Audi, ecco come le auto elettriche "puliranno" l'aria dalle polveri sottili

"Driving", altrimenti guidano solo sull'asciutto 🤣

non penso però che questo filtro vada ad intaccare in qualche modo le prestazioni dell'auto.

Il solito benaltrismo. I mezzi pubblici, magari su rotaia e sotterranei, sono cosa buona e giusta, ma ciò non toglie che non si possa o non si debbano studiare anche altre soluzioni.
P.s. VW la ricarica rigenerativa la fa eccome, solo che non frena l'auto fino a fermarsi quando si molla l'acceleratore, è una scelta di configurazione: Quando si rallenta o si va in discesa la batteria si ricarica come tutte le altre auto elettriche

Come preferisci, in effetti a me pari proprio un ignorante.
Certamente sei un provocatore.

eh no, intelligente a me non me lo dici

Ti diverti a comportarti come un bambino?

Ribadisco: quali sono i tuoi problemi?
Le persone intelligenti se non hanno nulla da dire stanno in silenzio. Gli altri fanno come stai facendo tu...

Davvero, ti senti forse intelligente a comportarti in questo modo?

Hanno preso come riferimento una delle motorizzazioni a combustione interna e hanno scelto l'ultima disponibile al tempo del report, ma trattandosi di polveri sottili non derivanti dalla combustione poco importava quale fosse, se non il peso.

Per il resto, mi sa che non ci capiamo e ci fraintendiamo a vicenda. Salùt

buona giornata

Non avevi detto che non intervenivi più?
Non che mi dispiaccia, io vorrei poter trovare persone intelligenti con cui confrontarmi. Ma farlo con chi scrive balle o post che nulla apportano al discorso è frustrante.

Dimmi onestamente: arrivi solo fino a questo bassissimo livello? Non capisci quello che ti viene scritto? Qual'è il tuo limite?
Sai forse solo a provocare? O forse ti diverti a farlo per buttare in caciara quello che non ti piace?

Perchè è palese che il tuo intervento dimostra ancora un'altra volta che scrivi cose prive di contenuti che possono solo far perdere tempo alle altre persone.

Io, in tutta onestà, fossi in te mi vergognerei.

Saluti.

Eggià, VW o BMW fa lo stesso, tanto sempre tedeschi sono... C'è un problema (le polveri sottili) e qualcuno cerca di trovare delle soluzioni, facile. E non tanto per bontà d'animo, ma perché se non si risolve anche questo problema si finirà per limitare il traffico ancor di più nelle aree cittadine, quindi venderanno di meno e ci rimetteranno. Si chiama essere previdenti ed intelligenti, perché protesti?

Grazie del link, mi pare molto interessante e me lo voglio leggere con più calma.
A primo acchito pare che addirittura su veicoli EV non pensati per la città, quindi con pacchi batteria maggiori, ci sia quasi un peggioramento delle emissioni di PM.
Devo però dire che mi pare di aver capito che hanno parametrato l'intero parco auto termiche statunitense a valori medi relativi a vetture euro 6d-temp, cosa molto poco realistica.

P.s. Prima non ho detto che comunque il cercar di ridurre il traffico privato è anche a mio avviso la soluzione migliore percorribile a livello di efficacia antinquinamento. Gli investimenti preferirei vederli nel potenziamento del trasporto pubblico invece che sull'incentivo all'acquisto di nuove vetture di qualsivoglia tipo.

Inoltre non ho detto che devi scrivere come dico io, almeno se così sembrava mi scuso e correggo: volevo dire che io trovo più corretto esprimere quel concetto in modo differente.
Penso di avere pure io il diritto di indicare la mia opinione e spero di averlo fatto senza voler prevaricare la tua.

buona giornata

BALLA, BALLA, BALLA!
Tu sei intervenuto su quello che ho scritto io, non sull'articolo, non ho visto un singolo intervento tuo sull'articolo, solo risposte ad altri.

Continui a scrivere senza collegare il cervello e quindi escono cose che di logica ne hanno davvero poca, ora ricorri alle menzogne?

Io sono intervenuto per poter approfondire l'argomento, se tu la butti in caciara più e più volte screditando me invece di parlare nel merito di ciò che, giusto o sbagliato, ho sottolineato (e ribadisco: con me molti altri, segno che qualcosa di strano si nota!) devo stare zitto?
Come posso approfondire il discorso se non posso cercare un confronto perchè tu sporchi i post con i tuoi inutili e reiterati interventi?
E poi usi balle per "giustificare" il tuo atteggiamento? Maddai!

Fai pure così, fai l'offeso, vai per la tua strada e resta convinto di aver apportato contenuti.
Ma resta il fatto che ancora dici il falso: tu non hai detto quello che dovevi dire; tu non hai detto nulla di costruttivo.

io sto qui a commentare un articolo e quello che c'è scritto nell'articolo. dal contenuto dell'articolo non ci sono dati sufficienti per imbastire il discorso che stai cercando di fare tu. A TE il contenuto dell'articolo non torna? vai ad approfondire il discorso.

quello che dovevo dire l'ho detto, a questo punto proseguire il discorso mi sembra inutile quindi mi fermo qui.
buona giornata

3. The implications of electric vehicle uptake for non-exhaust emissions

https://www.oecd-ilibrary.org/sites/4a4dc6ca-en/1/3/3/index.html?itemId=/content/publication/4a4dc6ca-en&_csp_=681d016aff567eeb4efd802d746cdcc4&itemIGO=oecd&itemContentType=book#

Perdonami, ma lascia che sia io a giudicare cosa e come sia più corretto scrivere, anche perchè il senso era sempre quello.

Io devo approfondire?
Leggo un articolo e dei dati non mi tornano, siamo qui in uno spazio che andrebbe usato costruttivamente come confronto ed espongo questo mio dubbio ad una comunità che spero possa chiarire.
E tu mi rispondi che devo arrangiarmi?
E a che cosa servirebbe questo spazio di confronto allora?
Ma prima di scrivere pensi a quello che scrivi o lo fai a caso?

La cosa è molto semplice: se non hai contenuti, tua affermazione, sei liberissimo di non intervenire.
Se intervieni e non hai contenuti difficilmente apporterai qualcosa ad una discussione e magari hai allontanato chi una risposta circostanziata l'aveva!

E' chiaro o anche questo punto non ti torna?
Perchè a mio avviso se si interviene su quanto scritto da un altro utente lo si fa per fare chiarezza, contraddire o confermare quanto si è letto.
Se intervieni solo screditando (dire ad una persona che non capisce, ripetere affermazioni alle quali ti è stato detto più volte non si trova un senso, dire che è fazioso, dire che fa voli pindarcici, sono tutte frasi volte solo a screditare i pensieri dell'altro utente senza costrutto) e non apportando nulla al ragionamento non si fa una bella figura, ma soprattutto si cerca esclusivamente uno scontro ed/o un flame.

La community qui è "malata"? Spesso viene da dire di sì, di costruttivo c'è spesso poco.
Ma non è che adattarsi a questo modus ci elevi, prova a ragionarci sopra!

quali contenuti dovrei mettere? devo inventarmi di sana pianta quallche dato? no. semplicemente l'articolo non fornisce numeri sufficienti per sviluppare il discorso che vuoi sviluppare tu.
i dati che dice vw ti sembrano strani? vai ad approfondire la sua ricerca e vedi da dove vengono fuori. i contenuti non posso inventarmeli io

an-cic onestamente questo tuo comportamento mi fa abbastanza schifo, ma non te lo dico in maniera fine a se stessa come hai fatto te con le tue reiterate risposte prive di contenuto, ridondanti e volte a screditare l'interlocutore, io te lo voglio motivare.

Molte persone hanno espresso le mie stesse perplessità su questo argomento, direi almeno un'altra decina.

Io l'ho fatto in maniera non pretestuosa senza voler dare forzatamente verità a questo dato indicato da Audi e senza volerne fare l'ennesima crociata ICE vs. EV.

Tu che sei sempre pronto a difendere le EV mi hai accusato più o meno velatamente più volte in queste tue repliche e non sei intervenuto in nessun altro post che ha utilizzato questo dato per dare contro alla bontà della transizione elettrica.

Le tue parole quindi a che sono servite?
Hai davvero dei concetti da esprimere o sei armato dai tuoi pregiudizi che ti portano a "dialogare" screditando le parole altrui? e mai invece a portare avanti un discorso in modo costruttivo?

Prima di replicare oltre a quanto scrivo o scriverò, qui o in altri argomenti, vedi di fermarti a riflettere e cerca di mettere dei contenuto nei tuoi post, perchè troppo spesso oramai ne sono privi.

Quello sotto, quello che non arriva più in là del suo naso, quello che non sapendo dialogare blocca gli utenti, insomma hai capito parlo di italba, si scorda che esistono i crediti per le emissioni delle auto più inquinanti che vengono già pagate dalle case automobilistiche (e che sono una bella fetta di guadagno per Tesla che li vende).

Quindi quando un privato acquista una vettura che non rispetta il limite medio delle emissioni di quella casa automobilistica, è la stessa casa, ovvero il produttore, a pagare per ciò che inquina la vettura.
Ma ora forse stanno cercando il modo per "riprendersi" quei soldi in manutenzioni?
O forse il gruppo VW è davvero cambiato dai tempi del dieselgate e vuole essere benefattore...

Per cui avevi esattamente ragione ad indicare il suo intervento fuori contesto (vabbè ti piace vincere facile XD) e lui come al solito ha dimostrato la sua ignoranza mischiata alla solita inutile ed inopportuna arroganza.

il tuo link non mi porta da nessuna parte.

Un'ottima soluzione è un ottimo passo avanti. Credo che sia più corretto indicare ciò che dire solamente che non è LA soluzione.

Ripeto per la terza volta, per chi non riesce a capire né alla prima né alla seconda: E che ##### c'entra il dieselgate con questo discorso? VW si è comportata male perché non ti ha rimborsato come nuova la Golf comprata di terza mano? Chissenefrega! Sono solamente ##### tuoi, non ci rompere più le OO con queste menate e scrivi qualcosa nel merito su quello di cui parla l'articolo!

Ripeto: E cosa ##### c'entra? Cos'è, se VW si è comportata male con l'ambiente una volta allora deve continuare a comportarsi male per sempre? Ma che "ragionamento" è?

Vedo che vuoi mettere sul piatto parecchie cose .

Comincerei con il chiarire gli aspetti base : no , il filtro particolato non e' come un catalizzatore che deve "entrare in temperatura" per funzionare bene , quando il motore " è freddo" e va in moto . Funziona dal primo istante .

Anzi. La cosa curiosa è che piu' è "tappato" dal particolato , meglio svolge il suo lavoro di filtrare . Anche se questo, ovviamente, ha un effetto negativo sulle prestazioni e sul consumo.

E poi, stavi parlando di cicli di funzionamento legali ma non così rappresentativi della realta' .

Se, invece, ora le case devono anche fare i cicli di omologazione in base al fatto che alcuni compiono azioni illegali o scorrette , allora dovremmo prendere in considerazione anche quello che ricarica la sua BEV con un motogeneratore a benzina senza alcun catalizzatore ....

C'entra, eccome se c'entra, sei tu che non arrivi a capirlo:

loro si prendono il merito di ripulire l'aria e tu la prendi nel xxxx perché li paghi... e salati

"Loro", i brutti e cattivi kapitalisti plutocratici e krukki, ripuliscono l'aria nella stessa misura in cui TU che guidi una loro auto l'hai sporcata! O vorresti continuare ad inquinare gratis, tanto che te ne frega?

Sono de coccio

Ci pensi anche di notte, non hai pace

Che con quello che ha scritto lui c'entra come i cavoli a merenda

La CO2 la produci con qualsiasi atto, anche ricaricare un'auto elettrica o respirare.
Pianti più alberi e hai risolto pure quello.

…DRIVING.

I catalizzatori sono una cosa , i filtri antiparticolato un'altra .

Mi risulta che Mann+Hummel stesse sviluppando un filtro per il particolato dei freni fin dal 2017 ( non esattamente questo, mi pare di aver capito) . Quindi non proprio un concetto nuovo.

Comunque, visto che le vetture elettriche hanno la possibilita' di regolare la rigenerazione in frenata , a me sembra un sistema "di troppo" .

Risolveresti il grosso del problema delle polveri sottili ma non dell'immissione di co2 generata dai motori termici... cioe sarebbe un ottimo risultato in generale per la salute ma abbastanza indifferente per il clima del pianeta

Ti ha toccato il giocattolino? Ha pagato perché è stata scoperta altrimenti avrebbe continuato imperterrita… torna sul tuo gruppo facebook volkswagenaro, e scrivilo almeno bene Volkswagen

Esatto bravo

Pulisci quello che sporchi, eh...

Guarda che la quantità di particolato raccolto dai filtri corrisponde a quello che hai generato tu, eh...

E cosa ##### c'entra? Volskvagen ha sbagliato, lo ha ammesso ed ha pagato salato. Deve continuare a pagare all'infinito?

Faresti meglio a domandarti se le polveri sottili generate dalla combustione siano proprio la stessa cosa della polvere sollevata dall'asfalto. Montagne intere finiscono in "polveri sottili", lo sai?

La frenata rigenerativa è talmente "forte" da frenare l'auto non appena si molla l'acceleratore consentendo appunto di frenare senza premere sul pedale del freno.. da lì il nome "guida a un pedale"

Io non ho mai capito cosa sia.

cioe vi pulisco l'aria e poi mi spennano in ulteriori costi di manutenzione, gira e rigira si vuole che l'ecologia sia un costo da fa sostenere al consumatore, strutturata cosi non decollera mai inho.

Basterebbe mettere uno di questi filtri nelle auto a benzina e smettere di scassare le balle con le elettriche, problema risolto

Dalle utilitarie minimo 100 euro alle Premium anche 250 euro...importi letti in vari siti di auto elettriche

Su quali auto basi questa stima?

Dove hai preso questo dato?
A me risulta che tendano a usare gomme più strette per ridurre l’attrito da rotolamento.

In effetti si potrebbero mettere 4 pneumatici grandissimi ma finti, in abbinamento agli scarichi finti, tanto a chi interessa di tenuta e sicurezza.

Peccato però che non ti dicono la vera bega : "Non ci sarebbero problemi nemmeno per quanto riguarda la manutenzione del sistema dei filtri. infatti, la sostituzione delle componenti verrebbe effettuata in occasione dei tagliandi della vettura."
Infatti perchè poi il costo dei filtri lo scaricano sulla tua carta di credito quando vai a ritirare l'auto. Eh si veramente dei geni, loro si prendono il merito di ripulire l'aria e tu la prendi nel xxxx perché li paghi... e salati.

Mi sa che in quell'elenco solo i mezzi pubblici facciano capo al Comune tramite ATM, la cui flotta si sta dotando ogni anno di mezzi elettrici ed entro il 2030 dovrebbero esserlo tutti. Gli altri sono mezzi statali o privati. I taxi non sono derogati, a meno che non possano dimostrare di aver già acquistato un nuovo veicolo.

"La casa automobilistica tedesca racconta che l'85% delle polveri sottili legate alla mobilità delle auto (tutte le tecnologie propulsive) è dovuto all'attrito delle superfici frenanti e all’abrasione degli pneumatici e dell’asfalto."

Quindi tutta la guerra scatenata contro le auto termiche era mezza farlocca?!

Comunque bella idea. Immagino che ifiltri di ricambio costeranno un sacco.

incredibile come una buona invenzione, magari non cambierà il mondo (ma Audi mica lo dice), venga spernacchiata solo perché frutto di un'azienda tedesca

sempre a milano circolano ancora diversi, se non la maggior parte, mezzi pubblici a gasolio. e per pubblici non intendo solo di trasporto (quindi autobus), intendo taxi, ambulanze, vigili del fuoco, carabinieri, polizia... cose su cui l'amministrazione potrebbe mettere mano prima - o almeno contemporaneamente - di metterla ai privati. se non altro per dare il buon esempio

*15%

Hai capito quante polveri sottili causate da autovetture in meno se tutte andassero al 100% con energia elettrica prodotta da risorse rinnovabili? (Oggi utopia)
Il 15%

Non ho altre domande, vostro onore.

https://uploads.disquscdn.c...

Senza contare tutto lo schifo che esce dalla marmitta.

😱😱

Certo che sono un'ottima soluzione ma non LA soluzione (che è quel che ho scritto) meglio ancora sarebbe avere molte ma molte meno auto in città, solo l'indispensabile. Così le strade sarebbero anche più sicure e ci sarebbe più spazio per tutti. Invece per le emissioni di CO2 la transizione alla mobilità elettrica è imprescindibile considerato che circa metà del petrolio estratto viene usato per il trasporto su strada.

In realtà quei numeri non sono campati in aria: shorturl.at/BUX89

Non lo so, non condivido quello che dici.
A mio avviso sono un'ottima soluzione all'inquinamento locale e un piccolo miglioramento a livello di emissioni di CO2 sul pianeta.

Quello che penso è che l'articolo è fatto molto male (non per colpa della redazione, ma per colpa di Audi) in quanto fornisce un numero non verificabile in alcun modo. Penso sia uno spot di una tecnologia probabilmente con potenzialità ben più basse di quanto fanno intendere.

così come ora si fa sparire FAP e valvola, in futuro si toglierà questo stupido filtro

Ed ancora supponenza.... Replichi piaccato ed eviti risposte su quanto ben indicato.
Vabbè se ti fa sentire una persona migliore dialogare in questo modo continua pure.

Tu dici voli pindarici?
Io dico: c'è un dato. Devo prenderlo per vero o posso ragionarci sopra?
Forse per te andrà accettato, io cerco di capire cosa vuole indicare.

Rileggo quello che hai scritto e siccome mi pare anche tu lo ritieni un dato fine a se stesso poichè non circostanziato concludo che, presumibilmente, è solo un numero buttato lì per dare idea di una soluzione rivoluzionaria che forse poi così rivoluzionaria non sarà.
Sarebbe la prima volta che io sento dire da qualcuno che un motore ICE emette, di gran lunga, meno particolato del resto della macchina.

Ecco a cosa serve analizzare questo secondo me, a non farsi prendere per il naso da tutto il resto.

P.s. mi pare di aver letto che altri hanno fatto considerazioni analoghe, tutti volatori?
Davvero non comprendo perchè devi approcciarti in questo modo, se posso ti consiglio di rileggere quanto ho scritto e vedrai che non ho mai voluto sottointendere nulla.

Bisogna distinguere fra emissioni climalteranti (quelle che rendono l’atmosfera più calda, che colpiscono le norme) e quelle da polveri sottili (qui citate).

In generale l’unica soluzione per le seconde (attualmente abbastanza diffusa) è la frenata rigenerante, che però colpisce soltanto le polveri dei freni e non quelle da pneumatici.

Lì sarà più dura.

Così quelli con l'Audi, con la scusa di filtrare le sue emissioni inquinanti, avranno un ulteriore incentivo per stare in scia a mezzo metro dalla macchina di fronte.

Non so se ci sia da ridere o da piangere, dato che probabilmente è veramente così.
Le concessionarie spesso vendono auto con forti sconti proprio per avere un parco circolante molto ampio e fare guadagno su tagliandi e riparazioni. Probabilmente i tagliandi delle elettriche ora costano troppo poco.

Gia mi immagino la gente che appena lo vede un po' sporco lo soffia mandando a quel paese il lavoro fatto.

Comunque in che senso "l'85% delle polveri sottili legate alla mobilità delle auto (tutte le tecnologie propulsive) è dovuto all'attrito delle superfici frenanti e all’abrasione degli pneumatici e dell’asfalto." Quindi in pratica tutte le varie normative sempre più stringenti che limitano le emissioni di particolato servono solo per ridurre di una percentuale il 25% delle emissioni di particolato?

Con questo si va alle 400 tranquillo

Beh fosse per tenuta e sicurezza la gente la si convince. Il problema è che le ruote larghe sono anche più belle, danno l'idea di macchina sportiva, questo credo sia il vero contro

Si in effetti si potrebbero usare ruote più strette e con mescola molto dura così da ridurre l’inquinamento, così come si potrebbe togliere una ruota e girare con 3 ruote invece di 4, tanto a chi interessa di tenuta e sicurezza.

Eliminabile no, ma forse avere pneumatici più stretti potrebbe aiutare, credo

Boh? Nessuno ha proposto l'auto elettrica per l'eliminazione delle polveri sottili.. lo sai solo tu questo..

Agli endotermici viene OVVIAMENTE incolpata la produzione di CO2 (gas serra).
Siamo nel 2022, credevo che oramai il concetto fosse fin troppo chiaro...

L’emissione delle polveri dai pneumatici è difficilmente eliminabile, o meglio, magari quando inventeranno auto volanti non sarà più in problema.
L’emissione di polveri dagli impianti frenanti in un’auto elettrica è nettamente inferiore ad una a combustione.

Nessuno ha mai detto che il traffico veicolare sia la "unica fonte di inquinanti" ma è una tra le principali (e tra le più dannose per la salute dato che le emissioni sono a livello strada) infatti a Milano la maggior parte degli impianti di riscaldamento sono stati trasformati a metano (con caldaie sempre più efficienti) e dal prossimo anno quei pochi rimasti a gasolio saranno illegali. Riguardo le emissioni zero, ci si riferisce a quelle dal tubo di scappamento.

C'è particolato primario e poi quello secondario. Ma è risaputo che le elettriche non siano LA soluzione all'inquinamento urbano

“La casa automobilistica tedesca racconta che l'85% delle polveri sottili legate alla mobilità delle auto (tutte le tecnologie propulsive) è dovuto all'attrito delle superfici frenanti e all’abrasione degli pneumatici e dell’asfalto.”

Quindi quando demonizzano e incolpano i motori endotermici come unica fonte di inquinanti ci stanno pigliando per il cu**? Buono a sapersi, comunque in realtà sapevo già questa cosa dei freni e pneumatici che inquinano anche loro, infatti mi fa tanto ridere quando parlano di emissioni 0 di inquinanti per un elettrica, come se le elettriche volassero e non esistesse più l’attrito

Ma dell'inquinamento ai produttori non interessa nulla se non in funzione dell'immagine pubblica, interessa vendere e fare utili.
Hanno rotto i koglioni a mezzo mondo per cercare di imporre le elettriche per avere un nuovo mercato e stanno rivoltando il settore per qualche punto % di inquinamento quando basterebbe dimezzare la produzione per incidere 10 volte tanto.

Beh si, frena sempre all ultimo momento al rilasciò del pedale creando attrito e consumo dei pneumatici

ma infatti funzionasse davvero andrebbe messo obbligatorio su tutte le auto, indipendentemente che siano endotermiche o elettriche.

non ho ragione per supponenza, leggo semplicemente quello che c'è scritto e non mi avventuro in voli pindarici come stai facendo tu.

è un dato generalizzato che non fa distinzione di alimentazioni o mercati ma tu invece vuoi fare distinguo... in italia le auto elettriche circolanti non arrivano al 2% del parco auto, anche fossero ad emissione zero di particolato (e non lo sono) sarebbero un numero talmente basso che non potrebbero cambiare (se non di qualche decimale forse) la media totale. in norvegia o olanda sarebbe diverso, ma servono dati dettagliati da analizzare, non un numeretto e basta.

l'articolo dice solo che l'85% delle polveri sottili deriva mediamente da freni e pneumatici, il restante 15% dal motore e presumo qualcos'altro che non mi viene in mente. ma poi quel dato considera che oltre il 40% dei mezzi che circolano in europa sono dotati di fap?e le schifezze che buuta fuori il fap quando si rigenra è calcolato? non lo dice. quel dato considera che le auto elettriche rigenerando non usano quasi mai i freni se non in situazioni impreviste? non lo dice. l'articolo considera che le auto elettriche essendo più pesanti consumano maggiormente le gomme? non lo dice. quanto è il risparmio (se c'è) di una elettrica che non ha motore termico e non frena quasi mai ma usa più gomme? non lo dice.

quindi fai pure tutte le considerazioni che vuoi, ma a qualsiasi conclusioni arrivi è semplicemente una tua fantasia, non un'analisi di questo articolo

Audi si è preoccupata del fatto che le auto elettriche avessero poca manutenzione ordinaria, hanno dovuto inserire qualche c4g4ta da sostituire ogni tot, poi con il pretesto ecologista è veramente il top

Le auto tedesche salveranno il mondo! E c'è chi dice che i SUV non convengono... bisogna adesso riflettere più sono voluminosi e più i filtri sono grossi e più catturano il particolato. Inutile lamentarsi, i veri ambientalisti si comprano questi SUV per salvare il mondo.

Sarebbe già molto utile IMPORRE di produrre solo macchine entro certe misure, pesi e potenza così da ridurre già di molto gli inquinanti. invece di fare SUV da 100k€ con 400cv, filtri mastodontici con gomme da porsche e freni carboceramici giganti che inquinano come 10 macchine piccole

se non è l'85% il 75% sicuramente, il maggiore inquinante comunque proviene dalle pastiglie dei freni

almeno l'one pedal non produce polveri sottili :-P

ringrazia quel gallo di Muschio

Il particolato non è l'unico inquinante, ci sono anche gli ossidi di azoto (NOx) e tante altre cose.

Quindi altro materiale di scarto da smaltire? Invece usare un filtro ad acqua, non era più semplice da gestire e trattare? già vero come devono rubare altri soldi ai loro clienti, che cagheranno tanti soldini per avere una coscienza più green

Si scusa, ma sono immerso nei programmi di valutazioni energetiche ed i rapporti di rendimento sono ad 1. Quando smetto di lavorare torno alle %. ahahah

"Cosa risolviamo con l'auto elettrica?" dal punto di vista dell'inquinamento assolutamente nulla. È solo un modo come un altro per spingere le vendite di auto nuove. Idem per il blocco del traffico e per le varie aree di Milano.
Chi si può permettere l'auto nuova la usa, chi è povero va a piedi.

Nessuna faziosità credimi, mi pare da parte tua onestamente e sto cercando di ignorarla per quanto possibile, non è facile però se vuoi aver ragione per supponenza.

Il fatto è che rileggendo pure quello che hai scritto prima e se vado a riferire il dato all'intero parco circolante e penso al nostro paese come lo differenziamo? almeno il 95% del parco circolante è composta da ICE.

Quindi se quel dato fosse realistico vorebbe al contempo dire che il motore termico ha un impatto minimo sulla generazione di particolato.

Trovi quanto ho detto corretto? Se non lo è dove ci sono errori?

Se invece lo trovi corretto sei concorde?

Perchè nel caso non ti fosse chiaro (e qui per me sei tu che hai iniziato ad approcciarti con pregiudizio) non sto dicendo che un motore ICE emette pochissimo particolato, anzi all'opposto sto dicendo che trovo strano ne produca così poco.

Bastava 85% per rendere l'idea eh! XD

E le frenate one pedal

Certo ma un rapporto 0,85-0,15 è veramente un sacco.

Mi sembra troppo chiaro per non essere compreso a tal punto che ci vedo faziosità... Poi nel tuo ragionamento elettriche e termiche usano i freni alla stessa maniera?

Bassa non direi, da 100 a 250 euro cambiando un filtro aria + fuffa

Specie perché i furboni green trovano normale avere 600 cv su un'auto da casa-lavoro e adorano fare le partenze a razzo...

Per ora, caro mio, per ora. Un giorno in cui tutti quanti avranno una elettrica, sai che sballo metterti 100 euro di filtro + IVA, da cambiare rigorosamente ogni anno? XD

Le auto elettriche consumano più gomme

Ciò che mi pare strano e contrario a quello che ho sempre sentito e dato per accertato è che se l'85% del particolato è generato da ruote e freni vuol dire che in una vettura termica la combustione del motore termico sarebbe responsabile di "solo" il 15% delle emissioni di particolato.

Mentre se lo stesso dato lo metto in relazione ad una EV allora non capisco dove si genera il restante 15%.

A me sembra, comunque lo si guardi, un dato un po' buttato a caso per dare enfasi al loro prodotto/progetto.

Non credo sia una novità che gomme e freni producano polveri sottili

Io sono un po' rintronato, ma anche tu...

Ripetere una risposta che non era chiara non la renderà al tuo interlocutore più comprensibile.

Credo di aver indicato in modo chiaro cosa mi risulta strano, se hai voglia di replicare in merito mi fa piacere, se vuoi ripetere ancora la solita risposta già data non ne vedo l'utilità.

L'idea non è male per la salute pubblica ma mi fa comunque sorridere il fatto che in un modo o nell'altro ci sia comunque da cambiare il "filtro dell'aria" assicurandosi di mantenere il tanto amato "tagliando completo" del mezzo che fa guadagnare tanti bei soldi alle officine! XD

Del pollo da spennare...e fu così che i filtri, che sarebbero l'unica cosa da cambiare in un auto elettrica, verranno a costare 200 euro + 50 per smaltire il vecchio...👍

Giusto...era ora che qualcuno lo facesse...👍

Ma scusate, bloccano il traffico alle auto più inquinanti quando c'è sforamento di PM10 e mi volete dire che l'85% del PM10 prodotto da un auto deriva da pneumatici e ferodo dei freni? Quindi cosa risolviamo con l'auto elettrica?

Ma perché vi ponete queste domande se chi compra l'elettrico oggi di norma è disposto a sganciare 10k in più rispetto all'equivalente endotermica per essere green?

Se il dato avesse riguardato una sola categoria di auto, sarebbe stato ovviamente specificato, come sempre facciamo. Dunque, si tratta di un dato generale. Comunque, se in qualche modo non è chiaro, aggiungo un'annotazione.

Dove leggi una distinzione o distribuzione tra elettriche e termiche? Stai facendo tutto da solo...

Forse sono io un po' ritronato oggi, ma spiegami meglio perchè non mi hai chiarito molto:
proprio perchè non vi è distinzione tra EV e ICE nella frase: di tutte le polveri sottili emesse dalle auto per auto si intende qualunque vettura o solo le vetture elettriche?

Se non c'è distinzione, come sostieni anche tu, entrambe mi vien da pensare, e questo in modo assolutamente fuori da ciò che avrei mai ipotizzato vorrebbe dire che le polveri sottili sono prodotte solo in minima parte dal motore a combustione.

Se invece è riferita alle sole EV dove queste generano il restante 15%?

Come vedi non sto dicendo nulla che vada in una direzione o l'altra, ma che comunque cerco di osservare questa affermazione mi pare che vi siano fattori poco chiari.

L'azienda che doveva imbrogliare sui test di inquinamento che propone un modo per pulire l'aria sporcata anche/prevalentemente da loro?

:O

Perché metterlo solo sulle elettriche e non anche sulle termiche? Non si può?
Se fosse utile davvero, io lo farei su qualsiasi tipologia di propulsione

Si ma fino ad un certo punto, ad esempio il nuovo defender pesa più di una model x e così come molti altri suv endotermici.
Altro discorso è che le elettriche consumano molto meno i ferodi dei freni rispetto alle endotermiche con cambio manuale, ed ancor di più rispetto a quelle dotate di cambio automatico che fanno un uso maggiore dei freni.

Si ok ma la manutenzione dei filtro nel tagliando a carico di chi è?

l'85% delle polveri sottili legate alla mobilità delle auto è dovuto all'attrito delle superfici frenanti e all’abrasione degli pneumatici e dell’asfalto.

Dove vedi la distinzione tra elettriche e termiche? Quello è un dato generale, il parco auto circolante muovendosi produce polveri sottili. Di tutte le polveri sottili emesse dalle auto l'85% deriva dai freni e dagli pneumatici

E il relativo sovrapprezzo sul tagliando sarà...? 🤔

vi hanno sempre nascosto che il pm10 non è generato dalla combustione ma dall'erosione plastica... vi hanno fregato per benino.

Puoi chiarire, mi pare di non aver detto nulla di strano ed aver preso in esame questa ipotesi.

Secondo me sei tu che non hai capito bene

A volte però ci sono delle informazioni che non si capisce mica bene come vadano prese.

Cioè a livello di emissioni di polveri sottili da quello che c'è scritto: "La casa automobilistica tedesca racconta che l'85% delle polveri sottili legate alla mobilità delle auto... pare quasi che una endotermica ne generi quindi "solo" un 15% in più?

O la frase è scritta male (ma se fosse riferita alle sole EV dove esse produrrebbero quell'altro 15%) o non saprei che pensare.

Bhe stanno già pensando come lucrare sui tagliandi visto che la manutenzione delle auto elettriche è molto bassa..

tecnicamente sarà pure valido, ma i flitri poi ? do li butti? ogni quanto li cambi? quanto costano? non vorrei che per pulre l'aria si andasse a inquinare di più producendo roba inutile che poi va pure smaltita

Cattureranno anche il particolato emesso dall'attrito delle gomme di cui gli stessi veicoli elettrici sono dotati?
Dato che, mediamente, sono provvisti di pneumatici dalle dimensioni maggiori visti i pesi mastodontici (oltre ad avere un attrito maggiore, a causa proprio del peso).