Toyota Corolla Cross (2022): prova su strada, consumi del nuovo ibrido full | Video
Riuscirà a consumare poco nonostante le dimensioni?
Toyota Corolla Cross è il nuovo SUV di segmento C che si basa sulla piattaforma di Corolla. All'inizio non doveva uscire in Italia, poi però è stato confermato con una proposta commerciale interessante nella scelta degli allestimenti: solo due, ognuno con un unico optional da scegliere e tutti già molto completi nella dotazione di serie.
Nonostante possa sembrare solamente la versione "rialzata" della sorella, Corolla Cross in realtà introduce molte novità, forse nascoste ma non per questo ininfluenti. Il sistema ibrido arriva alla quinta generazione migliorando rispetto al passato: non cambia la logica di funzionamento ma ottimizza le prestazioni tagliando sul peso delle sue componenti e limando l'efficienza.
Inoltre la tecnologia fa un passo avanti importante: strumentazione digitale di serie su tutte le versioni, nuovo hardware per gli ADAS e la guida semi-autonoma, nuovo software con aggiornamenti OTA in grado di aggiungere funzionalità di sicurezza attiva.
Prima di proseguire, ecco le caratteristiche tecniche già svelate ai tempi dell'annuncio e i prezzi ufficiali che tratteremo poi nell'ultimo capitolo di questa prova su strada per quanto riguarda l'offerta con finanziamento e le promozioni.
IBRIDO TOYOTA DI QUINTA GENERAZIONE
Al volante di Corolla Cross 2022, il sistema ibrido di quinta generazione non si differenzia nel comportamento generale e nelle logiche di funzionamento. Cambia però notevolmente la potenza a disposizione, qualcosa che nella guida di tutti i giorni apprezzerete in fase di sorpasso in extra-urbano, di accelerazioni per liberare un incrocio o nei sorpassi autostradali. Con S-Cross Hybrid, che costa però meno, si pagano tempi di scatto ben più lunghi che richiedono un po' più di programmazione della manovra. Corolla Cross, invece, beneficia nella versione con il 2 litri benzina si sfiorano i 200 CV (197 CV) e sono percettibili, non limitandosi solamente alla scheda tecnica.
Il quattro cilindri eroga 152 CV e una coppia massima di 190 Nm, ma non è quella che conta perché l'elettrico, un motore sincrono a magneti permanenti ha fatto un bel salto in avanti.
Sulla 2.0 a trazione anteriore ci mette ben 113 CV e 206 Nm di coppia, per un totale di 197 CV contro i 184 CV della precedente generazione (su CH-R e su Corolla pre-restyling). La stessa potenza complessiva viene erogata dalla versione 4×4 a trazione integrale che però utilizza un secondo motore elettrico ora molto più prestazionale rispetto alla quarta generazione: 41 CV e ulteriori 84 Nm di coppia.
Ci sarà anche una versione ibrida con il benzina da 1.8 litri e una potenza complessiva di 140 CV: al lancio lo vedremo solo in Turchia e Israele, non avrà la trazione integrale, accelera da 0 a 100 in 9,9 secondi e in Italia debutterà più avanti.
Per entrambe le versioni, comunque, la batteria è nuova: più compatta, migliora la potenza in erogazione, riduce il peso e ha un nuovo sistema di climatizzazione e gestione termica.
PROVA SU STRADA E CONSUMI
Numeri a parte, le differenze sono notevoli al di fuori della scheda tecnica. L'auto risulta più equilibrata mentre accelera e riprende velocità, pur mantenendo quell'effetto CVT dovuto al sistema ibrido di Toyota e all'epicicloidale (ne abbiamo parlato qui).
A livello di meccanica e reazioni alla guida le cose non cambiano troppo: la piattaforma è la stessa, qui declinata con una maggior altezza da terra e un setup morbido in assorbimento, senza incappare in quel fastidioso effetto cedevole che si pagherebbe poi con movimenti eccessivi della carrozzeria su dossi e buche. Poco rollio in curva, dove l'auto tradisce la maggior luce da terra, e uno schema sospensivo con MacPherson anteriore e sospensioni posteriori indipendenti a due bracci oscillanti completano una dotazione di buon livello.
Ottimo primo feedback anche dal sistema di trazione integrale, utilizzato solamente su strada dove nelle curve si fa notare per l'apporto dinamico a vantaggio della tenuta in tutte le situazioni, anche quando forziamo il piede. L'auto "ripartisce" la coppia (non fisicamente, ma aggiunge trazione dietro quando serve tramite il motore elettrico) per aiutare in quei tratti guidati in montagna/collina dove ci facciamo prendere il piede dall'entusiasmo.
Il comfort acustico è nella media in termini di fruscii aerodinamici, i premium e qualche concorrente fanno meglio. Il motore elettrico interviene spesso e volentieri, raggiungendo in un percorso di sola autostrada verso l'aeroporto il 62% di guida in elettrico grazie ad alcuni rallentamenti. In questa cinquantina di chilometri l'auto ha dimostrato consumi interessanti (in Spagna la velocità massima è di 120 km/h): 5,1 litri ogni 100 chilometri.
Nel percorso misto, autostrada, extra-urbano quasi tutto in modalità Sport per saggiare le prestazioni e qualche incursione in città e paesini, la media è stata di un ottimo 5,7 litri ogni 100 chilometri, in linea con un diesel della sua taglia spremuto in quel modo durante una sessione di test. Nei tratti cittadini si riesce a scendere tranquillamente ai 4/4,5 litri ogni 100 chilometri.
Da notare, per chi non è abituato, che il sistema simil CVT disaccoppia i giri del motore rispetto alla velocità, e che il 2.0 Atkinson entra prepotentemente nell'abitacolo durante la guida sportiva. Inoltre, tra i punti deboli, vanno segnalate le plastiche dell'abitacolo (solide, ben assemblate ma molto "grezze" a vista e tatto) e le alette parasole che sembrano lillipuziane in confronto alla superficie vetrata dei finestrini laterali, lasciano praticamente entrare il sole in tutte quelle situazioni in cui ce lo troviamo di lato, con fastidi notevoli dovuti alla possibilità di non poterci schermare completamente.
INFOTAINMENT, ADAS E GUIDA SEMI-AUTONOMA
Grandissimi progressi in termini di infotainment, Toyota ormai ha imparato la lezione: addio interfacce anni novanta, addio schermi poco reattivi, addio fluidità praticamente assente. Ora ci presenta un display da 10,5" in alta definizione con un'interfaccia semplicissima, davvero intuitiva, completa e un'usabilità al top: fluido nel panning, nel passaggio da un'applicazione all'altra e nelle operazioni di tutti i giorni. Il sistema è anche connesso alla rete, e dopo i primi 4 anni con un piccolo abbonamento si può continuare a godere degli update per matte e traffico e del supporto all'applicazione per smartphone che controlla la vettura da remoto e aggiunge tutti i servizi di reportistica del computer di bordo.
Ottime prestazioni anche per la guida semi-autonoma di Livello 2 e gli ADAS. Qui ci sono evoluzioni hardware non indifferenti: radar e videocamera frontale di Toyota Safety Sense sono nuove, vedono di più in tutte le direzioni, vedono meglio da vicino e lavorano con un software migliorato e, soprattutto, aggiornabile.
Infatti anche il modulo ADAS può introdurre nuove funzionalità quando riceve un aggiornamento OTA, nel 2023 sono già previste le prime. Corolla Cross ha poi un software che con l'anticollisione riconosce anche moto e oggetti sulla strada (oltre a pedoni, ciclisti e ovviamente vetture). Frena da sola anche in retromarcia e nelle manovre lente frontemarcia se si sceglie la LOUNGE, avvisa se arrivano veicoli o utenti della strada mentre si aprono le portiere
SCHEDA TECNICA 2.0H 197 CV
TECNICA
- MOTORE: quattro cilindri ibrido benzina 2.0
- POTENZA: 112 kW (152 CV)
- COPPIA: 190 Nm
- ELETTRICO: elettrico da 83 kW (113 CV) e 206 Nm
- POTENZA MAX (complessiva): 197 CV (146 kW)
- CAMBIO: e-CVT
- TRAZIONE: anteriore (2WD) o integrale (4WD)
- SOSPENSIONI: anteriore MacPherson, posteriore indipendenti a 2 bracci oscillanti
- FRENI: 4 dischi ventilati, ABS con EBD e assistenza alla frenata
DIMENSIONI
- LUNGHEZZA: 4.460 mm
- LARGHEZZA: 1.825 mm
- ALTEZZA: 1.625 mm
- PASSO: 2.640 mm
- ALTEZZA DA TERRA: 16 cm
- BAGAGLIAIO: 390-425 litri
- CERCHI: 18"
- PNEUMATICI: 225/50 R18
- PESO: 1.440-1555 kg in ordine di marcia
- BATTERIA: 0,84 kWh
PRESTAZIONI
- VELOCITÀ MASSIMA: 180 km/h
- ACCELERAZIONE 0-100 Km/h: 7,7 s (7,6s sulla 4×4)
- CONSUMI: 5,1-5,4 l/100 km (WLTP combinato)
- EMISSIONI CO2: 114/122 grammi al km (WLTP combinato)
- DIAMETRO DI STERZO: 10,4 metri
PREZZO: 38.000 da euro
PREZZO E ALLESTIMENTI
Toyota Corolla Cross parte da un prezzo di listino di 38.000€, cifra riferita alla 2.0H da 197 CV in allestimento TREND e 2WD. La 4WD TREND con il 2.0H parte invece da 40.500€.
Impossibile non lodare la scelta di ridurre la confusione dei listini: TREND ha tutto di serie, l'unico optional che si può acquistare è il tetto in vetro panoramico (800€). La strumentazione digitale (12,3" è di serie) così come l'infotainment con schermo da 10,5" in alta risoluzione (con navigazione Cloud e aggiornamenti OTA per 4 anni), Android Auto (con cavo) e Apple CarPlay Wireless. Ci sono 2 USB-C posteriori e una USB-A anteriore, la ricarica wireless.
Di serie (quasi) tutti gli ADAS, incluso cruise control adattivo di nuova generazione e centramento dell'auto in corsia con sterzo attivo, telecamere e retrocamera, proiettori Full LED, cerchi in lega da 18" con pneumatici 225/50, retrovisori elettrici riscaldabili e regolabili, sensore luci e pioggia, vetri posteriori oscurati, clima bizona, illuminazione ambientale, bracciolo anteiore con vano e altro ancora.
L'offerta con finanziamento (riferita ad una TREND 2WD) prevede un prezzo di 38.000€ e 3,500€ di sconto. L'anticipo è di 10.800€, rate da 269€ al mese, valore futuro garantito del 50% e 15.000 km all'anno (TAEG 6,95%).
LOUNGE (41.000€) propone il tetto in vetro di serie (la tendina è elettrica), i sedili sono in pelle e tessuto, l'impianto audio è il JBL, il navigatore satellitare ha le mappe offline residenti in memoria e gli ADAS hanno in più la frenata automatica in retromarcia in fase di manovra, i sensori di parcheggio anteriori e posteriori con funzione anticollisione (evitando muri e ostacoli a bassa velocità, funzione "anti-distrazione") e il monitoraggio degli angoli ciechi. Unico optional? I sedili completamente in pelle (800€).
Per tutte le versioni e tutti gli allestimenti c'è uno sconto di lancio di 2.000€ che può essere esteso a 3.500€ totali se si sceglie il finanziamento Toyota Easy. Con la promozione, e senza rottamazione, Corolla Cross parte da 34.500€. La garanzia può essere estesa a 15 anni con il programma Toyota Relax Plus che richiede solamente di effettuare la regolare manutenzione presso la rete ufficiale.
[Aggiornato 02/11/2022 con video]
VIDEO
Tutto. Prima di tutto non è una Fiat. Ricordo mia madre che mi passava a prendere all’asilo con la Panda 750. Un giorno le cadde il motore a terra… risposta del meccanico “eh lo fanno, è un difetto noto”. 2020 Panda Hybrid della vicina, mette in moto e le cade il motore a terra. Ed è solo uno dei difetti famosi. L’unica cosa buona sono (o forse erano) i motori, quando non se ne vanno in giro per conto loro. 😂
xké una yaris cross cos'ha di più!?
perché e' meglio?
ahahah
E ti assicuro che aveva ragione, eccome!
Ah già, 6 cilindri. Chiedo venia. No, allora é silenziosa e non vibra come avevo in mente...😄 Mi ero confuso con la 320d.
Il 2.5 sta a 1600 giri a 130km/h.
Mah. Anche se non ho mai provato la lexus, ma una rav 4 sì, dubito che un'auto a variazione continua sia piu silenziosa di un 6 cilindri in linea che in ottava a 140/kmh fa 2300 giri.
Debiti come se piovesse
Così quando si raschiano nelle mulattiere si possono cambiare
Più alta da terra più alto il prezzo
La Troc..si potrebbe comprare anche usata a 10.000 euro in meno con pochi km
Ha le batterie anche nel cofano
rav 4 2.5 hybrid parte da 35500€ (listino toyota, appena guardato sul sito).
Stanno mettendo i prezzi a caso.
faranno tutti off-road...o forse no?
una t-roc o una tipo 5 porte hanno un bagagliaio di 440litri...questa come fa ad averne solo 390 essendo più grande?
Le emozioni di guidare i trattori! Vibra tutto quanto... Ci credo che godi!
basta non comprarle anche se, paradossale, 42k per una ibrida 4x4 (scontata da toyota a 39k) non sono male di questi tempi. una troc con il 150cv tsi 4x2 viene 38k di listino...
in ogni le linee (e il nome) mi ricordano troppo la suzuki s cross che non aiutano certo a digerire l'esborso
Come se ne fōtte la Cina dei trattati internazionali anzi consegue il primato come paese più inquinante al mondo e produce la tua batteria, come se ne fōtte la commissione europea che fa moralismo ecologista e poi avalla quella stessa filiera distruttiva, se permetti me ne fottō anch'io. Non guido un'audi ma un 530d ed ogni volta che pesto il gas GODO come un come da giovincello ebbi la mia prima verginella
Infatti siamo circa a -19% rispetto al 2021 come immatricolazioni.
Faccio fatica a capire come stiano in piedi tutte le case automobilistiche rivolgendosi tutte al segmento 40k+ che non è cosi ampio...
Commento semplicemente imbarazzante, tutti complottasti qui dentro. Se non credi ai dati di audi puoi sempre guardare le recensioni indipendenti, e comunque tutte le auto con quella cavalleria hanno più o meno quelle prestazioni quindi non c'è nulla di truccato. Piuttosto mi farei 2 domande sull'efficienza della Lexus...
40k, mi sfugge, e di parecchio il senso..
..sarà ccpa mia o forse delle pezze al c#lo degli italiani,
Posso però cominciare a capire xchè alcuni decerebrati per comprarsi un'auto fanno esattamente la qualunque, incluso reati penalmente rilevanti.
Come detto. Su carta. Su carta ha emissioni bassissime, in realtà emette 40 volte il limite imposto dalla legge. Poi se sei fesso e credi ai dati tecnici, buon o mal per te. Non tutti sono fessi e si fanno ingannare dai dati tecnici irreali di Audi.
Ripeto: no, vabbe'...
Ah an ah ah moda... Fa comodo a loro per sparare certi prezzi
Ma questo è un crosssssoverrrr
Di solito chiudere non costa molto
no, vabbe'... La Auris full hybrid stava a 24.000 euro: questa Corolla dovrebbe stare nella stessa fascia di prezzo.
Ma solo a me fa vomitare tutta quella plastica nera esterna?
Perché la gente compra quei cassoni con i passaruota in plastica non verniciata?
ho la Niro v. 2017, consuma meno, cambio DSG e a livello estetico la preferisco... con un app sul PC scarico gli aggiornamenti (operazione semplicissima e hanno cambiato anche la grafica del NAV)
110.000 km effettuati: solo tagliandi e cambio gomme e mi resta ancora un po' di garanzia KIA
Non si chiama accelerazione ma ripresa, in altre parole una misurazione tra le due auto a parità di rapporto che corrisponde al più lungo sull'audi, quando nella realtà quest'ultima se scala una marcia forse non riesci neanche a leggere la targa
Toyota fa le auto più affidabili al mondo
Benzina rossa, il tipo di benzina non il colore 🙂
Mmmh, la più famosa in Italia è quella del cadavere di Moro… meglio un altro colore!
O.T. Morto Mauro Forghieri, uno dei più grandi uomini Ferrari.
Ah ci fosse oggi uno come lui in Ferrari.
Un giorno molto triste per gli appassionati di motori.
38000 EURO è il prezzo di partenza di un Nissan X-trail con E-POWER. E lì siamo su un suv vero con un motore nettamente più interessante.
SUV + motorizzazioni elettriche...non lamentatevi se si parte da 40K€...io almeno del SUV avrei fatto a meno ma tutti dietro questa moda
Più che altro spendere 30K per una corolla anche no.
Il RAV4 invece bene o male è sempre stato un macchinone relativamente costoso, per cui li spendi con meno remore
E' praticamente uno spam bot
a 17,5 km/l può rimanere lì
fra l'altro non commercializzano l'unica motorizzazione interessante per noi italiani che dobbiamo risparmiare i centesimi, che è il 1.8 da 140CV
Può essere ma comunque lontanissimi dai 40km/l di cui si parlava prima che uscisse.
Alla fine la rivoluzione in termini di efficienza dei motori termici non c'è
La prisma era una lancia ed era un'ottima auto e anche piacevole da vedere, idem la uno o la tipo
bella si, ma questi prezzi sono sempre troppo alti
18000
E i fessi qui che inneggiano all'innovazione
trentottomilaeuro!1!1!1!1
ma franco il concessionario lo sa?
Dipende. Bisogna farsi bene i calcoli.
Sta diventando un meme sta storia del parte da 40k, letteralmente quasi tutte le recensionid i auto di sto sito sono robe da 40k così come la maggior parte delle auto che fanno uscire, siamo all'assurdo
al italiano medio piace la fiat duna,prisma,uno,,tipo....tutte belle auto
hai ragione fanno cagare entrambe
Dipende. Solo Mercedes, VW e Peugeot lo facevano. Ora anche loro lo dichiarano correttamente, ovvero la potenza massima che la vettura può raggiungere con il settaggio all'acquisto. Esempio 180 + 160 non viene dichiarato come 340cv, ma come 230cv.
Ma chi ha mai detto che l's4 è un auto sportiva, stavamo facendo un paragone tra i consumi. é ovvio che un auto che fa lo 0-100 in quasi 4 secondi in meno (non due) consuma di più. Per fare un confronto equo dovresti prendere una a4 diesel da 190 cv e fare il paragone con quella. E comunque la RS4 (non s4) bastona in molte situazioni le rivali, anche se ovviamente in certe situazioni le M o AMG sono migliori, come IOS vs Android non c'è il migliore in assoluto
L'energia del motore elettrico arriva dal motore a benzina! Perché mai dovrebbe essere visto come motore complementare che non ha niente a che fare con il motore principale?
Senza il motore a combustione non potrebbe funzionare.
La S4 ha ben poco a che fare con la sportività. Serve ai tonti che credono che un qualche dato su un foglio possa fare figo. Poi sì, nel 0-100 può vantare di aver guadagnato 2 secondi. In una giornata passata a frenare e tornare a 100km/h bastona altre vetture. Per il resto é una vettura senza senso perché appunto può essere usata in autostrada e finisce lì. Li vedo spesso sui passi... Non valgono niente (e non che la mia valga qualcosa quando si parla di sportività). Prendendo una GT86 o MX5 con la metà dei cavalli, non hanno speranza in curva. Questo perché la vettura é fatta appunto per i polli che guardano i dati tecnici della casa.
Riassumendo: La S4 non vale niente, la IS non vale niente. Quindi siamo lì. 300cv che servono giusto per farti lo 0-100 in 7 anziché 8. Come si dice sempre: la potenza é nulla senza controllo.
Ribadisco: non ho mai detto che la mia sia sportiva... Anzi, rimpiango i giorni in cui guidavo la Celica. Nei passi vedi le vetture ben bilanciate anche quando non sono da corsa. Le varie Mercedes AMG (non SUV) o M3/M5 sono vetture nate e create per essere sportive, divertenti da guidare e con posto a sedere per 4 persone. La S4 non lo é, mi dispiace per te.
infatti non è proprio accettabile
No, assolutamente.
E' un sistema chiuso. Quindi, quello che importa é il consumo totale della vettura.
E questo, indipendentemente dal carburante che usi. Che sia metano, che sia benzina, che sia diesel, che sia idrogeno o altro.
Il motore a benzina fa da generatore e hai perdite al limite. Il motore elettrico é un aiuto al motore a benzina e così va visto. Non come motore elettrico per muovere l'auto.
Secondo il tuo ragionamento anche paragonare il diesel con il benzina non ha senso. Eppure lo si é fatto da quando i crucchi hanno inserito un motore da trattore nelle vetture. Indipendentemente dall'energia necessaria, per l'utente finale é il consumo che interessa. Solo perché nelle vetture ibride c'è una bobina in più, per te equivale a non poterla comparare con altre vetture?
Sì, se ti serve / puoi accettare un'auto più grande
infatti…la fabia da 4,10m ne ha 380 di litri
Al costo di.. .
Ci sono 7000/ 8000 euro di troppo
No no...a benzina rossa
Elettrica
Per cambiare le candele devi buttare giù motore..🤷🏻♂️
Se è "brutta" come la Compass significa che piacerà al grosso dei possibili compratori (poi il fatto che A TE non piaccia questo design è un altro discorso)
Appunto. Io la vedo in modo differente. Un'auto del genere è generalmente scelta da famiglie o da chi ha necessità di carico. Noi siamo in 4 e 400l non mi basterebbero affatto. Dovrei comprare la bara da tetto con tutti i risvolti negativi che comporta la scelta.
Ma a questo punto non conviene un RAV4? Costa praticamente uguale
Meglio una Renault 4
Ovvio, tutte cose dove la s4 bastona la IS, non per niente la IS è da sempre considerata un'auto per la guida in relax e non sportiva, almeno nella variante ibrida . Capisco che lei debba difendere a tutti i costi il suo acquisto, ma sembra che cerchi di arrampicarsi sugli specchi dopo un paragone assolutamente insensato
Non è male, ci mancherebbe, ma prenderei la Niro.
La Renagade, vorrai dire
La Compass è carina. Come le altre simili.
la compass è cosi brutta che le città ne sono piene..
Perké non esserci solo dati 0-100 di casa. Esserci anke dati di accelerazione in strata reale! Kome da 60 a 120 o 80 a 150. Anke tenuta in curva testra e sinistra! kapisce?
è ovvio che se paragoni un'auto che va la metà consumerà meno, a questo punto perché non paragoni anche una Aventador
Hahah, i dati tecnici teteski. Konsumo, anke basso?
Il motore elettrico in un full-hybrid é un supporto, nient'altro. Non devi collegare la batteria alla rete, se é questo che pensi. Semplicemente rilascia l'energia recuperata. Esattamente come la turbina.
Non capisco che problemi tu abbia con questo sistema.
Come si faccia a paragonare una S4 ad una IS lo sai solo lei... dico solo a titolo informativo, 4,7s della S4 vs 8,3s della IS nello 0 a 100.
perche' non le sanno guidare, io con una honda accord ibrida 2000 benzina faccio 20 a litro di media in citta' a velocita' autostradale faccio anche i 23/24 a litro
Quando ci vuole ci vuole
Con l'aumento dei prezzi delle auto, sento cambiare i toni dei tuoi commenti! Hai tutta la mia comprensione (o sostengo la tua indignazione se preferisci).
Beh entrambe ibride, la 500x resta più piccola ma sicuramente più riuscita
Suzuki s cross?
Va beh io ho una Duster che è una decina di centimetri più corta e ha 480 litri circa di bagagliaio, ma il punto è che comunque per me 400 litri già vanno bene, poi per carità rispetto alle dimensioni dell'auto come dici tu, sono relativamente pochi
Accrocchi senza senso in effetti questi...
Certamente (per le batterie) ma 400l non sono accettabili per le dimensioni complessive. La mia crossover è diesel ma è lunga 4,38m e con 510l di bagagliaio.
Noto una certa complessità...
38mila euro ve li mettete in quel posto uno ad uno...
Un auto OK, esteticamente segue le mode, forse un filo spigolosa, internamente è ben dotata, anche se davvero poco innovativa, il motore(i) funziona bene e consuma molto poco, il prezzo scontato è allineato al segmento, ma non vuol dire sia giusto, una macchina così dovrebbe partire da meno di 30.000 scontata, l'anticipo per le mini rate mi sembra eccessivo..complessivamente un bel prodotto.
Beh ma quello fa parte della fase successiva, dopo che ha introdotto il prodotto e deve minimizzare i possibili difetti per convincere l'acquirente.
In realtà ne ha 3, ma non ho detto che ne ha praticamente 2.
Un diesel non va da nessuna parte senza una turbina. E' sicuramente più intelligente avere un motore elettrico, piuttosto che una turbina, non credi?
E' vero, il termico non può mai andare da solo, é sempre accompagnato dal motore elettrico. Ma non vedo dove sta il problema. L'idea dell'ibrido é appunto avere un rendimento del motore termico del 45%. Questo ce l'hai solo a 1500giri. L'elettrico non fa altro che tenerti il motore termico a quel regime, che sia a 20km/h o a 130km/h.
Il motore elettrico é un aiuto al motore a benzina, così come lo é il compressore e il turbo. Il tutto tarato per consumi bassi anziché prestazioni elevate.
Fai il finanziamento pretendi il massimo sconto appena ti consegnano l'auto lo chiudi
Insomma ... uno cesso
Esatto come le gomme....meglio senza....
Brrr...più bruta di questa c'è solo la Fiat Compass
Anni fa ho visto il motore della Toyota Celica dei primi anni 2000... nemmeno le mani di un Hobbit passavano lì dentro!
Solo 40k, regalata
Penso di amarti😂😂😂😂
EDIT: comunque manca la parte dove sostiene che il cvt non soffra più di effetto scooterone😂sicuramente vero che è migliorato di versione in versione, ma per lui ovviamente è esente da questo difetto.
Ha due motori invece che uno, le componenti dovranno pur metterle da qualche parte
non avrei saputo fare un ritratto migliore del personaggio 😂
ahh non so bene come calcola la frenata brusca ma evidentemente ho dovuto!
comunque guidandola "normalemente" questi sono i dati.
in un anno circa 321h di guida
purtroppo è cosi', pensare che con 15k euro prendevi un auto nuova chiavi in mano
ormai su tutte le auto non c'è piu' spazio per mettere le mani, comunque si è vero questa non fa eccezione
Parte sarà occupata dalle batterie, comunque 400 litri non sono malaccio
Bagagliaio ridicolo per una crossover da 4,46m.
Suona troppo come uno spot ambulante. Mi immagino quando i suoi amici gli dicono di voler cambiare auto.
"Mah volevo spendere il meno possibile giusto per andare da A a B, pensavo una i10 o Pand..." "Ma perché non una Toyota Yaris Hybrid™? Ha un cambio automatico indistruttibile, due motori, guida autonoma*, qualità Toyota e la paghi ventimila euro in meno del listino"
"Pensavo ad una berlinona di rappresentanza, tipo una serie 5 o classe E, sai per ricordare ai dipendenti quanto sono poveri" "Ma perché non una Toyota Yaris Hybrid™? Ha un cambio automatico indistruttibile, due motori, guida autonoma*, qualità Toyota e la paghi ventimila euro in meno del listino, altro che la tecnologia antiquata di BMW"
"Volevo un'auto sportiva, guardavo le MX-5 e..." "Hai pensato ad una Toyota Yaris Hybrid™?
"Alla fine ho fatto l'ordine per una 296 GTB, rossa con..." "Perché non una Toyota Yaris Hybrid™? Ha guida autonoma*, automatico, due..."
*non è vero
Ricordo ancora quando mi misi alla ricerca della mia prima Toyota, venivo da una Fiat. Ero ad un concessionario multimarca (che non vendeva Toyota) e cercavo un usato o km 0 e gli dissi: "voglio una macchina da tenere a lungo e che non mi muoia dopo 200 mila km". La sua risposta è stata: "ah, con la Toyota non arrivi a 200 mila km. Arrivi almeno a 400 mila."
Crepi l’avarizia 🏎️
https://uploads.disquscdn.c...
È normale che lo spazio sia risicato. Le dimensioni interne sono uguali a quelle della yaris classica. Hanno solo aumentato gli ingombri esterni per farla sembrare più suv.
Bello il progresso eh?
hey mai vuoi mettere? Ha due motori, cambio automatico ecc. XD
Bellissima…mi tengo stretto il mio Full Diesel 🤣
Conta che Toyota è una di quelle con la quali tiri di più il prezzo
Non accadrà mai, temo.
sono salito su una 500 e poi su una Aygo
38k listino 25k effettivi
è già arrivato Joel a confrontarla con la Panda ?
Attendo che si rinsavisca con i prezzi.
Alla fine doveva fare i 40km/l... Con efficienza del 40%.. invece fa sempre i 18/l
Cerca online, un qualche concessionario lo trovi di sicuro... Comunque, più costa l'auto e più conviene all'estero. Per vetture da 20'000Fr, spesso non ci guadagni molto. Devi anche tener conto che dopo l'importazione, sulla carta grigia appare una X per indicare una vettura d'importazione. Hai quindi più difficoltà a venderla (dicono).
Pensa che io, per fargli fare il servizio, scendevo da san gallo per portarla a Como ;) Bei tempi quando abitavo a Losone :P
Oook, grazie! Sono in forse sull'acquisto di un'auto, spesso mi fermo da Amag, ma sono sempre prezzoni...mi hai dato un'idea. Chissà se anche dalla parte di Verbania c'è qualcuno che fa questo servizio.
Grazie mille!
E' lunga :)
Poi dipende da che auto vuoi. Se é Lexus o Toyota, c'è un ottimo concessionario proprio a Como.
1. Dal prezzo finale, togli il 22%
2. Aggiungi il 7.6% (tra un po' 8.1%)
3. Aggiungi un 4% per l'importazione
4. Aggiungi 1000€ se lo fai fare ad un importatore
L'importazione é complicata, perché devi targarla in Italia per poterla portare in Svizzera. A quel punto la porti in Svizzera e ti annunci a Camorino per l'importazione e farti fare i documenti. Se invece lo fai fare ad un importatore, paghi dal concessionario e la ritiri direttamente dall'importatore in Svizzera, senza dover riempire gli incarti e formulari.
Alla fine, con tutti i costi d'importazione e con il cambio, ho pagato circa 50'000Fr, quando il cambio era ancora a 1.20Fr/€. In Svizzera, per lo stesso modello e il massimo degli sconti che potevano farmi, arrivavo a 72'000€.
Spiega, spiega per favore…sono molto interessato al discorso (non avendo mai importato qui nulla) ;-)
per quello ho specificato che era un furgone,no?
e no...
non ho fatto nessuno sbaglio:
la media che ho calcolato è da pieno a pieno,su una media di cinque pieni appena passati i 30.000 km.
se invece vado a guardare il consumo istantaneo,sul 98% dei miei percorsi (statale a 90 e autostrada a 110 circa sono rispettivamente a 4,9 e 5,4)
poi,cosa c'entra la prius?
tu hai citato la lexus IS300h,se non sbaglio,
cioè un'auto che costa quasi trentamila euro in più del mio furgone....
e che ha una lunghezza inferiore di una ventina di centimetri,una larghezza inferiore di una decina,è 45cm più bassa,e pesa circa un quintale in meno.
nonostante questo,i serbatoi sono quasi identici...
69 litri a gasolio nel peugeot
66 litri benzina nella tua lexus.
e se tu fai 1150km con una macchina ibrida... con pneumatici da viaggio,più bassa,più corta,più stretta,e meno pesante...
capisci anche tu che uno che usa un mezzo come il mio,
che quasi a parità di serbatoio fa lo stesso 1100km...
però spostando un mezzo più lungo,più alto,più largo,con ruote più grosse,più pesante...e (nel mio caso)
con quasi cinque quintali di carico abituali,
non prende nemmeno in considerazione,un motore ibrido benzina del genere.
se poi ci aggiungiamo che di suo quel motore costa sicuramente parecchio di più un normalissimo e onesto turbodiesel,direi che non c'è storia,no?
ovviamente,se sei uno che cerca le ruote fumanti è un'altro discorso....
Bravo, un veicolo con la metà dei cavalli e un serbatoio grande il doppio. Anche i TIR percorrono 1000km.
Per la manutenzione cadi male. La Prius é il modello più affidabile al mondo, con il 99% che arriva a 200.000 km senza problemi.
Basta informarsi un attimo, per evitare queste figure... Ma i luoghi comuni sono difficili da abbandonare.
Edit: giusto un appunto: é facile sbagliarsi a vedere il consumo medio. Se calcolassi come te, starei sui 3.5L/100km. La Expert in media consuma 7.8l.
io ho un peugeot expert 2.0 diesel da 150cv.
si tratta di UN FURGONE,che viene usato per rifornimenti:
muovo mediamente 2,2T (cinque quintali di carico oltre ai 17quintali del veicolo)
e nei miei percorsi ho una media di 5,6 litri per cento km...
il che mi porta a 1100km comodi, tra pieno e pieno.
ha sicuramente un cx parecchio più impattante della tua lexsus,
il che giustifica sicuramente i 50km di percorrenza in meno....
e ovviamente,il mio mezzo non è ibrido e non ha tutta quella potenza:
ma credo che comunque il gasolio resti superiore,valutando globalmente
tra potenza e costi di uso:
anche adesso.
ps:
e c'è anche un altro discorso,da fare:
l'ibrido è comunque un'altra complicazione di motori semplici...
quindi è più facile che si guasti,
e il suo costo lo fanno comunque pagare a te:
infatti dove si lavora davvero (e stanno attenti ai costi globali dei mezzi)
di ibridi se ne vedono ben pochi.
Scusa ma tu per sorpassarlo cosa dovresti fare ? Metteresti la freccia e accelerare e neanche tanto visto che mi stai parlando di 20 30 kmh in più. Anzi a dire la verità quello a 70 all'ora non ti capita davanti per bontà divina ma lo vedi prima che va piano e potresti accelerare già nella tua corsia per poi uscire.
Quindi se vedo uno che va piano accelero con i pulsanti, che poi sono 4-5 premute non di più, e poi esco.
Non vedo sta gran problematica.
Anche se io gioco al contrario.
Mi metto in terza a 130 e quando vedo qualcuno che arriva sparato se ho la seconda libera lo lascio passare non so sta dietro fin quando posso spostarmi. Tanto in fin dei conti è lui che va forte non io che vado piano.
Stimo un sacco chi usa Spritmonitor, davvero.
Visto l'andazzo dei prezzi, è quasi economica
ahh io son passato da Auris del 2015 a Corolla del 2019.
Telecamera è la stessa, che aveva anche Auris prima del restyling. Quindi son quasi 10 anni che usano la stessa =)
purtroppo hanno aumentato di 10k il prezzo.
nel 2015 presi Auris con Sport Pack prezzo scontato 22k.
nel 2019 son passato a Corolla TS 2.0 Lounge prezzo "scontato" 30k.
non c'è confronto in termini di qualità interni ed tutto il resto però 10k in più per un modello di pari categoria son tanti.
Credo che con questa se tutto va bene me la tengo ed esco da questo finanziamento infinito.
Io ho una Lexus Ct200h del 2016 e ha una telecamera migliore di una Rx450 del 2022 che ho guidato ieri. Giusto per capirci..Forse risparmiano sui componenti.
la telecamera posteriore fa un pò schifo.
poi essendo senza un minimo di protezione anche se la pulisci dopo un giorno già è sporca
Solo io ho notato che negli ultimi 2-3 anni ci sono auto nuove con telecamere posteriori di qualità imbarazzante? Sia a livello di risoluzione che di fluidità?
Parlo anche di auto costose come Lexus, Toyota, Ds,ecc
Vi lascio qualche dato di una Toyota Corolla TS 2.0 del 2019.
Per farvi una idea.
Non so se con un diesel avrei fatto meglio.
Premetto che non guardo mai alla guida da "nonno", guido come ho sempre fatto e come vedete dalla velocità max ogni tanto l'ho "smollata" senza pensieri.
KM percorsi 18.250
https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c...
Vuoi dire che la tua vita ha un prezzo?
Quello che offrono sono vetture senza problemi durante i primi 15 anni di vita o 250.000km (mi sembra che ora la garanzia Toyota sia aumentata appunto a 15 anni).
Purtroppo si paga quella qualità.
Di regola, dopo 10 anni, ogni cliente Toyota rimane soddisfatto. Non per il navigatore o scricchiolii (normali sulla Yaris), ma per come sembrano indistruttibili.
Il risparmio in realtà sta sui 2000€ all'anno percorrendo 15.000km all'anno. Tra benzina, assicurazioni, tagliandi e ricambi. Anche solo paragonata alla mia vecchia Peugeot 306.
Poi é sempre facile parlare... Spesso chi parla come te, poi gira con un auto usata diesel dove il massimo della sensazione é vedere una nuvola nera quando premi l'acceleratore.
Lo sfizio della macchina sportiva ce l'ho avuta. La rimpiango a volte, ma ho anche il cuore in pace sapendo che é una vettura costruita per raggiungere i 600.000km e con tecnologia all'avanguardia.
Dal basso verso l'alto.
Da sinistra verso destra:
Data, km totale della vettura, km dall'ultimo pieno, litri di benzina - tipo di benzina, gomme, tipo di strada, tipo di guida, prezzo pagato per il pieno, consumo medio, AC/riscaldamento e dati del computer di bordo.
guarda l'immagine del profilo e capisci tutto
una yaris costa 25k come niente
Ormai le ibride sono diventate troppo care, già anche una Corolla normale, non cross, costa come un'elettrica tipo la MG4...
Spoiler, La panda parte da 17k
Vabbè 38k non è una cifra esagerata e non denotano uno che ha una rendita tale per cui se ne frega del consumo. Chi non bada ai consumi è chi si fa motori 5.0 L benzina, spendendo cifre ben più alte…
A parte che non è elettrica. Ma poi la velocità è ovviamente limitata da centralina…a 180 ci arrivo con la Yaris berlina…fai un po’ te
E si...e zero pensieri...👍
Abbastanza soddisfatto della mia Yaris Cross. Sinceramente Toyota ha delle grandi pecche, gli interni, le sospensioni, prendi una buca pare che sei caduto dal terzo piano, e lo spazio riservato ai passeggeri. Per i consumi abbastanza soddisfatto, sto a 2600 km, avrò speso 300€. Forse qualcosa di più ma ci ho fatto 1500 km Roma - Parigi. Qualche scricchiolio di troppo e luci di servizio TROPPO basse. Per il resto va anche bene. Parere mio, i prezzi sono decisamente alti per quello che ti offrono.
Come si fa a preferire una Fiat a una Toyota? 🤔
se devo guidare da larva per risparmiare 2 lire preferisco prendere un'auto usata e divertirmi
non esiste proprio una guida simile per quanto mi riguarda
Infatti nella r4 c'è meno roba che si rompe
Ma come si legge?
Come darti torto
bene toyota
Beh in effetti
È una specie di assicurazione...al prezzo di un tagliando...è una buona cosa cmq
No obbiettivamente è una bellissima auto, a me piace assai, esteticamente è uno spettacolo, ed è una di quelle che ho in lista su un'eventuale acquisto in futuro nel mercato usato xD
Il mio era solo un discorso per dire che a parità di prestazioni e relativi consumi ad oggi un diesel dice ancora la sua.
Anche la Giulia mi piace assai e il suo 2.2 diesel è un gran bel motore, c'è da dire che chiaramente un diesel al giorno d'oggi e meno fruibile e ha un futuro triste, nel senso che i rischi di blocchi alla circolazione, se abiti o frequenti grandi città sono un bel limite, inoltre i diesel moderni saranno si più puliti ma sono anche una rottura di scatole tra adittivi e altro, e questo è un punto a loro sfavore, inoltre ad oggi il diesel alla pompa costa più della benza il che riduce di molto il suo appeal.
il problema non è il costo, ma la garanzia. Ad ogni tagliando superato i 5 anni Toyota ti fa l'hybrid check che ti estende la garanzia su tutto il sistema ibrido per un anno o fino al prossimo tagliando. Se ti affidi a qualcun altro perdi la garanzia. E' solo un fattore di rischio, poi uno sceglie quello che vuole.
Il problema è che non vado in giro per sport ma devo lavorare, quindi te la fai andare bene oh... si emigra...
Beh vedila così : se per tutto il tempo che hai pagato non ti succede nulla ti hanno fregato, se no hai fregato loro per quel che ti chiedono per riparare un'auto.
Vabbè, le gomme e il carburante si possono risparmiare con tutti i tipi di auto e motorizzazioni, basta avere una guida accorta, cmq se a te piace e sei contento dell'auto che hai acquistato hai fatto bene a prenderla, si va a lavorare anche per togliersi qualche sfizio in più.. 👍
bah..preferisco la 500x..non mi piace
Infatti. Non capisco il senso di prendere una Corolla da 22.000€, rialzarla e raddoppiare il prezzo!
Li ho spesi perché sono un amante della tecnologia (il sistema con cambio planetario e tutti i sistemi inseriti mi afascinano da quando esiste la Prius), non per altro. Il consumo era meno rilevante... Diciamo che l'obiettivo era quello di inquinare anche meno, oltre ad avere un'auto famigliare - non il consumo.
Però da 1 anno a questa parte, sto cercando di guidare bene. Ora devo smettere di prendere i tornanti a 50km/h e frenare 10m prima di una curva e posso risparmiare altri 100-200€ all'anno in gomme :P
inserisco i dati su
www.spritmonitor.deSì sì, é limitata a 200km/h. Rispetto ad una Giulia benzina non ha speranza, mentre é nettamente migliore rispetto alla Giulia diesel. Non nel 0-100 chiaramente. Ma in autostrada o sul 80-130 non c'è storia.
Non dovrebbe essere sportiva di suo, ma il motore 2.5L fa il suo lavoro quando la vettura é lanciata. L'ho presa non per la sportività, che appunto non c'è (come sulle Audi). Rimpiango ancora oggi la mia Celica da 180cv e i tornanti a 60km/h... Una vettura da 2t può andare diritta, ma il divertimento per me era cambiare marcia e prendere le curve come fossi in NFS :P
Ora ho una vettura da vecchi e almeno ho fatto contento mia moglie :P Il massimo del divertimento é appunto l'entrata in autostrada, ma solo se sono già lanciato a 60-80km/h, altrimenti come hai ben detto tu, fatica.
Il mio commento era solo per dire quanto consuma, ovvero meno di un diesel con stesse prestazioni. Poi arrivano altri punti come tagliandi da 200€ perché non ha quasi manutenzione. Oppure l'inquinamento o l'usura dei freni e gomme (il 0-100 é lento solo perché accelera con una curva da ibrido, non con tanta forza come sul diesel).
Spritmonitor
Guarda di autostrada ne faccio poca, normalmente urbano + extraurbano, purtroppo con percorrenze basse (tragitti abbastanza brevi, sotto i 10km) quindi si potrebbe fare anche meglio.
In autostrada con velocità comprese tra i 110 e 130 la Ioniq fa sui 5,7L/100km, testato più volte sulla tratta Udine / Firenze / Udine nelle tratte in piano usando Hybrid Assistant.
Ha una buona aerodinamica ma il 1.6 benzina fa fatica e consumicchia ad alta velocità, l'auto non l'ho presa per fare da passista quindi ci sta.
In Urbano / Extraurbano in compenso è fantastica lato consumi, niente da dire.
sui nuovi modelli non proprio
infatti parlavo con un concessionario Toyota che mi ha detto che con 1000 euro in più (chiavi in mano) ti prendi il rav 4
un concessionario toyota mi ha detto che con 1000 € in più ti porti a casa un rav4
sono prezzi quasi da plug in
sui 40k ti prendi una hyundai Tucson plug in
Hai speso 38.000 euro e ti fai i calcoli di quanto consuma..?🤔
non mi attrae
38.000€ IVA esclusa (l'ho importata in Svizzera, quindi senza i 22% di IVA ;))
Ma sei un mago! Come fai a dire che non stai sui 20kml in autostrada? Tu stai sui 25kml! Io non arrivo a quei livelli nemmeno se la spingessi ;)
Che app usi?
Quello dell R4 era una provocazione, è un auto che compri perché ti piace avere un certo tipo di auto d'epoca...non certo per fare sorpassi o salitoni...che comunque li farebbe lo stesso...ne ho vista una proprio oggi parcheggiata davanti ad uno yatch
Usurate...ha pagato tutto di tasca sua
Non per dire ma la tua auto la danno limitata a 200 kmh come velocità massima e 8.3 sullo zero cento ( 8.9 su zperf dati reali ), dati prestazionali inferiori a una Giulia 2.2L da 180 cv che fà 227 kmh e 0-100 in 7.4, se vai a vedere sempre su sprintmonitor quei risultati come consumi li fà eccome
Poi chiaro dipende anche dal piede, alcuni hanno fatto molto peggio con la Giulia, io con la Duster GPL faccio tranquillamente 12 al litro, c'è molta gente che non riesce a fare oltre i 10
Comunque bella macchina l'IS300h :)
Mmmh 200 cavalli e 180 km/h di velocità massima..4.46 m e 425L di bagagliaio..che water elettrico
Con 150 euro riusciresti a farlo fare da qualsiasi meccanico, pero 250 euro è già un prezzo quasi onesto considerando che è la rete ufficiale..e va bene
I turbo benzina infatti hanno prestazioni decisamente superiori a quelle di una Renault 4
le stesse persone che ti bloccano l'auto per non inquinare si fanno le vacanze estive sullo yatch e in un estate inquinano quanto inquineresti tu in 10 anni...Non fanno entrare un nonnetto con la punto 1000cc ma fanno un SUV 5000cc
il p&p non é stancante e neanche fastidioso per gli altri, opinione personale. chiudo qua
Quindi altre 120 euro in più oltre le varie furto incendio, atti vandalici ecc ecc per un valore di 40.000 euro che consuma poco meno di nulla...un affare
Stavo confrontando guidare col cc e guidare in p&g in autostrada, l'ho anche scritto, cosa c'entra tutto sto discorso?
Il P&G è stancante, fastidioso per gli altri e oggettivametne pericoloso soprattutto a velocità elevate, se confrontato con il viaggiare a velocità costante.
Inoltre non aspetto che il cc inchiodi per sorpassare ma basta accelerare leggermente, stai descrivendo come complicato una cosa banale come guidare guardando un metro più avanti del proprio naso ed anticipare un sorpasso.
lo fai anche con una normale turbo benzina o diesel
ma le pastiglie mica sono in garanzia. suppongo fossero usurate o era difettoso?
Anche questo è vero, però ci sono mille altre soluzioni alternative prima di arrivare ad acquistare questa auto da 40.000 euro
spiegami questa situazione: te ne stai sulla tua bella corsia 100/110km/h davanti a te hai un veicolo che ha una velocita di 70 80 km/h, le opzioni sono due:
1 - ti metti in coda con tale velocitá
2 - decidi di soprassare il veicolo
se opti per la seconda, non pensi che vi siano dei veicoli che arrivino a 130 nella corsia di sorpasso?
non credo che puoi inserirti sulla corsia di sorpasso e regolare step by step 5km/h alla volta la velocita del cc, quello si che lo ritengo pericoloso.
Riepilogo perche ormai é un discorso senza fine, il tutto si basa sulle condizioni della strada, del traffico etc etc
per il cambio pastiglie sará conteggiato 60/70 € per 1h di lavoro + pezzo di ricambio che fai acquistare a lui o lo porti🤣. con l'auto sul ponte il tempo per la sostituzione é max 30min se eseguono anche l'ispezione cavi,disco,liquido freni..ossia mai 😂 bastano un bel calibro(in teoria ci sarebbe da controllare anche se deformato oltre allo spessore e la pinza) e la penna check olio da 4€. per farne quattro ci metto l'amore del proprietario,1h di tempo facendo a mano con dinamometrica per i serraggi (loro una ruota la serrano a 130Nm o a quanto hanno settato)
ho pure trovato il meccanico da due spicci per le cose che non voglio fare o quando non ho tempo. ultima volta gli ho dato l'olio auto+filtro e con 20€ ha fatto tutto cosí mi sono evitato di portare l'olio all'ecocentro
Io non voglio fare il maestrino ma il cc adattativo bisogna anche saperlo usare in modo corretto. Appunto che non è umano e non si rende conto delle condizioni stradali in cui si trova lo si deve "aiutare".
Se sei in autostrada e il traffico va da 60 ai 90 non serve impostare il limite di 130 pensando tanto poi si regola da solo. Questo perchè se anche per qualche centinaio di metri si va a creare un vuoto lui cerca di arrivare a 130 senza rendersi conto che poco dopo deve ritornare magari a 60 o 70 km/h. Esistono delle freccette sul volante che sono facilmente usabili con il pollice, quindi con pochissima fatica basta impostare 90 e anche se si creano dei buchi l'adattativo lo raggiungerà gradatamente come se lo facessi tu, frenando poi dolcemente se si dovesse tornare a 60 o 70. Anche per il fatto che in abbinamento si devono usare le linee di sensibilità che ti permettono di avere una distanza specifica tra te e l'auto davanti.
Se la media è bassa si imposta la distanza minima se la media è alta la più alta. Anche se in certi casi è più proficuo giocare il contrario, ovvero anche se la velocità è bassa impostando la distanza massima se si creano dei buchi davanti il cc sarà ancora più lento perchè vedrà più lontano.
Poi se le media si alza basterà adeguare la velocità di punta con le frecce.
dipende di cosa parli. un motore nuovo é piú efficiente di uno vecchio sia per il controllo iniezione che per nuove leghe(oltre al fatto che il vecchio ha le sue usure interne). meno pesa l'auto e meno consumerà ma non é il peso del motore il problema ,dato che in linea generale peserá 150kg+70kg di cambio, ma tutti gli accessori che un tempo non c'erano. inoltre alleggerendo o la schiacci o avrai un'instabilitá in curva, poi vabbé ci sono le distribuzioni di peso,il passo,l'interasse. il discorso del meno cose hanno e piú sono affidabili ha un senso ma ormai devono rispettare certi standard. un aspirato ha un oggetto in meno di cui preoccuparsi ,ossia il turbo, ma le prestazioni sono inferiori se prendi lo stesso motore
Questa è la mia... IONIQ HEV https://uploads.disquscdn.c...
Se però devi affrontare una salita ripida con l'auto piena o superare qualcuno senza impiegare una vita, le prestazioni di una ibrida/bev tornano comode
ipotizzando che imposti la velocitá a 110 trovi un auto davanti quindi il cc ti limita la velocita in base alla distanza preimpostata, se vuoi sorpassare puoi farlo in due modi:
1 - bypassando il cc e quindi accellerando come preferisci
2 - usando il cc aumentando la velocita
se utilizzi la seconda opzione se ti ritrovi a 80km/h e imposti di nuovo 110, il cc accellera di botto in tutte le modalita di guida).
quando sei senza cc e vedi che un auto di fronte a te viaggia ad una velocita minore della tua, automaticamente a metri e metri di distanza rilasci l'acceleratore, recuperando l'energia che ti serve per sorpassare.
Non ce nulla di pericoloso o faticoso, allora quando non esistenza il cc le persone dopo 3 ore di viaggio erano da ricoverare? oppure stiamo esagerando definendo guida faticosa stancante etc etc.
Era del 2004, l'ho sostituita un anno e mezzo fa. Si chiamava ancora corolla verso e l'ho sostituita con una Peugeot 2008 del 2019 ( ormai si viaggia massimo in 2 3 persone).
Se compri a rate paghi gli interessi, se paghi gli interessi una parte va al concessionario, se una parte va al concessionario può farti un prezzo migliore
Quanto l'avresti pagata la tua auto..?..🤔
no, cc adattativo non significa quello tanto che quando sei a 90km/h e vuoi aumentare il limite a 130, accellera tanto e di botto, non raggiunge i 130 pensando ai consumi, ma pensando che deve raggiungere il limite impostato nel minor tempo possibile. cc adattativo o adattivo si adatta alle situazioni della strada, auto davanti, limiti che potrebbero cambiare, limiti stradali impostabili dopo il riconoscimento dei segnali stradali, se tu metti eco, normal o sport da 90 a 130 sale sempre aldilá del limite per ottenere un consumo medio buono
Per eta intendo la settima lettera dell'alfabeto greco eh
Sai leggere ? ho scritto che pago in media 250,00 euro in rete ufficiale Toyota, ergo un concessionario = rete ufficiale. Cosa c'è di difficile da capire ?
Per chi crede che con le vetture a diesel si consuma meno:
https://uploads.disquscdn.c...
Questi sono i miei consumi in 1 anno intero con la mia ibrida IS300h da 2.5L, 180cv+160cv (simile ad un Audi TDI S4).
Vorrei vedere quanti riescono a percorrere 1150km con un pieno! Spesso con 4 persone a bordo.
No, non proprio. Esiste una clausola nell'assicurazione che costa poco, circa 120 euro, che se fai un incidente contro un veicolo targato sei assicurato. Non è una kasco, che è integrale, ma ti risolve parecchie beghe.
Tutta questa tecnologia serve a dare un colpo al cerchio e uno alla botte. Innanzi tutto sono più sicure, vedi Adas, sono più efficienti quindi consumano e inquinano poco, ma si riforniscono in 5 minuti. Gli sfizi di cui parli, oltre a quelli elencati, servono a non bloccarti l'auto a casa per le restrizioni e riuscire ad andare a lavorare.
Costasse 8000€ in meno sarebbe un "best buy" se così lo si vuole chiamare. 40.000€ sono troppi per una "Corolla".
So che con le varie crisi, i prezzi sono aumentati, ma al momento mi sembra che la Niro sia l'unica vettura a portata di tutti e con una qualità ben superiore a molte vetture vendute oltre i 40.000€.
Io arrivo a 5.5L/100km in autostrada, se non supero i 120km/h (e ho la IS300h del 2013). Contano molto anche le gomme, possono farti consumare parecchio di più. Con l'ultimo pieno ho percorso 1150km!
E se fai un piccolo tamponamento la devi buttare è mettere in crisi la famiglia...
Un mio collega il computer di bordo della sua auto in garanzia l ha stressato facendogli mobbing per una settimana per cambiare le pastiglie anteriori, per disperazione è andato in concessionario e gli hanno spillato 300 euro
ah, non vai in toyota ufficiale allora...
c'est facile!
E con cosa l'hai sostituita? 14 anni fa non si chiamava già "Verso" senza Corolla?
E che sono d'oro ? Io pago in media 250,00 euro il tagliando in rete ufficiale Toyota del Rav4.
A cosa dovrebbe servire tutta questa tecnologia ancora non l ho capito...alla maggior parte delle persone serve un mezzo economico che cammini per spostarsi...tutto il resto sono sfizi
🙂🙏
Ancora con questa storia che non hanno manutenzione, ma te li leggi i forum, tagliandi da 100, 200 euro all anno per cambiarti un filtro antipolline
Eh si, anche se li facesse costerebbe 40 mila euro
Costerebbe sempre 40.000 euro...anche se farebbe 45 kml non risolverebbe nulla...
Meno cose hanno le auto, più sono affidabili e meno consumano..
Importanti le prestazioni, visto che dal traffico che c'è le medie sono se va bene di 20kmh in città e di 90 kmh nelle statali..
Quello della cruna?
E perchè dovrebbero scontare qualcosa?
Mica è colpa mia se ti vuoi prendere qualcosa che non ti puoi permettere
Guarda che il CC è adattativo quindi fa quello che faresti tu con il piede dell'acceleratore. Ma in modo migliore perchè riesce a calibrare meglio le accelerazioni.
Solo sulla manutenzione ti sbagli, le Toyota hanno in pratica un motore a benzina aspirato e ha pochissima manutenzione (anche per i freni che rigenerano la frenata in energia, consumano meno pastiglie) e quindi i tagliandi ti costeranno meno.
Quindi stiam parlando di tue sensazioni.
Io ti posso dire che da test fatti su un percorso definito non cambia niente usando o non usando il cc in autostrada, monitorando il tutto con Hybrid assistant. L'auto consuma la stessa quantità di benzina.
Ipotizzo che andare col cc a 110kmh o fare pulse tra 90 e 130kmh non faccia differenza, se non che il secondo modo di guidare è oggettivamente più pericoloso e stancante e fastidioso per il traffico circostante.
Altra cosa è usare il P&G a velocità più basse adattandolo al traffico, dove può aver maggiormente senso.
O in una economy run, ma stiamo parlando d'altro qui.
quelle sono eccezioni
Dipende, se fai la A4 con 4 corsie si, sulla BreBemi ti puoi anche sdraiare sull'asfalto...
A proposito, è prevista una prova sul Brianza Ring ?
con li cc se imposti un limite almeno che non trovi la strada completamente libera, quella media non la mantieni mai.
Ma è ovvio, hai molto più margine, soprattutto sui segmenti b o c.
Nei bilanci wolksvagen, i proventi finanziari fanno una buona parte degli utili.
Beh... anche perchè se si parla di listini secchi e li si mette a confronto con il valore medio delle retribuzioni, l'acquisto di un auto senza finanziamento è una cosa complicata assai. E, diciamo, oggi acquistare un'automobile ha senso se c'è la prospettiva di tenerla a lungo e portarla a distruzione. Altrimenti, diventa un costo annuo pesante
Si ma il tempo di arrivo è diverso, più alto. Così sono capaci tutti, allora tiene una media più bassa e consumerai uguale al P&G
Ma va, hai rate piccole per circa 4 anni perchè poi hai la rata finale. Se la vuoi tenere bene la paghi, se no la ridai indietro.
Di solito erano Cammelli.
pagamento in capre? da dove ti è venuto?
Ridere ? Allora quelli che ti lasciano lo stesso costo fisso sia con (che poi devi aggiungere le rate) che senza cosa gli diciamo ? Onesti ? Praticamente ti lasciato più o meno lo stesso costo anche se glie la paghi a babbo morto.
non sono il tipo che scrive i consumi su un blocco note, dico che per esperienza personale con il cc l'auto consuma di piu.
Hai confrontato con consumo usando cc a 110kmh?
Sì ma quando si parla in generale non puoi considerare i pochi come te che possono fare manutenzione da soli e che si comprano le pastiglie e i pezzi online. Sei un'eccezione, non la regola. I costi di manutenzione vanno considerati ai prezzi medi dei meccanici perché la gente fa così: va, porta l'auto, paga, torna a casa...
ancora peggio allora! non avevo letto bene.
ho la corolla, con il cruise control consuma di piú, ok 400 chilometri di pulse & glide sembrano troppi, ma una guida normale variando 90-130, con sorpassi a volte anche aggressivi si consuma di meno del cruise, se il cruise rileva un auto davanti, l'auto rallenta ma non spegne il termico.
per essere precisi lo sconto è di 2.000€ (quindi ce l'hai anche pagando in contanti, in capre, ecc), l'extra sconto relativo al finanziamento è di 1.500€
eheheh si anche io mi son adagiato.
infatti quando uso l'auto aziendale con cambio manuale guido come ad una corsa di rally! ahah
in città non penso abbia eguali. anche i migliori cambi automatici avverti il passaggio di marcia e quindi nelle code un pò stanca. specialmente per chi non guida.
con ecvt non avverti nulla.
se poi ad ogni ripartenza pianti il gas, va be te le cerchi =)
Ma certo, lo so benissimo. Io ho una guida tranquilla (a differenza di qualche anno fa quando ero più giovincello e spregiudicato), soprattutto ora con i costi alle stelle di qualsiasi cosa.
Ma ripeto, per mio gusto, nonostante i mille pregi del cvt, continuo a preferire altro.
Di quelli vecchi ho usato più volte il ch-r.
Di quelli nuovi ho provato la yaris cross arrivata un paio di mesetti fa ad un parente, nuova di zecca (quindi presumo appunto col nuovo e-cvt).
Oh, non mi piace, non ci posso fare nulla.
sono auto votate al uso tranquillo.
l'effetto lo senti sicuramente ma nelle partenze a gas aperto o in qualche sorpasso se avevi il motore termico spento.
io son passato da Auris 1.8 a Corolla 2.0 e la differenza la sento.
Ma sia chiaro non è un auto sportiva. Però se devi fare un sorpasso e pianti il gas viaggia bene.
Io invece considero i soldi che mi escono dalla carta di credito per acquistare la benzina in rapporto ai km che faccio. Scusa ma AlVolante può anche andare a quel paese.
Il giuoco delle tre carte
In città, Milano, arrivo facilmente e senza impegno ai 20-21.
Con la Ioniq non ci sono vantaggi particolari usando il P&G. Con la corolla metto il cruise control e non ho nemmeno provato a fare P&G, non so se abbia senso a quelle velocità e soprattutto... per 400km anche no.
Se paghi cash non hai gli interessi
Io, se permetti sono più pratico di AlVolante. Ogni mese tengo costantemente controllato il rapporto tra effettivo pieno fatto (eseguito personalmente fino all'orlo allo stesso distributore e stessa pompa) e dati del computer di bordo. Praticamente sfalza, anche a seconda del margine dei litri segnati della pompa, fatti i debiti conti e trasformazioni, a 0,08 a 0,13 km/L. Io tolgo per margine 0,2 km/L.
BreBeMi che faccio spesso praticamente piatta monitorato sempre sullo stesso percorso di circa 20-25 km. Azzero a velocità costante il cdb per evitare lo sfalzo del consumo per arrivare alla velocità desiderata, e il responso è sempre lo stesso : 15,8 - 15,6 a seconda delle condizioni ambientali. Presi più o meno 6-7 valori a condizioni differenti e fatta la media ne è risultato 15,7 - 0,2 = 15,5. E non si scappa.
C'è una "leggera" differenza di prestazioni, dimensioni e peso
Giulia TB 2.0 a 130 di cruise sto sui 15.. certo, in città è tutt'altro discorso.. :D
Prezzo assurdo, pure con gli sconti devi pagare 500 euro al mese per 5/6 anni. Un mutuo
fa un pò ridere che ti fanno uno sconto di 3500€ con finanziamento quando poi quei 3500€ li paghi negli interessi del finanziamento, anche ne paghi sicuramente di più.
LOL
Sì sì, continuano a dirlo "effetto scooterone zero", revisione dopo revisione. Poi provi e cominci a ricrederti. Son quelle robe tipo "la cpu è il 40% più potente e consuma il 50% in meno", poi nell'uso quotidiano cambia un c4zz0.
Se voglio un cambio automatico (che comunque non voglio, anzi, ho comprato l'auto col cambio manuale anche se il mio percorso giornaliero è 50% città) opto per qualsiasi altra tipologia, ma il cvt può benissimo stare lontano dal mio garage per quanto lato efficienza sia il migliore. Troppo odioso.
Può essere della generazione che vuoi, ma un benzina più pesante (per via di batteria e secondo motore) consumerà sempre più di un diesel in autostrada
ma l'affidabilitá dove la metti? le prestazioni? ed i consumi non sono gli stessi a paritá di mezzo. potrebbero fare una panda 750 ibrida e non consumerebbe nulla con quei 700kg 🤣
38K sono parecchi. Fortunatamente Toyota tende a scontare senza troppi patemi
spero non saranno tipo la spring.. :| In ogni caso addio alle auto stile Lancia Y da 9000 euro.
Ma per carità, non lo metto in dubbio. E' che se poi rimarranno solo quel tipo di vetture "ultrapotenti e a guida autonoma" per chi vuol prendersi una semplice macchinina da città.. che costi poco e sia compatta.. non troverà granché
25.000! Infatti, insostenibile
La Panda cross 4x4 ha decisamente il suo perché! Era unica nel suo genere e spero la ripropongano
si, ma parliamo di una Seg.A a partire da 25k euro 🤣 Con quelle cifre ci tiravi fuori una Seg.C qualche anno fa..
Non proprio, considerando che pesa 2 tonnellate, in ordine di marcia, è cubico e fa i 15,5 km/L a 130 di cruise in rapporto consuma meno.
Il cambio manuale della panda è talmente leggero che un bambino di 2 avrebbe la forza di attuarlo.
Io impazzisco col cvt invece, con quel suo rumore odioso e l'effetto scooterone.
La Renault 4 con il motore della Toyota fa 45 km/l
Le auto sono esplose in dimensioni ergo pesi ed elettronica.
Se non ricordo male, nella formula del rendimento del motore c'è quel fastidioso eta accessori che va in prodotto ergo una piccola riduzione a cascata fa crollare il rendimento totale.
Ma vado a memoria, non ne sono così certo 😀
Massì, qualcosina si trova ancora. Ma con Euro 7 ed elettrico il Seg. A non avrà più senso.
Sono tutti barconi enormi non ottimizzati
ti cambiano filtro abitacolo, controllo centralina e poi livelli. la manutenzione la fanno anche quelle ma minore
non fai pulse & glide in autostrada?
non è più sostenibile. Per rispettare le ultime novità in sicurezza e consumi arrivano a costare come una Seg B.
anche i freni a tamburo li cambi sopra i 100k 🤣 mentre le pastiglie se freni con criterio arrivi a 40/50K ..cmq parliamo di 25/30€ a coppia brembo(quindi max60€ per l'auto). una frizione ormai la cambi sui 150k, almeno che non sfrizioni o non sia progettata male e le aftermarket costano sui 160€ ma quello che costa é il meccanico. uno serio oltre a centraggio cambia guarnizione e controlla ti prende almeno 150€. sinceramente preferisco le cinghie di distribuzione alle catene ma solo perché il lavoro in fai da te ti costa 10€ 🤣 in teoria servirebbe il kit di fasatura ma i meccanici generici manco si mettono a si mettono a smontare il coperchio punterie e vanno ad occhio con i marcatori esterni e pennarello 🤮
Il problema sono i prezzi di tutte le auto: sia Panda a 14.000 sia questa a 40.000! Una Roba da matti! Senza contare che sta scomparendo il segmento A
Sono analisi, anche se "serie" che non servono ad un fico secco. Le autostrade sono tutte morfologicamente diverse, poi come valori variabili ci sono temperatura, vento, e carico ammettendo di usare il cruise azzerando di fatto lo stile di guida. Tra Rav carico e vuoto ci ballano 2 km al litro, da 15,5 a 13,5, mica poco.
Allora le elettriche che di manutenzione non ne hanno cosa hai già pagato ? La pensione di chi te l'ha costruita ?
Senza quella niente consumi ridotti. E blocchi del traffico assicurati.
Sei il mio guru.
Ma l'ha appena paragonata ad una R4, di cosa vuoi discutere con ACTARUS, di tecnologia? :D
ma a noi della tecnologia cosa interessa?
Non proprio, dimmi altre auto simili con la stessa tecnologia quanto costano.
perchè sono 24mila in più?
effettivamente a certi prezzi
almeno i tagliandi dovrebbero essere inclusi 🤣
Con 40.000 euro di auto è già tutto pagato a monte...
Si ma la fisica ha una generazione sola, e in autostrada conta il rendimento del termico e soprattutto l'aerodinamica.
Se hai delle rilevazioni serie (no computer di bordo su 10km di autostrada, per esempio) son pronto a ricredermi.
La cosa brutta è che la comprano pure la Panda a 14.000...non la pagherei piu di 5.000 euro
dipende da dove la usi. in uso misto no. se prettamente autostrada e extraurbano si, ma siamo oltre il 50% di utilizzo in questo scenario. per una persona normale l'ibrido va benissimo. se poi non si hanno i soldi prendi un gpl per uso misto o un mild per la cittá
Il Rav è del 2019 non è dell'anteguerra oltre ad essere la versione Lounge che ha la batteria al litio rispetto alle altre versioni che hanno le NiCad, quindi si è di ultima generazione. Quello nuovo debutta per primo sulla Corolla Cross. Poi devi rapportare anche il peso/segmento se no non vale nulla.
corolla del 2021.
Usate entrambe con Hybrid assistant, so di cosa parlo.
Guarda, ho due ibride , Corolla e Ioniq, i quasi 20kml li vedi col binocolo a 130kmh. Forse forse in discesa a 110kmh si avvicinano ai 19km/L.
Attualmente con il Rav4 Awdi a 130 di cruise faccio i 15,5, con l'Auris Hsd facevo i 17. Quelle prima non ci facevo caso.
Guarda, se i tassi schizzano al 20%, l'unico effetto è che i costruttori guadagnano pure di più e chi deve comprare l'auto si impoverisce ancora di più.
Perché chi fa il finanziamento non è certo uno che naviga nell'oro.
A che velocità ?
Infatti ho scritto "ennesima" :)
Il diesel consuma meno solo in autostrada, a parità di veicolo.
Stai diventando il Pistacchio della Panda
Non fa una piega, una volta capito cosa intendi...
Perchè non paragonarlo direttamente al due tempi di un Ciao Piaggio, hanno tutti e due un "cambio a variazione continua"
Qua ti sbagli di grosso compro auto full hybrid da 20 anni, quindi praticamente solo Toyota, tutte portate oltre le 160 mila km senza problemi di sorta. La manutenzione è ridotta all'osso. Le pastiglie freni le cambi generalmente sopra i 100 mila, niente frizione, niente cinghia di distribuzione. Bastano solo questi a dire che in confronto un diesel è un pozzo senza fondo in manutenzione. Poi ,ovvio, se fai come molti furboidi che della manutenzione se ne fregano e impestando di inquinati le strade perchè il diesel cammina lo stesso anche con l'olio da cucina allora...
auguriamoci che i tassi schizzino al 20% almeno si da un freno al consumismo
Di fatto perdono il guadagno degli interessi, minori margini, minori sconti.
Alla fine spendi comunque meno cash, l'entità dello sconto difficilemtne supera gli interessi.
haiiiiiiiiiiiiiii messo l'antigelooooo, col fredo che fa!
Haiiiii viiiiiisto se il livellooooo, è tra min e max.
38k euro sono troppi per un'auto che inizia a scontrarsi anche con il segmento plug in
ma è assurdo che uno pagando cash non abbia scontistiche serie
Parola d'ordine...Consumismo Spennamento
pensa un po'
infatti non servono a nulla :/
Ormai chiunque ti dice che la quota finanziamenti è predominante, se guardi l'intervista ad Alberto Stecca lui aveva proprio un concessionario Toyota prima di aprire Silla (nel video non cita espressamente il marchio ma è quello) e dice che già all'epoca (vari anni fa) i finanziamenti erano l'80% delle vendite totali, non c'è da stupirsi e non è una cosa "nuova".
Servissero a qualcosa...🤷🏻♂️
Per dire, migliaia di componenti in più per avere gli stessi consumi di 40 anni fa
Praticamente gira e rigira un diesel consuma meno ed è 10 volte meno complicato e con meno manutenzione.
Devono farne di strada per raggiungere la Subaru Baracca!!!
E soprattutto non puoi fare nemmeno un minimo tamponamento...altrimenti sei rovinato per almeno 10 anni
Ma già dai tempi della Urban Cruiser ricordo prezzi esagerati per il tipo di auto!
in toyota si sono bevuti completamente il cervello coi prezzi.
Ennesima conferma, ma ormai sono anni che è così, diciamo che ormai le macchine hanno dei prezzi che ti obbligano a fare un finanziamento se vuoi prenderti anche una media normale.
"è molto vano e poco motore" Cit.
hanno le stesse tecnologie, uguali
Vano motore Toyota Corolla Hybrid VS Renault 4
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Dopo 14 anni ci siamo levati la corolla verso, 250k km senza mai un problema, solo tagliandi e sostituzioni programmate. Che macchina ❤️
Sconto maggiore se si sceglie Toyota Easy, ennesima dimostrazione che ad essere venduto non è l'autoveicolo, ma il finanziamento