Hyundai Kona Electric: sold out in Norvegia, l'elettrica costa meno di 35.000€

Sarà sicuramente come dici ma solo con l'aria calda a me si secca la gola col clima no, altro non ho da aggiungere

Giorgio, a meno che non sia cambiato qualcosa in fisica 1, il clima raffreddando abbatte la quantità di umidità. Quindi a pari condizioni, accendendo il condizionatore l'aria è più secca ed è anche il motivo che per disappannare il parabrezza si usa il clima più il riscaldamento. Evidentemente ci sono altri fattori che influenzano la tua esperienza ma non ho idea di quali

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Se la mammina fecce fsref480km per portare i Bambini a scuola c'è qualcosa di sbagliato

Non fa testo, lassù son stati disincentivati quelli 'tradizionali' (ma era così pure PRIMA che comparissero alternative...anzi, erano tassati abbestia -> "non è un paese per macchine [private]" )

non per "loro" ;)

La prenotazione/anticipo è completamente rimborsabile in qualsiasi momento. Se non ti va di aspettare ti riprendi i 1.000 euro. Problemi zero.

Tra l'altro lo stesso sistema di prenotazioni è stato adottato anche da Audi e Mercedes per i loro SUV elettrici.

Anche questo è vero.
Ero molto fiducioso sulla leaf e sulla nuova batteria maggiorata, ma si è rivelata un auto ben sotto le aspettative.
A iniziare dalla batteria senza gestione termica (ridicola questa cosa, tutte le auto serie hanno la gestione termica), per finire con la bassissima efficienza...

con i suoi 28kwh fa più km di una leaf da 40 kwh... ed è il colmo!
E non è che UNA volta la ioniq ha fatto più km di leaf, ma sempre! Tutti i test lo dicono di varie riviste e youtubers. Veramente vergognoso

Quindi un tabaccaio dev'essere fumatore e un barista non può essere astemio altrimenti sono egoisti?

Non è che ci voglia una laurea per attaccare un cavo...

Considerando 20centesimi al kWh, siamo circa sui 12 euro, massimo 15 se consideriamo perdite irrealisticamente alte.
Già è molto poco rispetto ad un benzina che cammina in autostrada, figurati rispetto ad un benzina o diesel che cammina in città nel traffico con continue partenze e frenate con i suoi mirabolanti 5km/l quando va bene...

Ma anche molto meno di 200.000km...
In media ogni due anni si rompe qualcosa, o quantomeno da problemi. Una guarnizione, un tubo, una valvola, una molla ecc. senza contare le parti da cambiare regolarmente come i filtri e le candele...
Magari il pezzo costa 10 euro, ma per cambiarlo devi smontare mezza auto e la manodopera ne costa 200...

Il bello è che la ioniq, con i suoi ridicoli 28kwh di batteria, si meritava veramente di non vendere nulla, eppure...
Veramente non si aspettavano una grande richiesta per un auto elettrica e con questa dotazione al bassissimo prezzo (almeno per gli attuali standard) di 35.000 euro?

concordo col discorso del petrolio, per quanto riguarda la civiltà non vedo il nesso, sono di sicuro più civili come popolo e te ne accorgi appena scendi dall'aereo

Non avete capito il senso. Intendo che ti devi muovere lo stesso anche se eviterai le “gite in alta quota o al mare”.

Questo non te lo dire precisamente, perché ogni sistema hai suoi gradi di efficienza. Non so quanta energia venga persa durante la ricarica.
Che io sappia approssimativamente il costo è 1/4 della controparte benzina, se non di meno. Ma io sono poco informato.

in norvegia. Se ne mettono a disposizione anche per l'italia 2500 basta essere veloci! :D

Ehehe infatti in Norvegia fanno spesso così, non a caso il numero di suicidi è molto elevato... Ma scrivete tanto per fare sport con le dita?

Ah perché pensi che col SUV ci fanno i viaggi lunghi... Ah che bella la vita tra campi di papaveri e fiorellini ;)

incuriosisce anche me

Ma approsimativativamente una ricarica per fare 400km quanto costerebbe? Cioè, fare il conto degli € KM è possibile?

Bella, e pure accessibile. Peccato che siano solo 2500 -.-

Per esperienza è proprio il contrario, basta far la prova

Però è il contrario... il clima secca l'aria perché la deumidifica... solo aria calda mantiene tutta l'umidità nell'abiticolo

Per me il problema sono le batterie... Dicono non siano di facile produzione... Per tutti

Io da quando ho il clima automatico non l'ho mai spento, quando vado via con altri che usano solo l'aria calda si sente subito che è secca e se mi faccio 2/3 ore in auto per me è un disagio

Ma uno dei ruoli del clima non è mica deumidificare?
PS: a scanso di equivoci, non ti sto contestando, è solo che mi sembra "una spesa in più" sui consumi, tutto qui.

Se vuoi avere l'aria secca e bere ogni mezz'ora si, basta

Ma non basta l'aria calda per riscaldare d'inverno? Ci vuole proprio il clima acceso col compressore che gira?
(al di la di disappannare i vetri...)

Io sono andato in auto a -15 ed il clima acceso ce l'avevo e riscaldava

Giusta precisazione. La gente ancora ha poca familiarità con queste cose, ma sono quelle che fanno la differenza.
Per esempio anche la i-Pace è limitata a 7 kw, una cosa che trovo assurda per un'auto da 80k euro e considerando che Tesla arriva a 16,5 kw da anni ormai.

Tesla produce 2.500 Model 3 a settimana e tutti a criticarne i ritardi.
Questa Kona, nonostante una buona richiesta, verrà prodotta in poche migliaia di unità l'anno e nessuno dice niente...

400km sono davvero tanti! Se fossero vera autonomia, e non solo test velocistici, direi che ci siamo.

Mah, è sempre meno di una termica dopo 200mila km tra consumi esagerati di olio/acqua e parti che una ad una iniziano a deteriorarsi è una ecatombe... Il vantaggio dell'elettrico è proprio avere due soli pezzi e, teoricamente, l'unico che si deteriora col tempo è la batteria..

grazie per la risposta

Il punto è che le linee produttive sono ancora acerbe.

E' come se Hyundai non credesse in questa tecnologia…
Anche con la Ioniq era così… L'hanno prodotta con il contagocce e ora non riescono a star dietro alle richieste.
La cosa che più mi sorprende é che contrariamente a molti altri marchi, Hyundai non ha mai pubblicizzato le vetture elettriche (ricordiamo che VW annuncia sin dal 2002 di avere auto elettriche entro 2 anni e ancora non le sto vedendo…). Poi nel 2016 a sorpresa arriva la Ioniq e tutti la vogliono :D

Infatti non è un SUV.

Non è forse vero dunque che la ricchezza ed il benessere norvegese sono state costruite sul petrolio e sui suoi derivati? Io non lo vedo come un modello da imitare, tant'è che a noi piace sminuire gli stati Arabi ed i vari emirati dando per scontato che non abbiano meriti oltre al fatto che sono nati in un posto pieno di petrolio, ma non mi pare che il discorso sia molto diverso per quanto riguarda la Norvegia, ammettendo che sicuramente gli scandinavi sono stati più bravi a distribuire la ricchezza badando però che essa rimanesse sempre all'interno dei confini nazionali.
La Norvegia e la sua ricchezza sono frutto di congiunzioni positive - risorse infinite, popolazione scarsa su un territorio enorme - sulle quali i norvegesi non hanno avuto alcun controllo. Tutte le volte che li sento citare come esempio di civiltà assoluta mi piace pensare che siano quanto di più simile ad un emirato arabo esista in Europa.

Ce le vedi le mammine a preoccuparsi solo di dover capire come si fa a caricare la batteria o di cercare le colonnine in giro per la città? Nemmeno usano il self service per fare gasolio ...

La ricarica a 22 è in AC, e in AC comanda il caricatore dell'auto che in questo caso è da 7.2 kW. Quindi dalle colonnine in AC non puoi avere la ricarica rapida da 22 kw perché il caricatore interno fa da collo di bottiglia. Puoi averla da quelle in DC a 50, 100 o quel che è (dipende da zona, rete ecc). Ti consiglio di leggere questo pezzo per approfondire http://www.hdmotori.it/2018...

a ok avevo capito male

la norvegia basa la sua ricchezza su un fondo di investimento tra i più grandi al mondo, che per anni è stato alimentato dalle vendite di petrolio. ad oggi solo il 30% delle entrate deriva dal petrolio.

A - 10 non riscaldi nulla. Devi usare la funzione che l'auto usi solo aria all'interno dell'abitacolo.

quindi si può ricaricare a 22kw?

sì, puoi caricarla in DC. In quel caso il cavo è incluso nella colonnina così come il caricatore, in Italia puoi usare il 50 kW DC, anche il 100 se lo trovi

non so fra 50 anni ma al momento è l'unico modello che funziona per davvero per l'auto elettrica

quindi non si può caricare in dc?

non è questione di cavo ma di caricatore a bordo. e quello a bordo è da 7 in AC. altrimenti devi usare la DC se vuoi superare i 7 (e anche i 22kw)

davvero notevole questa hyundai. spero solo che come optional ci sia il cavo da 22kw perchè altrimenti ci metti una vita a caricarla ed è questo il vero problema dell'elettrico. a quasi tutti bastano a avanzano 300km reali purché possa ricaricare le batterie e farne altrettanti in non più di 30min

E che deve fare la Norvegia allora?
Ha tonnellate di risorse per cui altri stati fanno la guerra, e deve dire "Visto che siamo buoni e cari, non vi vendiamo il petrolio e non lo usiamo neanche noi, così noi coliamo a picco perché di tutte le risorse brutte e cattive che abbiamo non ce ne facciamo una mazza, mentre voi potete tranquillamente comprarlo da altri paesi"
Non sta costringendo nessuno, sono gli altri a volere il petrolio, sarebbe una mossa estremamente stupida e surreale non vendere il loro petrolio per fini ambientalistici

Io direi che l'autonomia è relativa. Io che mediamente faccio 10 km al giorno potrei farmela bastare

Auto stupenda anche a benzina 120cv

si è imbattibile come prezzo. La nissan leaf è stata un piccolo flop (non di vendite) ma di prestazioni. La hyundai Ioniq con una battieria di 28kwh (10kwh in meno della leaf) fa quasi più km!
Se la hyundai è riuscita ad ottimizzare così bene anche la kona, con 64kwh forse si riusciranno veramente a fare 400km!

Una tesla model S di 3 anni con batteria nominale da 85kw, utilizzabili circa 71kw si comporta così. Presumo che un'auto nuova con batteria da 64kw e con tecniche del riscaldento più moderne (pompa di calore) si possa comportare in modo molto simile se non identico o migliore.
Puoi sempre non considerare i miei dati se non li consideri attendibili

No no, vai a farti un picnic nel bosco o un bagno in riva al mare. Ma cosa stai dicendo? È ovvio che durante la bella stagione vai in giro, quando ci sono -10 dove minchia vuoi andare, in montagna a 300 km di distanza?

Verissimo, ma ci sono stati che non hanno possibilità di incentivare l'elettrico, tipo nazioni in via di sviluppo, paesi impoveriti o semplicemente realtà che non hanno incentivi da questo punto di vista, quindi a me sembra che addossare la colpa a chi compra, che spesso non ha alternative, sia abbastanza ingiusto.
Sei la Norvegia, hai risorse naturali a non finire, hai meno abitanti della Pianura Padana ed hai soldi a non finire per il welfare, sei nella posizione ideale per usare queste risorse per migliorare il pianeta ed invece migliori solo te stessa, smerciando inquinamento a basso prezzo a chiunque lo richieda così da diventare ancora più ricca e benestante. A me sembra che, più che puntare il dito contro chi compra, bisogna che chi vende si faccia un esame di coscienza...

Perché no? Molta gente lo usa solo per portare i bambini a scuola

Secondo me ogni auto si comporta in modo diverso, nn si possono avere sti dati e soprattutto prenderli in seria considerazione

il rendimento di riscaldamento è prossimo al 100% quello di raffreddamento è molto meno efficiente. Comunque se strutti il riscaldamento delle batterie in fase di funzionamento è energia ''gratuita''.

Peccato unicamente quel caricatore da soli 7.2kw.
Nell'uso pratico, oggi, si trovano più facilmente colonnine da 22kw che cariche rapide che richiedono notevoli investimenti

In inverno, a causa del riscaldamento, il consumo aumenta di circa il 10%
In estate è molto più contenuto, nell'ordine del 5%

Il vero problema secondo me è che nn ci possono essere batterie per tutti.

è una dotazione eccezionale o sbaglio?

L'elettrico è sicuramente il futuro, il problema è che le batterie se la usi molto dopo 3 anni sono da buttare che che ne dicano false recensione, te lo dico per esperienza di un amico con smart elettrica.
Quindi occorre capire la sostituzione come avviene o il costo del ricambio, altrimenti finisci per pagare un fottio

Sono anche 7/8 milioni di abitanti contro i 60 milioni e rotti dell'Italia e probabilmente sono uno dei paesi con più risorse naturali pro capite che esistano.
Le politiche ecologiste sono molto più semplici da attuare, sia per l'abbondanza di risorse finanziare, sia per il numero risicato di abitanti.
Non è un modello replicabile in Italia, specie se consideri che siamo l'unico paese industrializzato senza risorse naturali strategiche.

Vero, ma la colpa è di di chi compra petrolio più di chi lo vende... inoltre più che il petrolio, per fare elettricità si una il metano o il carbone, il petrolio del mare del Nord è usato essenzialmente per asfalti, olii e carburanti...quindi almeno in questo non mi sentirei di accusare la Norvegia di ipocrisia...
Se tutti gli stati incentivassero l'elettrico e installassero le colonnine di ricarica, l'elettrico crescerebbe in maniera esponenziale

In Norvegia con -10 ci passi diversi mesi all’anno.
Che fai?? Stai sempre in casa?

Ibrido e basta

magari l'auto ti serve per altro e non per na gita e cmq -10 è ancora poco per la norvegia

non vedo perche' debba fare 300km, dato che l'uso primario di un suv e' portare i figli a scuola... ;)

Il mercato è maturo per l'elettrico, non lo sono le case. Se potessi permettermela la prenderei, visto che a mio avviso rappresenta anche un ottimo investimento, la domanda è già superiore all'offerta, i prezzi difficilmente scenderanno.

Un conto è portare un abitacolo a 20 gradi stabili da -10 (30 gradi di delta) un conto è portalo a 23 da 33/35 (la metà del delta)

Perchè questo è l'esatto opposto dell'ecologia.
Ecologia non è prendere la spazzatura e buttarla oltre la recinzione nel giardino del vicino e pensare compiaciuti "ah ora sì che è pulito!", non solo perchè è moralmente indecente, ma anche perchè è decisamente miope e scemo: il pianeta è uno solo, gli effetti dell'inquinamento, anche se stai nelle linde città norvegesi, li senti anche te nel riscaldamento globale, nella qualità dell'aria ed in migliaia di disastri ambientali, quindi è nel tuo interesse adoperarti per cambiare la situazione.
La Norvegia è lì nella sua isola felice, imbottita di soldi, mentre vende veleno al resto del mondo: è come stare in un metro quadro pulito al centro di una discarica dove getti i tuoi rifiuti e ti illudi che spariscano.

Non so come funziona il sistema hyundai, ma anche le batterie elettriche, il motore e parte dell'elettronica di potenza richiedono un raffreddamento. Spero sia utilizzato per il riscaldamento abitacolo. Il problema della credo sia più importante in estate con il clima.

Non è che l'energia elettrica cresce sugli alberi. Ad esempio bruciando il petrolio in una centrale al posto di usarlo nei veicoli si arriverebbe ad un rendimento ~ 50%. Al posto dei miseri ~ 18%. É un bel risparmio.

Veramente è proprio l'esempio da seguire.
Gli altri paesi vogliono petrolio, la Norvegia lo fornisce e ne ottiene vantaggi.
Sono pieni di petrolio ma non lo usano perché sanno che possono avere di meglio, e vendono il loro petrolio ai paesi stupidi che continuano a investire nel petrolio.

Verissimo, ma diciamo pure che tutti i soldi per gli incentivi lo stato norvegese li prende vendendo miliardi di tonnellate di petrolio ad altri paesi del mondo, di fatto esportando inquinamento senza sosta per permettere a se stesso di essere fare ecologia entro i confini nazionali...
Il caso norvegese è l'esatto opposto di un esempio da seguire, è proprio egoismo puro.

Era la macchina che mi interessava di più. 64kwh con quella dotazione e prezzo non si sono mai visti, ottimo!

Beh, non penso che quando ci sono -10 fuori ti vai a fare una gita in campagna o al mare...

un suv non può avere meno di 300 km di autonomia, ha senso solo il modello da 64 kwh

in norvegia già ci sono...che poi è il motivo per cui è il paese al mondo in cui ci sono piu auto elettrico rispetto alla popolazione

Autonomia misera

Sarebbe bello capire in inverno (visto che sono in norvegia) quanti km si fanno col clima acceso quando ci sono -10 fuori, perchè ho come l'idea che i 300 nominali diventerebbero 200 scarsi.
Il prezzo cmq non mi pare male dai

Corro subito...

Quella da 64 kwh è davvero interessante, servirebbe un forte incentivo statale.