Renault Zoe: a Bologna il car sharing elettrico "CORRENTE"

Non ho detto compriamo una elettrica! Ho risposto al commento sopra che diceva che tutti qui usano auto elettriche. A me non me ne frega niente se sono diesel o elettriche finche esistono le caldaie e le stufe a pellet in giro, e soprattutto non spetta a me dire ad un sconosciuto cosa deve comprare o usare.Viviamo in democrazia

Nella mia città ci sono solo 600 auto elettriche quindi siamo ancora lontano

Io lo dico da 20 anni che sono in Italia che ci sono troppe auto persone e basta vedere in autostrada sempre vuote massimo 2 persone. Sicuramente la tua frustrazione non lo devi sfogare con me,non avrei comprato auto a benzina o ibride se volevo risparmiare mi prendevo un diesel, o avrei fatto prendere l'auto a tutti.Ma io posso permettermi di scegliere dove lavorare vivere e come farlo. Altri no!Mia nonna usava il cavallo e la bici e andava in giro per 20 km a -17 con 4 figli quindi vinco io:)

Uno con due figli e una famiglia l'auto li serve.Io credo che lo stagista deve guardare il titolare dell'azienda che viene a lavoro in bici e smettere di comprare l'auto solo per sfizio(quella frase vale per quello) , invece del operaio padre di famiglia che li serve per portare i figli al nido o fare semplicemente la spesa!come dimostrano i commenti questi operai sono un po tanti in Italia.

Solidarietà non implica che io debba essere obbligato a respirare i fumi tossici della tua/vostra pigrizia.

E con questo chiudo per davvero. Adieu.

p.s.
Peccato che io non sia uno stolto e non abbia riso fuori luogo ma solo delle tue arrampicate sugli specchi ;)

Ahahahah... Non devi indicare una fonte più qualificata di me. Ma una fonte qualificata, punto. E quella non lo è. Invece è una fonte qualificata il Politecnico di Milano di cui ti ho allegato i grafici (e che fai finta di ignorare) i quali confutano quanto hai affermato.

Però se non ti basta, ti allego (per l'ennesima volta, dato che la ritrovi pochi commenti sopra a questo) un'altra fonte autorevole, ARPA Lombardia, la quale pubblica ogni anno le percentuali medie degli inquinanti relative alla città di Milano, queste sono quelle del 2016*.

Ergo, prima di esortare gli altri ad informarsi dovresti farlo tu per primo.

E con questo, passo e chiudo. Salùt ;)

p.s.
Premessa. Gli italiani sono tra coloro in Europa che hanno più auto pro-capite, camminano, pedalano e usano poco i mezzi pubblici. Siamo pigri, con il culto dell'automobile. Ora, sia io che la mia compagna, così come i miei genitori, pur avendo in garage un auto ibrida (che usiamo solo per spostarci in extraurbano e manco sempre) ci muoviamo ABITUALMENTE: a piedi, coi mezzi pubblici e/o in bicicletta. Anche per far la spesa. Sia in estate che in inverno.

In conclusione. Con tutto il rispetto per tua madre, cosa vuoi che me ne freghi della sua vecchia macchina, anzi mi auguro che non ne ricompri un'altra.

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Ahahahah... Guarda che non funziona così, non sono io che devo cercare conferme a quello che scrivi tu. Tanto più se quel che affermi non mi torna e ti chiedo quale sia la fonte. Tra l'altro sappi che un vecchio articolo di una rivista di settore non è classificabile come fonte attendibile.

Comunque, anch'io vorrei farti notare che sono Euro 3, le auto immatricolate dal 2001 al 2006, quindi non stiamo parlando di diesel "se va bene di una decina d'anni" ma di diesel con un minimo di 12 anni ad un massimo di 17 anni. E non ci posso fare nulla se sono più inquinanti rispetto agli ultimi standard.

Poi se vogliamo credere che sia tutto un gombloddo contro i poveri è un altro discorso ;)

"giusto uno dei primi risultati su google"... Ma tu guarda la coincidenza, uno dei primi articoli che ti compare è datato 2012, ripropone un articolo comparso sull'omonima rivista nel 2006, rivista che guarda caso si chiama "AUTO" un nome che, in tema d'inquinamento, ispira subito indipendenza e oggettività.

Tra l'altro, della ricerca a cui fa riferimento riporta solo i dati relativi al particolato ma gli inquinanti dannosi per la salute sono parecchi, si va dal monossido di carbonio, agli ossidi di azoto, agli idrocarburi e all'ozono, dubito che una ricerca universitaria non li abbia considerati.

Un po' come fece tempo fa La Stampa, quotidiano per tre quarti di Fiat Chrysler, quando facendo riferimento ad una ricerca del Politecnico di Milano, titolò: "Inquinamento in città, la colpa della CO2 è soprattutto degli impianti di riscaldamento". Peccato che si dimenticarono di citare i valori delle polveri sottili ;)

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Ah ah. Ci sono specialisti che ti possono curare. Cercali sulle pagine gialle.

"ma io sento dire di tanti bambini/ragazzi che fanno km a vuoto unicamente perchè il genitore deve fare un determinato giro"

Eh? Mai sentita una cosa del genere ma né io né te facciamo statistica, quindi al netto dei furbetti, la condivisione dell'auto è cosa buona e giusta.

Però ripeto, non è una scappatoia italiana, si usa ovunque da anni, per esempio ricordo 30 anni fa quando il pedaggio sul Golden Gate era gratuito con più di tre persone a bordo. Oggi è uguale e si risparmiano 7 dollari di pedaggio per entrare a San Francisco ;)

p.s.
In Germania si parla di bloccare anche gli Euro 5

- Non avevo capito che mi stessi dando ragione, quel "bhè" mi ha tratto in inganno ;)

- Almeno, dalle percentuali medie del 2016 di ARPA Lombardia, sembrerebbe che il 68% dei NOx è imputabile al traffico veicolare, se poi ci si aggiunge un gas serra come il Protossido di Azoto si sale all'83%:
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- Nella maggior parte del Nord Italia, la parte interessata da questi blocchi, ha un buon servizio pubblico.
- Questo blocco è uno stimolo al cambiamento, dato che difficilmente senza di essi l'automobilista medio italiano sceglierebbe di sua sponte di lasciare a casa l'auto e prendere i mezzi pubblici.

Fosse per me avrei già chiuso le città ai motori a scoppio (tranne eccezioni).

Mi ricordo il famoso favore per le ibride e poi subito cancellato per 600 elettriche, io capisco che se uno ha altre auto ok ma un operaio che non può permettersi di cambiare come fa?E anche vero che la gente deve essere un po lungimirante, io anni fa ho comprato una honda jazz usata benzina euro 4 invece di una bmw, ford ,volvo,mercedes diesel euro 4 proprio perche la persona doveva usarla in una città in prospettiva ostile al diesel.

infatti ti davo ragione. anche se per puntualizzare oltre il 40% di nox è prodotto dalla legna e da centrali termoelettriche.

il discorso è molto bello e spero che tu possa vivere in un posto del genere ma:
- nella maggior parte dei casi non sempre si viene dallo stesso posto e soprattutto si hanno orari differenti quindi non si può semplicemente dividere l'auto
- nella maggior parte d'italia i mezzi pubblici sono obsoleti e fatiscenti o addirittura non presenti

partendo da questi presupposti chi vuole risparmiare e arrivare al lavoro putroppo deve "buttarsi" sull'auto.
Discorso a parte di deroghe ecc... che nella maggior parte delle aziende sono solo visioni o cose fantastiche tipo unicorni.

Se cambiasse l'italia avrebbe senso ma allo stato attuale è solo utopia.

Ho vissuto parecchi anni in uk e li questo non è qualcosa di applicabile ma qualcosa di vecchio dato che li l'auto quasi non serve a niente.

Mmm... Ed io cosa ho scritto? È l'altro utente ad affermare che "la maggior parte dell'inquinamento che questa "misura" vorrebbe combattere deriva da altre fonti"

- Prima di vietare la vendita dei diesel (o di tutti i motori a scoppio) devono vietarne la produzione ma basterebbe non comprarli
- Per risparmiare non si viaggia in macchina, o perlomeno non da soli.
- Se si lavora fuori città ma non ci sono i mezzi pubblici, ci sono le deroghe oppure ci si organizza coi colleghi.
- Io invece sono dell'idea che prima ci uniformeremo ai Paesi più civili dove si usano più i mezzi pubblici che l'auto privata e meglio sarà.

no no nessuna lamentela :)

ma sono troppo curioso di provare la leaf

bhè è vero che una buona parte dell'inquinamento viene da freni e pneumatici.

Non sarà mica che con l'inclusione pure degli euro 4 hanno solo voluto fare un grande favore a questi servizi di car sharing elettrico? A pensar male 😁

Perché giustamente di incentivi per sostituire il parco auto manco a parlarne.

la validità o non di un acquisto è sempre relativa alla motivazione personale ed è vero che molti acquistano non conoscendo la differenza tra diesel e benzina come è anche vero che al giorno d'oggi il diesel sotto i 15000 km non è consigliabile (più che altro per una questione di fap) ma se si punta davvero alla dismissione in pochi anni del diesel è assurdo venderlo ancora anche perchè sappiamo in che condizioni è il nostro paese ( i soldi non sono mai abbastanza quindi dove si può risparmiare si risparmia).
Poi c'è anche chi vive in citta ma lavora fuori città e facendo tanti km ha una sola alternativa se vuole affidabilità e risparmio e sarà inevitabilmente fregato da questi blocchi.

Io Resto dell'idea che pur di vendere questi "scarti di magazzino" continueranno a puntare sul classico motore per poi imporre un cambiamento forzato ed è questa la cosa più assurda.

la misura nasce per incentivare l'aggregazione virtuosa
TUTTE queste misure funzionano per un principio statistico
Prima che si inventassero gli EURO# le limitiazioni al traffico venivano fatte semplicemnte col metodo delle targhe alterne.
Anche quando si decide chi lasciare fermo e chi puo circolare..la decisione è fatta con in mano stime sul parco circolante nella provincia. La misura infatti deve essere restrittiva senza essere draconiana, onde evitare rivolte della popolazione
Stimando di bloccare il 50% dei mezzi

Che in realtà le differenze tra euro4-5-6 sono FUFFA
nel senso che la differenza è nel ciclo di omologazione truccato, ma alla fine dei giochi nella guida reale le differenze si vanno a limare e incide piu lo stato di manitenzione del motore che non la norma Euro# con cui era stato omologato

Sinceramente non ci spererei più di tanto: per quanto si tratti di una norma impopolare, a Palazzo D'Accursio sono i campioni in fatto di scelte avverse ai cittadini.

Sì sì, ok, ma sto dicendo che un E2 con 3 persone a bordo consuma di più dello stesso E2 con 1 sola persona a bordo e le altre 2 rimaste a casa perchè non hanno nessuna necessità di uscire.

Io personalmente sarei contro gli incentivi per le auto elettriche (pur essendo, da ciclista urbano, MOLTO a favore per quella motorizzazione), sono invece d'accordo su quello che sembra essere stato prospettato di recente da un esponente del Ministero dello Sviluppo Economico: incentivi alle flotte aziendali e al trasporto pubblico

Vengo da un'auto a GPL, l'ho cambiata quattro anni fa e sapendo di usarla poco e principalmente in extraurbano e considerando che la politica dei blocchi ci sono da anni, ho scelto un'ibrida da 18.800 euro.

Ora non do del pollo a nessuno ma sono milioni coloro che han comprato un diesel senza una ragione valida, tra questi c'è soprattutto chi si muove quasi esclusivamente in città.

il senso sarebbe che inquina meno una Euro2 che non 3x Euro6
esattamente come da tuo ragionamento
considerato che un auto pesa mediamente 1500Kg, mentre un uomo viaggia intorno agli 80Kg

Bah, sarà un'assurdità, ma io sento dire di tanti bambini/ragazzi che fanno km a vuoto unicamente perchè il genitore deve fare un determinato giro… Non dico che non sia giusta la deroga al car pooling, ma che, come spesso accade in Italia, è stata introdotta una norma troppo restrittiva che ha richiesto tante piccole scappatoie per limitare i danni collaterali.

I piccoli paesi erano giusto un plus nel discorso (Senza contare che il mio paese è di 31000 persone e non potrebbe mai affrontare un blocco del genere ma vabbè).
E' il concetto che è sbagliato a mio parere...mi dite che in pochi anni le macchine a c.i.i saranno vietate e invece di spingere sull'elettrico facendo sconti su sconti mi invogliate comunque a prendere un diesel. Non so ma io lo trovo assurdo e non venitemi a dire che è il consumatore il pollo poichè non tutti possono permettere di spendere 40000 per un macchina (magari anche modello base)

Davvero "per assurdo" perchè quella deroga si chiama "car pooling" ed è usata in tutto il mondo da anni con successo, sia per limitare l'inquinamento che il traffico.

Infatti la volvo euro 4 con 68 mila km di un mio collega sta li a prendere polvere!

Personalmente non mi tocca perchè sono E5, ma che razza di ragionamento è? Per assurdo, se questa deroga viene sfruttata esclusivamente come escamotage per poter girare (e so bene che succede), si finisce ad inquinare di più per il semplice motivo che sovraccarichi il mezzo di almeno due pesi accessori che non traggono beneficio dallo spostamento.

Hanno fatto fuori l'altro operatore visto che l'azienda di trasporto locale e azionista con questo

- "la maggior parte dell'inquinamento che questa "misura" vorrebbe combattere deriva da altre fonti"

Hai delle fonti che confermino quanto affermi? Perchè non c'è ARPA regionale che non dichiari il traffico veicolare come uno dei principali responsabili nella produzione di NOx e PM 10/2.5 soprattutto a livello strada.

Infatti tper e azionista di questi.

Vedrai che lo rimuovono. Gia san Lazzaro e altri comuni si stanno tirando indietro

Hanno fatto fuori enjoy dalla ztl!

Infatti i piccoli Paesi sono esclusi dal blocco, dato che riguardano soprattutto i Comuni da 30 mila abitanti in su.

I servizi con i posteggi dedicati di inzio e fine corsa sono scomodissimi. Il free floating free parking è l'unico car sharing sensato.

Probabilmente per le città, chi vive ancora in piccoli paesi deve comunque avere un mezzo proprio per riuscire a muoversi

anche la tua vecchia auto diesel Euro2 puo circolare, è sufficiente che al suo interno ci siano almeno 3 occupanti

Come al solito in Italia si fanno le cose alla p e ne di segugio, ognuno applica le regole come gli pare, situazione veramente assurda e paradossale

molto meglio pubblicizzare il diesel fiat a manetta e poi vietarne l'uso ;) . l'UE impone l'elettrico? benissimo. Cominciassero a fare infrastrutture serie e incentivarne l'acquisto. lo sharing nei piccoli paesi è comunque utopia al momento.

Esperti di mobilità urbana laureati alla Facebook University.

Credo proprio che sia questa la situazione ideale, non credo che a conti fatti sia economica effettivamente, anzi, lo diventa solo nel momento in cui devo andare in un posto preciso per ritirare/portare qualcosa, o per sbrigare questioni burocratiche che portano via poco tempo.
Per tutto il resto, beh potrebbe essere una scusa per provare una auto elettrica seriamente :)

anche questa è una possibilità...
io pensavo alla mia situazione,a volte capita di andare da qualche cliente che magari ha la sede in città...
in quel caso treno, sceso dal treno solitamente per rapidità prendo il taxi, questa potrebbe essere una alternativa, magari leggermente più economica...

Ti auguro di tutto cuore di avere ancora tanti anni da vivere ed arrivare ad essere anziano a tua volta, pieno di quelle simpatiche malattie che allietano la vita degli over 70.
Se l'Alzheimer non ti avrà portato via forse avrai ancora la memoria per ricordarti di quando un utente sconosciuto, su un blog ormai defunto, ti aveva dato dello strònzo. Allora, e solo allora, ti pentirai di quello che dicevi e pensavi mentre frotte di giovanotti invasati dalla modernità ti caghèranno in testa.

Pieno così di anziani che fanno 40 mila km l'anno... E comunque, senza arrivare al cianuro, se non hanno un'auto e usano i mezzi è un bene per tutti.

Ovviamente è un opzione realistica, ma se mi sposto in treno di partenza userò molto probabilmente mezzi pubblici fino a destinazione, questa difatti la vedo come un opzione congeniale a chi abita fuori o alla periferia di una grande città e deve muoversi all'interno di essa, senza permessi per accedere a zone ZTL, o magari possedendo auto datate, per cui: raggiungo il parcheggio scambiatore, posteggio la mia auto, prendo una elettrica e giro per il tempo necessario e direttamente nel luogo di interesse, finita la commissione torno alla mia auto e successivamente a casa.

"Chi abita in piccoli paesi e non si sposta molto può usare bicicletta/piedi/scooter."

Questo fino a quando ce la fa, poi quando è anziano e pieno di artrosi basta una bella iniezione di cianuro...

guerra assurda alla mobilità, invece di pensare a valide alternative si penalizza chi con la macchina ci lavora e magari non se la può permettere nuova...

non penso che questo sia una alternativa reale al bus, ma più una alternativa alla propria macchina, o al taxi...
arrivo in centro in treno, devo andare da qualche parte velocemente, prendo l'auto elettrica e faccio il tratto, arrivato la lascio li e smetto di pagare...
alla fine è un car sharing solo con auto elettriche, che lo vedo una migliore opzione, visto che il car sharing gira in città solamente, non si hanno problemi di autonomia e si riducono le auto termiche...

Giusto per info per chi non è del luogo: a Bologna, (purtroppo) la mia città, hanno vietato la circolazione ai diesel euro 4 (anche con fap) con 5 giorni di "preavviso".
P.S. Da notare che almeno un centianio di mezzi del trasporto pubblico TPER sono diesel immatricolati prima del 2006 con motori in produzione a partire dalla fine degli anni '80. (Info facilmente verificabile sul sito dell'azienda).

io ho fatto un periodo in cui cambiavo spesso auto per necessità, e in quei casi ti rendi conto che tutto quello che tieni in macchina è inutile...
al massimo avevo da spostare il caricatore del telefono e il telepass...tanto tutto il resto lo lasci li per pigrizia, non perchè sia necessario...

appunto è quello che dico anche io, per la città ok car sharing, per i piccoli paesi sarà difficile...
e sarà difficile anche per chi fa molta strada...tipo nel mio caso spostarmi in treno sarebbe un dramma...

In effetti sarebbe bello per le proprie esigenze 'affittare' un auto in giornate e orari precisi.
Sopratutto se fosse elettrica e in percorsi prettamente cittadini.

Certo che per lamentarsi dei servizi car sharing di Milano ce ne vuole... Ne avete più li che in tutte le altre città messe insieme.

"Tutta la roba" la si lascia in macchina perchè si può. Già passando dall'auto ad una bici ci si rende conto che il 90% delle cose che ci si porta dietro in auto non si usa mai e che il restante sta in una tracolla/portapacchi

Chi abita in piccoli paesi e non si sposta molto può usare bicicletta/piedi/scooter.
Chi invece si sposta molto avrà un'auto aziendale o userà la multimodalità: treni, bus, car sharing e via dicendo)
poi qualche caso limite ci sarà sempre.

Magari, sarebbe una rivoluzione nelle città...

Il futuro è questo, non l'auto di proprietà strapagata. E chi vuole cambiare la sua vecchia auto che inquina e intossica tutti quanti, non vedo perchè debba essere pagato da chi invece la sua nuovissima auto elettrica/poco inquinante se l'è pagata di tasca sua.

Non vedo dove sia la buffonata:partendo col presupposto che hai ragione nel dire che andrebbe incentivato un reale ammodernamento del parco circolante, qui si parla di car-sharing elettrico in alternativa ai parcheggi scambiatori delle grandi città, la differenza appunto è che qui non prendi un bus che fa determinate fermate, ma noleggi a tempo un auto elettrica che ti permette di parcheggiare direttamente di fronte alla destinazione che ti interessa senza limitazioni di sorta.
Sicuramente meno conveniente del biglietto giornaliero con i mezzi pubblici, ma in molte situazioni estremamente più comodo ed efficace.

penso anche io che sia un discorso applicabile solo per le città; anche perché i parcheggi sono per forza di cose in città...

L'auto di proprietà ha anche dei vantaggi. Pensa a dover spostare tutta la roba ogni volta.

Interessante, visto che le auto elettriche per il momento sono costose da acquistare e limitate nell'autonomia questo potrebbe essere interessante, visto che saranno usate per spostamenti cittadini saranno una valida alternativa a mezzi di trasporto collettivi o taxi...

le voglio anche a milano!!!!
qua abbiamo solo 14 i3 elettriche e le pucciosissime zd1 o come si chiamano

forse per chi abita in città e magari usa poco l'auto, per chi abita in piccoli paesi sarà più difficile...
soprattutto per chi fa molta strada...

chissà se davvero il futuro sarà il car sharing, poche o niente auto di proprietà, ma solo noleggi ad ora/giornata.