Ferrari: a fine maggio la prima ibrida stradale da 1.000 CV

lo dici tu che non è utile.... vogliamo vedere quanta f1g@ raccogli con una ferrari?

La 4c e la giulia sono signore auto, poi ora hanno buttato fuori il suv (che a me non fa impazzire ma che capisco)

La lancia non si puo far risorgere dato che a malapena ci sono risorse per strutturare una gamma tp per alfa

Ma smettiamola con queste stupidaggini qui la fca ha fatto il bello ed il cattivo tempo con i sindacati, ma negli ultimi 15 anni dove sei vissuto? Marchionne non ha avuto scusanti, pace all'anima sua, qui in Italia non ha avuto la volontà d rischiare investendo realmente nel prodotto, in America ha avuto regole e obiettivi ben più stringenti che qui da noi

Marchionne aveva una gran voglia di fare. In USA è riuscito a mettere in pratica quello che in Italia i sindacati non gli avrebbero mai permesso.

Berlusca e Renzi un caxxo.
Non li sopporto

Solo che sopporto ancora meno Bersani, Bertinotti e i comunisti tutti

Non c'è solo Roma capitale.......per fortuna

Ma i modelli ha attualmente l'Alfa e Lancia?
Non dimenticarti che con gli americani aveva detto di voler costruire auto senza sganciare 1 euro (o dollaro, vedi tu).
Fare impresa senza impegnare risorse, significa innanzi tutto non crederci e infatti abbiamo visto che fine hanno fatto

Marchionne si è ritrovato per le mani un azienda all orlo del fallimento...

Ha dovuto puntare sulle utilitarie per appianare i debiti prima di rispolverare alfa .

E non mi pare che prima di marchionne alfa e lancia facessero faville come sportività, anzi (evita di ripescare modelli vecchi di decenni)

Significa semplicemente che quelle da milioni di euro saranno ancora meglio di questa 😁

ho detto bella????? si parlava di cambiare stile ecc...ecc... era solo un esempio....

E secondo lei, quello della Pugeot 208 sarebbe un bel restyling?

Mah... contenti tutti voi di volere questa nuova moda delle auto "cattive" che sembrano delle astronavi...

Liberal-berlusco-renziano individuato.

Probabilmente perché al mattino, in tangenziale, ci andrai tu al lavoro... non lui/loro. :-P

Marchionne ha ridimensionato il marchio Lancia, quando tutti avrebbero voluto un ritorno in vita della Stratos e di modelli storici. Invece l'ha fatta morire
Quanto all'Alfa, Mi ricordo la Brera, che pesava come un autoblindo.

Ti ricordo che dal 2010 al 2016, in piena era Marchonne, c'è stato il buio totale.
Marchionne è stato un bravo finanziere ed quando nel piattino dell'Italia non ha trovato più soldi, è andato a chiederli agli americani

Non discuto sulle potenzialità... Ma a questo punto andremo avanti con il V6 solo perché più potenziale... O meglio ancora, arriverà il 6 cilindri in linea su una Ferrari...

No per favore, fammi credere che il V8 sia un pessimo motore :)

sempre bello leggerei i commenti di individui che fanno i sommelier di supercar che non si potranno mai permettere con tanto di invidia sociale annessa. Se vi interessano lavorate per potervene permettere una e non cagate il ca.
Così come i bambini hanno i loro giocattoli è giusto che ce li abbiano anche gli adulti ma non è solo puro divertimento, spesso sono vere e proprie occasioni di affari incredibili nel mercato del collezionismo ma continuate a far finta di ignorarlo e limitatevi a constatare che in tangenziale le supercar vanno a passo d'uomo come tutte le altre auto...

Confermo ma c'è anche un video di powerslidelover su instagram dove circola per il centro storico di una città in full-elettrico con tanto di display che ne indicava la funzione.

Credo che il V12 non riesca ad essere più competitivo contro il V8 Turbo attuale. Se consideri che una versione del V8 Turbo in un muletto di 488 Pista faceva lo 0-100 in 2,2 secondi con sola trazione posteriore ti fa capire le potenzialità di questo motore. Dispiace ma è così...

Ti prego non

comunque una mondial te la puoi permettere molto probabilmente anche ora :-)

rotfl

siamo su hdblog, non sul blog di massaie disperate....

E' V8 ed è una piattaforma "nuova".

Il V12 potrebbe sparire a breve.

Solo concept però

Speriamo che ne abbiano approfittato per studiare delle sospensioni migliorate... 😅

O al limite ti fai seguire dalla babysitter/oggetto sessuale che accompagna il bambino sulla Bentley guidata dall'autista. Mi sembra ovvio...

Nel 2123 probabilmente varrà più che nel 2020

prendi la gt4lusso

è proprio quello il suo utilizzo principale ed il motivo di sviluppo dei suoi ingegneri

Chi ha questa macchina in tangenziale può far spostare le altre con uno schiocco di dita come in "Una settimana da D10"

ho mai detto questo? io se voglio divertirmi vado in pista ovviamente, ma se avessi i soldi prenderei una ferrari e vorrei che avesse millemila cavalli, una ferrari con 100 cv avrebbe senso? i morti sulle strade non sono certo colpa di ferrari, lamborghini, ecc... smettiamola di dire stupidaggini

invece si, ha puntato tutto sugli usa lasciando stare l'italia, poteva e doveva fare, mi spiace ma ha abbandonato a se stessi marchi come alfa e lancia, ricordati che era un banchiere, non certo un industriale

Probabilmente, al momento di comprare la stufetta il proprietario del bagno ha perso la fiducia di Ser Radzig...

1000 cavalli e niente bollo 🥰, peccato mi manchino i 600k

La mia vita ha il valore che dico io, non gli altri secondo i loro parametri.

Piano che vi ascoltano.

Quando divenne presidente la FIAT era nel baratro.
politiche nazionali ottuse in materia di lavoro e fisco hanno distrutto la grande impresa italiana, FIAT compresa.
Di più non poteva fare

Non è detto e comunque anche la tua vita ha un valore che la tua incoscienza o ignoranza non deve uccidere.

Elettra? Ti capisco.

Come ho detto, corro (correvo) dove non c'è nessuno, non c'è nessun rischio se non la mia vita.

Divertirsi correndo come un pazzo e rischiando di uccidere? Perché se vai a 140 dove non dovresti e ti schianti con il Pandino o il motorino tu sopravvivi, gli altri no.
Da bambino guidavi?
Non diciamo caxxate.
Che siano macchine fatte benissimo non lo nego, ma è verissimo che una potenza simile è fine a sé stessa.

Se corri sbagli. Se non rispetti i limiti di velocità stai commettendo un illecito, perché rischi di uccidere e altro e no, non sei tu a decidere se puoi correre lì.
Il limite è 90? Devi andare massimo a 90.

Puoi aggiungere anche
1989: 348
1994: f355
La tradizione era un modello completamente nuovo ogni 10 anni e uno basato sul precedente ogni 5. Ora sarebbe stato il momento del modello nuovo ma hanno presentato un altro restyling

Chissà se batte la mercedes

Non ê proprio cosi, nel senso che le grandi aziende soprattutto dell'automotive si indebitano per investire e poi con i ricavi ripagano i prestiti, Marchionne non ha mai voluto esporsi più di tanto mettendo i conti a posto ma senza investire sul prodotto

Purtroppo hai ragione.
Io ho smesso di seguire la Formula 1 tanti anni fa, andai alle prove di Imola e non sapevo dove stare dal prurito che avevo alle narici, la puzza di benzina mi perseguitò tutto il tempo. In pratica uno sport tutt'altro che eco-compatibile.
Da ciclista non seguo nemmeno il Giro perché mi disturba che arrivano in una citta e partono da un' altra, perché mai devono spostare un carrozzone immenso quando possonomripartire da dove sono arrivati? Un inutile spreco, e mi disturba

dai bagni in oro a quelli della galera...chissà che impatto

Se non vendi non puoi neanche innovare. Purtroppo sono due cose che vanno insieme

Beh vedo che nn hai capito.
Il lusso è utile? No!
1000cv sono lusso e anche molto costoso.. inutile ma status symbol.
Alla prossima faccio dei disegnini..

il problema è che i piani industriali li ha cambiati tutti gli anni, finchè non si vede non ci si può credere

isofix e porta sci sul tetto

Ferrari che è l'unica a potersi permettere di vendere auto a milioni di euro senza la minima fatica, vende questa nuova hypercar ad un prezzo non così esagerato! Trovo un po' assurda questa scelta ma non posso dire nulla dinanzi alla madre, alla miglior casa automobilistica mai creata. 🇮🇹❤

https://uploads.disquscdn.c...
No, magari puoi non essere d'accordo con la filosofia, ma non si era messo già a riposo

I sedili sono sdoppiati?
Il passaggio per gli sci?

E se ho un bambino?

Già se vedessi il concept della Alfieri così com'è a 300K € senza meccanica né motore venderebbe tantissimo...
Hanno un bozzo incredibilmente, se lo concretizzano bene nel fattori parla in design e ci mettono un gran bel motore/meccanica allora sarebbe una seconda rinascita della nuova Maserati.

Tutto dipende dal bagagliaio, se ci stanno le mazze da golf allora è da prendere al volo.

Della maserati si sono quasi dimenticati purtroppo. Speriamo in una degna sostituta della gran turismo

Facevo un riflessione...

Se i campioni sonori della p80/c sono veritieri allora è (quasi) sicuramente ibrida.
Ipotizzando che sia ibrida, ha senso che l'abbiano fatta sulla base della FXXK Evo oppure ha più senso se l'hanno fatta sua base della nuova piattaforma?...
Se fosse la seconda allora questa è un V12

Secondo la Lambo e l'erede dell aventador sarà qualcosa di allucinante

La panda proprio no

In effetti la stufina è un po’ sobria 😆

Con bagno al seguito https://uploads.disquscdn.c...

OraOci esce che è la nuova FXXK e costa 5ml..

Intendi quello del V6 ibrido?
Lo ha vrevettatbil capo del reparto motoristico verso fine anno scorso... Molto particolare.

Ma non credo sia questo il caso...
1000cv sono troppi, praticamente la potenza di una macchina di F1 nella stessa configurazione... O mettono un motore elettrico da 500cv oppure non e fattibile.

Pensa che l'attuale V8 fa 720cv, quindi i 163cv di F1 non sono sufficienti per superare i 1000... E li toccano con il V12.
Ma se sarà una macchina da pista avrà il V8 + elettrico... Siamo di fronte alla nuova generazione di V8?
Siamo di fronte ad una macchina con motore V12?

Che str0nzata

Nel 2123 se la tua situazione economica sarà costante e tu ad ora non puoi permettere la beh ... Probabilmente non ci potrai comprare neanche 1g di pneumatico...

Per le vie di Firenze, in mezzo a migliaia di turisti, con tanto di regalo 💩 ad ogni km

Cosa intendi per ultime uscite?

Il restyling del 2018?

È stato un restyling tecnico incredibilmente, ha rimesso al passo Maserati ed ha aggiunto la meccanica di base per le future generazioni... Oltre ad aver migliorato sensibilmente le caratteristiche "premium" del veicolo tangibili(quelle fisiche).
Come i finestrini, le tendine motorizzate, tant'è stupidaggini assai importanti nel loro insieme.
Ma non hanno aggiornato gli interni in senso lato ... E mancano ancora tante cose...
Poi ripeto, che intendi per ultime uscite?

Non ha neanche modo di esistere 🤣🤣🤣

Se guardi il programma TV Top Gear, saprai che in una sola cosa i treconduttori sono d' accordo, Ferrari miglior costruttore al mondo di auto.
I tre signori amano la guida sportiva e quella vera, e solo Ferrari vince. Ci sono auto potentissime, tipo la Bugatti, ad esempio, ma è un auto nata per andare dritto, il gusto di una Ferrari in collina rimane unico. Molte di loro poi vengono considerate berlinette perché nel loro piccolo offrono un ambiente accogliente.
È un prodotto di cui gli italiani dovrebbero essere fieri

LCDM!

Anche io corro, solo dove il manto mi permette di farlo e solo se non c'è nessuno. Se mi vado a schiantare fatti miei, mi faccio male solo io. Non mi nascondo dietro un dito.

ok discorso che non c'entra nulla con le ferrari

non penso sia questo il punto delle ferrari

purtroppo tu parli di un mondo ideale, la realtà è che la gente in macchina corre troppo e si va a schiantare. è il mito stesso dell'alta velocità delle auto da strada che per quanto mi riguarda deve crollare

Il rumore di una supercar , per molti, è musica

Se uno vuole divertirsi in pista faccia pure, che problema c'è, ma il problema non è solo la Ferrari in sé con i 1000 cavalli, è l'idea comune che un auto faccia schifo se non ti attacca ai sedili e non va a 300 all'ora

comunque sopra certe cifre è impossibile trovare motori con potenze normali (<200cv), pure la ecologica Tesla S, X ofrrono minimo 400cv

Abbastanza non da non potermela permettere. Io invece dei limiti non mi interesso, basta avere 80 cavalli per superarli agevolmente, quindi il problema non si pone neppure per il vecchietto di 80 anni con la panda, se uno vuole li rispetta altrimenti no, non sono un ipocrita.

e il superbollo muto!

è l'invidia sociale dell'italiota medio

se spendo quelle cifre voglio anche 1000cv..

ma è il minimo, se spendo certe cifre per un auto lo voglio e lo devo sapere

mai detto il contrario

stai generalizzando qui si parla di ferrari e di auto di quel livello, e non sono né inutili né un problema per le nostre strade

Non sono amante di un certo concetto di auto, per essere precisi. Un concetto che sta tramontando. Vuoi sapere cosa è triste per me? Che Tesla, per vendere un auto fantastica, piena di tecnologia avanzatissima e sistemi di sicurezza attivi e passivi di ultimissima generazione, per vendere sia costretta a pubblicizzare i suoi modelli fornendo dati sull'accelerazione da zero a cento

chi compra Ferrari, Bugatti, Lamborghini, Rolls Royce vuole auto esclusive o uniche quindi servono motori top, interni top, linee top. che auto esclusiva vuoi vendere con un 1.0 da 160cv?

l'invidia e' forte in te, giovine padawan

ti dimentichi del piccolo dettaglio che chi puo' permettersi questo genere di auto puo' permettersi anche di averne piu' di una, ognuna per specifici compiti.
e si, puo' anche capitare che mentre va al circuito di monza a divertirsi rimanga imbottigliato nel traffico come tutti ma durante l'uso quotidiano non usera' certo questa.

Infatti non sta contestando quello, ma la potenza assurda che aggiungono a queste auto.

Fare una ibrida senza metterci 1000 cavalli, ma mantenendo appunto gli altri elementi di pregio? Ma non è quella la notizia.. la notizia è "1000 CAVALLI!!! NUMERI CHE FANNO GIRARE LA TESTA!! E SU STRADA!!!" perchè è quello che vuole sentire il compratore evidentemente... non quanto sia raffinato l'interno.

Cheers

Perchè Ferrari non è stile, finiture, accessori, tecnologia, allestimenti, ecc.. ?

Si parla delle macchine troppo potenti in generale.. questa è solo l'esempio del momento.

Ovvio che in proporzione provocano meno incidenti... ne girano una frazione quasi trascurabile per strada... ma la guida sopra i limiti di velocità e distraendosi è una delle principali cause di incidenti, quindi una viabilità fortemente controllata da automatismi sarà cmnq un freno a questi comportamenti e, di conseguenza, una condanna per macchine che fanno della potenza un vanto... potenza che dovrebbe appunto essere inutile su strada reale.

Cheers

ok quindi non sei un amante delle auto......

dipende cosa si intende per automobile. a me piace guidare, ma della velocità, del rombo del motore, dell'accelerazione da 0 a 100 me ne strafrego, se ho bisogno di certe sensazioni vado al luna park. per me un automobile è stile, finiture, accessori, tecnologia, allestimenti, ecc. tutto meno che la velocità. ovviamente si parla di veicoli da strada

Continuavo il discorso sopra sul collezionista che poi non le usa.. che sono effettivamente il grosso di queste vendite molto probabilmente.

Cheers

perchè ogni giorno sentiamo di ferrari assassine....si si sono proprio loro il problema

Rimangono le piste dove possono fare quello che vogliono... se ci guadagno in sicurezza sulle strade è un sacrificio che va benissimo.

Cheers

Ma che le producano pure... basta non avere più questi alle spalle che ti fanno i fari perchè non accettano che tu sia già al limite consentito, ma loro devono correre dove non è consentito.

Anzi, ancora meglio!!! Un botto di soldi per viaggiare bloccati come la twingo a fianco a loro. :D

Cheers

e sarà un giorno molto triste, al livello di quando Senna si è schiantato al tamburello

ho detto di tenerla chiusa in garage? ho scritto l'esatto contrario

pensa lo scemo che prese una Ferrari F40 a 194.000 € e ora la può rivendere a più di 1 milione

Un amante delle auto che le tiene chiuse in garage per guardarle... che amante sarebbe? E' un collezionista, questo di sicuro, ma il collezionismo è raramente vero amore per un prodotto.

Cheers

Quando, mettiamo fra una ventina d'anni, il traffico su strada sarà regolato da sistemi di guida autonoma, reti wireless e GPS, le supercar da strada non avranno più senso di esistere

Le opere d'arte non sono mai utili

tu si che sei un vero amante delle auto

ma era a riposo già prima purtroppo per quanto riguarda i modelli nuovi...

certo, ma la f1 è triste

beh, questo aumenta ancora di più la loro inutilità

parla per te ...

se la segui ancora più tristezza...

io non parlo di bellezza estetica, ma nel piacere di averla, di guidarla e di poterlo fare quando ti pare, queste auto sono il top della tecnologia automobilistica e quindi chi se le può permettere le compra, dando tra l'altro lavoro a decine di migliaia di persone, demonizzarle è inutile e da ignoranti

Non ti sei chiesto ovviamente se seguo la Formula 1

Io sto parlando della potenza pura che questi mostri hanno... potenza inutile sulla strada, non di quanto siano fighe da vedere o per farsi vedere (cosa che non ha granchè effetto su di me perchè, ripeto, le trovo inutili in contesto urbano oltre che scomode).

Per me macchine con questa potenza (ma vale anche per marchi meno blasonati) sono addirittura un problema perchè invogliano a correre e a fare gli sboroni dove non si dovrebbe fare (e ce ne sono una sporta piena nella mia zona con macchine tipo lamborghini, ferrari e porsche che fanno i galletti dove non dovrebbero).

Ovvio che poi uno fa quello che vuole con i suoi soldi e può avere un'idea diametralmente opposta alla mia... ma non cambia la mia visione di questi prodotti.

Per fare un paragone un po' esagerato, sarebbe come se per fare l'impasto per una torta a casa comprassi un'impastatrice industriale o da pasticceria di prim'ordine... sicuramente migliore come qualità, fighissima, ma inutile per l'uso in quel particola contesto.

Cheers

che tristezza....

Sofismi, dietro 1000 cavalli ci sono ricerca e sviluppo, linee di produzione ad alta precisione e competenza di ingegneri ed operai. Visto che i cavalli non sono un fattore estetico, devono servire a qualcosa. Per la strada sono sovradimensionati. Sarebbe come usare un computer quantistico per giocare a Pong. Inutile

Chi compra supercar da 300mila e passa euro lo fa più per collezionismo che altro. Pochi sono quelli che le usano in pista, nessuno le usa come auto di tutti giorni.

non penso ne comprino circa 9k all'anno

Si è riposato purtroppo, forzatamente.

bravo, fortunatamente non tutti la pensano come te e la ferrari aumenta le vendite ogni anno, insieme alla lamborghini e alla aston, tanto per fare altri due esempi, nella vita bisogna anche divertirsi tornando bambini se si hanno le possibilità economiche

prossimamente nei peggiori garage dei casamonica

ma invece il senso di una gt è poterla utilizzare tutti i giorni e poterci fare anche i track day, altrimenti che senso avrebbe una FF o gt4lusso? oppure una portofino, bella da scoperta e anche veloce in pista? il tuo ragionamento vale solo per alcuni modelli non certo per tutta la gamma

Io avessi milioni di euro prenderei un auto sicura, tecnologica, confortevole ed ecologica, e magari pure un autista quando non mi va di guidare

Utilità e supercar non stanno mai nella stessa frase.
Comparti la panda a metano se vuoi una macchina utile

Ho detto che è un problema?

Ho detto che fa ridere l'idea di sprecare quel tipo di potenza e qualità facendola da strada.. su strada ha pochissimo senso e infatti quando vedi questo tipo di macchine in vendita hanno chilometraggi ridicoli in quanto scarsamente pratiche nell'uso quotidiano.

Bellissime, ci mancherebbe, ma dovrebbe esistere solo in pista.

Avessi davvero i soldi avrei una macchina normale per spostarmi e una di queste per godere su un circuito adeguato.

Cheers

per chi non se la può permettere, avessi milioni a tonnellate, ne avrei diverse in garage e le utilizzerei anche tutti i giorni

ma perchè? potessi permettermi una ferrari la userei tutti i giorni, non vedo dov'è il problema...

E allora come mai non la libera mai la mattina quando si va al lavoro?!?! XD O dici che le code sono perchè c'è un pezzo che ha chiuso per farsi le corse in santa pace? ;)

Cheers

La Ferrari (come auto dello stesso segmento, ovvio) simboleggia il concetto stesso dei cavalli e della velocità, ma su un auto omologata da strada è roba da dinosauri

La strada comune, quella di tutti i giorni, è proprio questo. La tangenziale con le code ormai all'ordine del giorno (Padova la mattina è intoppata due giorni su tre), i semafori, le rotonde, i rialzi per non far correre la gente.

Quindi 1000 cavalli sono una buffonata in una macchina che va in strada... certo, la porti in pista tutto un altro discorso, ma a quel punto, visto che uno può permettersi una macchina del genere, farla solo da pista e usare una macchina umana nel quotidiano?

Ah giusto.. lo status symbol di stare in cosa come tutti gli altri con una macchina da 1000 cavalli... poveri noi.

Cheers

le gt ferrari si valutano anche per altro...

Chi può permettersi questa macchina può permettersi di comprare anche la tangenziale.

e poi il settimo giorno si è riposato pensando che fosse abbastanza e che alfa non meritasse nient'altro

o ci si va in pista con una ferrari o c'è ben poco da valutare

cosa c'entra con le ferrari? non vengono prese per correre sull'autostrada...

si in effetti una ferrari si valuta da cosa si fa quando si è in coda in tangenziale

Marchionne ha reintrodotto la trazione posteriore in alfa...

Io ho una posizione ben precisa sui limiti di velocità, e non ho alcun timore ad andare contro corrente. Tu invece, cosa mi dici? Quanto è figa la Ferrari?

Il pilota che durante una puntata di "the gran tour" guidò LaFerrari disse che era pura poesia. Chissà questa.

Non sarà un po' deboluccia? 1000 cavalli su strada... che ci fai oggi come oggi? Quando sono in coda in tangenziale PRETENDO il top delle prestazioni!! XD

Cheers

assolutamente no... tra sospensioni, freni, carrozzeria ecc di una ferrari e di tutto il resto ci sarà sempre un abisso.

quello che si avvicinerà sarò solo lo scatto 0-100 ma in tutto il resto le differenze saranno evidenti

qualunquismo ne abbiamo?

Chiaro, ma è comunque un eccesso che non ha senso di esistere. L'umanità sarà migliore quando si smetterà di pensare alle strade come a delle piste da corsa

vero, meglio usarli per tirare le carrozze

Ceeerto

Che spreco di cavalli

Quelli di Maserati con le ultime uscite mi sembra abbiano resuscitato il marchio. Non ti convincono?

In teoria dovrebbero essere proprio la carrozzeria, l'allestimento interno, gli accessori e le dotazioni di sicurezza attiva e passiva a fare la differenza. La velocità, visto che si parla di auto da strada e non di bolidi da pista, dovrebbe essere un elemento escluso dalle caratteristiche in base alle quali si compra un automobile. Tanto quando la guida autonoma, il 5G e tutti gli altri sistemi di sicurezza in via di sviluppo diventeranno operativi, le auto adegueranno automaticamente la marcia in base ai limiti stradali previsti dalla legge. Le supercar iper veloci da strada saranno come i dinosauri, semplicemente si estingueranno

Mi bloccano se metto un link.
Però se in google scrivi "brevetto ibrido Ferrari " ti escono un sacco di articoli di cosa tratta il brevetto.
Praticamente è come la formula 1 attuale ma con turbina e compressore separati e collegati a due motori elettrici.
In questo modo il recupero di energia quasi "gratis" dei gas di scarico può essere indipendente rispetto alla necessità di comprimere l'aria in.ingresso

Andando in mensa, illo tempore, passavano facendo il giro ed erano in full El.

Le super sportive non sono mai state comprate per utilità ma per Status Symbol dato che costano una milionata.... Se no per utilità è meglio una 500 di una lamborghini che manco va bene sul pavè sconnesso...

dai che per il 2123 potrò acquistarla usata

1000 cavalli su strada, utili come un frigo al polo nord

Ok sei andato ot e non sai di che parli, cmq il tuo primissimo.post era errato

ti mostro un esempio di family feeling https://uploads.disquscdn.c...

se tu le vedessi senza sapere il marchio diresti che sono del solito marchio....se ti ci metto le fiat nel solito modo...no perche stilisticamente poco le accomuna fra di loro!.............

ma non ci incastra nulla con essere ripetitivi con le linee

Qui ti sbagli di grosso, la vecchia panda quella di circa il 2004 aveva un family feeling con la punto seconda serie, l'idea, la stilo, il vecchio doblo, lo scudo e sicuramente mi dimentico qualche altro modello, lo stile della punto terza serie é stato ripreso con la croma e più tardi con la bravo (che ha sua volta é servita da spunto per la punto evo) la panda nuova del 2012, ricorda la 500l, che a sua volta ricorda la 500x e la 500, per ricordare intendo dire che utilizzano anche parecchie parti in comune, come ad esempio (soprattutto fino poco tempo fa) parte del cruscotto, devioluci, pulsanti vari, infotainment, poi ovviamente la Fca rispetto a vw ha molti meno modelli e una gamma.piu dispersiva.

In ogni caso la panda differisce sempre dalla precedente in ogni nuova serie e non ha le durate (a parte la prima) che tu hai scritto nel.primo.post e nemmeno la punto, che poi tu non ne condivida il design o le scelte aziendali di modello é una tua opinione soggettiva, anche perché non conosco la tua età ma.fino a fine anni 90 la Fiat ha sempre sfornato parecchi modelli coprendo molte più segmenti e utilizzando family feeling più caratterizzanti e meno dispersivi, purtroppo nell'era Marchionne lo.sviluppo prodotto per alcuni marchi come.fiat lancia e alfa é andato a farsi benedire con conseguente aumento di tempo per la sostituzione dei modelli

il family feeling è il design che tutta la linea di prodotti deve avere in comune..... in questo la fiat fa come gli pare con modelli che stilisticamente sono tutti diversi (ho detto fiat non alfa o gruppo fiat! Anche se in causa potrei comodamente chiamare anche lancia se non producesse lo la ypsilon) a differenza proprio delle tedesche che invece stilisticamente se parti dalla up (prendiamo di esempio VW) puoi arrivare comodante alla passat che sembrano il solito modello solo allungato all'infinito, non solo, polo e golf oramai se non per le misure sono quasi identiche (anzi la polo accessoriata un pochino la trovo pure più carina), inoltre, visto che l'ho tirata in ballo, la Peugeot che ha lanciato questo design molto sportivo e "animalesco" o prima (con la 207) tutto tondeggiante

il family feeling italiano è diverso concettualmente da quello europeo.... la nuova 500 non riprende l'idea degli altri modelli ma riprende proprio la vecchia 500 e anche la panda ha il solito taglio della vecchia... se tu vedi qualcosa della 500 nella punto o qualcosa della punto nella panda siamo apposto... l'unica cosa che ha fatto fiat nel family feeling è usare delle "protezioni" di plastica giro giro la vettura a partire dalla punto evo...

il family feeling straniero invece si basa sull'idea che in 1 massimo 2 anni tutti i modelli grosso modo devono avere un design molto simile nei gruppi ottici, nel "taglio" delle linee ecc...... esempio lampante...gli stop di volvo, le linee spigolose di VW che se guardi bene sono in comune con tutti i modelli (proprio il punto in cui parte e finisce la linea), i fari e stop di Peugeot, i fanali a C e le forme molto fiancone (per dare un effetto di sportivo) alle renault ecc....ecc.... ecc...ecc...

Quello che tu critichi é il cosiddetto family feeling comune a tutte le.marche pure le francesi, ê un qualcosa che decidono di rinnovare ogni tot anni, infatti il family feeling della.panda del 2004 é diverso da quello di quella del 2012, la Peugeot 208 che hai citato riprende gli stili di quelle.precedenti e anche della 308 e 508 nuove

ho detto che sia le fiat che le tedescheeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!... l'ho scritto dal primo messaggio.... -.-

la golf del 2005 mi faceva schifo... preferivo la punto come "linea".... ora la linea è diversa...si è passati dal tondo allo spigoloso... ma comunque che non sono di grande creatività non è una novità....

anche la Peugeot vende a vagonate non per questo non decide di cambiare il design continuamente...

la fiat in europa non vende tantissimo -.- ....

gli unici nel panorama tedesco che hanno osato un po' sono quelli di mercedes...

Ma che vuol dire? Hanno cambiato completamente ogni singolo pezzo di carrozzeria esterno ed interno é un progetto nuovo, non bisogna sempre stravolgere il design e la golf insegna, l'obiettivo ê vendere e con la.panda l'hanno sempre centrato , criticarli per la.panda é come criticare vw per la golf é stupid0 e da ignoranti

le linee son sempre quelle... poi fai come voi https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c...

io parlo di questo quando intendo cambiare il design.....e non ho criticato solo fiat ma anche i tedeschi!https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c...

Tu hai detto che la panda non é cambiata e non é vero, ha mantenuto lo stesso pianale ma é completamente cambiata esteticamente... sei il solito che critica fca per partito preso e per le cose errate

Speriamo che questa versione ibrida sia quella che Ferrari ha depositato il brevetto, cioè l'evoluzione dell'ibrido formula 1.
Se è così l'ibrido Toyota andrà in museo se questa tecnologia verrà poi usata su larga scala

-.-

forse te...io parlo di estetica e te di pianali...i pianali odierni sono modulari e sono la base sul quale viene costruito il veicolo e non ci incastrano nulla con l'estetica...

per dare un idea...golf e arteon hanno lo stesso pianale...non mi sembrano uguali....nemmeno un po....

Ok non sai cosa vuol dire pianale...allora di che stiamo parlando?

La panda esteticamente nel 2012 é cambiata completamente rispetto alla precedente

se il pianale è valido e già di nuova concezione non vedo perchè cambiarlo....

io parlo di linea estetica non della pinza freno nuova....

Mi sa che stiamo parlando di auto differenti allora, ci sta che l'ultima punto sia durata troppo ma rifare completamente la plancia e gli esterni dopo 5 anni é stato un cambiamento radicale, inoltre hanno sempre aggiornato i motori, la panda invece nel 2012 ê proprio cambiata tutta se pensino contrario sbagli, é rimasto solo il pianale, tutto il resto ê stato aggiornato, per capirlo basta averle guidare entrambe, differiscono completamente negli interni, negli esterni ed é stata modificata anche la gamma motori, la cross e la 4x4, cambiando il sistema di trazione, più di così non so cosa tu intenda per cambiare modello, quando anche gli altri per due generazioni do solito mantengono lo stesso pianale, vedi golf, Opel corsa ecc.

sono dei restyling e di profondo non ci ho mai visto nulla....

ci vedo benissimo tranquillo :) ....

se guardi la concorrenza le macchine cambiano completamente in 14 anni almeno 1 volta se non 2 (vedi Peugeot col 208)..... sulla punto hanno cambiato un pezzetto del muso e una piccola aggiunta al paraurti posteriore e gli interni gli hanno ripresi dalla bravo stilisticamente.... la panda invece l'hanno migliorata riprendendo un po il design degli interni della 500 e gli esterni hanno subito il solito trattamento della punto con dei fascioni di plastica nera o in tinta più massicci e poco più....

Forse una macchina la potranno programmare come la vorranno, anche inventargli sopra un cambio simulato, etc. Siamo solo all'inizio di una rivoluzione, per ora conta più l'efficienza che altro, in futuro chissà... Non ci sono impedimenti legali di sorta, per ora. Prova ad essere ottimista e ad augurarti il meglio, il genio umano non ha fine.

l'MGU-H è un'idea geniale, mi chiedo infatti perchè non sia stata applicata in precedenza.
Troppo complessa o costosa? Oppure sulle auto di serie richiederebbe troppa manutenzione?
Se non sbaglio solo la vecchia Audi SQ7 aveva qualcosa di simile (tra l'altro su un diesel)

di quale serie di punto parli? perchè non mi risulta che nessuna sia rimasta uguale per 12 anni, la grande punto è stata lanciata nel 2005 e nel 2009 ha ricevuto un profondo restyling (esterni ed interni), e poi è stata ancora aggiornata nel 2012

pure la panda non è uguale da 19 anni, ma i conti li fai con un pallottoliere rotto?

no, ha fatto la prima ibrida ferrari..

tutto il gruppo FCA da una decina di anni (anche quindici in base al modello) innova poco sia a livello stilistico che a livello anche tecnologico.... la mito, la punto, la ypsilon, la panda...solo per citare delle auto che se le prendevi 10 anni fa (anche di più) cambiava solo il navigatore (forse, vedi ypsilon)..... -.-

una politica che mi ricorda quella che venne adottata per i soliti modelli in passato (la punto rimase uguale per 12 anni)

la panda è rimasta uguale per 23 anni e ora ci siamo vicini anche per questo modello con 19 anni con la linea quasi identica sia dentro che fuori.....

nemmeno il gruppo vw è così ripetitivo nella linea :P (scherzo, i gruppi tedeschi in questo sono dei mostri...)....

gli unici che cambiano le linee con frequenza sono i francesi....

Finché è ibrida il sound resta tale e quale... Per l'elettrico puro il dilemma si porrà solo quando le batterie avranno una densità energetica tale da non dare scampo a motori a combustione interna, e non ci siamo ancora arrivati.
A quel punto però aziende come Ferrari e Lamborghini perderanno qualcosa, qualsiasi cosa scelgano di fare. Restando fedeli all'ICE si rispetta apparentemente la tradizione, ma di fatto ci si arrende di fronte all'evoluzione e si rinuncia a rappresentare l'avanguardia della tecnica. Qualcosa che finora non è mai stato fatto, si è sempre andati avanti.
Passando all'EV invece si continua ad evolvere, ma stravolgendo il prodotto in una maniera che non si sarebbe mai pensata di fare.
In ogni caso qualcosa si perde, sarà la fine di un epoca ma non ci si può fare nulla.

aggiornano le V8 in media ogni 5 anni come sempre

1999: 360 Modena
2004: F430
2009: 458 Italia
2015: 488 GTB
2019: F8 Tributo

tutto corretto, ma comunque una Ferrari senza il suo sound caratteristico non ha senso di esistere

Marchionne avrebbe fatto una versione a GPL

Chi? Quello condannato a un anno di reclusione per abuso edilizio?

Sarà, ma preferisco le Lamborghini

fca però si, intendo che se passa ad ibrida abbassare e di molto le co2 che emette

no ferrari laFerrari

in teoria visti i volumi di vendita non dovrebbe entrare nelle limitazioni della co2

credo di si, fà sempre riferimento al gruppo fca secondo il sito

Solo per la Portofino... Che è comunque molto bella...
La 488 infondo è una versione spinta della F8...
Se tengono il meccanismo... F8+F8 spider e 488 pista + pista spider sarebbe bello....

Comunque ora gli manca un SUV(purtroppo) ed una versione più"base"... E magari una nuova versione sportiva + una nuova LaFerrari

L'evoluzione c'è quando ci sono vantaggi a parte le ibride le auto elettriche hanno solo svantaggi che alla gente piace chiamare compromessi

Luca Cordero di Montezemolo se no non si gira cit

Se c'è qualcosa che non sopporto è vedere che appena di sente parlare di ibrido si grida al compromesso e alla snaturazione.
Il motore a combustione interna resta tale e quale, viene semplicemente aiutato sfruttando l'energia recuperata in frenata.
È una modifica molto meno invadente di quanto non sia il passaggio dai carburatori all'iniezione elettronica, dall'aspirato alla sovralimentazione o dal cambio manuale a qualsiasi tipo di automatico o sequenziale.
Ma niente da fare. Mettici un sistema ibrido, anche leggero, e per molta gente quello che era un bel motore a combustione interna da duri e puri, magari pure v12 aspirato, diventa da c h e c c h e.
Ma questo non fa altro che sottolineare quanto superficiale sia l'apprezzamento che l'appassionato medio ha per la tecnica: totalmente e quasi esclusivamente legato alle sensazioni, e solo in minima parte al principio di funzionamento.
Quante volte si sente un pensiero del tipo "che interessante l'MGU-H, con un motore elettrico tra turbina e compressore si può sia eliminare il turbo lag che eventualmente recuperare energia"? Mai. Altro che il saund il saund il saund sono capaci di dire, che contano le emozioni, le sensazioni. Il fatto è che sono le uniche cose che riescono a capire.
(E non mi riferisco in particolare a chi scrive qui ma agli appassionati di motori in generale)

L'amministrazione Ferrari sta funzionando in modo davvero egregio...

Negli ultimi anni stanno sfornando macchine e aggiornando altre con un ritmo incalzante ed eccelso... Equello che deve dare un marchio simile, gran bel lavoro...
Speriamo valga la stessa cosa per Maserati...

Ormai se la strada è l'elettrico ci sta che cominci anche la Ferrari a virare..

E perché no? per ora è cosi, in futuro cosa lo impedirebbe?

E chi ti dice che l'auto a guida autonomia non sia disponibile in due minuti? io sto propio parlando ( o immaginando ) un futuro dove il parco auto attuale e convertito tutto o quasi a guida autonomia, ci sarebbero milioni di veicoli disponibili che al contrario del veicolo di proprietà non sta in un parcheggio fermo mentre tu lavori in ufficio per dire, ma è disponibile sempre, le possibilità sono infinite e scalabili, per esempio facendo statistica le auto a guida autonoma possono posizionarsi in punti strategici per prelevare le persone all'occorrenza e via dicendo

Sempre più auto vendute, rimescolamento di pezzi e il suv.. Mi manca l'era Montezemolo.. 😩

laFerrari....

in realtà una ibrida ferrari l'ha già fatta e venduta..

ferrari è stata scorporata non so sinceramente se faccia ancora numero con fca

In realtà il motore elettrico è stato inventato prima di quello a benzina.....Moooooolto prima.

Semmai è un ritorno alle origini non un'evoluzione😅.

Questo permetterebbe a fca di ridurre il numero di bollini che acquista da tesla

non è un "problema", non nel senso stretto del termine. E' solo una mia impressione, magari errata, che questa forzatura dell'elettrico stia andando a "spersonalizzare" le varie auto, che perderanno il loro cuore, la cosa che le distingue l'una dall'altra per assomigliarsi un po' tutte, fatto salvo come ho detto, scocca e allestimenti. Cioè per fare un esempio, tra una Porsche elettrica e una Ferrari elettrica la differenza magari la farà solo lo stemmino...non essendoci più le mille cose che oggi le distinguono e che i puristi (e gli ingegneri) ci discutono sopra (pistoni, bielle, curve di coppia, le marce, gli inettori, la disposizione dei cilindri, la turbina, il sound del motore e mille altre cose) cioè secondo me si assisterà ad una standardizzazione dell'automobile.

Il fatto che non ci siano 20.000 singoli pezzi è solo un vantaggio...
Molta meno complessità.
Non capisco dove sia il problema...

proprio per niente, in un motore a benzina ci sono centinaia di parti personalizzabili dalle case, per non parlare di trasmissione, cambio etc in una vettura elettrica le parti sono in numero enormemente inferiore, quindi le differenze tra una vettura e l'altra, su strada, si riducono tantissimo.

Veramente non è proprio il concetto di noleggio o di bene non tuo tipo leasing, ho espresso il concetto poco sopra, prendi Uber, l'hai mai usato? io all'estero si, esco dall'albergo ( o da casa ) prendo l'app, creo il percorso, accetto e in poco tempo mi prendono e portano dove devo andare, e funziona benissimo, ora prova a pensare che al posto di quello che guida ci sia una guida autonoma e hai lo scenario che intendo.

Si ma parti dal concetto che una volta che c'e la guida autonoma e funziona bene, guiderai sempre meno, poi le auto a guida autonoma cominceranno a collaborare tra di loro comunicando per evitare incidenti, traffico etc, idem con i semafori intelligenti per gestire gli incroci, tutte cose dove l'imprevedibilità umana sarà sempre più un problema.

Quindi credo che in un futuro poi non molto lontano si guiderà sempre meno per finire a non guidare affatto, a quel punto l'auto di proprietà sarà pressoché inutile, ci saranno sempre molte auto in giro ma di società e tu o chiunque voglia le potrà noleggiare, magari tramite una semplice app, già ora si fa cosi con Uber per dire, e io all'estero l'ho usato anche per i piccoli spostamenti e funziona benissimo, se levi il tipo che guida la macchina e ci metti una guida autonomia hai già quello che ti sto dicendo :)

Ci sono un sacco di cose che gli appassionati fanno senza logica ma seguendo il gusto. Pensa alla scomodità di un chopper o al fatto che alcuni fotografi non passano a mirrorless per il solo suono dello specchio..

Tutto dipende dalle tue esigenze e dalle tue priorità..c'è gente che vive in città ben servite e non ha l'auto..allo stesso modo c'è gente come il sottoscritto che ha l'auto e non gliene frega nulla perché non è un bene che mi appassiona. Quando arrivo iTunes ma soprattutto Spotify i cultori della musica trovavano impossibile che uno non comprasse in CD..e guarda come è andata..
Se domani ci fosse un servizio che per 50€ al mese mi offre una macchina qualunque a chiamata che mi porta dove voglio lo farei subito..

Esatto. Si chiama evoluzione ed è giusto che venga abbracciata con le giuste valutazioni, senza schierarsi per partito preso né in un senso né nell'altro.

è brutto da dire ma siamo di fronte alla più grande rivoluzione dalla comparsa dell'automobile e, probabilmente, in un futuro i motori termici saranno confinati in superar in tiratura limitata dai costi spropositati mentre il resto sarà full electric o idrogeno

No, grazie.
Anche in quel caso vorrò la MIA auto che potrò utilizzare come voglio.
Non riesco proprio a concepire come alle persone possa andare bene l'utilizzo prolungato di un bene che non è proprio, tra l'altro ad un costo che alla fine è sempre superiore a quello dell'acquisto con annessa manutenzione...
E per cosa poi? Solo per avere sempre l'ultimo modello?

Come per i motori a benzina e diesel, i motori elettrici hanno potenze che variano dalla frazione di kW ai MW, quindi mi pare un po' riduttivo dire che saranno tutti uguali...

Per me ci sta. Non ha più senso dire "no, è sbagliato perché va contro l'idea iniziale, ecc".
Ormai i trend cambiano velocemente, alcune aziende li creano, altre li assecondano.
Ci sta che Ferrari lanci un'ibrida.
Lamborghini è già al lavoro su una full elettrica, quindi il next level.
Porsche a settembre esco la full electric.
Che piaccia o no, è meglio assecondare ma con i propri valori/capabilities piuttosto che rimanere attaccati alla visione originale.

e' come dire che tutti i motori benzina sono uguali.

solo per quello

E perché mai? mica ho detto che succederà domani, ma credo che in futuro le auto saranno perfettamente in grado di muoversi da sole in ogni percorso, a quel punto l'auto di proprietà diventa superflua

Per p1 e laferrari l'utilizzo è principalmente quello. Su LaFerrari l'elettrico serve anche a gestire il regime giri durante le cambiate.
I sistemi sono abbastanza complessi e non "assimilabili" a delle classiche ibride.

Se ne era parlato tempo fa. Pare si tratti di una "modalità segreta".
Su alcune vetture si era parlato di "richiesta" da parte dei clienti di "sbloccare" l'elettrico per le semplici manovre.

Allora credo proprio che tu abbia guidato 'stoca/ssio. Mark 2:30, classico suono di un V12 Ferrari. Vero?

youtube.*com*/watch?v=Vbvg4pT1wbQ

che infrocimento

Aspetta a dirlo quando arriverà il suv.

Il nome fu una delle ultime eridità di montezemolo.
LaFerrari venne chiamata così per indicare il prodotto di riferimento, la vettura che racchiudeva tutto il sapere e la storia della casa.

Enzo chiudeva un periodo, la nuova vettura doveva in qualche modo segnare un tratto di discontinuità e continuità allo stesso tempo.

Sarà come adesso..credo... di base i motori a benzina di oggi hanno tutti lo stesso principio di funzionamento.. poi ogni casa fa sviluppo...
In formula uno lo sviluppo della parte elettrica del motore delle auto può già fare la differenza aggiungendo molti cavalli.
Poi ci sono tante altre cose che fanno la differenza in una auto.

diciamo che con i turbo anche quello era andato già da un po', forse giusto i 12 cilindri atmosferici, ad esempio la F12.

A me non piace perché suona male dire la Ferrari la Ferrari, è una ripetizione. Inoltre:
Qual è uno dei modelli più originali di Ferrari degli ultimi tempi?
La Ferrari.
Sì ma quale?
La Ferrari.
Mi stai prendendo per il ****?

Certo, si tratta di un problema nostro che all'estero non sussiste.

laFerrari faceva entrare in azione il motore elettrico durante i cambi di marcia per mantenere costante la potenza

Questa non la sapevo, pensavo che su tutte e tre l'elettrico fosse esclusivamente un supporto al motore termico per aumentarne le prestazioni, non credevo potesse essere usato anche da solo.

Si esatto

Beh alcune parti di meccanica rimango, come le sospensioni o l'assetto se vogliamo, poi comunque ci sarà sempre lo studio per ripartire i pesi, l'aerodinamica e via dicendo.

Io comunque non me ne preoccuperei troppo, in futuro l'auto sarà solo un oggetto che guiderà da solo per portare le persone dal punto A al punto B, probabilmente non ci saranno più neanche le auto di proprietà e quindi di conseguenza marchi come Ferrari e similari sono già virtualmente Morti

Immagino, scherzavo soltanto. :)
(a me piace comunque...)

Lo devono fare per forza viste le normative europee :)

Principalmente l'elettrico su quelle vetture funziona come il KERS delle vetture di formula 1.
LaFerrari, se non in particolari condizioni, non può muoversi col solo motore elettrico. Questo è dedicato quasi solo esclusivamente come companion al termico e, appunto, come sistema KERS.
La P1 può muoversi col solo elettrico ma ha un autonomia di una decina di km.
Tra le tre la 918 è quella che vanta una mobilità elettrica maggiore.

Ok, chiaro.

Era ironico infatti ;)

ma un domani che (e se) ci saranno solo elettriche, prestazionalmente parlando le auto saranno tutte uguali? Cioè cambierà solo la scocca esterna e l'allestimento interno dato che i motori elettrici sostanzialmente possono offrire tutti le stesse prestazioni o sbaglio? cioè mi domando che gusto ci sarà a comprare una ferrari se la cosa che le rende uniche non ci sarà più? solo per lo stemma del cavallino? prestazionalmente non credo che sarà molto diversa da una tesla performance...

Quello era infatti ciò che avevo capito all'epoca. Il commento sopra mi ha spiazzato sinceramente. Ammetto comunque che non avevo approfondito.

Tu non sei né un redattore né una redazione, ndr che? :D

Ah ok, ero convinto fosse la risposta di Ferrari a McLaren P1 e Porsche 918 Spyder.

Ibrida, solo elettrico per le manovre entro una certa (bassissima) velocità, il resto sfruttava la batteria per i calcoli e per manovrare l'aerodinamica e per lavorare insieme al motore principale per risparmio di carburante.

Ma la Ferrari LaFerrari (che nome insulso... ndr) non era anch'essa ibrida?

In passato c'è già stata LaFerrari: e in F.1 di fatto sono ibride.
Quindi il know-how c'è non rompete le pa11e con FCA e i suoi piani industriali risibili: qualcuno col cervello in Italia ancora c'è, non sono scappati tutti ancora, per ora...

Percorso obbligato, e poi faranno anche l'elettrica.