Nuova Mazda3: prezzi e dettagli della versione ibrida M-Hybrid

credo intenda il bollo auto che dipende dalla regione

"beneficia a pieno titolo delle agevolazioni relative a questa categoria di veicoli."

ovvero di quanto sarebbe?

Ma chi è che comprerebbe adesso una di queste quando tra poco esce quella con lo SKYACTIV-X?

Effettivamente sta calando abbastanza la benzina in questi giorni addirittura a 1,37€ in alcuni benzinai di centri commerciali.
Già che dici che "Per un bel po' dopo l'accensione va a benzina." dimostri di non sapere di cosa stai parlando.

1. https://taglialabolletta.it/quanto-costa-un-kwh/
2. Il 13,6 % di dispersione per la ricarica a cavo mi sembra giusto un filo eccessiva.

Ergo, non sono io colui il quale dovrebbe piangere per essersi fatto prendere per i fondelli, da una pseudo rivista di settore, con dei dati campati in aria. Salùt

maledetten

Difficile capirlo da quì, ma sembra che il motore elettrico intervenga solo in aiuto di quello termico per dare più spunto in partenza, dubito possa funzionare da solo.
È un peccato che un'auto così bella non abbia motori all'altezza, ora mi sto facendo tentare da qualche Alfa Giulia km0

Ah, allora qualcuno che ragiona c'è!

Lascia stare, ieri ci ho provato, almeno tu, non perdere il tuo tempo.
Ti porta dati che trova in giro, ovviamente esperienza diretta zero, e parla per passare il tempo.
Non fare il mio stesso errore, non rispondergli.

No, è un mild hybrid! C'è una ottima spiegazione su Wikipedia (in inglese) 😊
Te la riporto:
Mild hybrids are generally internal combustion engines equipped with an electric machine allowing the engine to be turned off whenever the car is coasting, braking, or stopped, yet restart quickly. Mild hybrids may employ regenerative brake and some level of power assist to the internal combustion engine, but mild hybrids do not have an exclusive electric-only mode of propulsion.

Che tu sappia, l'elettrico funziona anche da solo? Cioè so che è molto limitato, ma a bassissime velocità (tipo nel traffico) e per pochi km, viaggia anche solo in elettrico o è sempre solo e comunque accoppiato al benzina?

Non so dove vivi, da me costa 1,41€ la benzina in questi giorni.
Ci sono -3°C fuori in questo momento, col GPL con sto freddo fai 10 km/l.
Per un bel po' dopo l'accensione va a benzina.
Non trovi un distributore e vai a benzina.
Ogni tanto per lubrificare le sedi valvole bisogna farla andare a benzina.
Praticamente corri più a benzina che a gas.
Gasolio 1,35€/l e faccio 18 km/l di media con una macchina del 2006 (13 anni fa).
Non mi devo sbattere per trovare un distributore, vado a qualsiasi orario, posso parcheggiare nel box sotterraneo, faccio il pieno in 1 minuto e ho quasi 800 km di autonomia.
Praticamente pago poco di più ma ho zero sbattimenti.
Volevo sentire da uno che ha un'auto GPL quanto risparmia, e se ha senso sbattersi per risparmiare così poco, a me sembra di no ma magari mi sbaglio, perché ok il prezzo alla pompa ma poi ci sono i tagliandi e mazzi vari di cui nessuno tiene conto, e lì volevo sentire chi ce l'ha, non avendone mai avuta una.
In realtà l'utente sopra si è limitato ad una risposta sarcastica e ad una faccina, ma da uno che paragona una Mazda 3 ad una Punto effettivamente non potevo aspettarmi altro.
In tutto questo, come ieri, arrivi tu a metterti in mezzo ai miei commenti ad altre persone.
Hai un'auto GPL? ====> Argomenta con la tua esperienza.
Non hai un'auto GPL? ==> Non commentare.

Quattroruote ha tenuto conto delle perdite di energia che avvengono durante la ricarica per ricaricarla completamente arrivando a dire che in realtà si consumano 20kWh e hanno considerato il prezzo medio da 0,25€/kWh.
Vai a piangere da loro.

Ce l'ho in famiglia e va bene, ma avrei preferito tutta la vita un 1.6 turbo. In salita rimangono sempre tutti i difetti di un aspirato e i consumi non sono il massimo

Entra di diritto fra le papabili d'acquisto, un po' deluso però dal motore. In sostanza l'elettrico viene utilizzato quasi solo in città e il 2.0 a benzina va bene ma nella realtà consuma tanto.
Non capisco perchè Mazda non offra ad esempio un 1.6 turbo anziché un 2.0 aspirato, con o senza versione ibrida.

Il diesel è quello che mi tenta di più

in realtà per fare il "pieno" a una smart elettrica da 160km di autonomia spendi 5€ dalla presa elettrica

Come è possibile spendere 5 euro per ricaricare alla presa elettrica una batteria da 17,6 kWh?

Di niente! 🙂

Il powertrain della yaris è praticamente identico al powertrain della prius V2 che ho... sola che è leggermente depotenziato, ma è la terza versione....
La prius è la pioniera dell'ibrido quindi, per il momento, è stata sempre la prima a vantare l'ultima revisione del sistema ibrido. Se andiamo su un altro livello c'è Lexus (sempre toyota) ma con un sistema più potente (tranne la CT)... e un nuovo sistema ibrido, il multistage hybrid della LC500h. Però per me l'ideale, secondo il mio utilizzo e punto di vista, è la IS300h; vedremo cosa e quale powertrain monterà la nuova ES (che sostituisce l'attuale GS)

e non fanno neanche sconti ma la qualità è innegabile.

queste mild hybrid sono una minkionata, le emissioni parlano da se.

Detto questo trovo questa mazda3 veramente bella esteticamente.

Alla pompa costa meno della metà (da me 0.69€ il gpl e 1.60€ la benzina) e farà 2 o 3km in meno al litro. Ergo conti alla mano spendi circa la metà. Ma tu con i conti non ci sai fare visto visto che ieri sostenevi che l'elettrico costa 1/10 della benzina quando in realtà per fare il "pieno" a una smart elettrica da 160km di autonomia spendi 5€ dalla presa elettrica che non è esattamente 1/10 della benzina.
Conviene se la notte non percorri più di 400km che di solito è l'autonomia dei serbatoi odierni e in ogni caso non è che rimani a piedi, c'è sempre la benzina in caso di emergenza..

no :)

Io parlo di 25km/l ma con la prius se ne fanno agilmente anche 30. Il 33 a cui ti riferisci cosa rappresenta? Che auto a GPL hai? Come ti dicevo il paragone va fatto tra auto simili.
Il problema di Toyota è che non è un auto economica da acquistare in generale.

*** **** xD

La nuova prius style fa i 20km/l in autostrada... Dato rilevato anche nella prova Roma-Forlì di un noto sito.
Le batterie di serie sono garantite 5 anni o 100.000km, con possibilità di estendere a 10 anni. La gestione della batteria è sempre la stessa, anzi con le nuove versioni di certo la gestione è stata affinata; la batteria ha un suo numero di cicli di vita... questi variano il base alla temperatura, profondità di scarica etc etc; però in tutte le ibride toyota (tranne le plug-in che hanno le litio) le batterie vengono gestite allo stesso modo (profondità di scarica, correnti di carica e scarica etc)... Quindi la variabile più rilevante è la temperatura, ma come ti ho detto la mia prius è sempre fuori (temperature che vanno dai -10°C in inverno ai +38°C in estate... temperature ambiente, non quella dei componenti). Altra variabile è quanti cicli di carica/scarica si fanno fare e tutto dipende dall'utilizzo; ma una determinata tecnologia di batteria (a parità di gestione) ha sempre lo stesso numero di cicli di vita è un fattore fisso. PS: ogni cella della batteria costa circa 30 euro... e se proprio va male si cambia solo la cella danneggiata.

Io, e non sto scherzando, come te me lo chiedo da tempo, non capisco il senso delle auto a GPL. Ho chiesto a diversi amici che le hanno acquistate, mi dicono che alla pompa costa la metà, si ok, ma con un litro di GPL fai due metri (chiaramente sto enfatizzando). Al netto di manutenzione, sbatti vari (rifornimento solo con distributore aperto, parcheggi sotterranei) conviene un'auto a GPL?

PS. la Punto GPL ha 77 CV, questa 122.

voltaggi e potenze salgono di 2-3 volte, si passa ad un utilizzo continuo con raffreddamenti a liquido completi di tutta la componentistica, sistemi di riscaldamento batterie ecc...La differenza è abissale, poi i numeri in gioco sono ben diversi e incidono pesantemente sui prezzi. Il motore termico di una yaris ormai costa meno di 1000E.

Sorry :) non ho visto il non

*** ***** hai ragione: il GPL fa schifo, non prendetelo (che se no mi ci mettono su una tassa) ahahahahahahaha

è una specie di start&stop evoluto o poco più

Alfa 147, 1.6 105 cv. Ci avviciniamo come prestazioni e come comfort. Motore 1.6 T.Spark. Consumi reali a gpl: 10 km/l Inverno. 12 km/l Estate effettivi a GPL. Esperienza di guida:beh è un alfa (c'è a chi piace, c'è a chi non piace). Revisione serbatoio: boh (controllo: ogni 10 anni di utilizzo, 500 euro/10: 50 euro all'anno). Costi aggiuntivi: filtro gpl a ogni tagliando (io lo cambio spessisimo): 20E (io lo pago così) Altri costi: dipende dall'auto. La mia alfa mi ha mangiato già 2 iniettori, 500 euro in 7 anni. Altro no, solo interventi di manutenzione programmata. Se parti a freddo che c'è 5 gradi ci mette 3 km, se parti a -10 ci mette anche 6-7 km (dipende anche qui: se la tiri a freddo anche dopo 2 km, se vai piano piano anche di più, dipende. Se devi andare in discesa hai mandata nulla anche di più, se devi andare in salita di meno). (il tempo che si sposta la lancetta e commuta, grossomodo), poi dipende anche l'umidità, l'altitudine ecc.. D'inverno da me ci sono sempre temperature rigide, i consumi sono quelli sopra: 10 al litro. Vado spesso a sciare, con gli sci sul tetto devo andare più piano quindi finisce che spendo molto meno e faccio anche il 12-13 km/l perchè appunto ho il piede leggero per forza (altrimenti ammazzo qualcuno quando si staccano gli sci). Consumi benzina: in inverno 20E di benzina ogni 5 pieni (quindi sui 12 litri di benzina ogni 130-140 litri di gpl, circa), in estate un cavolo (ho fatto il pieno di quella buona a giugno, ad agosto ho fatto un viaggio solo a benzina per finirla fuori di proposito se no invecchia). Ho il piede pesante, vedo i 6000 giri di frequente FullGas, spesso faccio percorsi con marce basse e con salite ripide. Gli altri percorsi li faccio a Milano, in coda, in tangenziale ecc.. faccio un po' di tutto in effetti. Fatti un po' i tuoi conti ma in definitiva non cambio idea. Ibrido (questo qui dell'articolo) = ciofeca

dovuto all'aver letto 10k e rotti e 19k e rotti sul sito della toyota, dove in prima pagina si evidenzia solo lo sconto sull'ibrido. Mi pareva di aver evidenziato i costi finali in circa 10k e circa 15k o sbaglio?
A questo punto aggiungo che la ibrida ha già le 5 porte, la base benzina no.

posso capire il tuo discorso, ma tu confronti km/eur mentre lui km/l e nessuno ti garantisce che il gpl continui ad avere la stessa tassazione in futuro.

Boh, non mi sembra proprio la stessa cosa... tu stesso evidenzi che la versione "cool" (che personalmente non prenderei nemmeno in considerazione, è fatta solo per avere un prezzo d'attacco, ma tant'è) prevede allestimenti diversi.
Lo sconto che fa la casa è pressoché analogo sulle due motorizzazioni (4300 e 4500€), non è che sulla ibrida è tanto più "sostanzioso", anzi, in rapporto al prezzo risulta molto più scontata la 1.0.
Paragonare poi il 1.0 72cv con il 1.5 non mi pare proprio corretto, al di là che poi in pratica non credo che i consumi saranno tanto diversi.
"10k la benzina, 19k l'ibrida, il doppio" mi sembra una frase ad effetto molto molto lontana dalla realtà, inutile rigirare la frittata ;)

io faccio il 33, tu fai il 25. Vinco sempre io. Aggiungi pure qualche tratto a benzina, ma i conti sono sempre quelli lì. Se io prendo un auto nuova, ibrida ecc.. cioè questa rispetto alla vecchia deve costarmi di meno, non può costarmi di più di quella vecchia al km. Questo è il concetto, l'unico che mi interessa. Il resto può anche essere giusto in teoria (nel senso che il gpl si possono rompere gli iniettori, il polmone ecc.. verissimo) ma se uno macina km la spesa grossa è il carburante. Quanto mi costa fare 100 km. Se questa qui mi costa già oggi di più rispetto a una macchina vecchia e stra vecchia dov'è la logica. Non c'è. poi se uno invece fa 5000 km all'anno un ibrida non la compra di fisso.

Assolutamente no: entrambe versione cool. Benzina scontata a 10.200, ibrida 15.150 già con sostanzioso bonus toyota. Ho già evidenziato come la ibrida abbia il clima bizona in più, il cambio automatico e qualche sensore aggiuntivo.
Se poi vuoi mettere il motore 1.5 anche al benzina puro (l'ibrido come prestazioni sta a metà strada tra il 1.0 e il 1.5 benzina) e pompare gli allestimenti va bene, rimangono 3k euro, il 25% in più comunque del prezzo di acquisto.

L'elettronica di potenza è già presente sulle ibride plugin e, pur avendo il motore termico (con relativa ingegnerizzazione/costruzione e problematiche annesse e connesse), non costano quanto le auto full electric. Dai su, ci marciano alla grandissima.

Anche in una mild hybrid il motore elettrico dà trazione alle ruote. Cos'altro dovrebbe fare?

La nuova prius fa 17 km al litro in sola modalità benzina a 130kmh, Se non erro la opel astra 1.6 fa tanto quanto.
Delle batterie è pure inutile parlarne, troppi diversi gli usi, le temperature e i km, so solo che sono garantite 5 anni o 100k km e ripeto, dipende tutto da quanto costerà cambiarle se, ovviamente, sarà necessario.

C'è stato un malinteso...ho scritto che il benzina NON soffre i viaggi lunghi ☺

l'elettronica di potenza x automotive non costa poco già su mezzi da 80/100kW, posso assicurartelo lavorando proprio su veicoli elettrici. I costi dei motori a combustione oggi sono irrisori rispetto ad un powertrain elettrico per i grandissimi numeri in gioco. Un 4 cilindri benzina da utilitaria gira sui 1000euro di costo.

Abbi pazienza, stai a paragonare gli estremi del listino... confronti la versione 3porte 1.0 non ibrida meno accessoriata con la top 1.5 ibrida?
Se guardi ad esempio due versioni equivalenti, tipo la versione 1.5 active 5 porte, son circa 3000€ di differenza fra ibrida e non.

Siamo d'accordo! io evidenziavo a deepdark che il perchè una elettrica (tipo ZOE) è molto più cara di una ibrida come la yaris.

Per il GPL hai un "doppio" tagliando e se non vuoi rovinare le sedi valvola la devi comunque usare a benzina ogni tanto. Le ibride vere, le Toyota intendo, fanno tranquillamente 25km/l e a quel punto i conti cambiano parecchio... Un auto a GPL percorre mediamente un 10-20% in meno con un litro rispetto ad usare la benzina, in più le accensioni non sono mai fatte a gas.
A mio parere un ibrido atkinson+CVT non lo si può battere in quanto a costi di percorrenza kilometrica, ovviamente a parità di categoria e performance.

Davvero? Fammi qualche esempio di auto a benzina che in autostrada ai 130 reali fa i 20km/l.... Dando anche il vantaggio di autostrada pianeggiante e non come l'A22.
Da quello che mi risulta i migliori (stesso segmento della yaris) fanno i 16-17km/l.
Il mio è un uso reale con auto rimessata sempre fuori (il chè è uno svantaggio per le batterie). Lo sai vero che ora l'ibrido toyota può essere garantito fino a 10 anni?
Lo sai che le batterie NiMH non vengono mai scaricate a 0, ma comunque la carica residua è sempre oltre il 30%? Lo sai che non vengono mai caricate al massimo dal sistema ma fino all'85-90% e nell'utilizzo reale la carica media si aggira sempre dal 45% al 75%? Questa gestione viene fatta apposta per non fare cicli di carica/scarica profondi per aumentare la longevità della batteria... Anche il range di lavoro aumenta la longevità. Lo testimoniano le mie batterie di 13 anni, tutt'ora in perfetto stato guardando la tensione a riposo di ogni cella.
La capacità della batteria della yaris dovrebbe essere 0,94kWh (la batteria ha un voltaggio di 144V e pesa circa 31kg)
Se è per quello allora nessun uso fa testo perchè è relativo ad ognuno di noi...

Anche i motori normali. Non puoi paragonare un 1.2 69cv Fiat a un motore Honda 1.3 i-VTEC. Questo è un ibrido economico. Nessuno credo possa o voglia dire che sia migliore delle soluzioni Toyota (a parità di categoria: questa non la paragonerei a una Jaris, e non terrei conto delle promo, che anche Mazda immagino introdurrà, prima o poi).

Qualsiasi auto moderna a benzina fa 20 a litro in autostrada. Poi certo, dipende da come si guida. Un collega ha la yaris, il venditore gli ha assicurato che 6-8 anni le batterie gli durano, ma non è quello il problema vista anche la capacità della stessa (mi pare un paio di kwh se non erro), il problema è: quanto te la faranno pagare al momento della sostituzione? Il tuo uso non fa testo in quanto, appunto, è il tuo uso.

Stessa cosa io con la seconda serie, una bella impennata.

Io ho la seconda serie (9 anni il mese prossimo), ammetto che questa è un paio di categorie sopra, ma anche il prezzo!

La cavolata della giornata....

Ah sì? Sempre le solite leggende metropolitane.... Io con la prius del 2006 con 225.000km batterie mai sostituite e ancora in ottimo stato poichè vengono gestite in un certo modo che non sto a spiegare... Preciso tenuta sempre fuori, quindi le batterie soffrono di più date le temperature.....
In autostrada ai 130kmh reali (segnati 140-141kmh) faccio i 6,4-6,5l/100km (più dei 15,5km/l)... preciso sulla A22 partendo da Reggiolo-Rolo e uscendo a Trento Sud (quindi strada non pianeggiante). La prius V4 (da nuova, quindi ancora legata) fa circa i 20km/l... Provata di persona; fuori dall'autostrada, per chi sa usare l'ibrido, arriva a fare anche i 38-40km/l... Il tutto sta far recuperare energia e non frenare all'ultimo.

Certo, poi se uno se ne fotte e combina un casino se ha una perdita è un altro discorso. Vallo ad estrarre il gpl dal sotterraneo, magari condominiale.

Il problema è quando vai in autostrada consuma di più e hai una batteria che dopo tot anni va cambiata. In pratica ciò che risparmi in benzina lo recuperi potenzialmente in batteria e possibilmente in maggiore manutenzione (ma credo cosa di poco conto).

Anche di affidabilità, consumi. Comunque una yaris ibrida con sconti e incentivi la porti via sui 15k... Di certo non puoi paragonare il sistema toyota con quello suzuki o della mazda... Motore elettrico con almeno 60CV vs 3CV. Poi se andiamo su altri modelli l'elettrico arriva anche a 150-200CV.

Si vede che non hai esperienza e non sai come viene gestito il powertrain ibrido toyota... Io so come funziona in ogni suo particolare, avendo letto anche i parametri tramite OBDII... ho l'ibrido toyota da 13 anni, con media annuale di 25km/l e picchi di 28-29km/l su alcuni pieni.
Il sistema ibrido toyota non è stato studiato per andare di solo elettrico... Voi applicate la mentalità che va usata per una full electric. L'elettrico, nel sistema toyota, lavora in sinergia con quello termico e l'unico modo per fare ciò è l'ECVT; non per niente il sistema si chiama hybrid synergy drive.

Con il vantaggio di avere un'auto che consuma veramente poco... Rilassante da utilizzare in città ed extra-urbano, manutenzione bassa etc etc

Più gli incentivi. Praticamente costa quanto una utilitaria normale considerando gli optional.

15k euro su per giù con gli sconti

Le tedesche a momenti ti mettono a pagamento anche l'alzacristalli elettrico ahahah

Bé, ci sarà anche una differenza di prezzo, non credi?

dimentica, per fortuna, i benzina di 10 anni fa: ora sono quasi tutti turbo e prendono anche ai bassi (certo, non come un diesel) risolvendo il problema che all'epoca mi aveva fatto propendere per il diesel. Per come sta procedendo il mercato (e le giunte comunali) io andrei di benzina a meno di non fare molti chilometri (40k l'anno).
Il cambio automatico "riduce un pò le differenze" tra i motori (soprattutto ai bassi, scala lui), ma rimangono sempre percepibili

questo è un micro hybrid... e comunque tutt'ora non dichiarano la potenza (di certo irrisoria) del motor-ino elettrico...
Io è dal 2006 che ho una vera ibrida, anzi full hybrid con ben 67CV elettrici e non 3CV come l'ibrido suzuki per dire.... Il mio compressore a casa ha la stessa potenza del motorino elettrico suzuki, mi vien da ridere

allora, se proprio vuoi fare i confronti devi paragonare la Mazda3 alla Tipo (che poi la punto è fuori listino).
Quale motore a GPL monta la Tipo?
Quanti cavalli?
Consumi reali?
Esperienza di guida?
Ogni quanto va revisionato e sostituito il serbatoio GPL?
Quali altri costi di manutenzione deve sostenere un GPL rispetto ad un benzina?
Considerando un uso cittadino in una località del nord italia, a motore freddo dopo quanto tempo commuta da benzina a GPL?
In inverno, contando temperature che non superano i 5°C,come cambia la situazione?

Perchè nessuno ne parla, ma io dopo un anno e mezzo l'ho svenduta l'unica auto a GPL che ho mai posseduto per questi dettagli.

Non so su cosa si basi l'affermazione "il benzina soffre di più i viaggi lunghi"... ma di certo un diesel (già Euro 5) soffre e non poco quelli corti... 25-30km sono comunque pochini. Io ho auto a benzina o ibride dal 2006; meno problemi e comunque i consumi sono bassi (la 208 1.2 vti fa i 20km/l e la prius del 2006 i 25km/l, in autostrada ai 130 reali i 15-16km/l).
Ognuno di noi ha un proprio stile di guida... quindi è difficile fare previsioni sul pareggio di costi. Per esempio nel 2006 dalle prove la prius faceva i 14km/l... peccato che io faccia i 25km/l di media annuale con picchi di 28-29km/l e ciò non significa andare piano tipo ai 50kmh.

Grazie per la risposta. Comunque in realtà stavo pensando di passare al benzina proprio perché mi piace di più come guida (avevo un auto a benzina più di dieci anni fa)... Poi credo, magari sbaglio, che se è vero che il diesel soffre i brevi tragitti è vero anche che il benzina non soffre quelli lunghi, semmai costa di più in termini di consumi e costo alla pompa.
C'è anche da dire che vorrei prendere per la prima volta un cambio automatico...in questo senso secondo me benzina o diesel poco noti la differenza, visto che devi solo premere su due pedali...o no? 🤔

Non saranno economiche nella fascia bassa ma un paio di anni fa col cavolo che trovavi la quantità di accessori della mazda 3 in altri marchi allo stesso prezzo. Ricordo che quando presi la mia 2 anni fa, fra la giulietta e la mazda 3 c'èrano più di 5000 euro di differenza e mancavano comunque ancora alcuni accessori sulla giulietta. Dei prezzi delle tedesche non ne parliamo proprio.

Mild "hybrid" 🤮🤮🤮🤮🤮 Dovrebbe essere illegale "stuprare" certi termini: si crea solo confusione e false aspettative.

Non mi sto attaccando a nulla. Se c'è un motore elettrico che interviene e aiuta il motore principale a combustione interna, allora si tratta di tecnologia ibrida. Che poi sia più o meno performante è un'altro discorso. Voglio dire, non è come la pallina rossa delle powerball per le lavastoviglie. In quel caso si sa che è solo marketing. Qui la tecnologa ibrida, seppur economica (e da cui il costo contenuto) c'è.

Lo pensavo anch'io, ma mi sono ricreduto provando l'attuale generazione di mazda 3.
Quello della 120cv è lo stesso motore in tutto e per tutto della 165cv, a cui hanno tagliato di netto le prestazioni oltre un certo numero di giri, tanto che basta caricarci la mappa della 165.
Ho sentito dire addirittura che messe sul banco rulli le 120 cv erogano più dei cavalli dichiarati.

Questa in più ha l'aiutino dell'ibrido

Se l'auto è usata e non in garanzia sì, ma se è ancora in garanzia rischi di invalidarla.

Non so quanti abbiano cambiato batteria nella vita utile di un’auto ibrida...comunque sapevo che i gpl non potevano parcheggiare nei sotterranei, è ancora vero?

Una Hyundai è ben accessoriata anche dal pdv della sicurezza e costa il giusto, e se la compri usata benefici comunque della garanzia quinquennale della casa

122 CV sono un po’ miseri per un 2000

Solo per tragitti corti, perché in caso di incidente le auto così corte sono molto pericolose. In autostrada si polverizzano.

Sì però puoi sempre montarlo aftermarket. Chiaramente il Gpl resta una scelta "per chi vuole sbattersi" (devi saperlo usare, devi conoscere un buon installatore, devi sapere se lo digerisce...). Però se uno ci sbatte la testa contro il ritorno c'è e si sente. grazie a todos, ora non ho più dubbi sul questa tipologia di ibrido

Le mazda sono ben accessoriate ma i prezzi non sono mai aggressivi

Se vogliamo attaccarci al significato letterale del termine sono d'accordo ma mettere un motorino di una mini4wd in un'auto è una trovata commerciale bella e buona che non ha niente a che fare con l'ibrido vero.

Il gpl anche secondo me sarebbe il compromesso ottimale, il problema è che se cambi segmento e passi ad un'auto più "premium" di auto a gpl degne non ne trovi proprio, e dove le trovi hanno comunque allestimenti basici con pochi accessori come se fossero dedicate solo a chi ha disponibilità economiche limitate anziché a chi vuole inquinare meno e avere minori costi di mantenimento.

Impara a guidare col manuale per qualche anno. È davvero appagante... Poi se ti capita un auto col manuale che fai? Non guidi

La mia alfa ha 105 cv, consuma comunque meno di questa a Gpl. Anche un busso 3.2 V6 a Gpl costa meno di questa fare lo stesso percorso.

ma ha anche dei difetti aggiungerei... :/

Ambiente no, siamo lì.

Bollo ridotto c'è anche Gpl, revisione bombola io, tu cambi la batteria (io spendo di meno di fisso), libertà di rifornimento: quella volta che finisci il Gpl vai a benzina*, parcheggio non ho mai avuto problemi in vita mia con un auto a Gpl. Continuo a non capirne il senso di queste auto

*Ammetto che questo è un difetto, le possibilità di rifornimento del Gpl sono inferiori però c'è anche un bel guadagno economico a compensare lo sbattimento.

Mito farebbe al caso tuo magari in versione 1.3 M-Jet non consuma nulla costi di gestione bassi rispetto a qualsiasi controparte tedesca con i 1.0 turbo 3 cilindri

una punto a gpl produce co2: 114 g/km (senza tirarsela) e vince in tutti gli altri campi rispetto al benzina. Direi che come "scelta green" non ci siamo proprio

Si era una generalizzazione, dipende da modello a modello, alcuni sotto i 30, altri sotto i 50 ecc. Era per indicare una limitazione rispetto alle elettriche.

bene bene, peccato abbiano alzato i prezzi. Ora la base costa 3000€ in più della mia mazda3 2014 che base non era... anzi.

Concordo sulla valutazione non riguardante l'estetica

Mi viene da dire che è più una scelta ecologica che economica, dove i vantaggi complessivi non sono certo rilevanti.

Beh, al netto dei problemi è poco più di un’utilitaria, se ti aspettavi prestazioni da elettrica pura di altra categoria il problema a mio avviso non è della macchina. sul cvt secondo me dipende dal piede, di certo la frenata va dosata meglio che nelle termiche.

Il guadagno se non è anche ambientale è in termini di volte/orari in cui puoi fare rifornimento, libertà di parcheggiare e bollo ridotto per qualche anno, nessuna revisione bombole
PS: non parlavo di mild hybrid, anche se alcuni punti rimangono validi altri no

Una Smart usata

Adesso sì, ti avevo risposto prima della modifica.

Forse perché questa ha 122 cavalli la punto a gpl penso di no

Teoricamente non potresti dare la definizione che preferisci, altrimenti non ci si capisce più nulla, nella pratica puoi fare quel che più ti aggrada.

Le mild hybrid non permettono la trazione solo elettrica
Le ful hybrid invece lo permettono
Le ibride plug in sono quelle le cui batterie possono essere ricaricate anche da una presa elettrica.

ti direi di basarti più sulla durata dei viaggi: il diesel soffre i viaggi corti dove non si scalda e mandi in crisi il filtro antiparticolato. Puoi fare anche pochi km l'anno, ma i tragitti almeno di 25-30km. Ritengo che il punto di pareggio in km sia più basso, sui 55-60mila, almeno così avevo calcolato per la focus SW che poi ho preso. Ci sono vari siti che aiutano a calcolare i punti di pareggio (metano, gpl, benzina, diesel, elettrico): inserisci i costi dei vari tagliandi, l'extra costo iniziale, il costo del carburante, i bolli e ti indica il punto di pareggio, fa una ricerca su google.

Proprio basse velocità no, per esempio l'Auris va in solo elettrico fino a 70km/h

a me infatti preoccupa tutta quelle roba inserita per risparmiare un 0.2/100km (cifra a caso) e vale per tutte le case: disinserimento cilindri, spegnimento motore in veleggiamento (non cut-off), specchietti che si reclinano alle alte velocità, griglia motore che si chiude. Per risparmiare 50€ di benzina all'anno spendiamo 2000€ di extra (aspetto economico) e sono tutte aggiunte che possono rompersi (aspetto ambientale: quello che non c'è non può rompersi e aumentare i rifiuti). Va trovato un giusto equilibrio.

tra poco farò la patente e sto cercando un'auto per neopatentati, che non sia estremamente costosa ma che abbia il cambio automatico. Qualcuno sa aiutarmi?

continuo a chiedermi dove sia il risparmio con queste ibride. una punto a gpl con l'equivalente di un litro di benzina (1,6) fa 33 km. Questa ne fa al massimo 19. Dov'è il guadagno? Perchè farla così? soprattutto chi cavolo la compra perchè lo fa???!
Grazie a tutti per le risposte, ormai sono convinto: questoIbrido = ciofeca.

hai visto i prezzi? 10k la benzina, 19k la ibrida, il doppio. Includi anche il bonus toyota sono comunque 5k euro in più, un +50%. Punto di pareggio a 300k km, al netto di poter entrare in zone ZTL, con blocchi traffico, parcheggi gratuiti o scontati.., ma come prezzo proprio non ci siamo.

Edit: pur vero che l'ibrido ti da il "cambio automatico", clima bizona e altri sensori

Guarda...sorrido perchè "colui che svolge la professione INNOMINABILE" (:-)) in un drive test proprio sulla focus in frenata rettilinea ha affermato che ballava e scodava. Visto che era tra le mie papabili sono andato al concessionario e ho provato la wagon (MK3.5): inchiodate, uscite rapide dalle rotatorie, cambi di corsia (zona industriale vuota il sabato mattina) e nulla da ridire sul comportamento (ovvio, non è una audi 4x4 o una subaru e come tutte le wagon nei cambi rapidi soffre sul posteriore, ma il torque vectoring fa quasi miracoli).
Due settimane dopo ho firmato l'ordine e confermo la bontà della tenuta per il tipo di auto.

La 208 è molto sbilanciata di suo, come le sue predecessori, paragone poco calzante. Il ponte è l'ultimo dei suoi problemi (ed é normale per un' utilitaria). Che la giuletta poi eccella non lo scopriamo adesso ;)

Non ho capito se questo "motorino" ibrido fa camminare l'auto solo in elettrico alle bassissime velocità (per brevi tragitti) o è sempre e solo un supporto al benzina. Chiedevo perché dichiara 19km a litro e mi sembra veramente fuori misura...poi boh, lo spero visto che la mia prossima auto vorrei prenderla a benzina, dopo anni di diesel.
Un'altra cosa che mi chiedo, anni fa ho letto un confronto costi tra 1.6 benzina e 1.6 diesel su una rivista specializzata e ricordo che, in sostanza, diceva che il risparmio del diesel sul benzina avviene realmente solo sul lunghissimo tempo, circa da 80.000 Km in poi (visto l'esborso iniziale più elevato)... Qualcuno saprebbe dirmi se esiste un confronto più recente?

Ibrida è. Non sarà plugin, o particolarmente sofisticata, ma la tecnologia elettrica c'è.

la giulietta l'ho provata spesso (amico) e l'avrei anche presa se non avessi necessitato di una SW, ha un telaio che è un gioiellino

su una station wagon e su strade piene di curve (montagna) con continui coricamenti laterali opposti...direi di si

Automatico a doppia frizione?

Che perla, grazie

per via della mancanza delle economie di scala dovute all'ingresso di più fornitori.

si chiamano soldi in genere questi motivi, nella fattispecie riduzione costi.

Beh percezione, ho una Giulietta è confronto ad altre auto che ho guidato con ponte rigido è anni luce avanti, anche la vecchia Focus con il blade multi link non andava malaccio, invece con la Peugeot 208 che ho avuto a momenti finisco fuori strada, in curva con asperità nel terreno o peggio avvallamenti il retrotreno faceva proprio ciao ciao

Esteticamente non convince, troppo metallo dietro, ma l'estetica è personale, poi comunque a mio parere le middle hybrid sono un cancro, le chiamano ibride tanto per venderle e per, grazie a chi legifera poter circolare, alla fine di ibrido hanno ben poco

mi sembra un po' esagerato chiamarla ibrida

L'ho provata anche io e il cambio cvt è tremendo a mio avviso, lento e effetto bus. inoltre ci si deve abituare alla frenata rigenerativa appena si alleggerisce il pedale del gas.

Imbarazzante per quale motivo? è tra i modelli che considero per sostituire la mia utilitaria

Io anche sono indeciso tra la nuova corolla 180cv e questa.. Sono curioso si provarle

Si chiamano fregature, tanto per dire "è ibrida"

Come dicevo sopra i grossi vantaggi del multilink imho non si vedono con un test dell'alce ma in altri frangenti ;)

Su strada normale i grossi vantaggi dei multilink posteriori (purché siano raffinati, c'e multilink e multilink) si vedono su asperità, sconnessioni, avvallamenti presi in curva. Un'auto a ponte tende sempre ad alleggerirsi in queste situazioni (es giunti autostradali), anche se resta per lo più una percezione, mentre con un multilink serio l'auto resta composta e non ti accorgi di nulla.

dispiace parecchio, ma rimane per me una tra le super papabili, vista la qualità generale aumentata e i prezzi assolutamente accessibili (considerando le rivali premium)

Ibrida per il bollo dei primi anni

Si, ho fatto due esempi,ovviamente entrano in gioco anche altri fattori. Resta ovviamente, come dicevo sopra, che il multi link consenta al posteriore di avere una aderenza migliore

Ibrida per modo di dire...

Comunque non mi piace la strada presa da mazda e honda nell'”allungamento” nel segmento c. Le trovo sgraziate.

Mi sembrano prezzi ottimi, visto che si tratta di un'ibrida.

In realtà in quel test eccelle anche la peugeot 308 con un banale ponte torcente. Sempre da km77 su youtube.

Lo si nota in curva perché alleggerisce il posteriore nei trasferimenti di carico avendo un struttura rigida. Il concetto è che più le ruote sono libere ed indipendenti meglio assecondano le asperità della strada e consentono una aderenza migliore

E cosa avrebbe scritto di sbagliato? è una full hybrid, il motore elettrico viene usato anche per dare trazione alle ruote a differenza delle mild hybrid.

Per pochissimi km, comunque si, mi sono espresso male

Come ho già detto, 40kwh costano 7-8k euro circa (prezzo nissan), l'elettronica di potenza costa relativamente poco e cmq verrebbe assorbita dalla mancanza del motore termico e di tutto quello che c'è intorno.

Io non sono sicuro che noterei la differenza (non ho mai guidato la stessa macchina con e senza) ma visto che nel precedente modello c'era dispiace sia stato fatto un passo indietro.

Più che altro indica la possibilità di ricaricare tramite presa il pacco batterie, anche le ibride in stile Toyota vanno solo in elettrico a basse velocità.

si, ma per fare ciò le plug-in hanno motori potenti e batterie che garantiscono 40-50km in full electric. Cambia tutto il powertrain tra una plug in e una normale ed è il motivo per cui la yaris ibrida non è mlto più cara di una a benzina.

Si ma sempre una full hybrid resta. Non un ibrido Plug in

Si ma in genere le plug-in hanno un pacco batterie più grande, maggiori autonomie in solo elettrico ed emissioni di CO2 decisamente inferiori che le fanno infatti rientrare nell'ecobonus

Sono due cose diverse. Il Plug in indica la possibilità di usare solo il motore elettrico senza attivare quello termico

non è comunque una plug in, il pacco batterie e i motori sono piccoli ed economici.

Si, nella guida si nota. Basta vedere come la focus passi il test dell'alce ad 85kmh, una delle velocità più alte in assoluto. Mentre la nuova classe a (versione senza multi link) lo passa a 75 se ben ricordo, test fatti da 77km. Com

Dico leggera perchè per me un ibrido che in solo elettrico fa 1 km è ibrido molto leggero, con un pacco batterie piccolo piccolo ed infatti le emissioni di CO2 testimoniano il fatto che l'elettrico aiuta ma non come nelle vere ibride che per me solo quelle che fanno almeno 50km in elettrico.

le batterie delle mild hybrid e delle ibride (non plug-in) sono molto piccole e gestiscono potenze limitate. L'elettronica di potenza sulle autofull-electric è decisamente più costosa così come le batterie.

La Yaris è full hybrid. Toyota non fa nessuna mild hybrid, quella che chiami leggera

Anche la Yaris è una ibrida "leggera", infatti anche lei non rientra negli ecobonus perchè ha emissioni di CO2 troppo alte.

Sono rimasto anche io deluso e l'ho esclusa dalla lista, resta la focus 150cv e la Toyota corolla con il 2.0 nuovo

Ma molto meno di una full electric.

Un vero dispiacere che abbiano abbandonato il multilink al posteriore, speriamo che ci sia qualcosa di meglio sotto questo aspetto almeno nella versione integrale.

Più di una normale, infatti

Vai a vedere quanto costa una yaris ibrida.

Ha ragione Andrea alongi, le mazda sono davvero belle da D10

Si chiamano Micro ibridi, infatti, proprio per distinguerle da un sistema ibrido completo come quello Toyota lexus

Perché questo non è propriamente un ibrido (alla Toyota) ma usa un piccolo pacco batterie per aiutare il termico. Le batterie costano care

Direi proprio di no visto che ha emissioni di 117 g/km di CO2, è un ibrido praticamente inutile, visto che da pochissimi vantaggi in termini di consumi ed emissioni.

Una ibrida costa 23k euro, un pacco batterie (nissan) da 40 kwh costa circa 7000 euro (più iva), com'è che una auto elettrica, molto più semplice da costruire in quanto manca il motore termico e tutto quello che serve per utilizzarlo, costa 35k euro?

Peccato non monti il multi link al posteriore come la focus

C'è scritto nell'ultimo rigo.

Beneficerà anche dei bonus hybrid previsti dalla legge di sabilità?