BYD pronta a superare Volkswagen e Toyota in Cina (a novembre)

Si condesano tutti in pochi posti, prato in primis 😂

Purtroppo l'autonomia è limitata e la ricarica lenta.
Il che la rende usabile solo come city car.
A quel punto 21k per una city car diventano un investimento poco conveniente: allo stesso prezzo (purtroppo i prezzi folli attuali sono questi, altrimenti non ci sarebbe ancora parità) una termica equivalente,ti permette di essere usata come unica auto.
Certo, l'auto non è male ed il prezzo è vicino alle concorrenti ICE, il miglioramento c'è, ma il prodotto è ancora adatto a scenari specifici e basta.

No, forse no.
Mi pare che la Mokka/Avenger gli piacciano

Ma tu hai idea di come sono trattati i lavoratori in USA? Lo sai che lì non hanno diritto alla malattia e alle ferie, oltre al fatto che chi può spende circa 500$ al mese per membro della famiglia per un'assicurazione sanitaria? Il ceto medio-basso (più della metà degli statunitensi) vive in una condizione di sfruttamento degna dei peggior regimi. Un dipendente McDonald's prende circa 1/3 di quanto prende un suo collega europeo.
Cerca su YouTube "Americans living abroad", poi ne riparliamo!

PS. Con questo non voglio dire che preferisco i cinesi, ma se mi chiedessi di scegliere quale sistema preferisco non sarei così sicuro come sei te!

Ah... dici che é per quello? Avevamo provato a chiedere che tipo di auto gli piaccia, ma non ho mai visto una sua risposta :P

la atto 3 sembra davvero interessante.

Le auto Byd stanno vendendo tantissimo in tutte le nazioni dove sono disponibili. In Australia ad esempio, dove è entrata da soli 2 mesi, è già al secondo posto dopo Tesla nelle vendite di auto elettriche.

Entreranno nel mercato italiano, così come sono entrati anni fa giapponesi e coreani...
Mica le regalano le auto di Byd, la meno cara tra le 3 che arrivano in europa (Atto 3), verrà non meno di 38.000 euro...

Non credo, basta vedere su youtube le recensioni della Byd Atto 3 o della MG4...

1600 suv, 200 auto normali.
Mi sembra scontato

Sarebbe più vicina di quella Tesla, mi sembra un plus.

Allora saranno 1600, ma non molto lontani da lì ;)

Certo ma mi stanno sulle p. a prescindere

Ahahah non è vero

a Prato

made in china è na roba interamente cinese n'altra , poi parliamo di oggetti di qualche ordine di grandezza diverso lato costo

Appunto...🤷🏻‍♂️

Però non può esserci tutta questa differenza di prezzi visto che anche gli stipendi oramai non sono poi così diversi.
Anche sulle celle che si usano, tranne BYD che se le fa da sole, il maggior produttore è CATL e non credo che faccia prezzi diversi a VW, Stellantis vs qualsiasi altra marca cinese.
Ok ora c'è un problema di costi di energia in Europa ma quanto può costare di più un auto fatta in Polonia vs una fatta in Cina?
La Jeep Avenger la faranno in Polonia costerà 40k€ per 54kWh di batteria, BYD Atto 3 38k€ ed è un segmento superiore con batteria da 64 kWh

Beh...se gli altri continuano ad aumentare i listini con prezzi assurdi quasi in ogni segmento Byd avrà campo libero......
E cmq a livello qualitativo quasi ogni oggetto Cinese ha fatto passi da gigante....manca ancora qualcosa sotto questo profilo ma ormai siamo vicini.....

cacate dei comunisti cinesi, se le possono tenere

Ecco perché in italia promettono che in futuro ci saranno miliardi di posti di lavoro in piu..

E per l'assistenza dove bisognerà spedire l'auto ?

La colpa non va data ai cinesi, ma alle politiche devastanti portate avanti dagli ordo-liberisti o neoliberisti che dir si voglia. La contrazione del mercato causata dalla distruzione dei ceti medi ne è una diretta conseguenza, e ora le case automobilistiche europee non hanno più il necessario bacino d’utenza per vendere i prodotti destinati alle masse. Non a caso oramai l’offerta è fatta di suv che di premium hanno solo il prezzo. Innalzano la categoria (fittizia) dei prodotti per giustificare i prezzi e garantire gli stessi utili un tempo conseguiti con maggiori volumi di vendita. Tuttavia, tutto questo va a scapito dell’innovazione…

Beh. La qualità sembra buona.
Ora il tempo di vedere qualche modello più popolare per avere maggiore diffusione ed un po' di anni per capire l'affidabilità nel tempo ed il livello di assistenza (e qui Geely ha diverse marce in più rispetto a tutta la concorrenza cinese).
Se saranno commisurate ai prezzi (e ci sta), allora diventerà normale comprare auto Cinesi.
In fondo, un telefono od una TV cinese costano 200-300€, male che vada di cambiano, un'auto è un impegno economico ben diverso, superare la diffidenza richiederà il tempo di verificare quanto scritto sopra.

Sono curioso sulla Byd Dolphin, al di là di alcune “cineserie” la trovo piuttosto interessante.

Ad un prezzo di listino sui 20-21.000 euro (al lordo degli incentivi, s’intende) la troverei piuttosto competitiva, vedremo.

sono certo che sian valide ma l'europeo medio penserà che son cinesate appunto quindi di qualità bassa

la mia era una considerazione e basta, che per vendere tanto in europa a mio parere non bastano prodotti validi cinesi. poi se tu capisci che ho detto di consegnare il mercato ai cinesi è un tuo problema di comprensione del testo.

la mia era una considerazione, che per vendere tanto in europa a mio parere non bastano prodotti validi cinesi. poi se tu capisci che ho detto di consegnare il mercato ai cinesi è un tuo problema di comprensione del testo.

un paese che ha i tassi di omicidi cosi alti non merita nemmeno di stare nei paesi del terzo mondo

cosi a pelle non sai manco dove stai di casa che si atteggia ad uomo di mondo

Ma lol. Cioè, capisco essere di parte, ma certe stupidaggini non si possono sentire. Cosi perdi tutta la credibilità. Mica sei pagato dal partito per caso? White monkey jobs e compagnia bella.

No tu.
Toyota ha venduto circa 100.000 veicoli a benzina.
VW ha venduto circa 100.000 veicoli a benzina.
BYD ha venduto circa 100.000 veicoli elettrici.

Quello che scrivi tu é che BYD ha venduto veicoli da 2 soldi ed é per quello che vende tanto. NON E' COSÌ!

L'assalto ai concessionari Toyota risale a 10 anni fa.
Il tutto per una isola. Ma in realtà va ben oltre...

Poi é vero, il Giappone importa tutto dalla Cina. Dagli elettrodomestici al riso. L'odio non é tra le persone (non lo é praticamente mai), ma tra i paesi o istituzioni. Ma c'è! Si può dire la stessa cosa tra Taiwan e Cina allora. Sono alleati perché Taiwan é il primo partner commerciale della Cina? Come detto, devi avere le idee molto confuse se credi che la Cina sia "amica" e "alleata" del Taiwan e del Giappone.

gli USA sono uno dei peggiori paesi dove vivere al mondo

Un giorno scoprirai che il mondo non passa da un estremo all'altro e ci sono un sacco di situazioni intermedie.
Quel giorno potrebbe avere senso risponderti.

Hai chiari problemi di comprensione del testo.

Il problema è che da noi i politici pensano solo a promettere sul breve termine per farsi rieleggere. In Cina hanno praticamente ormai un dittatore, non ha bisogno di consenso, può fare quello che vuole.

Immagino ti piaccia senza vasellina allora.
Io ho avuto modo di visitare gli US varie volte ed ho la ex che ci vive da anni, ed avevo pure la possibilità di trasferirmi. Ma mi fa schifo come paese, preferisco l'Italia. E nonostante questo, credo bisognerebbe essere folli per pensare che vivere in Cina sia meglio a livello di diritti rispetto agli US. Uno può avere anche delle preferenze a livello personale, ma certe cose sono oggettive.

I tuoi sono i commenti di chi ha l'ossessione di avercelo piccolo. BYD produce vetture che sono class premium per la maggior parte degli europei. Avrà un solo modello che si avvicina ad una Panda, per il resto sono vetture che assomigliano più a delle Alfa che a delle FIAT.
Onestamente i tuo commenti sono da persone invidiose. O mi puoi dire quale delle serie BYD sia secondo te un modello simile alla FIAT? I modelli più venduti della BYD sono tutte vetture di "lusso" ed elettriche.

Beh. Va detto che l'intero occidente si è messo d'impegno per aiutarli

Francamente, me sto ben lontano da entrambi i luoghi.
Molto meglio la UE, che dovrebbe imparare a mettere da parte l'ideologia e curare meglio i propri interessi, come gli altri.

Ci obbligheranno alle elettriche, compreremo quello che potremo permetterci.

cina senza ombra di dubbio, ci ho gia vissuto tra l'altro per quasi 3 anni

Quindi immagino, data la possibilità, preferiresti vivere in Cina invece che negli USA? Giusto? O sei uno di quelli a cui piace fare il f1nocchio con il cul0 degli altri? :D

Quello delle moto è già nelle mani cinesi: il marchio Benelli è cinese, altri marchi montano motori cinesi. Poco importa chi progetta i modelli o i motori, la produzione è lì.

Tra Giappone e Cina c'è un florido scambio commerciale che però non è sinonimo di "alleanza". Ma non mi sentirei di definire le continue scaramucce fra le due Nazioni come "conflitto".

ah quindi che so vw in USA sullo stesso modello e' un auto di lusso mentre in cina e' un auto entry level? ma che vi fumate al mattino?

si guarda gli iracheni bombardati dagli USA sono sicuro che la pensino allo stesso modo, poi hai letteralmente consegnato la sovranita' di ogni singolo stato europeo agli USA e mi parli di industria? Non siete manco liberi di decidere con chi fare accordi economici

Certo c’è da far cadere la diffidenza dalle auto cinesi mi raccomando, così per risparmiare un pochino per avere prodotti strani e andiamo a minare anche l’ultimo bastione europeo e tutte le aziende (molte eccellenze) di piccoli fornitori e Pmi di servizi (tra cui tutti noi). Poi terminato il processo staremo qui a lamentarci che queste (come x xiaomu) che i prezzi sono diventati esagerati senza immaginare che è il nostro stipendio a non essere cresciuto.
Il vostro stipendio e relativo al PIL della paese e dell’UE quando scambiate ricchezza per prodotti pensate sempre se questo ricircola nel vostro mercato.

Ci sarebbero tante cose da dire sulla Cina, da come la sua economia interna sia tenuta in piedi a stento, tra la crisi immobiliare e altre menate. Non è tutto oro quel che luccica.

E chi lo dice? L'intera filiera produttiva è diversa, il mercato di riferimento è diverso, che siano identiche è altamente improbabile. Non vendere un'auto in mercato è un conto, avere due filiere produttive diverse per mercati diversi è un altro.

Non mi risulta di aver consegnato in mano agli americani ogni singolo aspetto dell'industria nazionale/europea. Oltre al fatto che confrontare gli USA con la Cina in termini di diritti umani fa scappare un'po da ridere. Il solito whataboutismo.

oggi non parli inglese?

quindi dovrebbero immatricolare 1 miliardo di auto all'anno? in Italia credi che si immatricolino 50 milioni di auto all'anno? Nel 2019 in italia sono state immatricolate nemmeno 2 milioni di auto. Oggi il cinese medio si ritrova a poter spendere per comprare l'auto a differenza di mercati morenti o stagnanti come quelli europei che anche prima della pandemia era un mercato che veniva tenuto a galla dagli incentivi

Non ha alcuna importanza per i produttori. L'importante è il valore aggiunto generato e di conseguenza i dividendi. Il resto è rumore.

Consegnamo pure il mercato delle auto ai cinesi, poi quello delle moto. Poi, beh, direi che non ci resta che iniziare a parlare cinese per far piacere ai padroni.

Pensa che sono 1 miliardo e mezzo.

cambiano i modelli la qualità' e' la medesima che trovi nelle auto vendute in giappone corea USA e altri mercati al di fuori dell'europa o credi che in USA vendono la polo e altre auto minuscole? quindi che so la Arteon venduta sia in cina che in USA sono diverse? progettate in modo diverso? no sono uguali poi ovvio che ci possano essere piccole differenze ma non da cambiare la qualita' generale di materiali interni e affidabilità costruttiva

pensa che sono cosi poveri che lo scorso anno hanno immatricolato 300 milioni di auto quando tutta la popolazione USA

Mi ripeterei....

Vedo che ci sono problemi di comprensione del contesto. Pure Fiat diventa un marchio premium in un paese dove a stento possono permettersi un monopattino. Per quanto la Cina abbia fatto passi da gigante, la persona media fa ancora fatica a permettersi un auto.

vedremo come va in europa, a vederli sembrano buoni prodotti, certo c'è da far cadere la diffidenza verso le auto cinesi e credo sia dura , già con le coreane c'è voluto un po ..

No, ma è vero che sono diverse.

Tutte le società estere hanno aperto delle società ad hoc in Cina e, da quel che so, l'intera filiera produttiva è cinese con modelli fatti ad hoc. A volte sono mutuati dai modelli internazionali, a volte no. Questo ovviamente dipende anche dalle diverse regolamentazioni in fase di omologazione (infatti molti brand cinesi non possono vendere in Europa perché non verrebbero omologati, ma anche la Fiat ha un'intera linea di prodotti esclusivi per il Brasile che non vengono esportati per questione di omologazione).

In generale vale il discorso che comprare una VW in Europa o negli USA e comprarla in Cina comporta il comprare due auto diverse, anche se il nome fosse lo stesso. Sulla qualità in sé poi non saprei quanto cambi, immagino dipenda anche dagli specifici modelli.

i veicoli costosi non fanno volumi alti, sono prodotti di nicchia che nel numero complessivo dell'immatricolato lo sfiora appena. Ti riporto un comunicato stampa che ho letto qualche giorno fa, sai dopo 30 anni che vendo veicoli qualcosa conosco.
"La Cina non è più terra di conquista per i marchi europei, dato che le vendite delle aziende automobilistiche cinesi hanno sempre quote di mercato maggiori. Da gennaio a novembre, il volume delle vendite di marchi cinesi è stato di oltre 8,4 milioni di veicoli, pari al 44% del totale delle auto vendute, con una crescita costante per otto mesi consecutivi."

Quindi saprai che chi ha i soldi non compra cinese, altrimenti non so dove sei stato

non te l'avrei scritto solo per sentito dire, lo so perchè ci sono stato

il giappone non e' in conflitto con la cina nemmeno economicamente anzi e' il partner commerciale migliore poi che sia sotto il dominio americano e sulla carta devono avere un "astio" nei confronti della cina non ci piove

I famosi problemi cognitivi dei testi invalsi :D

infatti le vw in cina le fanno senza ruote e senza motore vanno trainate su delle slitte da delle mucche rigorosamente tedesche

Conflitto, non significa in guerra. Hai le idee un po' contorte.
Secondo te, magari, anche gli stati uniti sono amici e alleati della Cina?

allora BYD e' ancora piu premium perche' costano di piu delle vw

Hahahaha VW e Toyota sono vetture Premium per te?
Andiamo bene...

cina e giappone sono in conflitto? ma vi informate su topolino?

Non ho capito la critica. E' proprio il prezzo il motivo, fine della discussione. A parte il fatto che in genere le VW prodotte in Cina sono di qualità inferiore a quelle importate, e costano pure meno.

Toyota, marchio notoriamente di lusso rivolto a ricchi spendaccioni. 🤣

vw premium? LOL posso capire toyota ma vw di premium ha solo il prezzo

Non è proprio cosi. I cinesi farebbero carte false per avere una Toyota/VW prodotte all'estero, perche le controparti prodotte in Cina in genere sono di scarsa qualità.

C'è giusto un piccolo problema: hanno dei dazi doganali spaventosi. Quindi le auto vendute in Cina, sono in genere anche prodotte in Cina. Una VW cinese non c'entra una mazza con una VW fatta in europa.

Ma davvero gli rispondi? Su 1000 auto presentate, 1800 volte ha detto che la vettura é orrenda!

beh insomma, alla fine la linea è decisamente occidentale con qualche dettaglio più asiatico, ma proprio poca roba. Il designer è ex-audi..

Prima o poi doveva accadere.
E' come stupirsi se Renault vende più di Ford o Toyota in Francia. Oppure se Fiat vendesse meno rispetto a Ford o Toyota in Italia. Oppure se VW vendesse meno rispetto a Ford o Toyota in Germania.
Un po' di sostegno lo si riceve dalla popolazione e tanto sostegno dal paese in cui risiede la casa ;)
E' strano invece vedere Toyota in Cina. Un paese che é in conflitto con il Giappone che permette comunque la vendita di prodotti made in Japan :P

Un marchio autoctono, che commercializza modelli molto economici, supera un brand più o meno premium straniero? Nooo, che cosa incredibile :D

i Cinesi sono obbligati ad acquistare in Cina, indottrinati dal loro regime

E' esattamente il contrario, basta andarci in Cina e vederlo coi propri occhi :)

BYD sta crescendo in una maniera incredibile, la HAN e' l'auto elettrica piu bella sul mercato al momento di quelle non sportive

i Cinesi sono obbligati ad acquistare in Cina, indottrinati dal loro regime...che poi comprino il lusso fuori lo possono fare, ma la mentalità è di acquistare il loro prodotto. Il prodotto da quello che si legge in giro non è niente di che, va a sommarsi alle altre mille proposte Cinesi, non offrendo niente di nuovo. Resto sempre della solita idea...ma chi ca... si compra un Byd? Già faticherei a comprarmi una europea non blasonata, figurati queste

Non c'è nulla da discutere, il cinese coi soldi compra occidentale.

Che orrenda cinesata

Sulla carta molte cose sembrano bei prodotti, poi la vera qualità la svela solo il tempo.
Poi che i cinesi non comprino cinese è tutto da discutere.

Cina è la nuova America. Considerando che il loro mercato è ENORME e che i nostri marchi stanno facendo di tutto per vendere in Cina, c'è chi se ne frega :)

I cinesi di base non comprano roba cinese se possono, lo fanno per status, quindi se vende bene li vuol dire che è un bel prodotto.....in teoria.

Un marchio cinese vende bene in cina? E chissenefrega!