Tesla Model 3: online il configuratore per la versione italiana, da 595 euro al mese

se può pagare le rate perché non può permettersela? Per antipatia tua?

Quoto,riquoto e staquoto!

Io personalmente trovo giusto che chi decida di installare un impianto FTV risparmi sulla bolletta e soprattutto non ci perda ma non trovo giusto che ci guadagni (per 20 anni) perchè non so se lo sai ma nei primi conti energia veniva pagata non solo l'energia prodotta e non consumata, quindi quella immessa in rete, ma anche quella prodotta e autoconsumata.

Insieme alla possibilità d'installare gli impianti a terra non credo che in nessun altro Paese abbiano fatto delle scelte simili.

La garanzia della Model 3 è di 4 anni/80 mila km. Invece sul gruppo trazione e le batterie dipende dal modello 8 anni o 160 mila/192 mila km

L'auto è bella e particolare, la noti subito. Il problema è il prezzo

Tutto dipenderà dal costo della corrente e dalla manutenzione necessaria. Se per esempio fosse garantito il motore e le batterie per 10 anni saresti a posto. Nessun alternatore che si può rompere, motorino, cambio, iniettori, dpf, testata, trasmissione. Niente tagliandi da migliaia di euro alla casa madre, stop cambio olio, filtri, cinghie di distribuzione, dischi e pastiglie dei freni (fai tutto con la frenata rigenerativa). Insomma ne gioverebbe l'ambiente e noi.
Poi chi ha un impianto da 10 kw in casa e un accumulatore Tesla allora potrà essere autonomo per il 90% dei viaggi. Insomma le case potrebbero diventare energeticamente indipendenti.

Si parla di 60/70 000 euro. Sono prezzi fuori da qualsiasi logica. Va bene se fosse l'inizio e dopo un paio di anni la model 3 spero costi 30 000 e la Modek S P100 70 000. Sono auto con praticamente scocca, batterie e un motore elettrico (di una semplicità estrema rispetto a un V10 di pari categoria).

Le Hyundai hanno una ottima qualità nel loro settore di mercato... Tesla ha prezzi superiore ai marchi Premium!

Non è scritto da nessuna parte che la corrente sia un regalo. Non so quanti km in 5 anni, io i conti li ho fatti per il mio caso specifico. La corrente costa poco, nel caso PEGGIORE (ricariche con colonnine normali o veloci) c'è comunque un risparmio del 35% circa, schifo non fa.

Sta model 3 fa c4g4r3 a tutti, intanto ogni suo articolo le sue diverse centinaia di commenti li fa, dove la concorrenza non la considera nessuno.
Tesla ringrazia, io critiche o meno spero di onorare presto la prenotazione.

Questi conti non li ho controllati francamente, tempo fa li avevo fatti a spanne coi prezzi della mia zona e mi sembrano comparabili. Per quanto riguarda il sito non so se abbiano sbagliato a tradurre, sicuramente è da rendere più chiaro

Le Hyundai hanno raggiunto un ottimo livello qualitativo vedasi ioniq, quindi nn la stai offendendo.
Disassemblata non saprei le vedo montate di solito eheh

Le auto di fascia alta molto spesso vengono prese in leasing o noleggio a lungo termine, oppure con finanziamenti con manutenzione e tutto compreso con riscatto finale o acquisto di una nuova auto. Chi i soldi li ha e cambia spesso auto predilige molto spesso queste modalità che non sono particolarmente convenienti ma riducono a zero imprevisti e preoccupazioni.
È molto raro trovare ci compra auto da 50-70k con un bonifico, succede di più su quelle da 200-300k dove ci acquista è veramente ricco.

Ne hai mai vista una smontata completamente? Io ho visto modelS ed E completamente disassemblate. molto meglio Hyundai...

Sito Tesla

Si quello è vero. Che sia giusto direi di no. Alla fine paghi hanno voluto azzoppare il fotovoltaico

Rigelleo more

Per esempio su Autoscout24

model s usata dove la trovi??

Anche se a me i conti pubblicati da Tesla non tornano e non perchè siano in eccesso ma il contrario. In più credo che abbiano sbagliato a tradurre, perchè in italiano quel che scrivono ha poco senso.

E quanti km devi fare annualmente per risparmiare 12.900€ in 5 anni?

Tesla ne considera 20 mila annui

La corrente la regalano?

No, non la regalano ma ad oggi non costa quanto la benzina o il diesel (0,20 euro contro1,50) e si spende meno per percorrere gli stessi km

Le ricariche veloci pure?

Le ricariche ai Supercharger costano "€ 0.25 per kWh" (fonte: Tesla)

E quanti km devi fare annualmente per risparmiare 12.900€ in 5 anni? La corrente la regalano? Le ricariche veloci pure?

il modello performance a quasi 80.000 si può fare..!

Guarda che non c'è bisogno di gridare al complotto o alla marchetta, basta impostare il costo della benzina e i km percorsi annualmente e fa il calcolo del risparmio (tolto dal totale come se fosse uno sconto, furbamente direi). Se avessi guardato bene sul configuratore invece che tornare subito qui e commentare incazzato, avresti evitato questa brutta figura

Forse fino al terzo conto energia conveniva vendere ma con quelli successivi conviene di più autoconsumare, com'è giusto che sia.

Ahahahahaha...

p.s.
Sei libero di bloccarmi così come io sono libero di leggere, scrivere e citare chi mi pare e piace senza insultare nessuno come invece fai SEMPRE tu... "Cos'è che non ti è chiaro?" [cit.]

È la forma che è sbagliata, ma ovviamente tu hai ragione come tutti gli altri qui del resto...

Forse non sai o non ti sei accorto che stai rispondendo all'autore dell'articolo ;)

Non so quanto possa esserti utile la sera ma sì, esistono i ripartitori di carico. Tipo questo:
http://ecomobility.scame.com/news/nuovo-wallbox-con-power-management-amico-del-contatore-di-casa-scame

E qui trovi una discussione:
https://www.forumelettrico.it/forum/ripartitore-di-carico-tra-utenza-domestica-e-wallbox-massimo-uso-nei-limiti-del-contatore-t2338.html

Molto interessante grazie!

Domanda da profano, ma se uno richiede l'aumento della linea elettrica di casa, che so passa da 3 a 6 kw, poi c'è un modo per ripartirla, del tipo all'auto in carica fornisco 4 kw e il resto li uso per casa?

Sei tu che non capisci un caxxo a riguardo piuttosto, sul fatto che i miei commenti e citazioni i li devi proprio lasciare stare, né leggerli e manco commentarli e manco citarmi...
Cos'è che non ti è chiaro?
Vedi per caso che io mai commenti i tuoi post o ti cito in qualsiasi altra parte?
Ti reputi così intelligente e poi non sei capace di afferrare un concetto così semplice...

P.S E non me ne frega nulla che ti faccia ridere, piangere, incaxxare o gioire e via dicendo, di te proprio non me ne frega un caxxo di nulla di nulla lo capisci o no..., manco semi dicessi che 1 + 1 = 2 me ne frega, seppur corretto...
Ci arrivi al concetto? O sei talmente intelligente che essendo superiore dalla troppa "elevatura" del tuo onoratissimo intelletto non lo capisci?

Non conviene. Con il fotovoltaico ti conviene vendere l'energia e ricomprarla

Devono avere avuto forti convincimenti altrimenti non si spiega questo entusiasmo per un a tecnologia ancora acerba e auto che se fossero uguali ma termiche sarebbero considerate al pari di Dacia -_-"

Che pacco, design dentro e fuori sciatto e pagato a peso d'oro...?

Si tutto quello che vuoi basta che mi spieghi come si risparmiano 12.900€ in 5 anni con sta tesla.

Ecco bravo non leggerli che fai meglio, perché tanto la materia grigia che possiedi non ti permette di capire manco i testi dei bimbi dell'asilo

E tu invece hai evidentemente troppa materia grigia per capire cosa ho scritto, che non è: non leggo i tuoi commenti ma il contrario. Li leggo perchè sono talmente ridicoli da farmi ridere (e passo oltre) sebbene qualche volta mi facciano incazzàre (e allora ti scrivo... ma non è questo il caso).

Buon fine settimana ;)

Sono stato tentato versando i 1000€ ma poi visiti i prezzi negli usa lontani dai 30.000£ ho rinunciato e mi sono fatto restituire i soldi. Credo che tesla oggi sia come i primissimi iPhone belli innovativi ma troppo costosi, con iPhone non ho resistito con la model 3 a 50.000€ resisterò perché credo che oggi non ci sia una vera offerta alternativa a tesla ma tra un paio d'anni non sarà più così anche e soprattutto grazie alla stessa Tesla.
Oggi ho un s8 plus chissà forse fra 4 anni avrò in garage una Samsung a 4 ruote....

Ecco bravo non leggerli che fai meglio, perché tanto la materia grigia che possiedi non ti permette di capire manco i testi dei bimbi dell'asilo

È un blog di tecnologia, quando fanno certi articoli sono solamente e puramente pubblicità da marketing, tale e quale fanno gli operatori per attrarre gli acquirenti, non è un articolo informativo che parla di tecnologia ma semplice pubblicità, e che io sappia ce ne già di pubblicità sul sito, gli articoli dovrebbero avere contenuti, non pubblicità.
È la forma che è sbagliata, ma ovviamente tu hai ragione come tutti gli altri qui del resto...
Hai mai visto i cartelloni pubblicitari in cui dicono:

- iPhone a 30€ mese
- Note 9 a 36€ mese

Poi vai a vedere i contenuti e c'è la rata iniziale, quella finale e via dicendo?
Ecco questo è la stessa cosa, secondo te è un articolo che parla di motori o fa pubblicità per l'acquisto facendo informazioni sui contenuti anche di interesse? Questi concetti dovrebbero essere aggiuntivi non primari su un blog di tecnologia/motori
Ma si dai hai ragione....

Se affondi il pedale i km calano. Comunque a metano io standoci attento sono arrivato a 340km in autostrada, con 11€ e un po'...
Di media ne faccio 270.

Si ok. Peccato che da casa ci metti circa 30 ore a caricare 400km

Per me invece è fica

No. La corrente la paghi ma ti costerebbe circa la metà (ed anche meno) percorrere 100 km con una elettrica rispetto ad una endotermica. Senza contare che il costo d'esercizio di un'automobile non si esaurisce col carburante. Baaaa.

Come ho già detto più volte, volevo solo rendere l'idea dei costi al km del vettore energetico. Prestazioni, finiture, tecnologia non c'è neanche da mettere..

il record sono stati 384. In media direi che 350 sono forse un valore più sincero. Pardon, ho sbagliato di 10km. Comunque non cambia la solfa, i costi al km del vettore energetico son quelli.

Ha ragione lui....in un certo senso... il solo fatto di avere il contratto di fornitura elettrica anche senza consumi paghi 5-7 euro/mese di spese fisse. Anche solo per accendere una luce una volta in un mese... Quindi questi costi fissi non li devi mettere nel conto quando vai a calcolare il costo del pieno della Tesla perché li avresti cmq anche senza tesla... Mentre devi contare effettivamente quanto ti costa in più la bolletta con e senza Tesla che equivale a calcolare il costo al kWh .. energia+trasporto

Cioè, a 60.000 la versione lr, dm, con pacchetto premium, e a 50.000 quella sr, sm, senza 5000€ dollari di premium? E la mr a che prezzo?
Perché perdi tempo su hdmotori se sei così forte con i calcoli?

O si parla di risparmio o si parla di prestazioni. Oppure pensi di fare 400km a 250km/h? 😂

Solo perchè non ha una griglia di aerazione inutile?

Non solo, la corrente è gratis ?! Boooo

Guarda il mio screen Che forse ci capiamo... la parte che dipende dai kWh consumati è sia la quota energia energia che parte di quella relativa al trasporto di tale energia.
Insieme superano gli 11 cent/kWh a cui va aggiunto il 10% d'iva

Ne hai fatte per 3 falla per 4

In realtà costa anche meno...15 kWh contando un costo in bolletta di 11-12 cent/kwh hai meno di 1 euro e 80 cent.

In bolletta non va contando il prezzo medio al kwh che tiene dentro i costi fissi sempre uguali a prescindere dai kWh consumati che invece contano solo nella quota energia e in quella variabile per il trasporto.

Io ho sempre.parlato di costo energia ed e il prezzo è quello. Tutto il resto è fisso. Quei costi variabili per ogni fascia oraria o altro sono trascurabili. Quello che conta è questo qui..
Ho confrontato tutte le bollette e i costi gestione sono uguali, vanno in base ai giorni mentre gli oneri sono fissi indipendentemente ogni bolletta.
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So benissimo di cosa parlo... Ma ho A2A... XD. Cmq ho capito perché non ci capiamo... È giusto 11-13 cent/kWh come costo energia ma per essere precisi l'energia costa 6-7 cent/kWh e altri 5-6cent/kWh sono le spese relative al trasporto di cui ti parlo.
La componente variabile dipende sia dal costo dell'energia alla centrale che dalle spese di trasporto leggermente inferiori ..che sommate danno i tuoi 11-13 cent...
Ma non è tutto solo quota energia quella variabile in base ai consumi ma energia+trasporto+iva

400km con 20€ li fai con qualsiasi auto a GPL o Metano quindi risparmio di cosa esattamente? Sono cifre buttate li a caso.

Tesla stima anche in 12.900€ il risparmio in carburante dopo 5 anni di utilizzo

e sulla base di cosa? con quanti km annuali?
ovviamente in hdmotori da bravi markettari neanche provano a smentire tale bufala.

Ci sono ancora ritardati convinti che pagheranno la versione per poveri 35mila euro e io sto ancora aspettando di farmi le risate quando annunceranno finalmente il prezzo di quella versione, ne spareranno ovviamente 50mila.

Io pago quota fissa con kW variabili. Secondo me non sai di che parli o abbiamo contratto diverso.

Ti dico di no. C'È una quota variabile anche nella voce servizi di rete. (€/kWh) Oltre alla quota variabile relativa allenergia

Ho già risposto in questo senso..
Profilo fino ai 1500
Profilo fino ai 3000
Profilo oltre i 3000

Costo fisso per tutti e 3 anche se in misura diversa

Oltre la quota energia anche la quota relativa al trasporto energia è variabile in funzione dei kWh consumati.

Complimenti per aver capito il messaggio nonostante fosse in codice

Quali soldi di differenza? Quelli sono tutti costi fissi! Ne consumi 200 o ne consumi 500 pagherai la differenza di cent x kW e basta. Cambierà solo il fatto che consumando di più del profilo scelto (oltre i 1500kw annui) aumenteranno i costi di gestione del contatore ma sarà sempre un costo fisso che andrà fino ai 3000 kW. (Esempio con ENI ovviamente).

Non metto in dubbio che possono piacere, ma a livello di design non hanno nessuno spunto particolare, potrebbero essere Ford, come Lexus o Opel...

per me puoi anche condirci l'insalata se vuoi

i vaper non davano fastidio a nessuno tassandoli. se aumenti le tasse sull'elettricità le aumenti a tutti gli italiani, ricchi e poveri, con auto elettrica o a benzina. quindi lo faranno solo quando sarà assolutamente necessario. inoltre quale sarebbe il senso di incentivare prima una cosa e tassarla subito dopo prima che si sia diffusa? rischi di farla morire prima di nascere e hai solo buttato via i soldi degli incentivi. quindi stai tranquillo. il costo dell'elettricità verrà adeguato per compensare le mancate accise, puoi metterci entrambe le mani e anche le @@ sul fuoco, ma questo non avverrà prima di diversi anni

secondo me è un approccio totalmente sbagliati e fuorviante... come dimostrato dall'esempio precedente. io dico che un pieno alla tesla a casa tua costa 15,75€ tu dici che un pieno alla tesla a casa tua costa 8,25€. ma poi a fine anno chi li ha bruciati tutti quei soldi di differenza? la tesla

I MOTORI A BENZINA NON SARANNO MAI VELOCI QUANTO UN GABINETTO!

Cosa c`entra? Boh, ho mischiato cose a caso come hai fatto tu

No gli dico il totale ma se consumi più kW rispetto ad un mese e i costi fissi rimangono identici pagherai quei kW in più a 12 cent e basta.
Per farla chiara:
1- bolletta -> 25€ per 220kw
2- bolletta -> 39€ per 313 kW
Costi fissi identici ca.8€ mensili di costo gestione del contatore e ca.6.45€ di oneri di sistema una tantum su bimestralitá.
L'unica variabile sono i costi derivanti dai kW utilizzati che paghi a ca. 11-12 cent/kW.

A me piace tanto ma secondo me il prezzo è davvero proibitivo. +5000€ per l'autopilot sulla fiducia sono davvero tanti e calcolando autopilot e due optional in croce si arriva a 65/70 k€ (A sto punto meglio una modelS usata). Anche se la base di listino è la dual motor che già ti permette delle prestazioni molto interessanti il prezzo è troppo alto ancora.
Tempo 3-4 anni che smaltiscono bene tutti gli ordini e dovrebbero fare uscire una model 2 sui 25/30 k€ finita che mutua tutta la tecnologia Tesla, allora si che sarebbe interessante anche per molti italiani. Speriamo che con l'arrivo delle elettriche per la massa si acceleri ancora verso questa direzione.

ma è +iva?

qui si parla di prezzo... di essere beta tester... ma nessuno ha detto che davanti è proprio brutta???:-)

ho capito, ma quando fai i conti per sapere quanto ti costa non puoi considerare solo una parte. tu questo mese sei andato in posta a pagare e gli hai dato 51€, mica gli hai dato solo la parte energia. se qualcuno ti chiede quanto spendi di corrente tu che gli rispondi? solo la parte energia o fai la somma di 12 bollette meno il canone rai?

si, ma stiamo parlando di medie, non del viaggio occasionale in cui hai fatto il record. non si possono fare i conti sul viaggio record :)

Ma se i costi fissi sono fissi e cambia solo la spesa per l'energia non pagherai 20 cent, ma una media che andrà abbassando il costo medio della bolletta per kW e il costo della materia prima lo pagherai sempre allo stesso prezzo di 11-12 cent/kW se non superi i kW annui massimi per quella fascia di prezzo che ti permettono di mantenere i costi di gestione invariabili.
Visto lo screenshot?

La legge dei rendimenti decrescenti-> aggiungendo quantità addizionali di input (kW) e mantenendo costante tutti gli altri(costo gestione contatore e costo oneri di sistema) s'otterranno quantità aggiuntive di output (media bolletta in €) sempre minori.

lo so. Tesla non ha mai dichiarato di produrre la "punto"per la massa
la Tesla è un marchio premium. Quindi non capisco perchè vi scandalizzate

non è che sbaglio io. essendo il prezzo dell'energia un mx di costi fissi e variabili l'unico momento in cui si potrebbe sapere quanto si è speso è quando si chiudono i 12 mesi e si fanno i conti sul consuntivo.

quello che dico io è una stima che, pur con la sua suscettibilità, è molto vicina al dato reale. quello che fai tu, e cioè escludere i costi fissi dal conto, è invece un camuffamento che stravolge tutti i calcoli. fare il pieno all'elettrica con il tuo contratto non costerà MAI 11 cent, ma costerà SEMPRE intorno ai 20

Calma. Io sto parlando solo di costi/consumi. Ho preferito fare l'esempio del metano per dare un punto di vista concreto, diverso dal semplice numerino. Come ho anche scritto più sopra, le prestazioni sono di tutt'altra natura.

E comunque in estate la percorrenza peggiore con la mia auto a metano è stata di 320Km con la sua bombola da 15Kg. D'inverno faccio tranquillamente 360Km (l'ultima volta ne ho fatti 380). Dichiarati dalla casa madre 400. Del resto è un'auto a metano silenziosissima in cui non sei minimamente portato ad avere una guida brillante.

Prima di quest'auto avevo una Segmento C sportivella con cui guidavo abbastanza "allegramente" e col piede pesantuccio. Ma su questa, non so, guido in maniera radicalmente diversa, più calmo..

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E li che sbagli, il costo medio è si 0.21 ma comprensivo di costo gestione contatore, costo trasporto che sono variabili fisse se si rimane nella fascia che ENI determina avere quel prezzo. Io ti ho parlato di effettivo consumo cent/kW compreso di IVA e tasse non il costo medio complessivo compreso di spese gestione trasporto e contatore. Ovvio che quella media scende se fai consumo alto, se è la metà quel costo medio che leggi salirà .
Attenzione:tali valori non corrispondono al costo per kWh effettivo, in quanto risentono della presenza tra gli importi a base del calcolo di quote fisse, di corrispettivi espressi in euro/cliente/mese e di corrispettivi differenziati per scaglionidi consumo, oltre che della eventuale voce relativa ai ricalcoli.

ok, quindi c'è sicuramente qualche accredito o nelle prossime ti troverai qualche conguaglio. dalla scheda dell'offerta viene un costo medio di quasi 0,21. 0,11 non ci arrivi neanche se il tuo fosse un caso particolarissimo

Dici bene che i clienti sono abituati a vedere attenzioni da parte dei produttori, però Tesla semplicemente non è abituata ad essere un produttore automotive. Non ha l'esperienza pregressa e si vede, non è solamente questione di prendere uno che ha studiato gestionale e industriale e sa dimensionare sulla carta linee, impianti e magazzini. E l'automazione per il gusto dell'automazione non sempre è la risposta giusta in questo settore. La giga factory è ancora un cantiere...insomma, c'è tanta strada da fare e la domanda principale è: mentre la fanno, riusciranno a stare a galla come fatto finora?

Vedremo se la tua previsione si avvererà, riguardo al pezzo di cui parli, considera che non tutti hanno il background per fare discorsi di mercato e valutazioni tipiche di chi si è specializzato o si interessa di economia e ancora meno persone hanno l'interesse a sentirle. Non dico che sia giusto, però va tutto contestualizzato al contenuto di cui si parla, sai meglio di me le complessità di questo mondo.

Sul discorso del credito d'imposta è vero che non è conosciuto ma proprio l'elettrico e i nuovi incentivi (es: colonnine per il pubblico, veicoli a Milano per le imprese) inizierà a far capire la differenza anche qui in Italia.

meno male... aspettavano solo la tua approvazione per poterla ordinare.

Eni LINK Basic LUCE mono-orario

Non necessariamente, per le cariche notturne basta anche quello da 3 ma se anche volessi portarlo a 6kw parliamo di un 150€ subito e di 5 euro al mese in bolletta. Direi che non sono costi che spostano l'ago della bilancia

perchè è un prezzo che non torna, poi se la tua offerta è questa buon per te. dicci il nome che siamo tutti contenti

Dubito fortemente che possano avere interni anche solo paragonabili

perchè dovrebbero esserci storni?
Totale fornitura luce kWh 313
Spesa per la materia energia 38,86 €

Devi anche considerare che se la carichi a casa dovrai probabilmente aumentare i kw del tuo contratto energetico.

si si, il costo si vede. quello che non mi torna è il tuo prezzo finito. sicuro non ci sia qualche storno sulla bolletta?

non so come hai la bolletta ma la mia riesco a vedere la componente spesa solo per la materia prima comprensiva di iva e tasse varie.

che è diverso da quello che hai scritto prima. la componente energia è quello 0,06. comunqu c'è qualcosa che non torna, e sicuramente non è la media

il prezzo finito per la componente energia: 38.86€/313kw consumati -> 12 centesimi
al kw senza tasse e iva sono a 0,06 cent/kw

c'erà il trucco... allora il tuo è un prezzo da ladrocinio. io la componente energia la pago 0,03... ma a prescindere da questo comunque per fare i conti devi prendere il prezzo finito, quello è quento paghi. altrimenti sarebbe come dire che per la benzina prendiamo il costo industriale senza iva e accisa (meno di 0,60€/l)

fidati è quello, devi vedere il costo singolo della componente energia, non quello medio della bolletta. Sono due cose ben distinte. Apri la tua bolletta e vedrai.

no, 11 non è il prezzo medio. mai sentito nessuno pagare così poco

anche con poco piu' di 8€. 11 cent/kw è il prezzo medio compreso di iva e imposte. (contratto a 3kw ovviamente)

anche senza pannelli è conveniente

non mi sembra. 360km con 15 € di metano non li fai come media, di la ne fai 500... e non li fai con una a3/golf/skoda, ma li fai con una macchina che se affondi ti fa diventare parte integrante del sedile

Boh, l'articolo dei 245.000 pezzi venduti aveva una impostazione TRIONFALISTICA che però ho smontato in 2 secondi netti con i corsi borsistici e un richiamo a realtà assodate che sono MITI (la Tesla da 35.000 dollari che non è MAI esistita), i quasi 300.000 ordini con caparra da 1.000$ che NON sono stati (ancora?) convertiti (ammesso che buona parte attenda la succitata chimera da 35.000 dollari, promessa DI NUOVO per forse quest'anno dal buon Elon), spiegare come funziona il credito di imposta dell'IRS sull'acquisto (qui, se chiedi, son convinti che uno andasse in concessionario e, scelta un'auto da 60 mila dollari, staccava l'assegno da 52.500 quando così non funziona, non in USA) ... etc, etc..

Tra l'altro, GIURO CHE NON LI HO SCRITTI IO, i pezzi online di quasi tutte le testate di finanza del giorno dopo riprendevano a grandi linee quanto avevo già scritto evidenziando i costanti dubbi su Tesla che, seppure abbia prodotto un Q in positivo (e tale sarà anche il prossimo), cmq ha ancora DEBITI per miliardi...

E sorvoliamo che i modelli in vendita sono, a livello di design, fermi da TANTI ANNI (la Model 3 è stata mostrata nel 2016!) , la Model S è in giro dal 2012 e la Model X, mostrata nel 2012, è su strada dal 2015 ...

Ora, vero che il loro punto di forza è la trazione elettrica, ma, se si volesse elevare a status di player dell'automotive anche Tesla, è fuori discussione che ci sia bisogno di una "rinfrescata" se non proprio di un profondo restyling... il PUBBLICO lo chiede; e per "pubblico" non parlo degli invasati dell'elettrico, ma degli utenti normali che devono poter prendere in considerazione la scelta di una Tesla come alternativa ad una BMW o Mercedes (nel caso della S) ... e loro sono abituati (anche) a vedere "attenzioni" come restyling, aggiornamenti, etc... e, volendo, nemmeno si parla di future sostitute dei (vecchi) modelli in corso. Vero che i soldi scarseggiano, ma -ripeto- se vuoi sedere ai tavoli dei "grandi normali", devi adeguarti al gioco (GIUSTO o SBAGLIATO che lo stesso gioco sia...)

Io son pronto a mettere 100 euro sul tavolo che Tesla prima o poi (entro 5 anni) se la "porta via" un big mondiale; magari uno asiatico, magari un colosso economico che noi occidentali ancora non conosciamo... ma DA SOLA Tesla, numeri alla mano, non sta in piedi... non dico fallisca, sia chiaro; non c è l'interesse a farlo e, anzi, l'interesse è tenerla sicuramente in vita anche perchè, cadesse Tesla, ci sarebbe un notevole contraccolpo a livello di percezione nel grande pubblico sull'elettrico proprio adesso che anche i big mondiali hanno programmato la rispettiva elettrificazione.

quindi confrontiamo i consumi di una macchina da 250km/h e 3.5 secondi nello zero a 100 con quelli di una panda? macchine a benzina di pari prestazioni devi ringraziare il signore se fanno 400km con 35 litri di benzina

Ho aggiornato con i mesi nel testo, nel titolo ho finito i caratteri. Boh, magari ho travisato io l'intervento di comatrix e l'ho usato come sfogo, però è davvero frustrante leggere accuse assurde di sponsorizzazioni, marchette e simili. Qui siamo sempre stati onesti sul tema e vedere che altrove i post sponsorizzati passano felicemente e qui, dove e quando non lo sono, mi tocca leggere di complottisti che gridano allo scandalo (scandalo poi...quando ci sono sono indicati e servono a tirare avanti).

Per l'enfasi sull'elettrico in che senso? A livello di linea o in generale nel tono dei pezzi?

EDIT. PS: ma sulle cartacee ti facevano usare il maiscolo? Ai tempi in cui scrivevo su carta mi avrebbero tagliato le bolas (Jack e PCMagazine) O_o

Suppongo che un uto simil sia conveniente se di dispone di pannelli fotovoltaici. E non turi ne hanno possibilità

Quindi, perdonami, se attingo da tecnologie ben note e già largamente utilizzate in altri ambiti, non posso portarne con me anche il livello di affidabilità?
E' chiaro che stiamo parlando di un mercato pioneristico, che ad oggi i mezzi elettrici in gioco non sono paragonabili in quanto a numeri a quelli endotermici, e i dati si avranno solo con una più massiccia diffusione, non cambia il discorso alla base tecnologia-affidabilità, che è il solo punto da me toccato.
Non ho tirato in ballo chi dovrà riparare cosa e quanto si farà pagare, questo lo hai fatto tu.
Se hai capito poi che per me l'elettrico rasenti la perfezione (in qualsiasi contesto tu lo abbia messo) ti prego di rileggere i miei commenti sopra, nel quale si filosofeggia (perché ad oggi solo questo possiamo fare), sulla diversa natura intrinseca che si portano dietro queste tecnologie che per quanto nuove nel campo dell'autotrazione non lo sono in assoluto.
Un appunto finale, tendenzialmente , per quanto esista in me ancora un retaggio mentale esistente, non categorizzo mai chi ho davanti, soprattutto se ci ho scambiato un totale di due messaggi: ora non è che me ne freghi molto di dove voglia allocarmi tu, ma stai sicuro che il valore e la qualità del tuo intervento non migliora con questo tipo di ironia spicciola, viene solo a mancare un buona fetta di eleganza.

a volte rido e passo oltre, altre volte mi girano le scatole a leggere certi commenti...

È la mia stessa reazione ogni qual volta leggo i commenti del comatrix ;)

non so che conti hai fatto, ma con un pieno di benzina da 60 euro fai ben più di 400 km, a meno che non abbia un hammer. assumendo invece il costo dell'elettricità di casa inferiore 0.2 euro/kWh e una batteria da 60 (dovrebbe garantirti 400 km) ti costa massimo una decina di euro.

in quanto tempo?

126 Km al giorno più o meno li ricarichi in una notte anche con un 3kW, presupponendo che dalle 22 alle 6 non si accendano tutti gli elettrodomestici di casa ;)

- Teslari
Tutti i Cavi e Adattatori per caricare la Tesla
https://www.teslari.it/2017/04/05/tutti-i-cavi-e-adattatori-per-caricare-la-tesla/

https://uploads.disquscdn.c...

ma guarda fai prima a dire: ci vorrebbe un'auto europea con l'autonomia delle tesla. Di americano sotto il cofano meno c'è meglio è ;) Soprattutto la meccanica: quella lasciamola agli europei che da sempre sono superiori.

metti qualche numero e ne riparliamo... pieno di benzina di che macchina? che motore? altrimenti ogni risposta è buona

La fretta mi é stata decisamente una cattiva consigliera.
Sulla home citano "530+ Km" perché la Dual Motor ha 530Km di autonomia, mentre la Long Range ne ha 560.

Direi che torna tutto, sono stato solo frettoloso a tirare le conclusioni

il costo al km è paragonabile a quello di un'auto a metano. Ovviamente con prestazioni ben diverse.

Ah perché con i 75 kWh della tesla percorri la stessa distanza di un pieno di benzina?

sicuro siano la stessa versione? metti i link per favore

Secondo me goku quando si trasforma ha una velocità maggiore di un motore a scoppio e una potenza tale da pesare quanto la terra.

Configuratore DEMMMMERENDA :D :D ... se fai una "prova" e volessi ripartire da zero, non c'è un tasto "ricomincia la configurazione" o "svuota" ... (ALMENO IO NON L'HO TROVATO)

Vero che le opzioni sono veramente poche (e non è un difetto), però........

Se usarlo mi costa 595 eu, fatemelo per bene, questo configuratore... :D

P. S.
si scherza sulla linea del primo post... (ma il "difetto" del configuratore è REALE!)

Sono intervenuto a "gamba tesa" perchè, seppure comatrix non sia il mio ideale di utente qui dentro (... anzi!), cmq non meritava il tuo tipo di intervento... ha espresso un giudizio sulla linea editoriale un po' (tanto) sbilanciato a favore dell'elettrico, cosa che condivido, e l'ha espresso in malo modo... forse io sono più "diplomatico" e cmq mi aggrappo a numeri e fatti. Lui l'ha buttata un po' in caciara dandoti fastidio... ma credo non meritasse di essere "messo al suo posto" in quella maniera... al chè mi son ritrovato a scrivere delle carenze del tuo scritto in ambito di finanziamento... praticamente ho fatto l'"eroe" per comatrix :D :D :D ... OK, NON LO FACCIO PIU' ...

Per quanto riguarda la "grafica" dei miei post, mi piace l'estetica dei miei scritti :-D ; era un mio vezzo anche quando scrivevo per riviste cartacee e, successivamente, anche su internet (per altri settori non di tecnologia)

Cmq, Luigi, passi per l'esempio "da 595", ma ALMENO mettici il "per 48 mesi"se non nel titolo, almeno nella chiusura pezzo ... se no, fidati, è una indicazione SCORRETTA al netto di ogni aspettativa di chi possa andare a spulciarsi i dati da sè... ;-)

Un abbraccio e buon 2019 ...

P. S.
... e meno enfasi sull'elettrico... almeno un pò meno. ;-)

E come mai in due pagine diverse del sito italiano di Tesla vengono dichiarate due autonomie differenti, ovvero 530 e 560Km?

praticamente come andare a metano: 360km con 15 euro.

Quindi, perdonami, se attingo da tecnologie ben note e già largamente utilizzate in altri ambiti, non posso portarne con me anche il livello di affidabilità?
E' chiaro che stiamo parlando di un mercato pioneristico, che ad oggi i mezzi elettrici in gioco non sono paragonabili in quanto a numeri a quelli endotermici, e i dati si avranno solo con una più massiccia diffusione, non cambia il discorso alla base tecnologia-affidabilità, che è il solo punto da me toccato.
Non ho tirato in ballo chi dovrà riparare cosa e quanto si farà pagare, questo lo hai fatto tu.
Se hai capito poi che per me l'elettrico rasenti la perfezione (in qualsiasi contesto tu lo abbia messo) ti prego di rileggere i miei commenti sopra, nel quale si filosofeggia (perché ad oggi solo questo possiamo fare), sulla diversa natura intrinseca che si portano dietro queste tecnologie che per quanto nuove nel campo dell'autotrazione non lo sono in assoluto.
Un appunto finale, tendenzialmente , per quanto esista ancora un retaggio mentale esistente, non categorizzo mai chi ho davanti, soprattutto se ci ho scambiato un totale di due messaggi: ora non è che me ne freghi molto di dove voglia allocarmi tu, ma stai sicuro che il valore e la qualità del tuo intervento non migliora con questo tipo di ironia spicciola, viene solo a mancare un buona fetta di eleganza.

visto che ora con l'elettricità si spende meno della metà della benzina ha margine per sopportare tassazione... e comunque sottovaluti il fatto che se l'elettrico verrà tassato è perchè inizia a fare grandi numeri e se fa grandi numeri è perchè ha risolto o attenuato le problematiche di cui parli.

vuoi fare il ricco? paga anche per usare il configuratore allora! :)

È esattamente il contrario, guardati i video su youtube della tesla model s contro le tante super car e poi ne riparliamo.

Sono CONTENTO che tu ti diverta. Mi SPIACE per quando ti girano. Il discorso era un altro, il mio commento era riferito ai messaggi di chi si "diverte" a dire marketing, marchetta, quanto vi hanno pagato e via dicendo. E quello non lo accetto. Accetto IL tuo commento e le tue correzioni (per le quali ti ringrazio) VIRGOLA peccato che

1) ti sei inserito a GAMBA tesa in una discussione che verteva su un concetto diverso, potevi farlo tranquillamente in un commento a parte. Ah, hai fatto anche quello!
2) quando vedrò che c'è un interesse per tutte le diverse combinazioni e opzioni di finanziamento, allora LE metterò tutte per filo e per segno, inclusa la quota di luce, riscaldamento e internet necessaria per accendere il finanziamento. Fino ad allora presupporrò che un'indicazione sia sufficiente, E che gli interessati abbiano l'intelligenza di sapere che ogni finanziamento ha diverse opzioni. E anche senza intelligenza, due click e si scopre che "oh, esistono piani di rateizzazione personalizzabili"!

Ciò detto, grazie per i tuoi commenti, li trovo sempre interessanti (e non sono ironico). Ironico è invece l'utilizzo del CAPS e del grassetto che ho fatto a caso, mi spieghi perché il CAPS? Hai a disposizione grassetto, corsivo, sottolineato e sbarrato...il maiuscolo indispone chi legge e corri il rischio di farti prendere meno sul serio. Poi oh, se il tuo obiettivo è indisporre allora OK! ;)

e cosa ho scritto io?

"Certo, per anni ancora sarà così. Cambierà quando l'elettrico farà altri numeri"

ora per 5000 auto l'anno non cambia niente ma quando i numeri saranno ben diversi dovranno trovare una forma di tassazione. non ho idea di come faranno a distinguere i consumi domestici da quelli per l'auto però

praticamente ogni prezzo auto scontato con finanziamento annesso costa come e più del relativo prezzo intero

sono motors sion con batteria, apparentemente.

i dati di consumi vengono semplicemente dichiarati in base alle normative del paese di riferimento

a me invece interessa una stima reale dei consumi, perchè se mi fanno un test in cui misurano l'autonomia andando sempre al massimo e viene fuori che fa 150km a me non serve

Si, vabbè... ciao.

Anche dei cellulari se ne producono CENTINAIA DI MILIONI (circa 300) all'anno e, con i vecchi, ce ne sono MILIARDI in giro... e hanno tutti una tecnologia NOTA e BEN AFFIDABILE... (il richiamo al settore industriale lasciamolo perdere, per cortesia, che c'entra come la m**da col cioccolato) ... ciò non toglie che, di tanto in tanto, qualcuno di questi terminali qualche problema può darlo... può essere la batteria come il SW come "altro" ...
RIPETO: o tempora o mores (è latino). Per dire: quando ci sarà una VERA e CAPILLARE diffusione dell'elettrico da autotrazione, sereno che arriveranno anche le RELATIVE problematiche di affidabilità... oggi con i motori a combustione ne abbiamo di certi tipi, domani di altri ovviamente legati alla nuova tecnologia...

Il discorso delle correzione via OTA di problematiche SW è l'esemplificazione di quanto HO SCRITTO SOPRA: ci saranno NUOVE PROBLEMATICHE legate alla "novità" e nuove figure che soppianteranno quelli che oggi chiamiamo "meccanici"... tutto già scritto sopra da me! ... la "facilità" di intervento o la sua diversità non cambia la tipologia di una problematica (LEGGASI: AFFIDABILITA') .

E ti ripeto che, quando ci saranno 2 milioni di auto elettriche nuove/anno e solo 5000 a benzina (numeri al contrario rispetto OGGI), allora il PERCEPITO vedrà (PER ASSURDO) il motore a combustione con meno problemi di quello elettrico (seppure problemi DIVERSI, obv) ... ma solo per una questione di NUMERI...

Se pensi poi che esista la PERFEZIONE in questo mondo e che l'elettrico sarà la sua espressione più comune, vabbè, inserisco pure te nella categoria "mi vien duro al solo pensare all'elettrico e non capisco più una fava" e smetto di interagire... :D :D :D

già, è esattamente quello il punto =)
Se ho due autonomie diverse, molto diverse in questo caso visto che parliamo almeno del 6% in più, io prendo per vera quella inferiore. Non so te.
Quando rivedono i test sulle autonomie lo fanno perchè quello precedente era troppo lasco, segno che anche chi fa i test preferisce misurazioni stringenti. D'altronde uno vuole sapere come si comporta realmente la macchina, non cosa puoi fare andando in giro come un vecchietto.

Mea culpa che mi sono fidato di HDBlog.
Il sito italiano, riferendosi alla Long Range, dichiara 530Km.
Il sito USA, invece, dichiara 310 miglia di autonomia (sempre riferiti alla Long Range, ovviamente), che equivalgono come hai già detto a 498Km.

Quantomeno Interessante, meriterebbe un approfondimento.

EDIT: la pagina italiana cita 530Km solo sulla pagina principale della Model 3, se si prosegue la configurazione scrivono 560Km.
Che confusione

595 euro al mese usare il configuratore?? AMmappete!!!

:P

non ti viene il dubbio che i test di consumo europei e americani sono diversi?

I motori elettrici sono utilizzati da 80 anni in altri ambiti (industriali), con potenze ben superiori e in utilizzo 7 su 7, H24: la tecnologia c'è ed è ben affidabile.
Le batterie, punto cardine, sono coperte da garanzia per i primi 5-8 anni, il dopo è un incognita e sicuramente non sappiamo cosa accadrà ad oggi.
L'affidabilità della parte elettronica è esattamente come quella attuale, le centraline e i sensori non cambiano, quindi su questa tematica siamo allo stesso livello delle controparti endotermiche.
I software di gestione e di interfaccia grafica sono risibili di bug, allo stato attuale correggibili direttamente con aggiornamenti OTA dalla casa madre, come gli smartphone.
Questo per dire cosa? dal mio punto di vista l'affidabilità ha molte probabilità di essere in partenza più alta dello stato dell'arte attuale dei motori a combustione.

https://uploads.disquscdn.c...

Ok ma parliamo di livelli un po' diversi... Una Serie3 o una Giulia hanno il pacchetto manutenzione 1000€/5 tagliandi, e te le scontano pesantemente a km0, a 40000€ te le porti in versione top a casa.

bara, forte questa

Perdona, ma il tuo PERCEPITO per quanto riguarda l'affidabilità è risibile e discutibile...

Nessuno nega che un motore elettrico sia costruttivamente "semplice" o cmq più semplice di uno a combustione, ma cmq anche il tuo discorso di "turbine di diesel che saltano" o altre amenità varie partono da una disparità di numeri di vendita che, sempre limitandoci al tuo PERCEPITO italico, vede 5.000 auto elettriche contro 2.000.000 di auto "normali" (e mi limito al solo NUOVO dell'anno 2018) ...

I problemi dell'elettrico non saranno la "turbina", ma saranno probabilmente e ragionevolmente più di natura elettronica non disgiunta da SW (accoppiamento motori qualora più di uno come nelle Tesla dual motor e altri brand, distribuzione potenza, etc) ...
E nemmeno OGGI possiamo ipotizzare i costi di intervento di questi problemi per i "meccanici" del futuro...

La figura del "meccanico" cambierà come cambieranno le problematiche delle auto stesse... ma lo sapremo "con mano" solo quando ci sarà un VERA diffusione del mezzo elettrico...

Questo per dire cosa? beh, di tutti i vantaggi dell'elettrico, non trovo che necessariamente l'affidabilità sarà uno di quelli... le problematiche saranno diverse e nuove rispetto ad oggi, ma ci saranno sempre (e sempre rapportate alle % di diffusione di una tecnologia).

si vabbè...mo tra due commenti mi diventano 1000Km. I dati forniti da Tesla dicono 310 miglia, cioè 498Km. Già il sito italiano bara e ne dichiara 530+, altri siti a caso dicono 540 e tu 560. Chi offre di più?

Si, bisogna fare tutte le considerazioni del caso, sono completamente d'accordo... a metà :) , nel senso che pur quanto vera questa affermazione, se questa scrupolosità nell'analizzare tutte le variabili venisse applicata in toto anche nell acquisto delle macchine con motori endotermici credo che la maggior parte delle auto sopra i 20000€ rimarrebbe invenduta.

Certo, cerca su youtube il video di engeneering explained sulla sua model 3 appena consegnata poi ne riparliamo della qualità.
La macchina tecnologicamente c'è, assemblaggio, verniciatura e interni sono però tipici delle auto made in USA, ovvero scarsissimi

- La batteria non avrà mai la capacità di immagazzinare l'energia dei combustibili attuali
oppure
-Il motore elettrico non avrà mai la potenza dei motori a benzina
Altrimenti mischiamo i concetti, ed in ogni caso, la prima affermazione è vera oggi, tra 10 anni non so ma penso che la ricerca farà qualcosa a riguardo, la seconda postulazione è una boiata allucinante.

per la questione batterie/motore mi riferivo al fatto che io non conosco alcun meccanico che sappia lavorare su un motore elettrico. Di sicuro chi lo sa fare si fa pagare molto di più.
Per le batterie invece non c'è quasi nessuna casa automobilistica che sappia realmente le tempistiche di degrado e nel caso tu volessi un giorno sostituirle, non tutti prevedono questa possibilità. Per il pacco batterie di una smart elettrica servono 13k mentre per quello della jaguar ne servono 30k.
Altri marchi non si sono ancora posti il problema nonostante abbiano modelli elettrici in vendita. Se uno vuole tenere l'auto a lungo sono considerazioni che vanno fatte.

certo certo

Beh, i leasing per una Ferrari (o macchina affine) sono ben oltre i 600 eu/mese... siamo, cmq sempre a seconda delle mensilità previste e del costo del modello, anche oltre le 3 VOLTE sopra quella cifra... te lo dico con cognizione di causa... fidati! ;-)

Infatti, se hai notato, ho iniziato con la postilla "rimanendo sul personale".
Penso anche io che comunque che il risparmio non sia quello ottimistico indicato, anche perché da qui a 5 anni le cose possono cambiare (e ovviamente dovessero davvero prendere piede diventerebbero meno economiche dal punto di vista del rifornimento) ma tant'è che ad oggi si deve fare i calcoli con i prezzi attuali.
La macchina costa parecchio, anche perché ha la pretesa di essere una prima macchina ed ancora effettivamente ha delle lacune intrinseche, o meglio, ti porta a rivedere il modo di spostarsi sulle lunghe percorrenze (pianificazione, questa sconosciuta), ma la storiella delle batterie sinceramente mi ha un po' stancato: partendo col presupposto che sono garantite diverse anni, una macchina elettrica ha una manutenzione ridicola e i motori elettrici sono praticamente eterni, non sento mai nessuno obbiettare sull'eventuale durata e affidabilità di una turbina o della cinghia di distribuzione su una macchina diesel da 50000€, eppure la storia insegna che diversi marchi blasonati e costosi abbiano creato non poche grane su questi componenti dopo soli 3 anni di utilizzo.
Sicuramente, al netto dei dati, se uno vuole comprare la macchina elettrica oggi è perché le piace e perché confà al suo utilizzo quotidiano, il risparmio sul rifornimento deve essere visto come bonus, ma non deve essere il motivo principale.

La batteria non avrà mai la Potenza dei motori a benzina

Oddio, ma almeno leggere l'articolo.. la Model 3 in versione Long Range (quella a partire da 59600€) ha una autonomia di 560Km.

seeee, ciaoooo

Cioè 600euro per un mese? Ma che è una Ferrari

non ha sicuramente nel mirino quei modelli, ma visto che guido auto con certe prestazioni devo fare il confronto con auto di prestazioni similari almeno

quindi tutta la media la si deve fare li, chiaro

Ipotizzando di fare da casa mia a Milano sarebbero 100-110Km al giorno tra andata e ritorno quindi con una ricarica serale da almeno 5.5h si potrebbe anche fare.
Rispetto alla benzina però non è che risparmi chissà quanto, non è lì che l'elettrica fa la differenza. Di certo non arriverai mai, neanche con tutta la buona volontà, ai 13k risparmiati in 5 anni. Quella è una cifra che non sta nè in cielo nè in terra. Se la prendi è perchè hai gli incentivi e perchè non vuoi inquinare. Hai poi l'handikap delle centraline, che a casa mia e nei dintorni non ci sono. Se non hai il box cosa fai?
Troppe incognite e troppi compromessi per essere una soluzione valida. I costi di manutenzione e sostituzione delle batterie sono un'incognita quindi magari risparmi un po' nel breve ma hai costi maggiori nel lungo periodo. Oggi, se compri, lo fai alla cieca.

500 secondo quanto dichiarato a listino, poi sappiamo tutti che sono di meno e che calano col tempo.
Con una segmento B moderna ne fai 460-480 quindi siam lì. Il risparmio, se c'è, non è chissà che.

Su questo siamo d'accordo! Se facessi partenze in stile MotoGp ad ogni semaforo, neanche il mio giocattolo (sfizio/passione a 2 ruote😉) riuscirebbe a fare meglio dei 9 o 10/L!

Immagino che il tuo tragitto casa lavoro quotidiano sia Milano-Torino.
Rimanendo sul personale, pur non essendo interessato ora ad un auto elettrica, mi rendo conto che anche la più inefficiente e con pacco batterie risicato copre abbondantemente il tragitto quotidiano che percorro nel 98.4% dei casi, e che una carica notturna mi ripristina quella tratta.

con la produzione su larga scala il prezzo del litio salirà

Non credo Tesla abbia nel mirino i modelli citati. Altra categoria e missione. Chi vuole un M3, Tesla manco la guarda. Pur volendo forzatamente confrontare i consumi, un utilizzo ragionevole di M3 o rs4 ti porta a meno di 10k km/ anno, non i 30k del marketing Tesla.

Costo da colonnine Enel X 0,50

Concordo. Era quello il sottotesto implicito nel mio commento

se ti attacchi all'illuminazione pubblica no

PER CHI FOSSE INTERESSATO ALLA PARTE DEL FINANZIAMENTO

L'esempio dei 595€/mese vale per un ESEMPIO di finanziamento di 48 MESI, ma sono possibili periodi INFERIORI o SUPERIORI (24/36/48 e 60) ...

12.500€ ACCONTO (che cmq può variare cambiando anche le cifre successive, ma sorvoliamo) + 558/586/595/596 € mese (24/36/48/60 mensilità + RATA FINALE (volendo, rifinanziabile a 1171/991/811/631€/mese a seconda che si sia scelto il primo finanziamento a 24/36/48/60 mesi)

Infatti è SCORRETTO anche il tuo "A PARTIRE DA" poichè, scegliendo il piano da 24 mesi, si parte da sole (...) 558€/mese

Da tenere conto delle spese e spesine accessorie (non sempre inserite nel TAEG nella loro interezza; domandare sempre è meglio!) per incassi, bolli, comunicazioni, etc, illustrate (in piccolo......) a fondo pagina...

Sul discorso del "risparmio" presunto con conteggi (leggerissimamente...) di parte non dico nulla...

https://uploads.disquscdn.c...

🤢🤢

Certo, per anni ancora sarà così. Cambierà quando l'elettrico farà altri numeri

Col pieno tesla infatti ne fai 500,e nessuno ti obbliga a farli tutti insieme

con un pieno di benzina ci fai 400Km tranquilli, con il pieno alla Tesla ne fai quanti, 200? Neanche quelli probabilmente, quindi devi calcolare i costi a parità di autonomia.
A casa, tra l'altro, ti ci vogliono 25 ore a piena potenza (con contatore 3kW). Se rientri alla sera non riuscirai mai a caricarla tutta e dovrai per forza attaccarti alle colonnine, ergo, il prezzo sale. Devi anche considerare che se la macchina ciuccia 3kW tu non puoi neanche far andare la lavatrice o il forno.

non è la stessa categoria di auto

dipende cosa intendi per ricchi se fai conto che chi guadagna 1300€ mese netti ha bisogno di 24 mesi di stipendi interi per comprarla, capisci che non se la comprerà mai.

Più che altro è SBAGLIATO...

Scegliendo il piano da 24 MESI, la rata parte da 558€/mese ... quello dell'esempio è nell'ipotesi del finanziamento da 48 MESI ...

12.500 ACCONTO (che cmq può variare) - 558/586/595/596 € mese (24/36/48/60 mensilità - RATA FINALE (volendo, rifinanziabile a 1171/991/811/631€/mese a seconda che si sia scelto il primo finanziamento a 24/36/48/60 mesi)

Model 3 ha batterie da 75 kW. Costo medio a casa 0.2, costo medio alla colonnina 0.3, costo spropositato alla colonnina 0.4 euro.

Costo di un pieno a casa 15€, medio alla colonnina 22.5€, massimo alla colonnina 30€. Ora dimmi dove fai un pieno di benzina a 30€

EHM... 595€/mese per QUANTI mesi ?

Ok che qui dentro son tutti ragazzini brufolosi o invasati dell'elettrico senza speranza e queste cose magari non interessano, ma almeno diamo le INFORMAZIONI COMPLETE e CORRETTE (il titolo NON spiega, è INESATTO (parte da 558€ per 24 mesi) e -appunto- in chiusura di pezzo di sei SOLO (...) dimenticato la durata del finanziamento che hai preso ad esempio; robetta da nulla, insomma...) ... diciamo che scrivere 595/mese senza dare la durata è un po' come non scrivere nulla (e forse era meglio se non si è pratici della materia finanziaria... e dimenticare la DURATA di un finanziamento lo è SENZA DUBBIO, qui nero su bianco)...

Cmq, te lo scrivo io, va... 48 mensilità nell'esempio dei 595€ e per una ipotesi di anticipo di 12.500€ ... spese accessorie come indicate (MAI DIMENTICARLE!!!) ... e possibilità di RIFINANZIAMENTO della rata finale a 811€/mese sempre in 48 mesi

Sono infatti possibili anche periodi più brevi (24 o 36 mesi) per il PRIMO finanziamento...

Infatti è SCORRETTO anche il tuo "A PARTIRE DA" poichè, scegliendo il piano da 24 mesi, si parte da 558€/mese

12.500 ACCONTO (che cmq può variare, ma sorvoliamo) + 558/586/595/596 € mese (24/36/48/60 mensilità + RATA FINALE (volendo, rifinanziabile a 1171/991/811/631€/mese a seconda che si sia scelto il primo finanziamento a 24/36/48/60 mesi)

Ti assicuro che io sono quelli che qui dentro ride più di tutti... e altrettanto mi girano a leggere certe cose buttate lì con pressapochismo...

https://uploads.disquscdn.c...

"Tesla stima anche in 12.900€ il risparmio in carburante dopo 5 anni di utilizzo, indicando quindi il prezzo dopo il risparmio stimato a 46.700€."

come f0ttersi da soli. In Italia il costo delle colonnine viene praticamente quanto un pieno di benzina. Perchè sparare cifre a caso che poi le associazioni consumatori ti fanno causa?
Capisco che vogliano spingere la macchina ma inventare dati per farlo sa proprio di venditore alla canna del gas.

Ok grazie per le risposte :)

Parliamo di auto da 250km/h e 3 secondi da 0 a 100. Auto tipo rs4, m3... Se fai 10 di media annua è un miracolo

Si su questo concordo, mi chiedo se la Tesla farà mai auto più economiche con meno potenza, costi e consumi, a me 200cv basterebbero :D

Dipende da quanti kW devi caricare,

Consumi medi di 14-15 kwh per 100 km, quindi siamo sui 3 euro per 100 km grossomodo

Si ma come ho scritto sotto, la 3kw basta?

No, ma la domanda resta, anche se ne faccio 100 ( io ne faccio 126 circa al giorno ), quanto mi costa ricaricare quei 100 chilometri? quanto consuma l'auto per fare quei 100km? in quanto tempo? calcolando che la 3kw di casa base poi è impegnata e non puoi usare neanche un elettrodomestico, suppongo serva richiedere potenza supplementare al fornitore, a che costi?

Caricare da casa costa esattamente quanto paghi il kW adesso Mediamente dovresti pagare sui 20 cent al kwh

Io faccio mediamente 30mila chilometri l'anno, ho colleghi che ne fanno anche di più, chiaramente poi c'e anche gente che ne fa molti di meno, ma il punto era capire al di la dei chilometri che uno fà, e quanto costa ricaricare da casa

15 km/l per auto di quelle prestazioni? Li vedi con il binocolo

Fai 500km al giorno?

non ti sbagli.
ma quella che intendi tu sarà la versione base che costerà così.
questa è una "LONG RANGE" o addirittura "PERFORMANCE"

si chiamano gusti.
infatti per me sono strabellissime.
quindi...

m
i
n
k
i
a
!
!
!

Domanda, il risparmio di carburante tiene in considerazione il costo dell'energia elettrica?

Se io carico l'auto a casa la sera, suppongo che la 3kw non mi basta, per una auto del genere che potenza sarebbe ideale per caricarla di notte, quindi diciamo una media di 8/10 ore? e a che costi?

Sottolineo che non lo chiedo per fare polemica!

P.s. comunque al di la del prezzo dell'auto, sono andato sul configuratore online, e dico, e normale che la vernice metallizzata costa tra i 1500 e i 2100 euro? xD

"Eh mA La TesLa CoSta SesSaNtaMiLA eURo, UnA paNDa CoSta tRe VoLte MeNo e Con Il RisParMio Ci CamMino PeR TreNta aNNi"

E grazie al caxxo che la tesla costa di più di un utilitaria se non si fa il confronto delle caratteristiche e optional. A questo punto lamentatevi del costo di una mietitrebbia paragonata al costo di un falcetto per raccogliere il grano...

Ci vorrebbe un’auto con la meccanica della tesla e l’estetica di un’auto europea. Interni ed esterni abbastanza anonimi

È un auto per ricchi nel vostro universo dove la persona comune secondo voi può comprare al massimo una panda scassata del 98 con 300.000km

Direi anche un po’ di più, quadrifoglio e M3

marketing? Perdonami ma qua si sta perdendo la bussola con certi commenti, ci sono gomblotti ovunque stando a quello che leggo. Il titolo ha esigenze e spazi da titolo, il corpo spiega tutto per filo e per segno, incluso TAN e TAEG. Perché aggiungere i 595€? Perché la novità rispetto all'annuncio del prezzo è la presenza della possibilità di finanziamento (oltre al configuratore). Davvero, a volte rido e passo oltre, altre volte mi girano le scatole a leggere i commenti...

E i mezzi in leasing/noleggio di imprese che ne fanno un uso diverso..

La corrente non la paghi?

Insomma, il solito giochetto di darti qualcosa con una mano e toglierti qualcos'altro con l'altra...

Lai căzzăta l'hai detta ora torna a giocare con le macchinine con i compagni di asilo

Certo!

Hdmortidifame tranne chuck che lui i soldi li butta dal finestrino del Porsche 😂😂😂

Se io fossi appiedato ripiegherei su qualcos’altro rispetto ad una Testa!
Comunque se una persona deve attendere anni (senza finanziamenti vari) per poter acquistare una determinata automobile, dal mio punto di vista significa che non se la può permettere! Ripeto....ognuno è libero di fare ciò che vuole.

HDblog sta diventando come gli operatori, in grosso titolo 595€ mese e poi il resto sotto in piccolo.
Io capisco che dobbiate fare articoli, ma un conto è un blog di tecnologia un altro è fare marketing

Perché si compra Tesla per risparmiare? Se vuoi risparmiare c è la yaris la nissan leaf ecc ecc.

l'era dei poveri

Ma almeno fossero belle, sono anonime e banali...

risparmiare è relativo

è un anti-esempio, in quanto è un discorso che non ha senso. la tua da 16.000 puoi confrontarla con una smart/up/zoe/leaf etc.etc. si buttano giù quattro conti e si arriva a una conclusione. in base alle situazioni ci stà anche che una elettrica per te sia più conveniente. se invece dici, oggi spendo x+y+z faccio fatica ad arrivare a 70.000 scrivi una boiata. tutto quì

Bisognerebbe vedere quanti hanno preordinato "a scatola chiusa".
In ogni caso, in america sono andati più forti con la produzione per fare rientrare la vettura negli incentivi per l'elettrico (a memoria, dovevano produrre più di 200000 vetture prima di luglio) quindi ci sta che ci sia un surplus suffiiente per "smaltire le code" e mantenere i tempi di attesa sugli ordinativi nuovi.
I tre mesi, in ogni caso (anche nel caso di vetture "classiche") sono tempi ottimistici

Lo so ma nella “pratica” sono sempre in forma di finanziamento

non questa. la versione base con un solo motore e autonomia ridotta... e quel prezzo è per gli usa, non certo in italia/europa/mondo

beh, non esiste solo la Tesla per le auto elettriche ;)

certo perchè poi tutto il resto tra la tua auto da 16.000 e questa da 70.000 è uguale vero? io certi discorsi boh...

Eh ma risparmi sull'elettrico poi...

buona fortuna

se devo stare per anni senza auto mettendo da parte 1000 euro al mese prima di comprarla, perche non comprarla subito e pagarla 1000 euro al mese?

ma oltre a leggere il prezzo e a guardare il colore dell'auto l'hai letta qualche caratteristica dell'auto?

ma vi ricordate quando sta macchina doveva costare 35.000 dollari + tasse?

Se vai a vederti i dati di vendita, il grosso in Italia lo smuove la Panda o segmento A/B, già se ti prendi una Golf in contanti stai benino, tutto il resto è grasso che cola...
Comunque noi a casa abbiamo Giulietta e Giulia e nemmeno messe insieme si arriva al prezzo di questa Tesla (ok sono non full optional ma qui ti chiedono 1600€ per il metallizzato cavolo, e nera non si può vedere)

dipende da molti fattori, in realtà potrebbe anche convenirle ma certamente serva fare una valutazione più approfondita

veramente io presi una 147 jtd black line superaccessoriata a 20mila€ non trentamila....

Il conteggio non é completo, bollo, tasse varie ed assicurazione sono molto diversi, inoltre un'elettrica non oaga la sosta, eventuali "area C", ecc. Consiglio di fare un conteggio meno spannometrico. Ad ogni modo penso anch'io che non le convenga.

In pratica puoi rateizzare giusto il 30% del prezzo, il resto va pagato in due super rate

Un po' come quelli che paragonano i prezzi dei dispositivi cinesi con quelli commercializzati sul nostro territorio

anche ho ho pensato...”wowww con €600 euro di rata tolgo €400 di benzina che spendo ogni mese e la macchina m viene a costare pochissimo”...

Si vabbè, vai a ragionare con i prezzi di listino...
La 147 noi l'abbiamo presa all'epoca a 20000 a km0 con allestimento medio

A questo punto penso che la risposta migliore in merito ai tempi di consegna gliela possa dare un concessionario ufficiale e non un forum.

Bellissimo leggere nel titolo da €595,00 al
mese e poi....acconto di €12.500 e maxi rata finale di €27.000..
La rata mensile diventa quasi superflua!😂

ero ironico.. ho messo anche la faccina 🤣

Di listino costa pari alle auto a combustione pari prestazioni... come Giulia Veloce o BMW 330i... solo che queste te le trovi in pronta consegna al 30% in meno.. bisogna vedere quanto si risparmia nel mantenimento della Tesla (SE si risparmia)

Se vabbè dove vivi?

"TAN del 4.75% e TAEG del 5.19%"

...alla faccia!

La scelta d'iniziare a commercializzare quella più costosa è la stessa logica che ha dominato il business plan di Tesla sin dall'inizio

Al suo posto lo farei anch'io, non ci vedo niente di male. Ti entra un
flusso di cassa maggiore all'inizio che ti permette di ammortizzare
prima le spese.

Ovvio che i grandi marchi non lo possono fare esplicitamente per non scontentare i clienti però Tesla è ancora "piccola" e deve sopravvivere così.

Questa è grande come un'auto segmento D e ha spazio paragonabile a una segmento E. A pari performance e optional un'auto a combustione non costa proprio meno

Pure se costasse la metà in Italia sarebbe un'auto per ricchi...

Ora? Tra 5 anni semmai

wow... la tesla economica è un auto per ricchi. :D

Ce la passiamo bene in italia, è evidente.

ottima qualità, anche a livello di telaio

diciamo che un segmento c con quelle prestazioni non costa la metà

Titolo acchiappa click....mi sembrava strano costasse solo 600€...

Diciamo che dal punto di vista esclusivamente economico, questa Tesla non conviene a nessuno.
E' un modello paragonabile ad un auto del segmento C, che costa la metà.
Prima di recuperare 35.000 euro in carburante e costi di manutenzione, occorrono almeno 10 anni.
Dubito che la Tesla duri molto oltre, e anche se fosse, ipotizzando di tenere l'auto per... diciamo 15-20 anni, non è chiaro quanto possa costare la menutenzione, la vita delle batterie, e nel caso, quanto costi la sostituzione.

è proprio il momento giusto per prendere un'auto elettrica... 😂

Dove la vedi acquistabile la "short range" in USA? Io vedo solo la Mid Range Battery.

p.s.
La scelta d'iniziare a commercializzare quella più costosa è la stessa logica che ha dominato il business plan di Tesla sin dall'inizio

il concetto di superfluo è molto labile

spacca

Intendo azienda da cliente che usa l’auto come bene strumentale ma anche promiscuo

ok ma se uno la ordina adesso sarà in coda a tutti quelli che l'hanno preordianta da anni (alcuni) anche perchè sono poi 12000 al mese ma credo che i preordini europei siano superiori (norvegia, germania, danimarca ect ne avranno preordinate un bel pò)

Che sono forme di finanziamento

Ah beh.....sicuramente per l'azienda che vende è un bene il finanziamento, perché incassa subito!

senza alcun riferimento eh! auhauh
ma poi me lo vedo il proprietario che gira con dentro l'oukitel con batteria da 10000 per avere 600 m di autonomia in più

Siamo in una fase iniziale e, come in tutte le cose, i prezzi verranno ridotti con la produzione in larga scala. La notizia è quella che stiamo entrando concretamente in una nuova era automobilistica.

Ripeto dipende, per un privato può anche essere ma se sei un appassionato è un sacrificio che si può anche fare. Per un’azienda invece il finanziamento è una convenienza

colpita ed affondata praticamente l'utenza tutta o quasi.

Notizia di dicembre:
"Tesla Model 3 arriverà ufficialmente in Italia da febbraio 2019 a partire dalle versioni top di gamma, Long Range Dual Motor All-Wheel Drive e Performance a 59.600 euro. Nello stesso periodo 3.000 esemplari a settimana saranno spediti via mare al porto di Zeebrugge, in Belgio."

Su questo siamo assolutamente d'accordo!

ma si può pagare la tesla a rate mentre si finisce di pagare anche l'ip s max da 1500e sempre a rate?

Giusto, ma è proprio l'idea di chiedere un finanziamento per qualcosa di non strettamente necessario che non accetterò mai........se posso togliermi uno sfizio senza stare in ballo con il pagamento per anni, perché no? Non ho la verità in tasca, é solo un mio punto di vista 😅

ah ok. infatti mi sembrava strano. certo che gli piace sparare cifre

E' normale.
In fondo secondo il cronoprogramma di Musk saremmo già dovuti andare su Marte.

semplice benzina tutta la vita con quei km

Se non esistessero i finanziamenti, 2/3 delle Audi/BMW in circolazione sarebbero rimaste invendute...

Relativo, ci sono persone che pagano anche 1000€ di mutuo, dipende dal tenore di vita

65.980 con tutto base tranne autopilot quindi fuori ecobonus a meno che uno non spenda successivamente 2100 euro quindi l'ecobonus scende a soli 1900euro.
i 2000 extra per la rottamazione non li conto nemmeno perchè chi può spendere 60k non ha certo un catorcio euro zero da più di 12 mesi ;/
eh sul sito c'è scritto consegna a marzo ma è possibile? insomma bastano due mesi? mi sembra strano considerando anche il trasporto al di qua dell'atlantico

Rata per pagare un'auto più alta di quella pago per il mutuo! Boh.....forse sono io ad essere strano, dato che trovo assurda l'idea di fare un finanziamento per un oggetto superfluo come possono essere certe categorie di auto. Ovviamente ognuno è libero di spendere i suoi soldi 💰 (se li ha) nel modo che preferisce, non giudico nessuno...

maggior tecnologia e peggior qualità acquistabile a quel prezzo...

Purtroppo sconto zero da Tesla, vediamo gli incentivi

Di fatto è l'auto con il maggior concentrato di tecnologia nella sua fascia di prezzo, oltre che l'elettrica con la migliore autonomia attualmente (con il grosso plus della rete di supercharger). Potessi permettermela la prenderei

certo...in america parte da 35000$ la versione 2wd short range , ma la scelta di portare la dual motor long range da noi fa intendere parecchie cose...

Prendere un'auto da 60.000 euro per me è folle.
I soldi o li hai o non li hai. Se li hai li spendi ma se non li hai è meglio non mettersi a foraggiare finanziarie.
Opinione personale.

quel prezzo era per la versione base in america e senza tasse

Si insomma ci vogliono 70k...per fortuna doveva costare la metà :D

Bellissima. Chissà se c'è qualche sconto per le partite Iva