Volkswagen, accordo con Rivian sulle auto elettriche: investimento da 5 miliardi

Non è che me lo vogliono fare credere. Sono blocchi giusti perché si risparmia in salute.

Beh ci mancherebbe, quasi ogni marchio del gruppo VW anche preso singolarmente mette a listino auto di qualsiasi categoria, prezzo e motorizzazione....Tesla invece ha solo 4 modelli (5 se vogliamo includere il cybertruck) che partono dai 4.8 metri con motorizzazioni solamente elettriche....la partita sui volumi di vendita non può essere giocata ad oggi...però allo stesso tempo se si analizzano le vendite del 2023 fa impressione vedere come Tesla riesca a piazzarsi al primo (model Y) e decimo (model 3) posto tra le auto più vendute al mondo....(la prima auto del gruppo VW è la polo al 20esimo posto).

Beh vedi, il gruppo VW fa lo stesso, da prima che Tesla fosse una realtà consolidata, spalmando addirittura gli stessi componenti su oltre 6 marchi, quasi tutti singolarmente superano le vendite complessive di Tesla del 2022.

Devi? C'è qualcuno che ti costringe? Numeri alla mano non c'è manco questo gran bisogno della macchina, figurarsi di una EV.

Per quei consumi non si può dire che questa sia una guida normale.
La normalità, la media è altra.
Vedo persone che consumano perfino soltanto 11 kWh per 100 km.

Quindi dovrei spendere più soldi rispetto ad un'auto endotermica di pari livello per avere un'autonomia ridotta di 1/3 e tempi di "rabbocco" decuplicati. In aggiunta a ciò devo avere la possibilità di ricaricare in casa per sperare di recuperare il denaro speso in più e se non ce l'ho sperare di avere una colonnina di ricarica non troppo lontano da dove abito o da dove lavoro. Ah poi se nel weekend dovesse venirmi la sciagurata idea di farmi un viaggetto, oltre a pianificare tutto il resto devo anche pianificare il tragitto e se ho una tesla probabilmente mi converrà pure uscire dall'autostrada allungando il percorso. Ciliegina sulla torta dopo 5 anni la mi auto elettrica, pagata più dell'endotermica di pari livello, varrà meno dell'endotermica.

Io col taycan guidato normale max 130 indicati a stento 3 km x kwh

ad esempio se hai un posto dove caricarla a casa o a lavoro. o se non fai molti km tutti i giorni

Tipicamente con un’auto elettrica si percorrono 6 km per kWh, circa 16 / 17 kWh per 100 km.
Un treno ad alta velocità con i suoi 3 kWh per 100 km per passeggero e picchi di 300 km/h è estremamente più efficiente.

Ti sei svegliato oggi? Ogni 600/1000 Km compri un barile di petrolio e trasferisci ricchezza dall'Europa ai paesi produttori.

Telefonini, tablet, wearible, computer e ogni sorta di chipperia viene per il 90% prodotta fuori dall'UE.

Vogliamo parlare di cotone e altre materie prime? Vogliamo parlare di semilavorati dalle scarpe a salire?

E TU arrivi OGGI con questa bella rivelazione? Le terre rare nel catalizzatore della tua ICE sono stati raccolti sotto casa vero? Ed il Cobalto per raffinare il petrolio che usi immagino che sia made in UE?

Ma TU non le sai queste cose, hai letto quattro st***te sul webbe e pe si di poter andare in giro a fare il superiore?

Coi tuoi pari forse, non certo con me.

Io facevo a stento 3 km x kWh e solo andando piano, molto piano. Fatti due conti….

Che poi curioso che per questi fenomeni progresso significa viaggiare più lentamente, sprecare ore x caricare, deviare dal tragitto x ricaricare, non usare il riscaldamento o il condizionatore, prendere la scia dei cattivi a gasolio, caricare al 20-70% e così l’ autonomia reale e’ sempre super ridicola, sprecare il proprio tempo al servizio della macchina. Riportiamo le cose al loro posto: questi tornano al 1890 e lo chiamano progresso… E vi ricordo che sono ex possessore di Taycan sport turismo gts…

Applausi

Purtroppo te e tutti quelli come te non riescono a vedere il quadro più ampio della cosa e si soffermano soltanto sul proprio tornaconto personale di oggi. Sono cosi bravi che voi che spendete soldi per l'elettrico pensate pure di essere migliori e piu furbi degli altri...e magari pure più green. La verità è che comprando elettrico siete promotori del disastro economico e geopolitico che ci riserverà il domani...ma ovviamente di questo oggi è meglio non parlare.

Puoi sempre comprare altro.

Alla fine hai pure i "3minuti per fare il pieno" fuori dal mondo BEV.

Più comodo di così? Chi ve lo fa fate?
Non fate il mostro stesso errore andate a benzina.
Che è più melio.

In attesa del commento del moralista di turno vorrei precisare che l'autonomia di qualsiasi auto elettrica è fortemente influenzata oltre che dal clima anche dallo stile di guida. Se uno ha il piede moderatamente pesante (diciamo che va costantemente oltre i limiti stradali, ma senza esagerare) l'autonomia dichiarata la vede con il binocolo. Una volta ebbi in prova l'id3, auto da oltre 400 km di autonomia dichiarata, dovevo andare a milano partendo da cremona (200 km a/r) e volontariamente scelsi di guidarla come guido la mia auto, cercando di non farmi condizionare. Partito chiaramente con il 100% di carica, sono andato e tornato ma al ritorno il computer segnava 15% di autonomia...non dico che mi aspettavo di arrivare con il 50%...però speravo di arrivare meglio, con un bel pò di tranquillità in più.

Non è una questione di qualità ma di logiche di mercato e di produzione. Tesla fa solo auto elettriche con tantissimi componenti in comune tra tutti i modelli. Hai pochissime opzioni di personalizzazione, molte delle quali attivabili via software per ridurre i costi di produzione. Il design minimal è un escamotage per togliere dall'abitacolo una marea di cose...e la stessa cosa vale per certe funzionalità che sono state sostituite con soluzioni paradossalmente più complicate ma anche più economiche (tipo i sensori di parcheggio eliminati e rimpiazzati dalle telecamere).

Quello sarebbe interessante: capire la valutazione reale di una MG di un anno.
Con un mercato dell'usato BEV dello 0,qualcosa potrebbe pure valere molto. Dipenderà dalla richiesta.

Te dici che circa la metà degli italiani ha un posto auto adeguato alla ricarica...la ricerca di idealista dice invece che in Italia soltanto 1 casa su 3 POTENZIALMENTE può ospitare una colonnina per la ricarica. E' un pò diversa la faccenda

No ma potrei rivenderla se Tesla fa una Model 2 LR sotto i 40.000€.

Vendo la MG4 (l'obbligo di tenerla è solo per 12 mesi), vendo la 308be resterei solo con la Model 2.

L'MG4 è nella mia top 3 delle auto più brutte mai concepite nella storia dell'umanità.

Dovresti sforzarti di guardare oltre al dito che hai davanti ai tuoi occhi e smettere di farti condizionare da quello che vogliono farti credere.

"Circa la metà degli italiani ha un posto auto."

Solita VACCATA di un contaballe.
La realtà è che circa la metà delle abitazioni ha un posto auto (non degli italiani, emerito falso R_mzz) , e quante sono le abitazioni occupate da una persona o una famiglia che possiede una sola vettura?

Continuo a credere che la realizzazione di questa infrastruttura che citi (e su cui concordo pienamente) dovesse essere uno degli obiettivi principali per il 2035, e che la data di stop alla vendita di ICE dovesse essere strettamente legata alla realizzazione di questa.
Per quanto riguarda le percentuali, ricordo che ci sono oltre 40 milioni di veicoli in circolazione e meno della metà dei posti auto disponibili in abitazione, di questi non tutti sono o saranno elettrificabili, ammesso che non siano vecchi garage dove un'auto moderna fatica ad entrare.

Resto convinto che la rete di ricarica AC residenziale sia l'unico modo di poter fare realmente la transizione.

Sostituire la 308?
Mica avrai già ripudiato la MG?!?

XD

Le tesla sono le macchine peggio rifinite che ho visto dagli anni 80 a oggi…

Eroi o pirla?

Siccome la gente muore dalla voglia di comprare una elettrica questi continuano a buttare quattrini… poi se vuoi comprarti una q3 sportback diesel devi aspettare un anno e mezzo perché c’è una domanda pazzesca ma loro hanno concentrato la produzione sulle elettriche di cui sono pieni i magazzini… e chi ci guadagna da tutto ciò? Gli americani naturalmente….

Circa la metà.
Porto il mio caso.
Ho una Tesla che carico a casa.
La uso solo per viaggi e ho fatto 180.000 km in 5 anni.
Il raggio di azione è di 350 km.
Fino lì risparmio tempo anche rispetto ad un TD, che non devo nemmeno pensare alla sosta di 5 min per il pieno.
Quando vado oltre, e mi succede spesso per lavoro o per la famiglia, lo schema è:
Fino a 500 km basta una sosta di 15 minuti.
A 600 km sosta 30 minuti.
A 1100 km (tragitto Milano Salento 4 volte l’anno) mi costa 1 oretta in più che col TD, considerando che almeno una sosta l’avrei fatta ugualmente.
Un’ora su 9 ore può sembrare tanto, ma che cambia se in un giorno di viaggio arrivo alle 18 invece che alle 17?
Da considerare che la mia è del 2019. La ricomprassi ora i tempi di ricarica sarebbero dimezzati…

Per chi non ha posto auto privato effettivamente l’elettrico può essere un calvario.
La soluzione sarebbe elettrificare tutti i parcheggi pubblici nelle zone residenziali con colonnine a bassa potenza (e quindi a basso costo) come sta facendo A2A col programma city plug.
Servirebbe una pubblica amministrazione intelligente.
Purtroppo l’ultimo bando statale privilegia colonnine ad alta potenza (quindi ad alto costo) anche nelle città.
Ció detto, concordo con Ilario: il 62% delle abitazioni ha posti auto privati elettrificabili..

una più bassa percorrenza media, sia per persona che per vettura: 6.680 km l’anno pro-capite verso una media di 7.052 km per gli altri quattro Paesi, e 10.712 km l’anno per vettura contro 12.743 km di media fra gli altri quattro paesi. I tedeschi invece battono tutti, con 7.811 km l’anno pro capite e 13.602 per vettura.

( https://finanza . lastampa . it/News/2022/09/30/gli-italiani-e-lauto-da-parco-circolante-a-km-percorsi-i-numeri/MTIxXzIwMjItMDktMzBfVExC)

Roba da 20-30 km al giorno ... puoi anche non avere il garage o lo spazio per caricare ogni sera e fare 1 (massimo 2) cariche a settimana e vivi lo stesso.

Una Tesla con gli incentiivi costa il 40% meno di una Giulia.

Se l'Alfa Giulia con 280cv (in realtà Tesla base ne ha di più) costasse 34k€ full optional, senza bollo, che consuma come una Panda e con quasi zero manutenzione secondo me ne venderebbero 10k a settimana.

Il problema è che tutto compreso costa il doppio di Tesla Model 3.

Tutte le volte che (avendo un box cablato) fai meno di 100km in un giorno sono sicuramente più comode delle termiche.

Superati i 300 km in un singolo giorno/viaggio entri nella terra dello sbattimento (ovvero quella in cui devi incastrare il tempo della ricarica dentro le tue attività): a me ad esempio succede 1 giorno al mese.

Con un po' di organizzazione gran parte di queste occasioni possono essere gestite senza traumi.

Talvolta invece, per mancanza di soluzioni logisticamente valide, è un vero mangiatempo.

Si, infatti si stanno vedendo i risultati ultimamente

Vale più di 2 volte Toyota.
La terza casa automobilistica per capitalizzazione è BYD.
Gli investitori la pensano molto diversamente da te

Portare i figli a scuola e poter lavorare di più. Motivo per cui gli ambientalisti in certe zone del mondo (dove vive la stragrande maggioranza dell’umanità) non solo non li ascoltano, se protestano li arrestano direttamente. È una religione occidentale che stranamente fa poco proselitismo in Egitto, India, Indonesia, tutti posti dove la priorità è mettere il cibo a tavola e avere acqua dolce in casa.

Tesla sta per fare una brutta fine

Ma quali incentivi...continui a togliere ai poveri per regalare auto ai ricchi..che li facciano per per dare la Pandina a 10.000 euro

Colpa di questo governo e degli incentivi scritti coi piedi.
I fondi complessivi sono stati stanziati dal Governo Draghi, ma verso quali categorie di auto destinarli è stata una scelta dell'attuale governo.
Troppi fondi alle auto a benzina, Diesel e ibride plug in.
Avrebbero dovuto destinare più fondi alle auto elettriche, anche con un incentivo leggermente inferiore (per singola auto), sarebbero state vendute molte molte più auto elettriche.
Comunque anche a luglio e agosto vedremo tante immatricolazioni di elettriche, ma se il governo avesse usato i fondi in maniera più intelligente ne avrebbero vendute molte di più.

Bravo, così hai la certezza di subire i blocchi del traffico...
Ricordati di oliare il portone del garage così quando ti ritroverai ad aprirlo nuovamente non lo troverai arrugginito.
Hai anche il vantaggio che farai pochi chilometri e risparmi

Il mondo si salva da solo, ciò che dobbiamo pensare è far nel nostro piccolo ciò che porta la nostra famiglia a stare meglio, respirare un aria migliore è una cosa importante

La Lidl più vicina a casa mia è a 30Km, comoda.

Non lo so, il mio carrozziere la pensa diversamente (ed le Tesla gli piacciono eh).

No, tu non sei fuori da quella statistica.
avete il parcheggio condominiale, anche se non avete posti assegnati.
Fuori siamo noi che parcheggiamo in parcheggio pubblico, totalmente alla mercé delle amministrazioni e/o dei privati.
per noi l'elettrico non è una scelta che possiamo fare, è una scelta che altri, forse, faranno per noi.

Tipo tu con la 308?

Saranno le ultime di quest'anno poi ci sarà il vuoto

Tesla intanto ha già immatricolato 4410 auto.
In Italia a giugno sono state immatricolate più di 11.000 auto elettriche e manca ancora qualche giorno.

Ho previsto tutto tempo fa, io che non capisco un c4xxo...
Ma Dico...
Può un manager di un grosso gruppo automobilistico fare errori di valutazione di questa portata...????????

Ha senso se hai un minimo di interesse nella vita delle persone. Per convincermi a salvare il mondo, devi prima convincermi che ne valga la pena. Se la vita è miserabile, l’interesse per la questione crolla. Il problema degli ambientalisti è puramente sociale, non capiscono queste piccole cose.

Ci credo...sono auto sovraprezzate con motori impresentabili.

Ricordati che alla LIDL è gratuita la ricarica. 30 min ma gratuita.
Ed a Villafranca di verona hanno la DC 30/60KW. Se sei della zona.

PS
La iD3 proS 77KWh piaceva anche a me. Se avevano una pronta consegna o qualcosa in arrivo la avrei preferita alla MG4.

Ma era da ordinare a data da vedersi, quindi mi sono rivolto ad MG che le aveva in casa.

VW ha preso la decisione più logica. C'è un'azienda che sviluppa elettriche che NON ha le capacità produttive ne il blasone o la rete vendita di VW...

BRAVA. Ad maiora, per stavolta è andata come è andata, chissà che la prox, quando dovrò sostituire la 308, non tocchi a VW.

Guarda io non sono contrario alle elettriche, se potessi e se fosse più efficiente anche a livello software prenderei una id3, che per le dimensioni mi va più che bene.
Per i costi delle ricariche potrei anche avvalermi delle colonnine dei supermercati che frequento, sono a pagamento ma i costi sono accettabili, il problema più grande per me è che l’auto deve fare da A a B senza troppe scocciature e al momento lo vedo poco fattibile, voglio andare dove voglio quando voglio.
Oltretutto in famiglia abbiamo una sola auto e DEVE ANDARE BENE!

In realtà per la statistica IO sarei fuori da quelli che potrebbero farlo.
Anche se l'ho fatto lo stesso.

Io Papau posso solo mettere la mia esperienza a disposizione di chi ritiene che possa servire.

Li finisce la mia possibilità di aiutare. Posso dire questo, secondo ME c'è un enorme potenziale nascosto che viene sottovalutato.

Ossia tante persone che POTREBBERO ma non lo fanno, anche per tante "dicerie" senza fondamento sulle BEV.
Questa è la mia sensazione.

Comunque tieni conto che vicino casa potrei caricare a 54€cent a KWh con una banale APP a consumo. Siamo a livello di spesa di una termica.

Certo a casa col FV è un'altra storia.

Certo che è problematica perché non tutti posso cambiare la loro quotidianità.

Circa metà degli italiani, e l’altra metà la mandiamo a piedi?

Comunque Papau, quando vorrai attingere alla mia esperienza, IO volentieri ti metterò a disposizione quello che ho appreso in due anni di problemi e soluzioni.

Pensa che a me, è stato Actarus a convincermi a prendere la MG4.
Avevo delle remore, perché già dovevo cambiare paradigma (BEV invece che ICE), poi pure cinese invece che europea... mi sembrava troppo.

Ma Actarus continuava a postare i suoi messaggi di BEV che hanno problematiche e spesso erano di europee.
Allora mi sono detto "o hai il coraggio delle tue convinzioni o non lo hai, sei arrivato fin qui la naturale prosecuzione è che prendi una cinese perché loro hanno esperienza in quel campo".

Tesla non la posso gestire altrimenti Model 3, senza pensarci (ho letto una prova della LR che è incredibile, 5,5KmX KWh in autostrada... peccato non poterla avere).

E questo mi ha ricordato un'altra cosa che da TUTTI si può imparare qualcosa e metterla a proprio vantaggio.
Lo ammetto, me ne ero dimenticato. E di questo mi scuso con chi sono stato troppo brusco o saccente.

Lo sappiamo che non sei ricco, ci hai menato il torrone per due anni con questa auto elettrica, ma non è questo il punto.
Tu lo hai fatto perchè avevi la possibilità abitativa per farlo ma ce ne saranno dieci volte di più che non hanno la tua stesa possibilità, cosa faranno?

Circa metà degli Italiani ha un posto auto (che sia un garage, cortile o giardino) adeguato alla ricarica di un'auto elettrica.
A volte cercate di far passare un'elettrica caricata a casa come qualcosa di elitario riservato a ricchi.
Invece tantissimi italiani potrebbero carcare a casa spendendo €3,4 ogni 100 km.
Questo senza considerare l'eventuale fotovoltaico (in Italia ci sono 1,7 milioni di impianti fotovoltaici attivi).
I prezzi delle auto elettriche stanno calando e fortunatamente si diffonderanno sempre di più nei prossimi anni.
Per tanti scegliere un'auto elettrica significa ridurre nettamente i costi della mobilità privata.

Allora è problematica la situazione

gnurant ci arrivi che c'è voluta una casa automobilistica tradizionale come vw per salvarla?

ma cosa caxxo c'entra? lo sai quante aziende produttrici solo elettrico sono fallite? una marea, rivian avrebbe fatto la stessa fine senza che una casa automobilostica tradizionale come vw non la aiutase

Va be sono masochisti

No lo devi fare nel tuo quotidiano.

I CONTI io li ho fatti prima. Ho lavorato DUE anni su questa conclusione NON è una cosa venuta per caso dall'oggi al domani.

Un percorso fatto di confronto con l'amministratore del condominio, di un paio di assemblee condominiali, aspettare il bonus wallbox (a Nov 2023), aspettare gli incentivoni.

Per ora (ma sono solo 15gg) tutto torna come da previsioni. E per cortesia NON venitemi a dire che sono ricco, che vivo in ville, che questo e che quest'altro.

Sono uno normale che vivie in condomionio, senza garage. Ho solo fatto un percorso che mi ha portato OGGI a spendere 13€ X 680Km.

Sono sincero? Me la sto godendo maledettamente, perchè IO non dovrei essere qui, ma me lo sono andato a cercare e voluto fortemente. La prendo come una ricompensa meritata per tutto il tempo e lo studio che ci ho dedicato.

Però, GRANDE SODDISFAZIONE.

Rivian fa verammete belle auto, con vw che mette i soldi potranno finalmente puntare anche sull'europa

Vale trasferirsi per quei uno o due mesi in Francia o Germania? 👀

«Sventurata la terra che ha bisogno di eroi...».
B. Brecht.

questo è puro copium. A livello di spessore e qualità della posa non c’è nessuna differenza. Forse sei rimasto alle Model X/S Americane con i pannelli montati storti e vernice che viene via solo a guardarla

Eroi sono quelli che non hanno alternative. Comodo parlare quando puoi caricare a casa, se vuoi sentirti un eroe prova ad andare alle colonnine per uno o due mesi.

Non ha senso incentivare una auto che ha le stesse immisioni di CO2, il target minimo sono le full hybrid, che poi la verà riduzione c'è l'hai solo con l'elettriche è un altro discorso

è ovvio che il calo era per gli incentivi , ci sono le concessionarie che fanno i precontratti già da febbraio, infatti a quei tempi lo dicevo

E senza la storia degli incentivi ne immatricolava 8000.

Beh ora, non vorrei fare il sommelier, ma un motivo c’è. Una cosa a caso, la vernice BMW non è quella Tesla… non è che i tedeschi abbiano da imparare molto su tanti aspetti che definiscono una automobile, il motore non è tutto.

Eroi sono quelli che hanno il coraggio di andare a benzina/gasolio a 1,83/1,73 X fare 17/18Km.

Sul cruscotto della mia MG4 ci sono 680Km e circa 52KWh prelevati dal contatore... 13€ circa.

Tesla intanto nei primi 26 giorni di giugno ha immatricolato ben 4410 auto in Italia

Le auto sotto i 15k dovrebbero essere le uniche soggette a incentivi per redditi bassi in un paese dove la mobilità privata è spesso una necessità.

Hanno fatto a pugni per comprarle.

Tranquillo, stanno spostando produzione in est Europa e Nord Africa proprio per quello.

e poi vengono a rompere i torconi a me a Sant'Agata chidendomi 27 stanze per dormire!

Che è questa 600 che non la conosco. Io parlo dei 5miliardi investiti dal gruppo maggiore europeo.

Anche da noi sono tante ed è giusto cosi...qualsiasi tesla costa poco per quello che offre ed è almeno una generazione avanti a qualsiasi auto elettrica in commercio. Il design può piacere o non piacere però la realtà dei fatti è che se oggi uno vuole comprarsi un'elettrica ed ha capitale a sufficienza, la scelta più sensata è una Tesla.

I dati ci dicono che in Italia le immatricolazioni di auto elettriche nel 2024 sono in calo rispetto al 2023...staremo a vedere se è colpa di questi incentivi tardivi o se c'è qualcosa di più grave alla base.
E comunque io non sono contro le auto elettriche, però ad oggi non ne comprerei una.

Vorrei avere il tuo ottimismo...secondo me la riarica in casa resterà un "lusso" riservato a pochi....la vera partita si gioca su autonomia, tempi di ricarica e costi...delle auto e delle ricariche alle colonnine.

Puoi farmi qualche esempio?

Si ritorna però al concetto di prima condiviso da entrambi...le segmento D già di loro sono auto non per tutti a prescindere dalla motorizzazione....quando scendi ai segmenti C o B la forbice tra BEV ed endotermico si amplia parecchio...ed è li che nasce il problema perchè quelli sono i segmenti più venduti in Italia e non solo.

Oggi iniziamo per quei 1 su 3, per gli altri 2 su 3 c'è tempo

La maggior parte sono NMC. più vicino ai 120 che ai 100

Te amico mi dovresti imparare a leggere e magari anche rileggere i commenti prima di scrivere cose a caso...volevo argomentare ma ho pensato che se rileggi magari ci arrivi da solo. Ho fiducia in te!

A giugno 2024 per ora risultano immatricolate:
Fiat 600 elettriche 63
Fiat 600 benzina 311

Edit:
Jeep Avenger elettrica 59
Jeep Avenger benzina 86

è piu paura dell'ignoto che altro.

in casi in cui l'auto elettrica è scomoda sono pochissimi, quando i casi in cui è piu comoda sono innumerevoli

Ma anche fossero $100 per kWh i prezzi delle elettriche delle case automobilistiche europee sono esagerati, è chiaro abbiano margini di guadagno altissimi.
Devono abbassare i prezzi

Un auto elettrica dopo 5 anni vale zero

Mah.. qualcuna in più la venderanno ..ma giusto qualcuna.

La media Europea dell'80% delle persone è di 40 KM al giorno, l'autonomia che hanno le elettriche adesso stravanza.
Dí semplicemente che non ti piace l'elettrico invece di sparare str.......

solo una casa su 3 POTENZIALMENTE può installare una colonnina di ricarica...per me è un dato drammatico e non qualcosa di cui essere contenti.

Ma fammi il piacere......😂😂🏆

Spoiler sarà la stessa cosa con la versione endotermica

Ha funzionato come doveva funzionare, dopo che annunci gli incentivi e li rendi disponibili dopo 6 mesi...

Quale inchiestra? La gran parte degli incentivi è andata ai privati.

Gli italiani le vogliono le auto elettriche, è principalmente una questione economica

In Francia allora sono tutti eroi, sono appena tornato da un viaggio lì ed in autostrada il numero di Tesla è imbarazzante..

Si si... non sai inventarti una scusa migliore?

Ora la gente le vuole tenere le auto, non è come dite sempre che valuta il valore di vendita perchè vuole cambiare spesso l'auto?

Bene le Rivian mi piacciono

Io sto parlando di segmento D. Sui segmenti inferiori le "offerte" sono semplicemente imbarazzanti.

BMW i4 eDrive35 a partire da 59900 euro.
BMW 420i Gran Coupé (la stessa carrozzeria della i4) 61000 euro.

In entrambi i casi, molto molto più costose della Tesla Model 3

Come fa ad avere la colonnina se l'auto elettrica la deve ancora comprare? Ovviamente si parla di persone che possono acquistare una auto elettriche e successivamente installare la colonnina a casa

Sugli incentivi delle auto elettriche 2024 ne salterà fuori un'inchiesta a breve perchè il meccanismo non ha funzionato come avrebbe dovuto.

Ti stai confondendo...la ricerca di idealista dice quasi il contrario di quello che stai dicendo te perchè dice che soltanto 1 casa su 3 POTREBBE installare la colonnina. E' ben diverso dal dire che 1 casa su 3 HA la colonnina.

Perché le auto nuove che propongono oltre che costano tanto fanno c4g4r3 e la gente sibtiene la propria auto o acquista usato...solo gli allocchi hanno sfruttato gli incentivi per le auto elettriche

55$ solo la cella a questo ci devi aggiungere circa 30$ al kWh per la batteria completa.
Ma questi sono comunque prezzi nel mercato cinese

Gli incentivi delle auto elettriche sono finiti in 8 ore e mezza, invece quelli dell'endotermiche sono ancora lì 🤭

Questa aveva chiuso gia da ieri..
A distanza di un anno dalla presentazione è già tempo di fare un bilancio dell’avventura della Fiat 600e sul mercato europeo. Il crossover elettrico della Casa italiana, prodotto in Polonia, nello stabilimento di Tychy sulla stessa linea della Jeep Avenger e dell’Alfa Romeo Junior, non sembra aver convinto gli automobilisti europei. Le cause dell’insuccesso non sono chiare ma i numeri non lasciano spazio ad altre interpretazioni. Il lancio commerciale della Fiat 600e è stato ben al di sotto delle attese e le vendite dei primi cinque mesi del 2024 in Europa non possono che essere definite come deludenti

È una indagine che ha fatto idealista.

Parliamo comunque del 38% del parco circolante, che è veramente tanto, roba che se ne parla dopo il 2040, e non prima

https://www.hdmotori.it/auto/articoli/n579318/idealista-colonnine-ricarica-auto-elettriche-casa/

Perché dopo 5 anni la devi buttare e ricominci un altro giro di trottola

Su Famiglia Cristiana

Da Questo 38% leva il 34% di cui l'auto elettrica non interessa per niente e i conti sono fatti...rimane il 4% 🤭

Aggiungerei quelli che non hanno un cacchio da fare e che cambiano l'auto ogni 5 anni

Dove hai preso questo dato?

Per "a parità di auto" intendevo un'auto che esite in entrambe le versioni...tipo l'X1 e l'iX1 tanto per intenderci...

Almeno il 38%

Solo una precisazione:

> Poi è sempre vero che a parità di auto la versione BEV costa ancora troppo di più rispetto alla versione endotermica

Nel segmento D Tesla dimostra che non è cosi: le sue BEV costano sensibilmente meno della concorrenza endotermica (Giulia, BMW serie 3, Merc C Klasse, etc..).

Le molte persone di cui parli te sono in realta soltanto quelle che possono caricare in casa e che nel loro quotidiano hanno una percorrenza chilometrica inferiore all'autonomia dell'auto scelta. Su 60 milioni di italiani quanti rispettano entrambi questi requisiti?

è una affermazione corretta, ma c'è da considerare che il mercato auto ha sempre avuto gli incentivi.

Esatto, ad oggi l'elettrico può essere la scelta migliore per una persona solo se vengono rispettati determinati requisiti che sono la possibilità di ricaricare a casa (e magari avere un fotovoltaico con accumulo sarebbe ancora meglio) e la percorrenza chilometrica media che non dovrebbe mai o quasi mai superare l'autonomia REALE della vettura scelta. Poi è sempre vero che a parità di auto la versione BEV costa ancora troppo di più rispetto alla versione endotermica...ma è anche vero che ormai non è più come qualche tempo fa che di elettriche accessibili di fatto non ne esistevano...il mercato anche li si è già differenziato parecchio e sta continuando a farlo.

Le auto elettriche di oggi hanno si diversi limiti, ma ci sono molte persone che già oggi possono valutare l'acquisto di un auto elettrica senza aver nessun problema rispetto all'endotermico.

Se uno ha la possibilità di ricaricare a casa ha una autonomia "infinita" (requisito fondamentale per l'acquisto di un auto elettrica, soprattuto qui in italia).

Poi la vita dell'endotermico è ancora molto lunga, ad essere molto pessimisti farà almeno altri 20 anni ad occhi chiusi

Infatti la Panda è incentivata altrimenti non la compra nessuno

Il fatto è che i costruttori europei non vogliono, vedi Tavares che minaccia Uk che se non mette gli incentivi chiude la produzione

Concordo

Caz*ata, altrimenti non si parlerebbe neppure di dazi.
Ad un buon prezzo le elettriche vendono come il pane.

Allora è sbagliato. Il mercato compra quello che conviene: se per vendere devi fare affidamento sugli incentivi vuol dire che il prodotto è sbagliato.

I prezzi delle batterie ormai sono calati tantissimo.
I costruttori europei hanno tanto margine per abbassare i prezzi.
A €50 al kWh una batteria da 50 kWh costa soltanto €2500.
In Cina si trovano tantissime auto elettriche tra i €10.000 e i €20.000

Non è una questione di coraggio, ma di possibilità.

Non è da tutti poter contare su una ricarica domestica senza dover impazzire con le colonnine pubbliche. Io per dire in 8 mesi di BEV non ho ancora fatto nessuna tesserina/configurato nessuna APP, né conto di farne mai. In questo caso è più comoda una BEV che una ICE, già solo per il fatto di non dover andare dal benzinaio...

Poi c'è la questione convenienza economica nella gestione/uso; ma di nuovo, non tutti ne possono trarre i benefici (su una piccola cittadina ad esempio è più complicato, ma su una segmento D il risparmio è imbarazzante, parliamo di 2000 euro l'anno..).

Per questo non capisco tutta questa fretta, questa ansia, a voler spingere tutti verso le BEV. Non sono auto che possono andare bene a tutti e prima che lo potranno diventare passeranno ANNI.

Eroi sono quelli che hanno il coraggio e la possibilità di acquistare auto elettriche adesso nonostante gli evidenti limiti rispetto all'endotermico. Forse senza rendersene conto stanno facendo da veri e propri beta tester per quella che son convinto sarà la mobilità del futuro. Io quel coraggio non ce l'ho...se dovessi cambiare auto adesso prenderei ancora un bel dieselone vecchio stampo e tanti cari saluti...considererei anche un bel gpl se non fosse che ormai viene implementato praticamente solo su auto piccoline e/o di fascia bassa.

Quello sicuramente, speriamo che nel 2025 arrivi effettivamente la ID2, visto che hanno di nuovo cambiato idea.

Sulla fascia più alta se riescono a raggiungere Tesla sarebbe una grossa vittoria, il Sw si sta dimostrando estremamente importate sull'elettriche.

Devono abbassare i prezzi, non c'e altra strada, almeno sulle city car fino ad arrivare ai segmenti C non di lusso, oggi spesso venduti a prezzi improponibili ( e vale anche per alcune endotermiche )

E anche oggi le elettriche chiudono domani

Un'altra notizia che conferma ciò che dico da mesi, le case automobilistiche occidentali non stanno facendo retro marcia, ma si stanno riorganizando dopo aver fatto una pessima partenza.

Detto questo sicuramente questo accordo farà bene a Vw, visto che la divisione cariad ha fatto un sw disastroso, con bug che non facevano partire l'auto e si doveva staccare la batteria da 12v per resettare il sistema per poi riuscire a partire...