti umani così nn ci puoi fare nulla

perchè a parità di costo sono orribili le elettriche...che almeno siano convenienti nel lungo periodo

Male.

Se è una macchina elettrica collegata con il cavo, assolutamente nulla. Mica puoi sapere quando è stata parcheggiata in ricarica. Che fai, piazzi un vigile ad ogni colonnina e un carro attrezzi ad ogni viale?

Perchè il portafogli è il primo incentivo a cambiare l'auto, semplice

Passi Milano, con la metro e i tram che funzionano benissimo. Ma Roma con i mezzi pubblici e la metro è semplicemente un inferno in terra

Non calcolate che chi abita in centro a Milano, Roma o Torino usa l'auto anche come status symbol, non solamente come comodità. Ce lo vedo proprio il grosso manager che va al lavoro in autobus invece che su una Classe S oppure una Audi A8

Infatti possiede anche una Audi A1 diesel. La Smart la usa solamente per la città, per girare tra le diverse sedi della sua attività (possiede una catena di centri estetici con il fratello)

Tale costo sarà sempre addebitato sulle colonnine Fast con prese CHAdeMO e Combo CCS2.
...
Per quanto riguarda, invece, le colonnine con presa di Tipo 2 e Tipo 3a, tale costo aggiuntivo sarà applicato solamente nella fascia oraria dalle ore 8 alle ore 22.

Ma vuoi davvero metterla su questo piano!? Il diritto qui non c'entra niente, è una questione di educazione e senso civico!

In realtà se hai un garage conviene, con gli incentivi che ci sono ora, esenzioni e parcheggi gratuiti il risparmio non è poco....ma tutto questo non durerà per sempre.

Se non si risparmia neanche a guidare i cess! Elettrici, perché comprarle?

Facendo un calcolo rapido prendendo il consumo medio di auto sia elettriche che termiche mi viene fuori che quei 20.000€ li ammortizzi se riesci a caricarti gratuitamente (perchè hai pannelli o altro) in 220.000 km, o 440.000 km se ricarichi sempre ad esempio dal contatore di casa.

Se fosse solo quello il problema ;)

Era giusto per dire che prima o poi tasseranno anche l'elettricità per i veicoli, anche se sarà un po' più complicato perché é lo stesso "combustibile" dei nostri apparecchi casalinghi.

Altrimenti, come le costruiranno le case per i "terremotati".

Si risparmia in salute, tutti quanti

A parte che nel passato sia le elettriche, le ibride, le auto a gas e anche l'istallazione di un impianto godeva di incentivi. Anche se la vera evoluzione delle auto elettriche è recente grazie al costo sempre più basso delle batterie al Litio (e anche grazie a Tesla). Ma poi come si fa a non capire che sia il metano come il gpl sono fonti NON rinnovabili e invece la transizione alla mobilità elettrica contribuisce ad incrementare l'uso delle rinnovabili, le quali in questi ultimi anni riescono a produrre energia a costi sempre più competitivi, diventando sempre più economiche rispetto a qualsiasi altra fonte.

E se arrivo io alle 4 di mattina e devo ricaricare l'auto e trovo la postazione occupata da uno che non la usa?
Dai un minimo di senso civico,o educazione, chiamala come vuoi.Davvero non vedo perchè devi occupare una postazione senza usarla...trovo giusto che almeno, ti facciano pagare di piu'!

edit: ho visto che non penalizzano la fascia nottura! Puoi dormire tranquillo :-D

beh è una questione di civiltà. Occupare la postazione di ricarica con auto carica è proprio da cafoni.
Applicherei un costo orario di 10 volte superiore al costo del parcheggio in quella zona e vediamo se gli passa la voglia.

il discorso prestazione a me sembra un volersi convincere che siano auto eccezionali, sento gente dire che ha una model 3 e la paragona a porsche ecc.. xk magari hanno pari potenza e prestazioni, ok le hanno, e hai la coppia subito, ma sinceramente a interessa? cioè a me sembra proprio una scusa x autoconvincersi della ca...ta fatta nel comprare auto elettriche

Impara a leggere (e soprattutto a capire quello che leggi).

sarebbe l'unica via ragionevole

già adesso vorrei che qualcuno mi facesse vedere due conti su quanto si risparmia, xk ok che magari la ricarichi a casa e che magari hai i pannelli solari, il che già è un caso molto specifico non certo la norma, va bene che i tagliandi in teoria costano molto meno di un auto tradizionale, ok che hai meno manutenzione xk hai meno componenti e i freni li usi molto meno, ma l'auto intanto la paghi 40.000€ anziche 15.000-20.000, esempio una peugeot 208, certo che si risparmia ma intanto uno spende 20.000€ di piu solo x comprare la stessa auto

anche questa? cioè se io ho la colonnina sotto casa, metto in carica la sera e mi dovrei alzare alle 4 di mattina x andare a spostare l'auto se no rischio che me la portino via col carro attrezzi? xk li arriveremo, auto elettriche sempre piu barzelletta, e vogliono anche convincerci che siano il futuro, x ora posso vedere come futuro in parte le fullhybrid e al massimo le plug in hybrid.

Pian piano mettono sempre costi "nascosti" o alzano le tariffe della carica...sara così conveniente l'elettrico? Mah! Tutta fuffa per fare comprare una tecnologia inutile!

motore termico

No cosa?

Sei tu che continui a dire che l'abbreviazione di centesimi é in inglese e che in italiano bisogna usare la forma inglese.

Io ti ho scritto come si può scrivere in italiano (da quando esiste il termine "centesimo" praticamente), ma a te non piace.

Leggi su Wikipedia, sotto "Euro" e trovi questa frase:

Non è stato fatto alcun obbligo riguardo all'uso del simbolo del centesimo dell'euro, quindi l'uso varia a seconda dello stato. Le somme sono spesso espresse come decimali dell'euro (ad esempio: 0,05 € o anche –,05 € anziché 5 centesimi o 5 cent). Sono in uso abbreviazioni come "cent"[6], c, ct (in parte in Germania), snt (in Finlandia), la lettera maiuscola lambda (Λ per λεπτό, leptó) in Grecia e il simbolo in stile statunitense ¢ viene utilizzato occasionalmente in Irlanda. L'abbreviazione scientifica e ISO è c€.

Quindi sì, senza cercare paesi extracomunitari, in cui la lingua ufficiale è comunque l'italiano, trovi chi usa l'abbreviazione "ct". Ed é riconosciuta come abbreviazione.

Quindi, evita di fare l'esperto, se poi NON SEI IN GRADO DI MOSTRARLO AMPIAMENTE.

Il vantaggio lo hai nella coppia immediata e nella silenziosità, l'ambiente è un beneficio collaterale

Come già ampiamente dimostrato, no. Le tue teorie non sono supportate da riferimenti, per cui restano tue.

La speranza sarà sul fatto che i cinesi riescano a standardizzare il pacco batterie, di modo che si riesca rapidamente a sostituirlo in maniera automatizzata. A quel punto basta trasformare i benzinai in stazioni di battery swap, vai la ed in un minuto cambi la batteria che è come fare il pieno.

La domanda di elettricità negli ultimi 20 anni è rimasta invariata.
Quindi, non c'è mai stato bisogno di trovare tecnologie migliori.

Se la richiesta aumenta e centrali a carbone e atomiche non possono più essere usate, é probabile che finalmente si trovi una soluzione sostenibile e migliore.

Basti pensare che se dovessero riuscire a produrre questo Itan, avremmo elettricità "infinita" a costi bassissimi.

Ma elettriche o termiche?

In che senso si decima il prezzo?

Lo stato (di qualsiasi paese) non ha nessun interesse a passare da una fonte in cui intasca il 400% del costo effettivo ad una fonte in cui intasca il 0%.

A lungo termine però, é molto probabile che il prezzo dell'elettricità si decimi e a quel punto possono inserire le "tasse" anche qua.

Se passassimo all'elettrico da un giorno all'altro, penso che il 90% dei paesi dovrebbe dichiarare bancarotta.

Da noi le colonnine spesso vengono occupate da vecchie auto che evidentemente non hanno bisogno della ricarica...

più che giusto

Ma perchè devi guardare la convenienza scusa?

Come detto, "centesimi" è un termine che hai imparato pochi anni fa. Fino al 1999 non sapevi nemmeno cosa significasse.

Nella lingua italiana, però, il significato di "centesimi" esiste da oltre 150 anni e significava appunto 1/100 della valuta. Abbreviato in ct.

Puoi dire hamburger al posto di polpetta. Puoi dire shop al posto di negozio e puoi scrivere ¢ al posto di ct. Se questo ti fa piacere.

"ct" per dire centesimi è corretto. Persino su Wikipedia lo scrivono.

"c" o "¢" é la sigla internazionale, "ct" è italiano.

Però non fanno puzzare le città. Direi che non è male.

di costi, cosa alquanto non secondaria
possiamo fare anche da 0 a 100 in 3 secondi con un motore a benzina, ma chissà come mai la panda da 8k non lo fa.

comunque parliamo di fatti. non della tecnologia esiste. perchè tecnologicamente esistono anche batterie a stato solido 10 volte migliori delle attuali, ma perchè non si adottano?
quindi delle attuali auto in vendita, il numero compatibile con la tecnologia di cui parli è bassissima

30 min sono anche troppi . bene l idea di non penalizzare la ricarica notturna

Se lo dite voi. Per ora di certo è documentato c'è solo che da anni chi va a benzina o diesel paga fior di accise.
Su elettricità e gas invece zero.
Le ipotesi strampalate le lascio a chi ha la sfera di cristallo o legge i tarocchi

"Questo costo aggiuntivo verrà addebitato una volta trascorsi 30 minuti a partire dal termine della sessione di ricarica"

Io farei anche dopo 3 minuti. 1€ extra per ogni minuto di sosta a ricarica completa

anche a me è capitato e non ti dico quante volte ho chiamato i vigili e fatto rimuovere la macchina in questione così la gente impara e magari la prossima volta non lo fa

Beh, dipende sempre da dove fai la ricarica, non c'è un prezzo fisso.
A esempio nella mia zona è pieno di colonnine gratuite quindi la spesa è 0

10A mi pare il minimo sindacabile per ricaricare(vedi sotto tesla long range 30h da 0 a 100) con 8A si arriverebbe a 2giorni per ricaricare completamente. cmq adesso mi informo su questi cavi/prese...pensando anche che senza lavori i cavi e le prese arrivano a 16A (la presa va cmq sostituita con una industriale visto che il calore potrebbe cuocerla o almeno consiglierei di sostituirla dato che dovrebbe lavorare per molte ore)

Questo mi farebbe acquistare un'auto elettrica subito. Ottima proposta, speriamo la prendano in considerazione

Va bene ma non potendo sfruttare la cosa molti semplicemente opteranno per non prenderla. Perché non è detto che puoi ricaricarla a casa, né che puoi aspettare che la ricarica sia completa.

Lo trovo giusto.
Anche se questa sarà 1 delle tante scusanti per storcere soldi. Tra poco le tasse.

Ma scusa. Sono mesi che lo dico. Tutti ad attaccarmi... basta pensare un attimo.
Gpl/metano "inquinano" meno del benzina e diesel giusto ?
Sono già diffusi da anni, bene o male hai modo di trovare distributori. A tal punto, visto che l'inquinamento c'è da anni perché andando a indietro (esempio 10 anni) non sono state incentivate queste auto come oggi accade con l'elettriche ?? Qui mi sale il nervoso è fatto per business mica perché qualcuno ci tiene davvero... poi se analizziamo il parco auto è uno dei fattori minori riguardo l'inquinamento. È anche vero che più che l'inquinamento è da valutare la tossicità. Ma anche qui altro nervosismo. La gente solo ora si preoccupa, dal 2018/2019 si sono resi conto delle auto elettriche.

Incredibile come siano riusciti a rifilare queste auto elettriche alle persone giocando sull'ambiente. Non sono convenienti, non sono pratiche, eppure il marketing riesce a fare miracoli.
Chapeau

Eppure non sono minimamente diffuse come sistema, si parla di uan fetta marginale che non è presente nemmeno su molti distributori, appena qualcosa diventa davvero diffuso viene tassato all'inverosimile

No ma chi abita in centro è sempre in auto nonostante i mezzi...
Insomma se hai i mezzi non usi l'auto

No. Anche a casa la ricarichi scusa. Se la prendi metti in conto tutto, non dove fa comodo... è furbo. Se io oggi acquisto un'elettrica (apparte che non avrei ne calma ne la certezza di trovare il posto di ricarica libero, ma ok) metto in conto tutto.

Sei solo chiacchiere e distintivo... chiacchiere e distintivo! cit.

EDIT: Anzi, neanche distintivo.

sicuramente avrá una presa.
ci vuole coraggio a comprare una smart elettrica 🤮 autonomia ridicola di circa 100km a prezzo osceno. l'hanno proprio relegata alla cittá, almeno con la vecchia una gitarella si poteva anche fare

Se le tecnologie esistono e le case non le adottano è un problema tecnologico o commerciale?

Non ho risposto, ho fatto una considerazione plausibile su quello che verosimilmente succederà nel prossimo futuro sull'argomento in questione

verificando con tesla long range da 74Kwh. effettivamente a 3Kw con 7h di ricarica notturna 3Kw fai circa 100km mentre con 2.3Kw per 7h solo 77km(11km/h).
pochi ma non pochissimi..servirebbe un metodo per aumentare progressivamente la potenza di assorbimento in base al carico domestico per garantire una ricarica maggiore con livelli da 0,5 kw per poi arrivare al max la notte.
cmq senza colonnina si arriva a casa a max 3.7Kw (causa cavi 16A) e per ricaricare da 0 a 100 ci vogliono 19h (18km/h)

Dipende.

Prendi ENEL. Produce e distribuisce quindi può fare i prezzi che vuole. Detta molto alla buona.

Se invece il signor pallino dice: voglio mettere colonnine di ricarica e acquistare energia da , mettiamo ENEL, è ovvio che a quel punto non sarà mai libero di applicare il prezzo che vuole...potrà fare sconti convenzioni quello che vuoi ma alla fine del mese ENEL o chi per lei, vorrà avere in tasca i soldi pattuiti.

vero, volevo scrivere le mild hybrid o le plugin come unica soluzione percorribile, invece mi son saltato un pezzo di frase e ho minato il senso del commento -_-" correggo

Succederà al 100% ma non era l'oggetto del mio messaggio quindi risposta del tutto senza senso. Le spostano per non pagare -> no perchè non pagano comunque -> un domani pagheranno TUTTIIIHHH!! Che caxxo c'entra con quello che ho detto?

Io non discuto che in futuro si pagheranno le strisce blu. Discuto il brutto vizio di rispondere a caxxo su cose che uno non ha detto e non erano oggetto del messaggio.

Alcune periferie di Milano sono poco servite, così come alcuni comuni nell'hinterland.

mi sa che intendi le plug in, non le mild.

Non sei mai stato a Roma, vero?

Il problema è che al momento per molti questo non è un atteggiamento "furbetto" ma l'unico possibile per avere un'auto elettrica.

Uno può anche far finta di nulla ma resta il fatto che attualmente un'auto elettrica richiede un sacco di accorgimenti e si pretende che solo l'utente finale faccia sacrifici.

Tutto questo per ottenere ridotti benefici per l'ambiente.

Avevo previsto una situazione simile già da un paio di anni. Prima costringono la gente a passare al benzina (che consuma molto più delle diesel) o alle elettriche che costano uno sproposito. E poi ci incu*ano con i prezzi delle cariche. Molto furbi. Era ovvio. Il diesel è stato bistrattato e trattato come una brutta bestia, ed in effetti lo è, ma per le tasche dello stato

Mi riferisco a tutti quelli che prendono l'auto (le moto sono sempre ben accette) solo per pigrizia e evitarsi 5-10 min a piedi, per poi perdere lo stesso tempo a cercare parcheggio.

io ci vedo auto termiche parcheggiate lì...

Poi magari mi sbaglio

Si, sbagli...

"I valori in centesimi compresi tra 1 e 99 sono anche indicati da una o due cifre seguite dal "simbolo di centesimo" (cent sign) una lettera c minuscola tagliata dall'alto in basso da una linea verticale ¢ (2¢, 99¢). Nel caso il simbolo non sia disponibile (come ad esempio in ASCII) viene usata una semplice lettera c minuscola (2c, 99c). La prima modalità di uso è comune negli Stati Uniti e in Canada, la seconda in Australia, Nuova Zelanda, Sudafrica e nell'Eurozona"

cit. Wikipedia

Gli svizzeri sono extracomunitari, al pari di Ghanesi, Nepalesi, ecc...

sì, effettivamente :P
Eppure si ripete sempre che se ci fosse uno solo, i prezzi sarebbero ancora più elevati.

Se avessimo solo la Coop, anche il costo degli alimentari sarebbero più elevati.

So cosa intendi, ma non so se é una "regola".

vero, nel breve termine io vedo le mild hybrid o le plug-in come unica soluzione percorribile (con l'accortezza di ricaricare l'auto prima di un viaggio), così da non essere completamente legati alle colonnine ma aver comunque benefici in termini di consumi ed emissioni. vedremo come si evolverà il mercato, di sicuro questo passaggio non sarà indolore e richiederà di modificare il nostro approccio con l'automobile.

chi ha mai detto che le auto elettriche fanno risparmiare?

Permettimi l'analogia, ma lo dicevano anche del mercato telefonico e del mercato libero dell'energia elettrica. E' vero, in un primo momento c'è una fisiologica guerra dei prezzi che però già nel medio periodo tendono tutti ad allinearsi salvo ovverte transitorie per far spostare i clienti.

Un'analogia ancora migliore? I prezzi della benzina alla pompa dove alla fine la differenza è di millesimi o 1-2 centesimi.

Dipende dalla zona. Roma con i mezzi pubblici è un inferno se abiti in periferia. Io a Saronno uso treno e bici, per esempio, la macchina la uso pochissimo. A Reggio Calabria dai miei invece è impossibile girare con i mezzi pubblici. Dipende dalla città

certo, prendiamo lo scenario migliore come esempio.
indovina la percentuale di modelli di auto compatibili con questa ricarica?

Ma questo lo dici tu.

Quanti paesi usavano il centesimo nel 1900? In Svizzera (é quel paese vicina all'Italia) si usavano i centesimi già nel 1850. Quando forse in Italia il termine ancora non esisteva per le valute.

Sempre in Svizzera, ci sono 4 lingue e l'abbreviazione per "centesimi" é stato definito in tutte e 4 le lingue, ovvero:
tedesco: "Rp"
francese: "c"
italiano: "ct"
romancio: "rp"

Quel ¢ da te elencato mi sembra tanto un termine inglese, non italiano. Poi magari mi sbaglio. Però, se il paese europeo con l'Italiano come lingua ufficiale ha introdotto i centesimi e ha reso il "ct" l'abbreviazione ufficiale, penso che sia più corretto prendere il termine "italiano" che quello "inglese", no?

io abito nel cuneese, i mezzi pubblici sono praticamente inesistenti, ma se abitassi in Torino/Milano/Roma ecc. città o periferia cercherei di usare l'auto il meno possibile

Suca pezzente. Voglio vedere a che livello di imbecillità arrivi prima di bloccarti, non voglio perdermi le tue perle

Un uomo che non fa seguire i fatti alle parole non è un uomo. Hai detto che mi avresti bannato, fallo (intendilo sia come verbo che come sostantivo).

Uno dei motivi per cui mi sono convertito al gpl da anni, oltre al fatto che costa la metà il pieno

Verranno, saranno... Dicevano lo stesso 20 anni fa per gpl e metano, eppure...

Abitano tutti in centro a Milano, non lo sai?😂 Mamma mia, pare che vengono da Marte certi tizi

purtroppo si, su questo non si può controbattere molto, se non hai un posto auto di proprietà l'unica è non prendere un'auto elettrica, almeno ad oggi è così, forse tra 15/20 anni, quando anche auto sui 20/30 k€ avranno 700/800 km di autonomia si potrà vedere, oggi è così purtroppo

Nei Supercharge Tesla non puoi caricare altre marche, solamente Tesla. Informati, geniaccio

Io dovrei cambiare 2 bus e metterci 45/50 Min contro i 15/18 dello scooter, anche no

È sbagliatissimo l'esempio che hai fatto e giustamente sarebbe da bastonare sulla schiena il tizio, ma è anche vero che i tempi di ricarica sono più lunghi rispetto alle auto termiche. Anche usando la colonnina veloce, si parla sempre di almeno mezz'ora, un ora di ricarica, e devi trovarla libera. Se devi caricare in quelle più lente, si parla di ore. Che fai, ti porti il thermos e il giornale e aspetti che si carica la macchina per spostarla, oppure parcheggi e vai a fare altro (tipo la spesa)?
È questo che la gente non capisce. Non tutti hanno tempo da perdere ne voglia di aspettare la ricarica

No. Invece c'è tanto da fare ma basta adottare le tecnologie già esistenti.

https://www.hdmotori.it/2019/03/07/tesla-supercharger-v3-ricarica-rapida-250-kw-info/

vero, ma il mese scorso leggevo su un altro sito un bellissimo articolo in cui il redattore dichiarava che per spendere 0€ di ricarica, pensava di parcheggiare la sua futura auto elettrica alla stazione di ricarica dell'ikea, farsi 3 km a piedi fino all'ufficio e ritirare la macchina la sera carica.
Se questa è la mentalità che gira, dovranno iniziare fin da subito a bastonare i furbetti - purtroppo con le buone sono in pochi ad imparare.

Scusa lo sfogo, ma anche se è passato un mese ancora sono infastidito dalla discussione che ho avuto con quel signore.

Evidentemente hanno tutti il posto auto dedicato oppure la villetta. Noi comuni proletari che parcheggiamo nelle vie pubbliche o dove capita capita non meritiamo la loro comprensione ne lo spreco del loro tempo

Torniamo sempre al discorso che però devi avere un posto a casa dove caricarla, se non c'e l'hai sei fregato

Qui vogliono tutti la vita comoda, non hanno capito che la palla su cui camminano è alla canna del gas. Soprattutto non hanno capito che la transizione all'elettrico è l'ultimo colpo di coda di uno stile di vita comunque insostenibile e che questi "sacrifici" sono niente in confronto a quello che verrà. Roba che il filone catastrofico hollywoodiano spostati proprio.

Lascia perdere, non ci arriva, è limitato poverino

Per ora è così, visto che le elettriche sono pochissime. In futuro come minimo dovrebbero mettere una colonnina per ogni posto auto su strada pubblica (intendo i posti blu).
Il privato e i posti auto nei centri commerciali, supermercati, ecc. sono un altra cosa, li dipende dalla proprietà

Se vivi da solo è fattibilissimo, ma già vivere con coinquilini o genitori è un disastro, uno si fa la doccia (ho lo scaldabagno elettrico), poi phon e già si rischia di superare i 3kw, ma basta semplicemente una tv accesa in salotto, magari il pc in camera e qualche luce attaccata e device normali sempre accesi come frigo, modem e tutte le piccole cose attaccate sempre.
E non ho descritto fantascienza, ma una doccia con scaldabagno elettrico, figurati ad accendere forni o altro, da me la luce salta spesso e devo fare il cambio di contratto perché così è invivibile, anche nella cucina dal piano elttrico siamo passati a quelli a gas perché se no non riuscivamo mai a starci dentro!

vero, ma in 10 anni che ho lavorato a milano ho notato che la quota di persone che prendo comunque l'auto è altissima.
Non posso dire se lo fanno per pigrizia o se arrivano da paesi non serviti (che poi basterebbe arrivare in auto fino ad un posto coi mezzi pubblici..)ma tant'è che il numero di auto parcheggiate in prossimità degli uffici è sempre altissimo.

una macchina elettrica che supera i 300km di autonomia supera l'ora di ricarica. c'è poco da fare

Comunque molte auto hanno la possibilità di ridurre la velocità di carica, basta fare due conti, e la batteria ringrazia.
Ovviamente tutto con buonsenso, se sei li a due passi non è un gran disturbo spostarla

se uno lavora solo in ufficio non dovrebbe neanche andarci in macchina, ma con i mezzi pubblici (parlo di città medio grosse)

Decideranno le case come andranno le cose

C'è tanta poesia nelle tue parole.

Per ora. Tra 10 anni ti attaccherai, visto che stanno convertendo tutti i listini ad elettrico

in area privata nessuno vieta di farlo prima che sia il legislatore a rendelo obbligatorio. Poi dipende sempre dove lavori, se sei in un industria con vaste aree parcheggio riservate ai dipendenti, piuttosto che una piccola azienda di servizi dentro un direzionale o addirittura dipendente di uno studio tecnico in centro storico....

Infatti io uso una GPL

l'auto mica devi ricaricarla ogni giorno? comunque nessuno vi obbliga a comprarle per ora, soprattutto in città dove stanno spingendo ad usare mezzi pubblici invece di girare come matti in auto

Questi vivono ancora nel mondo dei sogni

E secondo te i pizzardoni o i ghisa si mettono a controllare se è in ricarica (con cavo attaccato intendo)?
Già è difficile che guardano se hai il disco orario scaduto oppure il grattino scaduto, figurati se si mettono a controllare le colonnine.

Mi sembra una scelta sensata e dovuta, già ricaricare un'auto elettrica impegna più tempo di una normale, se poi devo anche aspettare che gli altri utenti finiscano la gita nel centro commerciale o escano dall'ufficio per poter ricaricare, beh, tanto vale scordarsi proprio il passaggio all'auto elettrica.

Dammi retta, trovati un altro passatempo. Io ormai sono perduto e non trovo più la via d'uscita da questa fogna ma tu che sei appena entrato scappa finchè puoi.

Obiettivamente sta diventando una giungla, se vogliono spingere sull'auto elettrica dovrebbero "legiferare" e imporre degli standard, perchè cosi è uno "spezzatino" che va a discapito dell'utente finale

Pensi che le accise sulla benzina non verranno trasferite sull'energia elettrica (se e quando si diffonderanno le auto elettriche)?

Esiste la targa. Se non hai l'elettrica in ricarica (con il cavo collegato) non puoi sostare e ti deve essere rimossa coattamente, punto

Quella è un'altra cosa che io auspico da tempo, sarebbe una soluzione ma ci vorrebbe anche li uno standard

Una volta il problema non si poneva, visto che pagavi con il POS oppure direttamente al benzinaio in contanti (te li ricordi i benzinai con il borsellino di cuoio pieno di contanti, oppure sono troppo vecchio io?).
Adesso che hanno messo tutto automatico senza operai alla pompa, e devi pagare in cassa così ti sblocca la pompa il gestore, capita spesso e volentieri che lasciano la macchina alla pompa e intanto si mangiano il cornetto e si prendono il caffè, e gli altri aspettano i loro comodi

E infatti gli NOx dei diesel moderni sono ben 10 volte sotto i limiti, il particolato invece...

"ct" è una abbreviazione che non esiste. Si scrive ¢ o al massimo c.

Si parla sempre di almeno mezz'ora, un ora e passa. Non è istantanea come i carburanti fossili. Che fai, parcheggi e vai a sbrigare altro intanto che ricarica, oppure passi mezz'ora, un, due ore della tua vita quasi ogni giorno col cul0 sulla macchina ad aspettare? Se hai il parcheggio oppure il box a casa è diverso, la attacchi la notte e via. Ma l'80% almeno di tutte le auto italiane le parcheggi in strada. Come la carichi la notte? Metti il cavo volante dal 4 piano in stile Thailandia?

Si scusami, é da poco che interagiscono con disqus e non sapevo se rispondendo alla persona su sarei finito in fondo alla conversazione oppure mi avrebbe inserito lì ... Era indirizzato a chi é contrario all' elettrico

Ci sono macchina (rare) che e colonnine (rare almeno in italia) che permettono ricariche rapide.

bisogna vedere se la stazione di ricarica è equiparata ad area privata (potrebbe ance essere un area pubblica concessa in uso ad un privato) In quel caso il privato puo far recapirare ingiunzione di pagamento direttamente dai suoi legali e se non pagata iniizerebero ad accumularsi gli oneri di mora, come fosse una bolletta
tra l'altro con tutta l'elettronica che c'è in una colonnina....che ricordo sono tutte colelgate a internet per il monitoraggio remoto...aggiungere una webcam e il relativo elettronica per la gesione (praticamente uno smartphone) ha un costo di 50E su circa 5k-30k di una colonnina....ergo ridicolo

Il prezzo è di 45 cent per l'enel x a 22kwh e 50 cent per la ricarica combo a 50kwh. Ci sono degli abbonamenti flat, o ricariche spot che ti permettono di pagare meno, cerca Duferco mobility, 2 euro e 50 ti fa 1 ora di ricarica spot. Io a casa con l'abbonamento che ho per la corrente, senza contare i pannelli solari (quelli che ho sono vecchi massimo mi producono 4,5kwh, ma ancora non ho trovato modo per verificare effettivamente in una ricarica che percentuale di solare ho) pago circa 11 euro per 1000km di autonomia. In casa è molto molto conveniente insomma

questa è maleducazione che dilaga...

Proud to be blacklisted.

Vabbè va è arrivata l'ora di bloccarti, non ti sopporto più. Sempre a leggere m1nchiate

Ma accendilo tu il cervello ed informati sul trend di diffusione delle colonnine high power e sui loro tempi di ricarica. Ore ed ore... ma fammi il piacere.

I peones prendevano il diesel per risparmiare. Chi lo prendeva a ragion veduta lo faceva per le migliori caratteristiche del motore nella guida in montagna o su lunghe percorrenze e per la sua durata ed affidabilità.

Se ricarichi l'auto fuori casa spendi quanto un'auto tradizionale, niente di più niente di meno. Il guadagno lo hai se la ricarichi per 350 giorni l'anno a casa e poi volte fuori e soprattutto nel lungo periodo con una manutenzione bassissima. Io per esempio a casa sto pensando di far installare un fotovoltaico da 10kw con accumulato, un domani quando avrò 2 auto elettriche dopo i primi 6/7 anni di rientro dell'investimento del fotovoltaico potrò fare un totale di 40000km l'anno gratis. Aggiungendo anchr una poi ompa di calore per il riscaldamento e induzione ai Formello dovrei spendere in un anno complessivamente 500/1000 per tutte le spese di casa, acqua corrente compresa. Tutto questo a fronte di un investimento iniziale importante e di tempi di rientro che variano dai 5 ai 7 anni

Si ma se ti fermi a prendere un caffè e fare le chiacchiere con il gestore magari prima paga la benza e levati che facciamo in tempo a fare il pieno in altri 2 (mi è capitato settimana scorsa)

Ti faccio l'esempio del mio vicino: ha comprato una Smart elettrica, e ogni sera la collega con un cavo direttamente al contatore esterno del tabacchino della madre. Non so se sia legale collegarlo direttamente al contatore, oppure se ha montato una presa dedicata, ma lui fa così😊

Non credo. I prezzi elevati ce li hai quando c'è un solo fornitore.
Al momento, ognuno vuole entrare nel mercato e quindi deve cercare di essere competitivo.

Ho già visto autogrill con 4 fornitori diversi!

sarà il legislatore a renderele obbligatorie prima sugli stabili di nuova costruzione, poi su quelli in fase di ristrutturazione ed infine anche sugli altri

se la colonnina permette la visualizzazione dello stato della carica e il vigile è uno accorto, la multa può farla

be, una volta si prendeva il diesel al posto del benzina proprio per questo motivo..

le stazioni di ricarica ad alta potenza devo essere usate alla stregue delle attuali pompe di carburante
per le ricariche lunghe/sosta ci sono/saranno le stazioni di ricarica private/domestiche...tipo piazzola da camper perfette per una ricarica da 4+4/8h tipica di un orario lavorativo

Ogni colonnina ha i suoi prezzi.
Ogni fornitore ha i suoi prezzi.
In base al connettore, hai altri prezzi.
In base all'abbonamento, hai altri prezzi.
In base al tempo, hai altri prezzi.

Insomma... Se sei arrivato a pagare 55ct, vuol dire che avevi un super charger che ti caricava l'auto in 30 minuti.

E' diventato impossibile seguire tutto.
Alcuni fanno pagare 10-20€ al mese, in cambio ti fanno pagare poi 15ct/kWh.
Alcuni non fanno pagare niente e chiedono 35ct.
Altri chiedono 30ct per kWh + 2-5ct al minuto.
Le colonnine vecchie di solito stanno sui 10-30ct/kWh.
E quelle che hai elencato tu sono i super fast charger.

Pss.. esiste una soluzione a tutto ciò.. non comprarti un'auto elettrica.

E lo dici a me?

In realtà ci sta un cavo ancora più lento, tipo a 1,7kwh non regolabile, che non esce incluso nell'auto e puoi prendere a parte, con la wallbox invece puoi regolare il flusso di carica e decidere a quanto ricaricare, la mia mi pare va da un minimo di 4A a 32A

Pensare che i prezzi kWh con l'aumentare della richiesta di energia elettrica all'aumentare delle vetture elettriche rimangano questi è da camicia di forza e muri imbottiti

Siete chi? Mi dai del "Voi"?

Poi ho motivo di credere che "ridicolo", più che io, possa esserlo tu, i tuoi parenti e la tua famiglia tutta.

Buona giornata (passata a sputacchiare m1nk1ate in un blog di telefonini.. ma vabè, ognuno si diverte come può).

Chi é dipendente e lavora a massimo 120km da casa può anche fare a meno di ricaricarla l'auto, sto parlando di una 208 elettrica e non di una tesla model 3, quindi il problema non si pone. Se lavori a 200km di distanza significa che ti pagano bene per fare 4h di auto al giorno e ti prendi una model 3 long range, se lavori ancora più lontano un buon vecchio diesel. Con chilometraggio così altri rientri dell'investimento iniziale sia tramite la spesa inferiore di ricarica (da casa con wallbox) che con costi di manutenzione che sono meno di 1/3 delle auto a combustione

Una macchina elettrica non la ricarichi in 2-3 minuti come un diesel-benzina-metano-gpl, ma servono ore e ore.
Devi per forza lasciarla parcheggiata nella piazzola, a meno di non essere un pensionato. In quel caso ti leggi la gazzetta e aspetti. Accendetelo il cervello ogni tanto

ma sono taccagno. cmq é un discorso per capire la fattibilitá senza extra dato che cmq la macchina a casa la ricarichi max a 3Kw a causa delle sezioni dei cavi installati nelle abitazioni.
di notte non é un problema nella maggiorparte dei casi (frigo+apparecchi in standby ci sará max 300W/h) quindi almeno 7h in ricarica 3Kw se li fa.
il pomeriggio dovrei verificare la fattibilitá anche perché ho un unico contatore e quindi il quadro elettrico dovrebbe permettermi il controllo della presa garage direttamente da casa o tramite app timer

Anche tecnicamente, forse riescono a inserire una mini webcam nella colonnina per riuscire a prelevare il numero della targa, se l'abuso dovesse diventare troppo marcato.

Te l'ha detto la fata turchina che l'elettrico è un sistema per risparmiare? Pensa che quando tutto sarà elettrico, se mai, i prezzi (e le tasse collegate) lieviteranno esponenzialmente, o pensi che lo stato possa rinunciare ad una delle sue fonti primarie di entrata?

non lo sapevo, l'ho scoperto dopo

Purtroppo sarà così finché gli onesti saranno gli scemi e i disonesti quelli furbi.
In ogni caso basta chiamare sempre. Se poi non vengono è un altro discorso con altre soluzioni

La cosa divertente é che qua, probabilmente nessuno possiede una elettrica. Ma tutti trovano che sia sensato... Tranne tu.

Hai avuto una infanzia difficile? Come mai tutto questo odio?

Te la porti da casa e ti accontenti.

domanda... quanto costa una ricarica completa di una macchina elettrica nelle colonnine esterne? leggo che si va dai 45 ai 55 cent kwh.. non mi sembra un gran risparmio... io con 12/13 euro faccio circa 400 km a metano.
una golf e ha una batteria di 35,8 kwh...se spendessi 0.55*35.8= circa 20 euro..per fare 300km
Sbaglio qualcosa?
Mi sembra conveniente solo in caso di ricarica a casa..meglio ancora se si hanno pannelli fotovoltaici(un motivo in più per metterli)...ma nelle grandi città(dove servirebbero di più queste auto) sono inutili attualmente.
Per non parlare del sovra prezzo di queste nuove auto elettriche..

eh si certo xD
non so se enel concede in dotazione Sasha Grey per ogni colonnina

Alt, non è parcheggio se non è una auto elettrica, e la multa ci sta tutta ed è giustissima.
Il discorso è diverso nel caso sia una elettrica con cavo attaccato; li il vigile si attacca, non può fare nessun verbale, anche se la ricarica è stata effettuata

In ogni caso anche un dipendente perde 20 min di tempo. Se prima uno poteva attaccarla alla colonnina e dimenticarsi dell'auto ancora ancora era accettabile.
Nella vita perdiamo troppo tempo per cavolate, per lavoro o per problemi vari. Anche solo dover pensare a qualcosa è uno stress. Capisci che non ci siamo così....

dipende da come imposti il piano cottura; io lo metto in boost solo se al massimo c'è 1 grande assorbitore (lavatrice, condizionatore, scaldabagno...) in azione e non ho problemi, con il funzionamento normale (non boost) in linea di massima riesco ad averne anche due (ma non ovvimente l'accoppiata scaldabagno + lavatrice mentre scalda l'acqua)

c@zzi loro

Ho visto. Se la polizia interviene è da vedere. Non mi meraviglierei se poi si dicesse che è un parcheggio privato e quindi la polizia non possa intervenire.

Oppure se é come con i parcheggi per disabili, dove vedi sempre cittadini con parcheggio mezzo vuoto parcheggiarla lì perché così devono camminare meno.

Mi sembra che hai difficoltà a comprendere il testo, ti do una mano..
1) si parla di piccole penalità per chi si comporta in modo incivile. Oltre al tempo di carica hai un'altra mezz'ora quindi tempo più che sufficiente per lasciare il posto libero
2) il commento sopra indicato cita una regola che vale per tutte comprese le termiche. Tu pagheresti tanto quanto un proprietario di una ev se un vigile ti becca a occupare un posto riservato senza caricare.
3) ti ho chiesto se sei invidioso e tu mi hai detto che ti vergognerei più che essere invidioso.. quindi sei tu che ti vergogni o pensi che chi ha le auto elettriche dovrebbe essere invidioso?

Peccato sia proibito dal cds...

Questo é un altro discorso. Per te forse non é la soluzione adatta l'elettrico, infatti é solo un'alternativa a tante altre

5 minuti per un pomp ino, 2 per ripulirti, altri 5 per una sigaretta e vedrai che il tempo passa veloce.

KWh? No, i costi saranno per 0 KWh! Visto che al termine non si carica più. Saranno i mWh più costosi mai visti!

Rimane un 2000Vtec, uno dei migliori motori mai prodotti...

In quelli della mia città c'è spazio, ora stai muto che fai più bella figura, ebete.

La polizia interviene. Altri hanno postato l'articolo del codice della strada

da me non salta ma forse perché la lavatrice é a++,non lavo a 90gradi, e il phon cmq ha un picco all'inizio che poi decresce per mantenere la temperatura. cmq sino ad un certo tot minuti il picco viene gestito anche dal contatore 3Kw.
gli elettrodomestici che piú consumano sono forno e boiler

Triggerarmi!? hahahahaha in realtà hai fatto solo la figura del disagiato che vuol parcheggiare nei posti riservati ad altri. Il triggerato dalla news sei tu e nemmeno te ne accorgi :)

Inizi bene la settimana tu
Bravo

c@zzi loro

Come detto, ognuno ha i suoi problemi e si deve organizzare. La tariffa non vale comunque la notte, è scritto

Certo che l'ho capito. Ma io guadagno 50 € l'ora + iva, se devo perdere 20 min di tempo per la ricarica (20 min perché siamo buoni) quella ricarica mi costa troppo.

si. o semplice noncuranza

in quel caso chiedi al capo di dotare la tua azienda (lo stabile) di parcheggi/stazioni di ricarica privati

ora mi duole fartelo notare ma è proprio il fondamento del diritto: ciò che non è proibito è permesso.

solo il piano cottura consuma in spunto 3kw. vuol dire che non hai mai acceso nient'altro quando cucini? Mai avuto necessità di cucinare sia sul piano cottura che con il forno? in quel caso come fa? chiedi kw al vicino?

io 20 min li reputo un'eternità. Che faccio in 20 min? devo stare attaccato alla colonnina perché dopo devo spostare l'auto, cercare parcheggio e vanno via altri 10 min. 30 min persi. Sono 10 volte tanto che fare il pieno di carburante fossile. Non ci siamo per nulla. Se sto in un centro commerciale in 20 min non faccio nemmeno in tempo ad entrare guardare un negozio che devo uscire a spostare l'auto. Se devo entrare in centro città lascio perdere perché non mi bastano 10 min di camminata che devo tornare.

No, non lo ha capito, secondo queste persone ci dovrebbe essere una colonnina di ricarica per auto rircolante... Va beh, 2020!!!

Perchè i vigili sono di solito impegnati a prendersi il caffè o taglieggiare i commercianti.

ho notato spesso stazioni di ricarica utilizzate a mo' di parcheggio riservato ai possessori di auto elettriche (nel senso che le auto nemmeno erano collegate alla colonnina)

Si, questo io lo so ma il proprietario del diesel se ne frega.

Perché vandalizzare quando basta chiamare i vigili per una simpatica rimozione forzata?

Io vedrei bene la sostituzione al volo delle batterie, in Cina ci stanno già lavorando se non erro

Non ci stai ore, la tendenza è per la diffusione sempre maggiore di colonnine ad alta potenza. Ti bastano 20 minuti, se poi devi fare lunghe percorrenze normalmente non hai il tempo di andartene a spasso prima del viaggio.

beh con un 2000vtec vai 30 volte 6cilindri da 1800cc e consumi un decimo

aspetta che vado ad infilarmi la pila di uranio du per il cul0 così altro che 6kW XD

Si ma se il contatore non era più di 3k ,con il solo cavo a valle ci fai poco .

intendevo rispondere alla frase "
basta l'economia ricarica casalinga nella stragrande maggioranza dei casi." Nella maggioranza dei casi di chi ha il garage, non esattamente il 100% della popolazione; e quindi come fa chi non ha il garage? Poi ovvio che senza garage non ha senso comprare una elettrica

Invidioso dei parcheggi gratuiti e delle ricariche gratis?

ok, abbiamo usi e costumi ben diversi. Io dovrei caricarla tutti i giorni.

si certo, ma sono pompe di benzina alle quali devo stare attaccato ore.... dai ti concendo 50 min, contro i 3 min del carburante fossile. Non è paragonabile

Le leggi vengono fatte anche in base al potere di lobby, bastano 4 commercianti per nn rendere pedonali alcune vie centrali e pensiamo veramente che l'economia di decine di migliaia di miliardi venga castrata dai comuni? 😂🤭
Decideranno le case come andranno le cose, mica la politica, come sempre del resto.

Puoi girarci ttorno quanto ti pare, il cds è chiaro a riguardo, se sei parcheggiato con il cavo staccato sei in multa, idem se la colonnina dice che l'auto è completamente carica. Le tue elucubrazioni valgono poco, cosiì è, così rimarrà.

ma mica é neccessario ogni giorno. col benzina fai il pieno tutti i giorni? 😂

accendere tutte nello stesso momento? mi prendi in giro? parliamo di 3kw. 1 phon e la lavatrice li superano. il forno e la lavatrice li superano. il clima e il phon li superano. Non sto parlando di fantascienza ma di vita normale...

sì ok, finché ce ne sono 1-2 può funzionare (dove c'è spazio, ho in mente dei distributori dove non ce ne starebbe nemmeno una...); se ne vuoi mettere di più non si riesce proprio

Quando accadrà sarà tutto molto diverso da oggi. Quindi non me ne preoccupo

Ma l'hai capito che gli stalli di ricarica sono l'equivalente delle pompe di benzina?

Art. 158, comma 1, lett. h-bis) del codice della strada

Purtroppo verranno solo puniti quelli che l'hanno caricata in precedenza (perché il fornitore possiede le loro carte di credito).
Se tu però non la metti a caricare, dubito che la polizia intervenga. Ed Enel probabilmente non ha i dati di chi sta sul parcheggio.

si ma impieghi +10h per la ricarica con voltaggi così bassi. quindi se la vuoi piena, la notte non basta.

Ma cosa centra, per fare il pieno perdo 3 min della mia vita, tra farlo e pagare.
Se ho l'auto elettrica devo cercare la colonnina, poi devo anche pensare di spostarla. Se sto in centro città devo ritornare all'auto, magari facendo decine di minuti di camminata solo per spostarla....

Per aumentare la potenza ti basta una chiamata al tuo gestore o una spinta sul loro sito.
Il passaggio dovrebbe avvenire in meno di una settimana, dovrebbe essere fatto completamente da remoto.

Il prezzo dell’elettricità non cambia.
Per passare da 3 kW a 4,5 (5 kW effettivi) pagheresti €36 l’anno in più.
Da 3 kW a 6 kW €72 all’anno.

Qualsiasi sia il passaggio c’è un costo una tantum intorno al centinaio di euro.

io non ho il gas ed ho appunto fornello a induzione, condizionatore, lavatrice, asciugatrice, aspirapolvere, microonde e scaldabagno elettrico, più computer, luci, etc. con 3KW mi è capitato di sforare solo una volta in 5 anni, perché ero stanco e mi ero dimenticato che c'era una cosa di troppo accesa.
Certo però che se avessi anche l'auto a caricare il discorso cambierebbe, ma senza quella non ci sono problemi, basta stare un minimo attenti

L'Enel va per conto suo e applica un semplice costo extra, il motivo è immaginabile, perde soldi in quanto viene impedito ad un altro di effettuare la ricarica. Le multe sono altra cosa, le fa la Polizia Locale perché lo stallo di ricarica non è un parcheggio

Si capita, ma parliamo di 1/2 min, ma non è uno sbatti chissà che drammatico. Io il pieno lo faccio ogni 4/5 gg e questo problema capita ogni tanto. Poi se mi cade l'occhio sul carburante e vedo per caso un distributore vuoto faccio il pieno. Alla fine non mi crea alcuno sbattimento.

ma fai lo stup1do a posta o lo sei veramente?

Le metti dai benzinai, le lasciano lì e poi se le vanno a riprendere, ci sono ovunque in città e occupano spazi non destinati al parcheggio.

di notte é fattibile. rimane solo il frigoriferio e qualche cosa in standby. cmq come detto sotto ci sono alimentatori a 10A che vanno a 2,2Kw quindi riuscirei facilmente a ricaricarla. con il piano ad induzione 3Kw non basterebbero ma tanto vado a gas. per il resto sceglierei quando ricaricare staccando gli eletteodomestici (che a casa mia sono tutti elettrici: boiler,asciugacapelli,piastra, clima canalizzato da 2,2Kw,forno,ect)

Quindi quando vai al distributore fai il pieno e poi lasci la macchina li e te ne vai a passeggio?

esatto, ma se i comuni in futuro faranno delle leggi che bandiscono le auto a combustibile fossibile ci attacchiamo al c.? Chiaro come funziona?

Sono stalli per ricarica auto elettriche.

E a quelli che parcheggiano il diesel come gliela addebitano? Alla fine la spranga è sempre il metodo più efficace.

Quindi con la macchina elettrica oltre a dover cercare una colonnina di ricarica per ricaricare l'auto devi avere anche lo stress di doverla spostare al termine della ricarica e cercare parcheggio.
Con l'auto a carburante fossile si cerca parcheggio solo 1 volta, e per fare il pieno bastano 2 min in un qualsiasi distributore.
Non ci siamo. Troppo sbatti per tutto.

Basta ragionare e fare 2 più 2

caricare l'auto a casa e mantenere i 3kw è impossibile. Già senza auto oggi 3 kw non sono sufficienti.. figuriamoci con l'auto attaccata. Forno? bollitore? clima? piano induzione? lavatrice? phon? piastra? almeno 6kw

scusami mister ho esagerato quando ho chiesto di connettere le sinapsi!

appunto, nelle città medio grandi hai centinaia di migliaia di persone che non hanno il garage e non lo avranno mai; paradossalmente per quelle persone l'acquisto dell'auto elettrica (fosse anche una panda) è il problema minore...

ho visto su amazon 200€ cavo con uscita 10/16A in base alla scelta.

L'auto elettrica ad oggi ha senso se hai un posto dove caricarla, un garage o un ricovero dove puoi mettere il punto di ricarica, per dire se avessi i soldi per comprare una Tesla o una auto Premium di quel segmento, quindi diciamo sui 50/60k, avendo un posto dove caricarla, prenderei proprio una Tesla invece di una BMW o Mercedes.

Ma da qui a pensare che domani andremo tutti in panda elettrica ce ne passa :)

sì ed esattamente come per il posto dei disabili, molti se ne infischiano, tanto di multe ne fanno pochissime...

Si perche' ti sfugge che non sono parcheggi.

e se non hai il garage?

Con le tecnologie attuale ci vuole ancora troppo tempo, troppo poi dipende dalla tecnologia di ricarica di cui è dotata l'auto e quella della colonnina ( quanto può erogare ), insomma anche qui c'e troppa frammentazione e più si va avanti e più vedo il mercato frammentarsi, quando invece per l'utente finale ( il cliente ) ci vorrebbero degli standard

Chiaramente se poi domani con la tecnologia si raddoppierà l'autonomia e si dimezzeranno i tempi di ricarica, il discorso di cui sopra già comincerà a cambiare

ok ma quante ne vuoi mettere? E dove metti le auto mentre caricano? Non è mica un auto a carburante fossile, che ricarichi da 0 a 100% in 5 minuti...

la storia delle ore è antica. Ormai 30' scarsi in una colonnina fast bastano e avanzano

Vero però si potrebbe giusto fare il rabbocco.

in realtà si, è lo stesso concetto. non sono parcheggi neanche per idea.

parcheggiare apposta per rompere agli altri? Si è capito chi è lo sfigat0 frustrato qui :)

appunto, è quello che dico sempre; l'elettrico di massa, nelle città italiane medie e grandi, non è fisicamente possibile. Potrà forse funzionare in piccoli centri o al limite nei centri storici (ma già qui ho qualche dubbio, e vorrebbe comunque dire bandire tutti i mezzi non elettrici), ma non nel territorio urbano

Vendono degli accessori (cavo di ricarica) con un regolatore di potenza

1 non ho l elettrica.( per la tua gioia ho 2000cc i-vtec e sfioro 8500 giri, quindi si se voglio inquino e parecchio)
2 se non sei aggiornato con le regole ( comprensivi di diritti e doveri) del tuo lavoro sei un pericolo pubblico.
3 ho seri dubbi che hai la maggiore età analizzando i tuoi discorsi.

Ricordo che tempo fa uno youtuber fece un video, nel periodo in cui aveva la e-golf e c'è un cavo che ti permette di scegliere la potenza da richiedere

vorrei mantenere i 3Kw ma se ad esempio devo ricaricare di pomeriggio non posso erogare tutta l'energia alla macchina quindi vorrei capire come si puó ridurre ulteriormente da presa.

Che non basterebbero, e quello che cerco di spiegare qui sopra da molto tempo, molta gente è convinta che in futuro ci sarà una colonnina per posto auto in strada o che al limite ricarica a "rotazione"

Sai che bello che torni al sera a casa dal lavoro stanco, giri per strada per cercare il posto libero dove mettere l'auto sotto carica, e poi di sera devi scendere a spostarla e cercare di nuovo posto perchè non puoi occupare la piazzola di ricarica dopo che l'auto e carica al cento per cento

Comodissimo :)

Nel mio paese le fanno. Cosa vorresti vedere?

Allora, dipende da mille fattori, se vuoi ricaricare con un.potenza massima di 3kw puoi utilizzare una normalissima presa a 16A senza alcun rischio, se vuoi ricaricare a potenze e velocità maggiori dovresti comprare una wallbox e farti aumentare la potenza del contatore

Beh non ci vuole la sfera di cristallo, e una certezza che se prendono piede pagheranno anche le auto elettriche, è successo in Norvegia, succede in alcuni stati degli Stati Uniti, figurati se non succederà da noi :)

Ma soprattutto non in mezzo alla strada occupando parcheggi che prima erano per tutti, dovrebbero esserci delle piazzole apposite come per i distributori di benzina.

non penso si discosti dal discorso slow charging. la domanda é riferita al fatto che va bene 3Kw di notte ma se sto a casa di pomeriggio non posso dare 3KW se il contatore eroga max 3.3(senza aumentare a 4,5 o piú il contratto

Lo dicevo che sarebbe successo con l'aumento della diffusione delle auto elettriche.

Art. 158, comma 1, lett. h-bis) del codice della strada

Se stacchi il cavo sei in multa..

E uno dei motivi per cui l'elettrico avrà grossi problemi a diventare di massa, come detto altre innumerevoli volte, non tutti hanno un garage o un posto dove caricare l'auto ( come me ), e pensare di risolvere il problema semplicemente "piantando" milioni di colonnine e troppo semplicistico, questo nell'articolo ad esempio è uno dei problemi a cui si va incontro.

Se hai l'elettrica ti conviene sentire sia la tua concessionaria che il tuo distributore di elettricità per consigli.

ma se volessi ricaricarla a casa cosa devo comprare? prolunga con cavo spesso e attacco 16A, sostituire presa 16a con spina industriale per evitare che si cucini a lungo andare e poi come limitito l'assorbimento a meno di 3KW?

Per me questi posti per le elettriche sono una buffonata, queste colonnine dovrebbero stare dai benzinai.

Oggi le auto elettriche non pagano le strisce blu quindi di certo non le spostano per non pagare. A questo rispondevo.

La sfera di cristallo e le illazioni da governo ladro le lascio volentieri a te.

invece è esattamente come una pompa di benzina o un atuolavaggio. Un area dove viene erogato un servizio a pagamento, non un parcheggio...

connetti ogni tanto le sinapsi. non puoi occupare il parcheggio almeno chè non sei in ricarica. inutile dire che se hai una termica manco ci puoi pensare di parcheggiare lì.

Ecco questo é proprio l'atteggiamento giusto, quello che definisce il grado di civiltà di un popolo. Grazie di esistere sono fiero di essere un tuo connazionale.

Il vigile non multa nulla, è automatico tramite app Enel

non ho un elettrica ma odio profondamente chi parcheggia nei loro posti e ha una termica.

Ehhhh l'Itaglia.........

nella maggioranza dei casi anche la sosta gratuita sugli stalli bianchi è limitata ad un'ora, poi occorre spostare la macchina

Con il servizio di Enel X, ad esempio, ho visto che la ricarica si gestisce da app mobile. Al termine della ricarica arriva un messaggio, così uno se ne può andare in giro nel frattempo

In cui lasci la macchina e te ne vai, non siamo ad una pompa di benzina

ho letto, non ero aggiornato sulla modifica al CdS

Non direi proprio, non stai li ad aspettare che finisca per delle ore intere

in teoria sì. oppure arrivi X minuti prima, la attacchi vai a berti un caffè e prima di andare a lavorare la stacchi

Ognuno ha i suoi problemi personali e ognuno si deve organizzare.
Senza contare che per fare casa lavoro basta l'economia ricarica casalinga nella stragrande maggioranza dei casi. Non serve caricare in giro

pensa un po'! non lo sapevo grazie :)

Non sono dei parcheggi, sarebbe come lasciare la macchina al distributore di benzina ed andarsene ...

Bene. Almeno si elimina alla radice la maleducazione dei tanti che credono di poter lasciare lì l'auto anche senza ricaricare.

Esatto. Chiaramente se la colonnina non permette la visualizzazione del termine della ricarica e il cavo è collegato, il vigile non ha elementi per multare

Secondo un utente sopra quelli che vuoi fare è già espressamente vietato.

Lol, detto da chi oggi va a benzina o diesel fa davvero ridere. Buona guerra in abissinia

Art. 158, comma 1, lett. h-bis) del codice della strada

E se io lasciassi la macchina nel parcheggio con ricarica e andassi a lavoro, una volta finita la ricarica per evitare sanzioni dovrei abbandonare il lavoro ed andare a staccare il cavo della macchina, con il rischio di incorrere in sanzioni invece sul posto di lavoro? Ammesso che uno abbia la possibilità di farlo.

La mia è una domanda, non una provocazione.

se una legge non vieta di farlo vuol dire che è concesso. volete anche voi un segnale speciale per le persone speciali che siete avendo acquisto macchine speciali come i disabili?

Domanda: come per il posto dei disabili esiste una legge che impedisce di parcheggiare l'auto sui posti dedicati alle colonnine di ricarica?

Siamo in Italia, dove come al solito tutto diventa un diritto acquisito, e degli altri sti gran ca$$i

Edit: sono più di due anni che il codice della strada prevede una sanzione di 85 euro (diventati 87) per chi occupa gli stalli senza ricaricare, e vale anche per le auto elettriche (e se la colonnina consente di verificarlo, anche se il cavo è ancora collegato a ricarica terminata). Non capisco per quale motivo si è sparsa l'idea che uno stallo di ricarica sia un parcheggio. Non è così, chi ha l'auto elettrica deve parcheggiare negli stessi spazi dei comuni mortali

Questi frullini elettrici......

Non le pagano per ora, appena avranno un minimo di diffusione i comuni cominceranno a far pagare i parcheggi come tutti

Assurdo, sono prima di tutto dei ca33o di parcheggi e ora si dovrebbero pagare addirittura al minuto?

E fu così che le auto a combustione tornarono magicamente a costare meno di quelle elettriche.
Tra l'altro in città vedo bene le persone uscire a cambiare posto auto dopo che han finito di caricare, per mettersi l'auto dove? Per cappello forse.
Immagino il caso più ovvio, ossia che si stacca il cavo ma si tiene il posto occupato...

Il costo a Kwh sarà con margini a livello di narcotraffico?

Le auto elettriche non pagano le strisce blu quindi eventualmente al massimo non le spostano per pigrizia o per mancanza di posti.

Oltre ai tempi di ricarica l'altro ostacolo alla diffusione di auto elettriche sono i "furbi" che intasano le aree di ricarica (poche ma in continuo aumento...). Sia quelli che ricaricano e poi lasciano l'auto lì per non pagare le striscie blu sia gli automobilisti normali che occupano i posti (... non mi sono accorto - il posto era libero - pioveva - ecc.).
Tradotto: manca il senso civico. Fanno bene quindi a educarli facendo pagare loro il parcheggio...

Che cinema che verrà fuori 😂