Record assoluto di voli il 30 giugno: oltre 200 mila in sole 24 ore

A livello di co2 sì

Per gli accorgimenti di tutti i giorni mi sembra di aver scritto più volte di essere d'accordo e anche sull'elettrico. Certo, se poi uno inizia a dire cose del tipo "rinunciate a viaggiare così salvate l'ambiente" la discussione non ha più senso.

Io non trovo nessuna scusa. Sono favorevole a ciò che può migliorare l'ambiente nelle cose di tutti i giorni (non buttare la sigaretta per strada se hai un posacenere vicino, fare la raccolta differenziata, se ne hai la possibilità usare l'auto elettrica ecc.) ma mai mi sognerei di stravolgere la mia vita per l'ambiente. L'ambiente tanto è fot***o comunque, noi possiamo solo rallentare il processo. E questo va bene. Ma buttare la mia vita limitandomi cose che vorrei fare no.

Non ti ha messo abbastanza cibo davanti? O non ti ha dato le braccia per prenderlo? La vita ama il movimento, questo puoi vederlo con i bambini.

Se avessimo avuto bisogno del cibo per essere felici, la vita ci avrebbe fatto con la pancia sempre piena.

La prossima generazione sono io, dato che non ho nemmeno 25 anni.

E mai starò confinato in casa per non inquinare. Un conto è la raccolta differenziata, un conto sono le energie rinnovabili, un altro è l'annullarsi per non inquinare. No guarda, mo non mi faccio manco più la doccia o non mi lavo i denti per non inquinare. O l'inverno muoio di freddo così non accendo il riscaldamento. E quelli che hanno fatto più casino di tutti sono la generazione passata, quelli nati negli anni 50-60, non certo noi millennials.

Se avessimo avuto bisogno di volare per essere felici, la vita ci avrebbero fatto le ali. È solo business e distruzione, ma sembra che pochi vedano oltre.

"4,36 miliardi di passeggeri per questi dodici mesi ancora in corso. I numeri attuali e la crescita rispetto al passato sono impressionanti, basti pensare che 10 anni fa i passeggeri non superavano i 2,49 miliardi (il 75% in meno)."

4,36 miliardi - 75% = 1,09 miliardi
Forse intendevate dire l'esatto opposto: sono CRESCIUTI del 75%. 2,49 miliardi + 75% = 4,36 miliardi

Andata Sabato e ritorno Giovedì, era praticamente regalato e non ho saputo resistere ;)

ma che giorno della settimana?

No. Partendo a mezzodì e comunque la stessa tratta fino all'anno scorso era coperta anche da Alitalia al doppio di quella cifra.

ok, a settembre, magari partendo alle 6 del mattino del martedì, ma se cerchi date, orari e periodi più gettonati non te la cavi certo con così poco

in che stagione? Partenza a quali orari?

a bassa quota e bassa velocità.

Allora facciamo così: visto che odio spiegare le battute potresti farlo tu per me e ti giro una percentuale dei like, ok?

Dopo che ho spiegato poco sotto la battuta in 2 ore ti sono arrivati più dei soli 3 up nelle precedenti 2 ore.

Amen. Non è una cosa che puoi fermare.

Movimenti limitati? Ma sei serio? Cioè ora uno non solo fa mille sforzi lavorativi per trovare i soldi per viaggiare, deve pure sentirsi in difetto nel farlo? Se avessi i soldi prenderei 1 aereo al giorno. Meraviglie vicine? Certo, l'Italia è bellissima, ma la maggior parte dei giovani l'Italia l'ha già vista una buona parte prima di compiere 19 anni fra gite scolastiche che fin dalle elementari vai fuori città, a volte anche a soggiornare, idem le medie, le superiori il soggiorno per più giorni è la prassi e spesso si va anche all'estero in quinta per una settimana. Aggiungici i viaggi di famiglia, tipo d'estate. Io pur non venendo da una famiglia ricca, anzi forse il contrario, ho visto praticamente tutta la costa pugliese e calabrese, sono stato a Palermo, Napoli, Roma innumerevoli volte, Firenze innumerevoli volte, Milano varie volte, Venezia, Verona, a Torino ci vivo ora.

Cosa mi manca da vedere in Italia? Molto poco. Ma c'è un mondo lì fuori e io voglio vederne il più possibile. Ho visto qualcosa dell'Europa fin'ora ma mi manca ancora tanto. Mancano solo i soldi, ma tra Ryanair e Flixbus ormai si può viaggiare a poco.

Niente contro l'elettrico, anzi, lo sviluppassero il più possibile, ma basta non sentire sciocchezze del tipo "limitiamo gli aerei!!"

Non è un fattore mezzo, tutti i motori producono inquinamento e co2, dico solo che negli ultimi 10 anni iltraffico aereo è aumentato vertiginosamente, eh boh l'impatto ambientale è notevole, facciamoci il segno della croce per i prossimi decenni...

Immaginarie? a+jb o in modulo e fase?
Forse intendevi "imperiali"

Beh no, dal grafico si evince che a 560mph è più efficiente una turbina h-bpr

Si se è GPL

I primi due non sono sicuramente elementi positivi.
Inoltre lo spazio di carico utile é pochissimo in relazione al volume del dirigibile ed é quindi inadatto come mezzo di trasporto di massa.

L'ultimo punto elimina ogni svantaggio tecnico 😂

E anche queste...

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Le emissioni di anidride carbonica prodotte dal trasporto aereo rappresentano il 2% delle emissioni globali.

Troppo tardi @Simone , l'ho visto prima che lo cancellassi.

No, meglio il treno, e movimenti limitati. Abbiamo un sacco di meraviglie vicine e invece andiamo ovunque cercando sempre l'esotico o il lontano. Peccato che il nostro pianeta non sia un parco giochi. Siamo ospiti qui sopra, e ce ne ricordiamo solo con terremoti o eruzioni. Spero solo convertano in qualche modo le flotte all'elettrico perché l'inquinamento dei nostri cieli è sempre maggiore,e ricade tutto su di noi. In più è inquinamento nella parte alta dell'atmosfera, quello peggiore perché più persistente. Il problema c'è eccome

Sicuramente c'è un errore e sono molti di meno, l'australia non esiste!

Nata con lo scopo di cristallizzarvi le gonadi.

Ah, era una battuta...

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Ma che c'entra il Sole 24 Ore? Ora si occupa di aeronautica?

E allora piangi lacrime amare.

Ma non fa neanche ridere

Ci sono abituato, non ti preoccupare. Anzi, a volte le faccio difficili apposta per una personale indagine sociologica.

Tra treno e bus, preferisco il treno.
Ma tra treno e aereo, aereo tutta la vita.

Ovvio, se il prezzo lo permette. Ma io già il Freccia bianca diretto Torino-Foggia 8 ore e 15 min (se non fa ritardo) e nonostante smartphone con internet, musica, tablet su cui metto film ecc. arrivo alle ultime due ore che sto per impazzire.

Penso di si.

Meglio la macchina, no?

Meglio la macchina?

Quanto inquinamento! Dovrebbero mettere delle accise europee sul kerosene!

parlava delle svastiche sul timone?

Ho come l'impressione che pochi l'abbiano capita.

Equivalente a milioni di tonnellate di co2 🤣

Da Francoforte a Porto andata e ritorno 60€ in totale. Ci siamo fatti 4 giorni spendendo pochissimo. Nemmeno una gita in montagna ci costa così poco

No

chi l ha fatto questo grafico? i 4 str che hanno comprato casa vicino ad un aeroporto e poi si lamentano per il rumore?

Io a settembre andrò in Sicilia ad una media di 96 euro A/R inclusa la tariffa Plus che comprende due bagagli a mano e 20kg di bagaglio in stiva, più check-in anticipato e scelta dei posti (ho fatto riferimento ad "una media" perchè all'andata pago più che al ritorno dove la tariffa standard + la Plus è pari a circa 35 euro)

p.s.
Trovo che la scelta di applicare la tariffa Plus consenta di risparmiare a chi non ha bagagli da stivare. A differenza delle altre compagnie che ti fa pagare il bagaglio in stiva a prescindere

p.p.s.
Tra parentesi, solo Ryanair fa quella tratta

sì 40 euro quando? e con un misero bagaglio a mano

conosci blablacar?

ehm... no

vedi? ennesimo commento qualunquista.

i costi di manutenzione sono un po' superiori, in un turbofan la turbina e le "eliche" (il bypass) sono tutte sullo stesso albero mentre in un turboprop c'e' anche l'equivalente di una scatola del cambio da gestire.
oltre a questo in linea di massima e' piu' semplice standardizzare gli acquisti per avere piu' flessibilita' su come distribuire gli aerei fra le varie linee e gestire i ricambi

soprattutto in uso militare, difficilmente vedrai turbofan scelti come trasporti tattici ad esempio, un turboprop e' troppo piu' sicuro se deve atterrare su piste improvvisate o danneggiate.

Non proprio, perché lui prevede piattaforme indipendenti, con costi altissimi e consumi non così ridotti.
Quello di mio padre era un piccolo tunnel, con un treno molto lungo, utilizzando un solo o una serie di motori su una piattaforma unificata.

credo venga da questo post su un forum
aviation. stackexchange. com/questions/48221/is-a-turboprop-or-a-turbofan-more-eco-friendly

i parametri pero' sono "volo con 80-90 passeggeri su tratta inferiore ai 1000km", anche li sta scritto che non sono paragonabili ad aerei di linea pesanti per lunghe tratte.

Ottimo veicolo.
Quando mio padre lavorava all'università mi mostrò tutti i suoi lavori.
Progettarono un sistema di treni sotterranei a bassa pressione con tanto di meccanismo di ossigenazione.

Poi progettarono dei treni in cui tu ti immettevi con la macchina, accostavi, e venivi caricato sul treno, costruendo così un sistema di treni trasporta macchine ad alta efficienza utilizzabile nelle grandi autostrade.

Non fu mai finanziato il progetto ma secondo me rimane molto valido

per voli panoramici sono perfetti, in germania li fanno ancora e molto più sicuri dell'hindenburg (niente idrogeno)

Non lo sapevo

i turboprop sono molto piu' efficienti in fase di decollo e atterraggio (*) ma decisamente meno nel volo in quota, dipende da quanto e' lunga la tratta.

(*) sull'atterraggio ci sono da considerare alcune migliorie recenti nelle capacita' di inversione di spinta dei motori a bypass alto che hanno ridotto i consumi, probabilmente andrebbe rivalutato

stai ampiamente sottovalutando l'uso di elicotteri in ingegneria pesante.

mi riferisco a cose tipo il vecchio skycrane, non ai modelli passeggero. https://uploads.disquscdn.c...

Cioè, ryanair? Cosa pretendi da 40€ andata e ritorno? Il treno ti costa almeno 5 volte tanto

Gli aereoserei a elica sono più efficienti di quelli a propulzione?

in pratica sarebbe un vtol pesante con capacita' di hovering, andrebbe a sostituire gli elicotteri piu' che gli aerei con riduzione enorme di costi di utilizzo e manutenzione.

se superano i problemi tecnici e' sicuramente interessante, ad esempio in tutti i casi in cui serve di trasportare merce pesante ed ingombrante in zone impervie o con strade inadatte per il trasporto (vedi ad esempio torri/pale per eolico che di solito vanno piazzate nei posti piu' scomodi dell'universo) - d'altra parte per il momento la praticita' rimane tutta da verificare.

Pensavo tipo metropolitana ahahah

penso camion merci

Alludevi all'incidente dove sono morte tutte quelle persone in Germania?

Quanti trip in gioventù. Con qualcuno in meno sarei anche una persona normale.

Non avevano i soldi per farle vere e le eliche gliele hanno disegnate?

:P https://uploads.disquscdn.c...

Cosa sì intende per inland?

e' un po' di anni che ci sono alcune compagnie che cercano di riproporre i mezzi piu' leggeri dell'aria per trasporto persone e cose, come idea ha parecchi punti a favore ma al momento continuano ad avere problemi tecnici nell'implementarla se non su piccola scala.

grande idea, in un paese dove le strade/autostrade sono perennemente intasate e inadatte alla mole di traffico odierno, le linee ferroviarie sono poche e spesso con treni al limite del ridicolo e perennemente in ritardo, prezzi dei biglietti folli x il servizio offerto (quindi la gente li evita piu possibile), trasporti pubblici che nella maggior parte dei casi sono pochi e con un servizio pessimo, la tua idea è limitare i voli che per passeggero inquinano meno di un auto e che tolgono traffico dalle strade?

Io li amo.

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l'ideale e' usare sostanze altamente esplosive come vernice e riempire il tutto di idrogeno.

Purtroppo l'aeroporto di Caselle è un Hub Blue Air, Alitalia può farci davvero poco. Ci sono stato un anno a Torino e anche per me era difficile tornare a Lamezia.
Poi sono esperienze personali ma ho sempre preferito lo scalo a FCO con Alitalia che consegnare i miei soldi a quei ladri di Blue Air. In più con l'offerta giovani, Alitalia era molto conveniente.

appunto

secondo me il top dei mezzi di trasporto rimane lo zeppelin.
Si può viaggiare:
- alla lentezza di una nave
- pagando il biglietto di un concorde in business class
- con la sicurezza di un'automobile con l'autista sbronzo e bendato

https://uploads.disquscdn.c...

Chiedilo ai nostri attuali e passati governanti. Si può, si può...

Ah boh 😂😅

Inquinerebbero meno perchè arrivati al mare annegherebbero, di conseguenza risparmiando emissioni per gli anni a venire.

Se penso che per finire l'autostrada salerno - reggio calabria hanno impiegato 30 anni....

se consideriamo soltanto il 10% di modelli di auto piu' efficienti ci si rientra.
il problema sono quel 90% di auto in circolazione.

si si per carità, ma lui parlava di 10 volte meno...

Tanto l'effetto antropico sul riscaldamento globale non esiste, è tutta una invenzione di Charlie.

i proprietari privati di auto hanno poco interesse a prendere su passeggeri sconosciuti quando sono da soli, le compagnie aree se non hanno l'aereo pieno non fanno guadagni.

Minch1at3 col botto!

Fonte?

Scusa ma riprendendo i dati del Dreamliner, un'auto Diesel 100Km li fa con 5 litri di gasolio e porta 5 persone.

Io la tratta Palermo-Torino l'ho sempre trovata con lo scalo.
Ryanair e pochi altri offrono voli, ma Ryanair in quantità maggiore, e guardacaso gli aerei sono SEMPRE pieni, mai un posto libero

Personalmente, viaggiando da questi aeroporti per tornare nella mia bella e desolata Calabria non ho mai avuto problemi di voli

Sono un diportista e per esperienza ti dico che é molto semplice entrare in rotta di collisione perché in mare si seguono linee rette ed essendo sullo stesso livello è ovvio che incrocerai tutti gli altri natanti che seguono la rotta, ad es, palermo - napoli

Al sud Alitalia serve almeno un aeroporto a regione con le grandi città del nord e Roma

A me questo grafico sembra una boiata sinceramente... È da quando esiste il trasporto aereo che si conosce la sua elevata efficienza paragonata alle automobili...

Quindi dal grafico mi pare di capire che non è vero che l'aereo emetta meno CO2 di un'auto a parità di Km e per passeggero. In ogni caso la differenza la fa anche l'emissione nel tempo.

si ma non ci sono solo dreamliner ...

Se solo Alitalia la smettesse di obbligare allo scalo a Roma ed entrasse nel mondo moderno con voli diretti...
E poi si chiedono perché è in costante fallimento...

si okay, ma queste navi che si scontrano quali sarebbero?

Come ho detto in un altro commento, un dreamliner fa 100 km con 3 litri per passeggero...

Facile parlare, fatti la linea tirrenica da Salerno fino a Reggio Calabria così potrai notare la desolazione con i tuoi occhi. Binari costruiti tra un'abitazione e un'altra, treni che devono rallentare quando ci passano in mezzo oppure quando entrano in galleria o passano su un ponte. Semplicemente non c'è altro spazio per costruire una linea efficiente al sud

Un dreamliner fa 100km con 3 litri per passeggero.
Aggiungi anche tutti i bagagli e la merce che può trasportare e vedi tu...
Magari 10 volte meno è esagerato, ma 4 volte meno è una cifra ragionevole

Questo grazie allo snodo tra le carrozze

ho ancora da vedere un treno che guida fuori dal binario precostruito.

mi pare strano che siamo sui 100g di co2 in auto ....

sono enormemente piu' efficienti delle auto, i treni li battono ma hanno una flessibilita' molto minore.

si ma a velocità ben diversa

mmm... se quei 250 passeggeri o giu' di li prendessero tutti l'automobile per la stessa tratta dici che inquinerebbero di meno? <doubt>

200.000 aerei vs 2 navi nell'oceano...

10 volte meno mi pare molto ...

Ci credo poco ma se hai qualche prova di quello che dici sono disposto a cambiare idea.

Comunque se permetti non ha senso lamentarsi del volo aereo basandosi solo sull'esperienza Ryanair. È stato provato che un volo Ryanair(o altro low cost) stressa più di uno di pari tratta con Alitalia(ad esempio)

vedi quel puntino che e' appena passato sopra la tua testa ad alta velocita'? non e' un aereo, e' il sarcasmo di Pip.

Sono dieci volte più efficienti rispetto ad una comune automobile...

cioè tu limiteresti i voli nazionali? E con quale motivazione? Se preferisci il treno prendi quello, altrimenti voli qual è il problema?

soccorsi, antincendio, controllo del territorio

Prendi la cartina dell'Italia e tira una linea sotto salerno. Da li in giú cosa c'è?

il motivo sarebbe?

Guarda che gli aerei, per passeggero, consumano dieci volte meno rispetto alle automobili...

sarebbe bello conoscere le emissioni dovute a tutti questi voli

ah ok...no io il volo aereo lo preferisco sempre e comunque, solo tratte tipo roma-milano, roma-firenze, etc. da fare in treno invece che aereo.

E poi stiamo a farci le seghe mentali per qualche grammo di CO2 in più o in meno prodotto dai motori diesel e le auto elettriche sono il futuro e bla bla bla...

200.000 voli in uno spazio aereo e nessun incidente, e poi due navi che si scontrano in un mare immenso.
credo sia questo quello che voleva dire

I problemi cominciano quando scendi oltre Salerno, treni vecchi, linee pessime, Frecciargento che possono solo andare alla velocità di un Intercity, assenza di campo telefonico, controlli sui treni decisamente inferiori rispetto a quelli di alta fascia..

Darei l'anima per averli, ma penso che prima di vedere un frecciarossa che arrivi in Sicilia, io sarò già morto da tempo, e ho meno di 30 anni...

I treni non sono statisticamente meno sicuri?

non si arriva a fine mese....

In effetti tutta l'Italia è servita dai treni ad alta velocità, e sopratutto sono così tanti che se levassimo gli aerei ci sarebbe posto per tutti, passeggeri e valigie

Si fa prima a sperare che ti venga a prendere il capitano kirk con l'enterprise

Con quali alternative?

Ma l'aereo viaggia in 3D, la nave solo in 2D :-)

Io però parlo più che altro di viaggi nazionali. Ho fatto Sicilia-Torino in treno e l'ho trovano estremamente più rilassante rispetto allo stesso volo con Ryanair.
Sto sviluppando una forte avversione verso i viaggi in aereo...

Beh dipende dove devi andare :) Fatti un Roma Amsterdam in treno giusto per provare l'ebbrezza :)

Dopo aver viaggiato decine di volte con l'aereo, sopratutto con quella m3rda di Ryanair, sto iniziando veramente ad apprezzare il viaggio in treno.
Ci metto 17 ore, ma è rilassante, tranquillo, c'è spazio per muoversi e sopratutto non c'è bisogno per me di andare in aeroporto(abito di fronte la stazione ferroviaria) , fare la fila ai controlli, fare la fila al gate, salire sull'aereo, fare quasi due ore di volo con gli assistenti Ryanair che rompono i c0glioni provando a venderti prima il mangiare, poi i profumi e poi i gratta e vinci per tutta la durata del volo, non devo fare un viaggio di due ore e 30 aeroporto-casa (dove vado è anche vicino alla stazione).

Ormai odio viaggiare in aereo, al solo pensiero sto male.
Certo, potrei prendere un altra compagnia, peccato che Ryanair sia l'unica che fa la tratta che mi interessa e quell'altra compagnia ancora più schifosa che prende il nome di "Alitalia", non ha voli diretti ma per andare da nord a sud e viceversa devi fare per forza scalo in quel girone infernale che è Fiumicino...

non ho capito il commento

Impressionanente! E poi ci sono le navi che si scontrano in mare aperto...