Imparato: entro marzo 2023 una decisione sulla supercar Alfa Romeo

beh c'è chi ritiene una bella auto sportiva anche la giulietta per cui nulla di cui stupirsi.. e si, conosco gente che la paragona a macchine che ti assicuro che in comune hanno solo il numero di gomme. per cui si, comprendere che un alfista sia ironico diventa complesso

Addirittura mini supercar. La Mito. Se ben motorizzato è un ben coupettino divertente ed anche economico da mantenere, ma mini supercar addirittura...

Sì, è proprio la presenza della MiTo e dell'Arna a rendere palese l'ironia, nonché anguillone anziché biscione. E non era impossibile da cogliere, visto che altri ci erano arrivati. Ma ci sta non capirla, come scrivi tu è difficile dare il tono ad un messaggio, ma preferisco non mettere faccine, emoji, o renderla troppo palese l'ironia. Credo sia divertente proprio per questo, il fatto di non riuscire ben a capire se i miei messaggi siano ironici o no. Dovresti leggere quelli che faccio sul GP, vaccini e compagnia cantante, molti mi prendono per complottista e novax.

evidentemente conosco solo io gli alfisti che sostengono che la Mito sia una mini super car :( perchè ne conosco diversi

solitamente chi fa ironia non mischia ironia e realtà proprio per non rendere impossibile cogliere l'ironia ;) in un testo ove non si colgono i toni poi.. ah giusto per, ne conosco diversi di Alfisti che sostengono che la MiTo sia un gran veicolo.. per cui diventa ancora più difficile coglierlo. Ironia per ironia potevi metterci anche la Giulietta allora

Se non investono oggi per riempirsi il portafoglio....come dici tu....finiscono come quando facevano investimenti diversificati negli anni novanta.
Perdere tutto e trovarsi in tribunale per il fallimento.

Hai fatto dietrologia....anche tanta senza capire perché ci sono pochi modelli sia per i marchi italiani che quelli americani che non siano Jeep e RAM.
Fiat Brasile dipendeva, anche se aveva molta autonomia progettuale per la particolarità di quei mercati, da FCA Italy. FIAT è l'unico marchio STELLANTIS ad avere un Global President invece di un CEO.
Non hai capito la convenienza?
Ti ricordo che quando Elkann abbandonò il tavolo con PSA per rivolgersi a Renault Tavares rabbioso disse che gli stabilimenti italiani erano penosi...peccato fosse sbagliato!
Capisci che erano tutti interessati a concludere perche' nessuna delle due sarebbe sopravvissuta al passaggio alle BEV.
Lo hanno ammesso anche i francesi per bocca di Tavares e tu ti domandi cosa ci hanno trovato!!!

È troppo semplice guardare il risultato senza aver controllato lo svolgimento della operazione.
La colpa è degli Agnelli certamente ma risale alla fine del secolo scorso.
Quello che tu vedi oggi trova fondamento allora quando FIAT AUTO spa
valeva meno del bussolo della spazzatura.
Oggi se uno...che non c'è più... non avesse messo mano non potresti parlare nemmeno di quel poco che c'è .

Dietrologia? Ma cosa racconti? Hai visto l'offerta asfittica dei modelli dei marchi Italiani? E' chiaro che non c'è volutamente nessun investimento, in tanti anni, nei marchi Italiani e la Fiat Brasile non è certo un investimento in Italia. Non ho mai capito che convenienza abbiano avuto in Peugeot ad allearsi con gli Agnelli.

Accredine? Io guardo i fatti e constato il pessimo stato in cui versano i marchi Italiani. Di chi sia la colpa è facile da capire.

Non investiranno per riempirsi il portafoglio, semplice.

Va bene ma io ci crederò solo quando li vedrò. Della parola di Stellantis non sò che farmene, considerati i numerosi precedenti.

La volontà di investire c'è, il problema sono stati i numerosi piani industriali cambiati ora i modelli arriveranno.

Tavares farà quello che ritiene necessario fare.
Io al contrario di te penso che il presidente e il CEO....
sono lui e Tavares, solamente, a rivestire cariche esecutive....lavoreranno per l'azienda e investiranno dove necessario (anche in Italia)
Detto questo dovresti chiarire in base a quale criterio ritieni che non investiranno in Italia....magari evitando la acredine evidente verso la famiglia sabauda cosa che a me non interessa

Ormai è chiaro che cosa?
Spiegati meglio ...magari evitando di ripetere spasmodicamente la tua acredine verso gli Agnelli Elkann.

Secondo te....
Durante il periodo in cui tutte le operazioni erano volte all'azzeramento tutti i marchi FCA erano messi a stecchetto.
Non mi sembra che CHRYSLER e DODGE abbiano avuto caterve di nuovi modelli.
Gli unici che hanno visto qualche soldo sono stati JEEP, RAM e FIAT Brasile.
Per il resto evito di rispondere ad una evidente dietrologia

Tavares farà quello che dice "l'Azionista" e gli ordini sono quelli di non investire in Italia, ormai è chiaro.

Ma chi se ne frega della piattaforma Giorgio, se poi non si producono modelli. Guarda il listino delle 3 marche Italiane e confrontalo con un listino a caso di BMW oppure Audi. Persino la Porsche ha un listino più grande dei tre marchi Italiani. Servono modelli da vendere. Non ci sono più ingegneri per progettare o reparti ricerca e sviluppo prodotti. Ora c'è solo il deserto. Emerge solo la volontà di non investire e questo per ordini dell'Azionista principale, ovviamente.

No, secondo me c'è un interesse recondito per mantenere a stecchetto solo e ripeto solo, i marchi Italiani. I soldi ci sono ma vanno nelle tasche della "Azionista" .

È una buona idea..👍...una nuova Gtv

😮

Ma che bello sarebbe un duetto spider rivisitato

Se vabbeh modello tutto nuovo, finirà che devranno solo capire dove appiccicare lo scudetto su una ferrari o maserati....

Considerando che sarà una Maserati mc20 rimarchiata non vedo motivo di hype.
Intanto una coupé 2+2/4 posti di serie sono più di dieci anni che non c'è e tempo un paio d'anni ammazzeranno anche la Giulia. Marchio finito.

un'auto tipo la GR86 con stile 8C sarebbe l'ideale

Scoop...!!!! Scappato dalla cassaforte il progetto del prototipo...
. https://uploads.disquscdn.c...

Negli anni ottanta ALFA ROMEO era una costola di IRI.
Prodi decise di svendere ALFA ROMEO al miglior offerente tra Ford e Fiat.
La spuntò Fiat....ma eviterei la dietrologia.
GM stava acquistando Fiat ma si ritirò per propri problemi...infatti pochi anni dopo fallì come Chrysler mentre Ford si salvò per il rotto della cuffia.
Di VW ci furono illazioni ma l'unico risultato è stato vedere le due sigle diventare naming di due SUV Audi.....

Tranquillo, io di macchine non ne capisco una ceppa. Mi piace il rombo però

Come cosa è? É la 8c competizione. Prodotta in 829 pezzi dal 2007 al 2010 come berlinetta e spider, su piattaforma Maserati, con v8 4700 450cv. Non è certo una macchina da shopping in centro come una lambo qualsiasi, è un pezzo da collezione da esporre in eventi, saloni, musei dell'auto.

Forse l'ho trovata. 8c?

Preferisco la 4c però

Bellina. Cos'è?

non so quando c'è stata la visita a Pomigliano ma credo che VW avesse puntato ad AR già più di 10 anni fa, per non parlare di Ford negli anni 80.

Penso tu ti riferisca alla visita fatta a Pomigliano.
Credo fossero li per altro i tedeschi.....
Tipo comprare qualcosa che contraddistingueva le Alfa cioè Q2 e Q4 e contemporaneamente mostrare un'altra cosa di FCA....le linee di COMAU da poco installate.
Marchionne non ha mai pensato di vendere Alfa...
a differenza dei giornalisti.

Sì, è vero. Sinceramente non consideravo i veicoli a tiratura ridotta ma soprattutto quelli dai grandi volumi (che servivano a invogliare gli acquirenti).
Le supersportive servono soprattutto a valorizzare il marchio ma avendo impatti ridotti sul fatturato non penso cambino particolarmente le carte in tavola in caso di cessione.

Dati i tempi medi di Alfa Romeo conviene farla elettrica se la vogliono vendere... (sempre che davvero nel 2035 vietino la vendita delle endotermiche)

Non che la MiTo sia mai stata sto gran capolavoro (era una Punto rimarchiata praticamente)
Comunque in generale tutte le auto europee sanno di vecchio, hanno sottovalutato troppo l'ibrido prima e l'elettrico poi (e la concorrenza cinese) ed ora stanno arrancando

Non l'hanno mai voluta vendere. Il gruppo VW era seriamente interessato a comprarla perché ne vedeva la potenzialità del marchio, e aveva i soldi per il rilancio, tuttavia l'affare non si fece e i tedeschi puntarono sulla rinascita del brand Cupra.

Duetto elettrico, imparato levati dai c...

Alfa Romeo, un morto che cammina.

Invece di pensare stupidaggini pensassero alla linea morta delle proprie auto, obsolete con cambi chissà previsti, povere giulietta e mito morte di stenti.
Tonale appena uscita e sembra già un’auto di 5 anni almeno.

Ti anticipo che non è una sua difesa.
Marchionne ha avuto un difetto cioè annunciare, modelli e volumi di vendita, conoscendo il suo modus operandi.
Era uno molto attento ai conti e alle evoluzioni del mercato.

Quel piano, e non solo quello Alfa Romeo, è stato disatteso in tante sue parti per scelta.
-Dieselgate...
-successiva decisione univoca della Comunità Europea di passare alle EV PURE in tempi
stretti...
-necessità...sentita anche da altri.... di trovare un partner
per investire in quel passaggio,
-necessità che ha richiesto di rinforzare la situazione economica abbattendo il debito in modo da sedersi ad un tavolo e trattare
senza farsi sbranare....
Tutto questo è stato fatto sulle spalle del prodotto.
Anch'io sono diversamente giovane e ricordo la situazione in cui si trovava FIAT AUTO quando Marchionne passò dal CDA ad essere CEO.....macchine costruite con i piedi, stabilimenti in condizioni pietose, pochissimi progetti e soprattutto zero cassa.....
Sono passati quasi vent'anni e FCA.... società nata da due gruppi falliti è passata da spazzatura a circa venti milardi di euro.
Poco prodotto ma ottime
condizioni per ripartire.

E qui, realmente, sbagli.
La 33 stradale esula dal concetto di supercar, anche di hypercar, con le quotazioni che ha adesso.
Ma anche quando venne presentata, costava più di Ferrari e della Lamborghini Miura, per fare un esempio concreto.

Parli di una vettura tipo la GR86. Assolutamente convinto che dovrebbero farla. Ma per quanto sia una vettura veloce, agile, divertente ed importata in pochi numeri in europa, fatico a chiamarla "supercar". Certo rispetto ad una Aygo lo è, ma rispetto ad una 8c come quella sopra, decisamente no.
La 4C costava più di 50k, aveva il telaio in carbonio made in Dallara, auto pregevole, ma non so se la chiamerei "supercar".
Le supercar che ha fatto alfaromeo sono state diverse, nella storia. Certo una macchina da 50k con un 4 cilindri 1.8 è difficile definirla tale e non vedo il senso di farla in tiratura limitata. Dovrebbero farne una ma in serie, niente collezioni numerate o sold out già alla presentazione.
Credo invece che con la prossima supercar si voglia creare qualcosa che sia prodotto in piccola serie numerata (500 o magari anche 1000 esemplari), che sia oggetto di collezione come la 8C nell'immagine, o come le recenti giulia gta e gtam che già ora valgono più che da nuove, auto che non girano mai per le strade, che molto raramente si sgranchiscono i giunti omocinetici in pista (ma senza esagerare, mica si vuole rischiare che si schiantino...), e che sono più che altro oggetto di investimento economico, per quanto mantenere una vettura costi anche se fa 500km all'anno, e facciano presenza fissa nei concorsi di eleganza o manifestazioni espositive/musei dell'auto. Auto che fra 15-20 anni vengono scambiate nelle aste a cifre multiple di quella del loro acquisto.

Prendi tutte queste auto, mettile accanto alla 33 Stradale.
Ciò fatto, di supercar ne resterebbe soltanto 1, a mio parere.

La specialty era in canna, ma alla fine invece di presentarla come Alfa 6C hanno deciso di presentarla come Maserati MC20

Ma se qualcuno avesse voluto veramente Alfa Romeo per farla rinascere, non l'avrebbe già comprata?

Senza Marchionne non ci sarebbe stat neanche FCA e la FIAT con i suoi annessi e connessi sarebbe bella che fallita, con tutti i lavoratori a spasso, ma sembra brutto ricordare in che condizioni il canadese prese il gruppo FIAT.

Alfieri una Supercar?
Alfieri era pronta?
Al primo interrogativo rispondo granturismo
Al secondo concept...nato su pianale accorciato della Granturismo...mai arrivato in produzione

Opera d'arte. Sic et simpliciter.

la Maserati aveva già pronta la sua super-car ; Alfieri ! ! !

la super car Alfa Romeo dovrebbe essere questa
col motore 1750 cc da 250 cavalli (quello della 4C)
a 50.000 €

Conoscendo i tempi di Alfa, se ancora devono decidere se farla o no, se si farà la vedremo nel 2042 se tutto va bene ..

Non serve essere vecchi per ricordarseli è storia recente.
Senza Marchionne non esisterebbe la piattaforma Giorgio, che poi alla gente non interessi perché non sa cos'ha sotto al sedere è un altro discorso

Quel piano non è più valido, anche la Tonale ha subito ritardi per la fusione

Ero ironico, ed inizialmente non dovevo nemmeno aggiungere l'ultima parte, ma fermarmi alla cosa degli italiani. Poi mi è venuto in mente di sostituire biscione con anguillone ed ho scritto l'ultima parte. I miei commenti sono spesso troll/demenziali ma con un fondo di verità. È sempre desolante dover specificare che si era ironici. Ivo ed altri però hanno capito.

Quelle che hai elencato sono hypercar. Tranne la 911 GT3 che, credo, dovrebbe essere una supercar. Togliendo la Scarabeo che era un prototipo, credo che soltanto la 33 Stradale da quelle da me nominate, possa considerarsi una hypercar dell'epoca. Le più recenti 4C ed 8C sono senza ombra di dubbio delle supercar.

🤔...in effetti

Non c'è romeo

L'obiettivo era trovare un acquirente per FCA (a quel tempo si parlava di proprietà asiatiche) e Alfa era un marchio premium appetibile e dal grande potenziale.
Quelle auto non erano veramente in canna, solo uno specchietto per le allodole.

Non guardo la cara serie A e non considero le Alfa Romeo supercar (sono curioso di come tu abbia messo in correlazione le due cose). Ci sono state delle belle Alfa nella storia ma nessuna di esse si è mai avvicinata al concetto di supercar. Ferrari ne ha sfornate, Lamborghini, Pagani, certo no che.

Bella..🙂👍

Io per supercar intendo altro: Bugatti Chiron, Pagani Huayra, Ferrari SF90 Stradale, Lamborghini Aventador, McLaren 720S, Porsche 911 GT3.

Preferisco questa.
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Avendo postato appunto quelle auto è chiaro che ha un pó di cultura in merito e it goes without saying che chiamare supercar la mito o peggio ancora l'arna è una battuta. Si può ragionare sul fatto che sia uscita più o meno bene, questo si. Ma non sul fatto che fosse una battuta.

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Questo fu il piano presentato per il periodo 2014-2018 (perciò Marchionne era ancora vivo e vegeto) e non mi pare che Alfa abbia presentato (esclusa Giulia, Stelvio e Tonale -presentato solo quest'anno-) 5 nuovi modelli e dal 2018 sono passati 4 anni...

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Vatteli a leggere i piani industriali di Marchionne per l'Alfa Romeo (Guggla) e leggili in successione secondo le date e ti farai tante belle risate.
Io sono "vecchio" e me li ricordo.
Poi, se non la volete capire sono solo cavoli vostri.

ottimo una alfa supercar! come minimo la versione termica entrerà in commercio nel 2034.. visto l'andazzo della Tonale

Secondo me ci sarà una nuova Arna GTAbarth

,dubito fosse ironico avendo postato anche 4C, 8C e 33 stradale ;) altrimenti ha un conetto di ironia tutto suo

Se Tavares non è un chiacchierone tempo fa' disse che c'erano soldi per dieci anni e che solo allora chi avrà dato frutti vivrà.
Quindi dipende tutto per ora da TONALE e la piccola B SUV.

ma farlocchi de che? Giulia e Stelvio sono arrivate se poi è mancato e hanno cambiato i piani non è colpa sua...

🙂

carina

Ironia, questa sconosciuta.

Bello continuare a rimandare e rimandare!
Promesse e ancora promesse...
Mi spiace per il brand che ha grandissime potenzialità.

alfa romeo MiTo una supercar? ah ok apposto allora! praticamente è una supercar anche la skoda octavia aziendale allora ahah

I soldi per Alfa Romeo non c'è ne sono e non c'è ne saranno mai.
Spero tanto che vendano il marchio per poter vederne la rinascita.

718 Cayman GT 4 è molto vicina ad essere una Supercar.
Chiamatela come volete ...6c o 33 stradale....puoi ricavarne due versioni con caratteristiche diverse senza usare Nettuno anzi tre una puramente elettrica.
Basteranno i soldi?

Il nuovo Brand sportivo Alfa Romeo https://uploads.disquscdn.c...

Sarebbe la cosa più logica, ma loro pensano a una supercar !!!!

Ma potevano condividerla pure con la Fiat, l’importante era fare una gamma completa su quella piattaforma

Chiarito che da GIORGIO sono ricavate auto dal passo più lungo ....le due Grand Cherokee più la Grecale.
Chiarito che è elettrificabile.
Resta solo mettere in moto i progetti utilizzabili su Dodge, Jeep, Chrysler e Alfa Romeo.
Basteranno i soldi?

Parole, parole, parole soltanto parole.
In puro stile Marchionne, pace all'anima sua, quello famoso per i piani industriali farlocchi.
L'Annunceranno pure a marzo 2023 ma se sarà pronta per il 2030 sarà un miracolo.

Ovvio lo scetticismo.
A livello pratico hanno già quanto serve condividendo con Maserati.
Possono mettere in gamma qualcosa sul livello di Porsche 718 non creando cannibali in casa

la 33 stradale è un'opera d'arte

per un'intera gamma su Giorgio dovevano mettersi nel lusso...
la condivisione è l'unico modo per contenere i prezzi, VAG insegna

dici che allungano il brodo? :(

L'annuncio del possibile annuncio

Questo dimostra la dilagante ignoranza in Italia in merito un po' a tutto. L'importante è che ci sia il campionato di calcio... poi il resto è solo di contorno.

Entro il 2025 invece una decisione sulla decisione sulla supercar Alfa Romeo...

E se ti dicessi Alfa Romeo MiTo? Oppure Alfa Romeo Arna? Ti suonerebbe ancora ridicolo? Curioso come gli italiani parlino sempre male della propria terra natia e di ciò che ne fa parte. La casa del anguillone è nota per le sue supercar, oltre a quelle citate prima c'è la 4C, la 8C, la Montreal, l'SZ, la 33 Stradale, la Scarabeo, e tante altre!

Sempre più di nicchia. Avrebbero dovuto fare un’intera gamma basata sul pianale Giorgio e hanno fatto 4 modelli in croce dividi fra loro, jeep e Maserati. Assurdo

Supercar e Alfa Romeo nella stessa frase mi suona così ridicolo.