Mercedes Classe A ibrida plug-in a settembre: autonomia elettrica di 60 km

Chiaramente essendo un range extender nei test non incide. L' 80% del ciclo lo farà in elettrico, solo il 20% con il Wankel. Quindi le emissioni nocive le divideranno per 5. Mi pare funzioni così il test sulle emissioni.

La gestione delle emissioni è gestita da ipocriti a cui interessa solo il business.
-Ad esempio hanno approvato l'iniezione diretta nei motori a benzina che li ha resi più inquinanti dei diesel. Solo dopo anni e anni sono intervenuti a mettere un filtro antiparticolato nei motori benzina ad iniezione diretta.
-Altro esempio. I test avvantaggiano le auto di 3 tonnellate rispetto alle piccole segmento A. Questo non avviene per aiutare l'ambiente, ma perché chi decide ha interessi economici a vendere auto di 3 tonnellate.
-Altro esempio, le auto elettriche vengono considerate ad emissioni zero, come se non fosse necessario costruire nuove centrali elettriche per alimentarle.

Quindi perché dovrei pensare che il motore Wankel è diventato pulito tutto all'improvviso? Io penso che costa poco costruirlo, ed è per questo che tutti lo vorrebbero fare. Le normative europee non ne parlano: non è né ad iniezione diretta, né diesel, quindi si "dimenticheranno" per anni di mettere filtri adeguati nella marmitta. Nel lungo termine però qualcuno se ne accorgerà.

La "cilindrata" in un motore Wankel non ha significato, non avendo i "cilindri".
Quel tipo di motore è super-economico, super-semplice, super-compatto e leggero, ma è una catastrofe ambientale in quanto ad emissioni.

In realtà già le auto odierne hanno durata potenzialmente infinita;
basterebbe "sostituire" i pezzi sottoposti a usura con regolarità e a intervalli regolari.

Io ne avevo trovata una, ma non ricordo il nome, era su milano se non sbaglio, comunque basta fare la ricerca tramite concessionario e se ci sono ti vengono fuori

C’è anche da dire che in base all aggressività del recupero quel tipo di andatura può dare mal d’auto

Ho sempre messo la 100 ottani quando avevo la Smart 600 (60 cv) e il motore ha sempre girato bene, l’autonomia migliorava sensibilmente

Ma le vendono direttamente europcar etc?? Ci stanno dietro??

Spianamento totale!

Il Wankel è il motore più inquinante al mondo, solo che va a benzina, quindi il legislatore ignorante non lo bandisce dai centri urbani e se la prende solo con i diesel.

Il verbo di Greg si è diffuso ormai...

su autoscout le trovi anche vendute direttamente

Le salite le faccio con il rapporto corto 👍

i motori semplici per me sono questi...
2t, zero elettronica, manco la pompa dell'acqua integrata hanno...
https://uploads.disquscdn.c...

Bon dai, hai preso punti, volevo vedere quanto ne sapevi.
Anche se anche una volta esistevano motori ciclo otto con meccanica più complessa, vedi VTEC

fasatura variabile, turbine, iniezione diretta...
da come lo hai scritto sembra il motore della panda 30, mentre sappiamo benissimo che non è così...

Comunque, in merito al link che hai messo.

"L’idea comune che il motore a diesel sia più longevo viene sostenuta di
solito dalla maggior parte delle persone per il fatto che lavorando ad
un numero di giri inferiore rispetto a quello a benzina (come dicevamo
le
del secondo è risaputo che siano “migliori”) è meno stressato e di conseguenza probabilmente potrebbe durare di più."

Questo qui che ha scritto questo articolo, di ingegneria dell'automotive non sa nulla, anzi non sa nulla di ingegneria.

Il ciclo diesel, con rapporto di compressione elevato, può SPINGERE di più sul cilindro, questo comporta 2 cose:
1) La PRESSIONE in camera di scoppio è maggiore di un ciclo otto, quindi la forza è maggiore, perché la superficie è costante.
2) Applicando una maggiore FORZA al pistone, visto che è l'unico organo che può effettuare un movimento, a meno che non si stacchi la testata del motore, tale viene trasmessa alla biella, che è collegata all'albero motore, in un punto esterno dal centro, questo comporta un braccio, che ne equivale ad una coppia (Nm).
3) Se la coppia aumenta allora la forza applicata ai componenti è più alta, quindi bisogna maggiorare i componenti.
4) La potenza è il rapporto fra coppia e rivoluzione, quindi, a pari rivoluzione se la coppia è più alta la potenza sarà più alta.

Il ciclo diesel ha meno rpm perché eroga la stessa potenza in quanto la coppia è maggiore!

Ora, tu preferisci fare le salite, in bici, con un rapporto lungo o corto?
Secondo te le tue ginocchia si usureranno prima con rapporto lungo o corto?

Bisogna studiare, prima di parlare.

Spiegami dove sono più complessi, aggiunto il turbo con valvola westgate elettronica, poi?

Non fa statistica no, perché a parte l'aver paragonato una renault ad una mercedes, cioè, almeno paragonare un benzina mercedes ad un diesel mercedes, stessi percorsi?

Ciò che dico io, allacciandosi alla famosa frase, è che come fa ad aver problemi una tecnologia più "primitiva" e con meno componentistiche d'usura? Parlo di meccanica, poi se ti abbandona l'elettronica è un altro discorso.

Perché se mi dici che il motore renault ha perso 2 bar di pressione in 100.000 km, se mi dici che hai grippato facendo comunque i tagliandi come casa madre richiede e con olio non acquistato al supermercato, insomma, se hai fatto le cose come la manutenzione comanda, al massimo in un ciclo otto puoi bruciare la testa, perché compressione non ce n'è, tendenzialmente sono aspirati, iniettori nei collettori, la pressione benzina arriva dalla pompa nel serbatoio.

Se poi mi dici che renault ha avuto un sacco di problemi di elettronica, mentre mercedes no, oh, quella li non è la meccanica del ciclo otto a dare problemi, ma il risparmio nel produrre le centraline. E le centraline non centrano nulla con il ciclo otto o ciclo diesel.

Sicuramente non è un'auto per farci centinaia di migliaia di KM, in ogni caso gli EcoBoost Ford sembrano essere dei gran motori anche come affidabilità.
E nel compresso per i miei gusti è un gran mezzo, certo non lo regalano ma ha tanta sostanza a differenza dell'A1 (è una delle poche ad avere il differenziale autobloccante meccanico ad esempio)

ma hai semplificato troppo

Ho avuto una Kangoo benzina e una Classe A diesel (mezzi dei primi anni 2000), entrambe hanno avuto problemi, la Mercedes è arrivata a 270mila km, ma il motore Renault ne ha avuti molti di più.
Non ricordo i tagliandi né la distanza, è passato qualche anno.
E ripeto che non fa statistica ma è esperienza personale.

Un tombino per trogloditi metrosessuali!

Tanto per capire, che auto? km? ultimo tagliando? distanza massima fra un tagliando e l'altro? cosa si è rotto?

Esistono molte locomotive diesel ibride, quindi quello che hai scritto non è il vero motivo.
Volendo semplificare le cose rispetto a una locomotiva, potrebbero fare un auto elettrica con un generatore diesel che tiene carica la batteria.
Le soluzioni ci sono, penso che non vengano fatte a causa dei legislatori ignoranti che stanno bandendo i motori diesel da tutte le città.

ho visto, qualche mese fa su yt, l'anteprima della classe E diesel ibrida plugin con prestazioni simili a quelle di questa classe A. Dicevano che sarebbe entrata a listino di li a poco

Considerato l'ego che ha mediamente il guidatore di quel mostro, l'energia prodotta sarebbe illimitata..

ot: le auto dei vari noleggi vengono come finiscono sul mercato dell’usato? Sono direttamente arval Europacar etc che le vendono a concessionarie??

Io l'ho scritto sia per esperienza personale (che però non fa statistica), sia perché tutte le fonti dove mi sono documentato sostengono questa affermazione (con le dovute eccezioni da motore a motore).
Grazie per la laurea in ingegneria meccanica, almeno avrò lo stesso titolo del mitico Massai.
PS: evita di valutare il QI di una persona da un commento non approfondito.

io avrei qualche dubbio sull'affidabilità e la durata di simili soluzioni, però ognuno con i suoi soldi è giusto che faccia ciò che gli pare

Ho speso poco meno per un 3 cilindri, ma ben diverso (Fiesta ST)

Non diciamo cazzate, diesel ed elettrico li fa già sia Volvo che Mercedes... Xc60 B5 classe E300 de......

ma parlando solo di motori uno elettrico è molto più duraturo e affidabile di uno a combustione. poi cercheranno tramite batterie e altro a rendere la durata dell'auto simile alle attuali

a comprarla soprattutto...
quel motore lo mettono anche sul troc o simili, mi immagino quanto deve sforzare per partire, magari carico, in salita...

si sa che ogni motore pompato ha potenzialmente più problemi e richiede in genere più manutenzione...
secondo me un valore limite per un turbo è 100cv/litro

venticinquemila euro un mille tre cilindri...che coraggio!

vero, l'altro giorno avevo visto un Q8 50 e ho pensato "e alla faccia, sembra un'astronave, non pensavo esistessero dei dieseloni 5000". niente era un 3000.

i moderni benzina sono un tantinello più complessi...
ormai motori non turbo ce ne sono veramente pochi, e questo 1.3litri è turbo

Perché?

beh tutte le audi sono così, anche la A4/A6 30tdi/40tdi alla fine sono 2litri con varie versioni di potenza...

All'aumentare degli rpm aumenta la pressione dell'olio nelle "bronzine" di banco, rendendo il motore più tondo.
Mentre una coppia elevata equivale ad una spinta elevata.

In teoria recuperi l'energia in frenata e nelle discese, pagando parzialmente (perché l'elettrico entra in azione) in accelerazione e nelle salite.
Se sei sufficientemente abile a non frenare quasi mai (se non nelle frenate di emergenza) il gioco vale la candela; in caso contrario no.

Ma il pacco batteria va cambiato(e dura meno di un motore convenzionale), e praticamente tutto il costo dell'auto è li. E comunque sia, nelle ibride, il motore elettrico e annesse batterie sono solo zavorra che fanno aumentari i consumi del motore termico. E considerando che la quasi totalità della gente userà il motore termico come quello principale, fanno prima a comprarsi un'auto non irbida e risparmiano anche i soldi.

quindi ancora più usura...

Spesso consigliano benzina ad alti ottani per motori così pompati, mai capito se sia davvero necessaria comunque

prova a parlare con qualsiasi meccanico e si metterà le mani nei capelli per questi giocattolini superpompati...

Dipende, dalla coppia massima erogata.
Il 1.3 potrebbe arrivare a 163 cv a 6500 rpm.

Come le Audi A1 30, la gente pensa sia un 3.000 invece si ritrova un 999cc a tre cilindri

Ma è giusto così, anche il sangue gli devono togliere quando partirà la pompa alta pressione.

Giustamente, un motore a ciclo otto ha poco rapporto di compressione,
aspirato, una farfalla, 4 candele, 4 iniettori low cost, e dovrebbe
durare poco.

Un ciclo diesel ha di base, più rapporto di
compressione (aka pressione più alta nei cilindri), una turbina,
iniezione diretta, pompa iniettore da 1500 bar, l'unica roba di semplice
sono le candelette.

Per la logica del menga, componenti con un uso più gravoso = minor consumo dei materiali.

Si perché nei ciclo diesel mettono il titanio, nel ciclo otto la ghisa.

Per
la logica del menga, non so niente, sono ignorante, dico che questo è
migliore perché l'ho sentito dire, perché essendo QI normodotato non mi
pongo dubbi.

Io ti darei una laurea honoris causa in ingegneria meccanica.

Lo penso anch'io, ma la riduzione delle cilindrate è iniziata da un po' e di sicuro hanno fatto qualche studio sulla durata.

Ecco che arrivano i commenti di chi ha un motore benzina 😂.
Mica vi ho offesi eh!
http://motori.quotidiano.ne...

Da vedere se sono riusciti ad evolvere un po' la tecnologia.
La versione ibrida costruita 4-5 anni fa era un vero aborto, nemmeno lontanamente paragonabile alla prima Prius costruita (quando si avviava il motore, i passeggeri rimbalzavano sui sedili).

Penso parlasse di chi non sa costruire motori. Quando non ne capisci niente, credi in quello che ti diceva il nonno ;)

Non mi esprimo non essendo un esperto in materia. Si spera

in teoria un motore elettrico ha durata molto maggiore di uno a combustione

Un'auto si ferma da una 'professionista'.
P. - Che posso fare per voi bei giovanotti?
Autista - Hai fiato per quattro?
P. - Ma certo bel manzo!
.
.
.
Autista - Allora gonfiaci le gomme.

ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaahahahaha

Come il pesce palla 😂

Così come ti vendono le macchine elettriche garantendo la batteria per 7-8 anni e poi per i motori boooh?!

attendo la fitta schiera del "non è affatto così", perchè arrivano...

E' un 1.3, però si chiama A250 perchè così sembra un 2.5.

Profonda tristezza per la piega che ha preso il settore automotive

Ego gonfiato a dismisura...

un 2000 aspirato (ma anche turbo) con 150cv durerà sicuramente di più di un 1300 con 163cv...

Si sa che i motori benzina fanno meno km dei diesel.

Ho ordinato una Porsche Cayenne 5.0 litri a BioEgo, trasformerò l'ego che avrò in combustibile..

Quindi col benzina non col diesel come sembrava...

ok, vogliono fare auto che dopo 150000km le butti...