Elon Musk su Twitter: ditemi se devo vendere il 10% di azioni Tesla, e lo farò
Provocazione, sì, ma "spinta" da Biden.
Elon Musk torna a provocare il mercato e il mondo della politica, e lo fa come sempre a suo modo, su Twitter. Si rivolge ai suoi follower, domandando loro se ritengono che debba vendere il 10% delle sue azioni Tesla. "L'unico modo perché io paghi le tasse è vendere azioni", spiega in un tweet, perché "non percepisco alcuno stipendio in contanti o un bonus da nessuna parte", aggiungendo che "rispetterà i risultati del sondaggio".
Tutto nasce dalla proposta avanzata dai Democratici al Senato degli Stati Uniti (e voluta dal Presidente Biden) di istituire una "tassa dei miliardari" per finanziare l'agenda sociale e i piani per il contenimento dei cambiamenti climatici: non percependo alcuno stipendio, infatti, Musk elude – di fatto legalmente – il sistema fiscale nazionale, così come fanno tanti altri miliardari statunitensi. "Ultimamente si parla molto di guadagni non realizzati come mezzo di elusione fiscale, quindi propongo di vendere il 10% delle mie azioni Tesla", scrive. I voti sono già quasi 3 milioni – e sono rimaste 9 ore prima che il sondaggio venga chiuso – e i SI sono il 56,6% contro il 43,4% dei NO.
Much is made lately of unrealized gains being a means of tax avoidance, so I propose selling 10% of my Tesla stock.
Do you support this?
— Elon Musk (@elonmusk) November 6, 2021
Musk detiene circa 170,5 milioni di azioni, e la vendita del 10% di queste – dunque circa 17 milioni – varrebbe attorno ai 20,8 miliardi di dollari (un'azione Tesla si attesta attualmente a 1.222 dollari). Se così vorrà davvero il pubblico, Elon seguirà le orme del fratello Kimbal, che così come gli altri membri del consiglio di amministrazione dell'azienda ha venduto di recente 88.500 azioni.
Musk (Elon) è l'uomo più ricco del pianeta, stando al Bloomberg Billionaires Index, davanti a Jeff Bezos, Bernard Arnault (LVMH) e Bill Gates. Poco tempo fa era stato chiamato in causa assieme al fondatore di Amazon dal direttore esecutivo del Programma Alimentare Mondiale dell'ONU David Beasley, che li aveva invitati a donare una tantum 6 miliardi di dollari per sfamare 42 milioni di persone. La risposta di Musk non si è fatta attendere:
Se il World Food Program può descrivere in questo thread di Twitter esattamente come i 6 miliardi di dollari possano risolvere la fame nel mondo, venderò azioni Tesla in questo momento e lo farò.
In una serie di botta e risposta, Beasley ha detto che "non è complicato come il Falcon Heavy, ma la posta in gioco è così alta che merita un confronto". E ancora: "6 miliardi non risolveranno la fame nel mondo, ma preverrà l'instabilità geopolitica, la migrazione di massa e salveranno 42 milioni di persone sull'orlo della fame". E Musk sembra volerne discutere, rispondendo:
Ma deve essere una contabilità open source, in modo che il pubblico veda esattamente come vengono spesi i soldi.
Credits immagine d'apertura: Pixabay
petomotori :D
Quindi che suggerisci? Ahah
No, scusa, ma sono frasi di senso opposto.
E questa è altamente condivisibile (pure un peto inquina)
Era per dire che se ti aspetti azioni a impatto zero non esistono neanche in natura. Nel frattempo che uno cerca l'impatto ecologico zero la natura decide di far fuori l'intero ecosistema di forme di vita sul pianeta.
Per questo è importante incentivare l'esplorazione spaziale.
Senza contare che quasi tutte le tecnologie ecosoatenibili derivano proprio dalla ricerca spaziale.
Tutte le tecnologie e sistemi che ti aiutano ad avere impatto zero ( ci si avvicina) ecologico derivano dalla ricerca spaziale. Nessuna esclusa.
così è scritto nell'articolo.
Ahah .. mo inquina pure l'acqua ahah
Vatti a chiudere in una caverna e prega il dio natura che nn ti spazzi via con un vulcano o con un asteroide ahab
Il vapore acqueo è un gas serra più potente dell'anidride carbonica.
Poi, si, ne emetterà pochissima.
Ma in un futuro, remoto o meno?
Quando tutti useranno quella tipologia di combustibile?
Non vedo nessuna preoccupazione I dati dicono che allo stato attuale l'impatto globale è basso. 0,0000 ecc %
Tutto tranne parassita fidati. E siccome non riuscite a vedere più in là del domani, senza volerlo, sareste più parassiti voi di me. Qua io parlo di cose molto più importanti del trovare i soldi per far mangiare qualcuno domani! In poche parole, se non l'avessi capito, se io fossi l'uomo più ricco del mondo investirei nei posti più poveri del mondo in istruzione e infrastrutture. Ci investo qualche miliardo per qualche anno finché il posto in cui ho investito sia autosufficiente e possa concorrere nel mercato internazionale senza svendersi per un pezzo di pane al giorno, dopodiché passerei ad un'altra regione povera. E così via! Bisogna TOGLIERE queste persone da una situazione di povertà e dipendenza dandogli gli strumenti, non obbligandoli a dover chiedere da te un pezzo di pane per non morire, senza prospettive per il futuro e rischiando che se domani tu non hai più fondi e chiudi la baracca loro muoiono! Tenete sempre a mente una frase che a me piace veramente tanto: MINIMO LAVORO, MASSIMO RISULTATO! Quei miliardi dati così allo sperpero tra 10 anni non hanno risolto niente, se invece investiti con un minimo di intelligenza creeranno un popolo autosufficiente che probabilmente aiuterà allo stesso modo le persone bisognose attorno a loro.
quale sogno?
Onestamente quella frase no.
In lettura, e alcune frasi sono preoccupanti:
Per fortuna che, limitatamente al volo di BS
ok, poi leggo :)
Se parliamo di tasse, cosa che non ho fatto ma parliamone, lui ha detto esattamente come funziona. Elon è VIRTUALMENTE l'uomo più ricco del mondo. Questo cosa vuol dire? Vuol dire che lui i miliardi che tutti calcolano non li ha. Tant'è vero che si parla di PATRIMONIO e non di chi ha più soldi. Infatti nel momento esatto in cui lui decide che vuole comprare ad esempio una villa, lui venderà qualche azione, ci pagherà sopra delle tasse e ci paga la casa, pagando altre tasse. Quindi qual'è il problema? Se domani tutte le aziende in cui ha delle partecipazioni falliscono lui si ritroverà con 0! Quindi tu vuoi che adesso, non avendo i soldi "fisicamente" sul suo conto, lui paghi delle tasse solo perché è virtualmente miliardario. Domani fallisce tutto senza aver mai preso un dollaro perché non ha venduto nemmeno un'azione. Quindi avrà pagato delle tasse senza aver mai preso un dollaro e non avendo mai visto i miliardi. Ti sembra giusto? Mettiamo invece che lui venda ogni singola azione e sul conto si ritrovi con 100/200 miliardi. Beh, che problema c'è, lui incassando le azioni ci paga sopra un % di tasse, come è giusto che sia. Forse l'unico vero problema è di quanto debba essere questa % ma intanto lui le paga. È questo il punto di Elon, lui dice "volete che paghi le tasse? Beh allora le devo vendere!".
Ma veramente non avete mai sentito la frase di Confucio? No, chiedo perché vedo che nessuno ne ha capito il significato. Leggi quello che ho risposto a R4gerino.
Tu non hai capito molto bene la frase di Confucio. Sotto ho risposto a R4gerino. Un miliardario, secondo me, ha il DOVERE di fare qualcosa in questo mondo. Ma donare soldi tanto per donare non ti fanno un uomo buono.
Potresti mettere uno stop loss...cosi se crolla di botto preservi il capitale...quando sale a picco di solito c'è un crollo repentino...poi con questa notizia di Elon qualcosa potrebbe succedere...io seguirei la regola N1 preservare il capitale...
Il link te lo ho postato ma è bloccato dalla moderazione x l'approvazione. Cerca livescience new-shepard emissions
In realtà è molto semplice trovare info sul motore e carburante del new shepard non serve neanche impegnarsi molto.
https://www.livescience.com...
Ps lascia perdere gli articoli fanatici fatti solo per prendere clik e incitare le folle a comportarsi come trogloditi.
Io non ho acquistato in bolla, anzi sono a quasi il 120% di profitto. Sto valutando di vendere perché comunque Tesla è comunque una scommessona, ma queste azioni sue mi bloccano, perché potenzialmente potrebbe portare molto indietro il titolo e bloccarne la crescita per settimane o mesi
si quello e' ovvio. La guerra crea poverta'
Btc ringrazia
Quando vai al cesso chiedi il permesso in rete?
Comprati un panino e una bella birra che è meglio. Avevo intuito che a scrivere era un incompetente ma che lo fosse totalmente no. 🤣
un link che lo provi?
Perché se ognuno si occupa del suo prossimo stiamo tutti beni, l'elemosina agli africani non risolve nulla, anzi aggrava i problemi, solo i governi possono affrontare i problemi strutturali di quei paesi.
Non è un problema far volare gli aerei ...il problema è far volare gli aerei privati...quando inizieranno loro a fare ecologia inizierò pure io...👍...il nesso è perché devi mettere in croce nonno Mario a cambiare auto con la sua pensioncina se tutti gli altri possono inquinare a go go tranquillamente.
E quindi? Cosa #### c'entra tutto questo con i lanci spaziali o la 124 di nonno Giuseppe? Comunque per non far inquinare le navi da crociera in porto basta predisporre (ed obbligare ad utilizzare) i collegamenti alla rete elettrica, le ville si riscaldano tutte a metano e per gli aerei, quando avrai trovato il modo di farli volare ad energia elettrica avvertici
Sto qua andrebbe arrestato o multato come si deve. Questi sono reati
Le navi da crociera sono sempre accese anche quando sono ormeggiate nelle varie città portuali italiane...gli aerei in decollo scaricano a terra in tutte le città italiane...per riscaldare le grandi ville ci vuole un mare di gasolio e molte ville sono in città
La CO2 che causa il surriscaldamento globale non c'entra niente con l'inquinamento delle città. Per questo inquinamento muoiono, solo in Italia, 80.000 persone l'anno, in buona parte a causa del traffico veicolare. E ville, yacht, aerei privati non hanno niente a che vedere con niente, sono in numero talmente ridotto da non causare alcun problema a nessuno
Il pre market dice 6-7%. Cosa c'entra poi Francoforte? 😂
In teoria fin quando l'insider trading sarà applicato solo a azioni, obbligazioni e derivati, quello che fa può essere definito solo un buon marketing.
Spero si sbrighino a inserire anche le crypto.
ci stanno pensando i cinesi a portare lavoro e infrastrutture in loco in cambio dello sfruttamento delle risorse
Le lanciano nel deserto ma gli effetti dell'inquinamento e il surriscaldamento sono globali...ma cmq i jet, gli yatch, le supercar e tutte le loro residenze reali non mi pare siano nel deserto....per fare una conferenza sull ambiente hanno fatto volare 400 aerei privati...Bell esempio.
Ma infatti nulla di segreto è proprio lui che ha detto di possedere solo azioni e per questo non paga tasse. Poi se gli conviene prendere i soldi a debito ben per lui.
- 7% per ora 😅
Solo se guadagni direttamente o indirettamente. Lui sta chiedendo se deve vendere e già questo di per se farà tendere al ribasso.
Quindi se vende ricava meno che se fosse stato zitto, se non vende gli si abbassa temporaneamente il patrimonio.
Ben peggio quando invece sponsorizza una crypto non regolamentata che ha appena acquistato a prezzo 0.
Lo scopo è proprio quello...causare un crollo per riacquistare. Ha già venduto da un pò. Se non ti fosse chiaro ancora il gioco, sono i piccoli, anzi piccolissimi, investitori che arricchiscono Musk.
Lui non si sente figo...ha solo capito come fregare i fighetti esperti di bitcoin e tesla.
Se mi parli del razzetto di jeff nulla visto che usa idrogeno.
Il metano nel caso di bezos non c'entra nulla i suo razzetto funziona a idrogeno.
Questa risposta è un po cretina..
Secondo te i mega server che usi per scrivere qua e verso il resto del mondo quanta C02 producono?
Molta di più di tutta l'industria spaziale ( inclusi bezos e musk).
E già.
Il residuo della combustione resta H2O . Nega pure la realtà se vuoi. ( x il razzetto di bezos)
Fambocomecatepare
Quali prossimi conosci che non hanno da mangiare e che vedono i propri figli morire di fame o di malattie curabilissime? E poi perché solo al prossimo? Cos'è, un italiano vale più di un africano?
Non capisci o fai finta di non capire. Se lasci la 124 a nonno Giuseppe e la Camaro al nipotino Jonny allora tutti devono poter guidare qualunque auto abbiano voglia e, visto che senza controllo di emissioni le auto potrebbero avere più prestazioni e costare pure meno, tutti lo farebbero. Risultato le nostre città si trasformerebbero in camere a gas, con prevedibili risultati per la salute di tutti, anche la tua. I milionari lanciano i loro razzi nel deserto, non sotto le tue finestre
per ora -6,73% in pre market vediamo più tardi come si evolve
Ecco, vedi, una cosa da evitare è di contrabbandare il turismo per beneficienza, la vera beneficienza si fa al... prossimo!
Ma infatti le lascerei a tutti e due...tranquillo che inquinerebbero meno di qualsiasi milionario...altrimenti non si capisce chi può inquinare e chi no...
Peggio cmq per chi ha acquistato in bolla.
Pheeeega....1 miliardo di poveri non inquinano nulla, essendo povery come la m3rd4 al massimo producono m3rd4. Facciamo il confronto con gli italiani. Penso che basterebbe l'inquinamento prodotto da 100 italiani in un anno per pareggiare quello del razzo. Magari 100 italiani parassiti come te con il reddito di cittadinanza
Ti do completamente ragione. Non capisco perchè se uno si è guadagnato i soldi li debba regalare a quelli che stanno sul divano a giocare alla play con la mutanda molle
Non si può più accettare che sto tizio usi Twitter per manipolare il mercato, ma dove cavolo stanno gli enti regolatori? In base a come si sveglia fa fare il boom o un tonfo alle sue azioni o a quelle che nomina, così facendo non fa ridere però, danneggia anche i piccoli e medi investitori. Se oggi per sta stronz4ta il titolo Tesla perderà in borsa, ci andranno sotto quelli che l'hanno acquistato. Solo perché lui si sente figo
E' il motivo per cui praticamente l'unica cosa che si è ottenuto in africa dopo 50 anni di aiuti umanitari, è stato quintuplicare la popolazione. Non muoiono più di fame e molto meno di malattie. Ma si sono abituati a vivere di aiuti ed avere zero iniziativa in loco. Senza contare che riempiendo il mercato locale di cose GRATIS, affossi le aziende locali che non riescono a competere in nessun modo con un prodotto a costo zero.
Secondo i prognostici entro il 2050 saranno in 2 miliardi sul continente, con una disoccupazione del 70%.
Secondo te quel carburante lo producono con la magia?
Se tu fossi l'uomo più ricco del mondo,saresti il parassita più grosso del mondo in pratica. Come la maggior parte dei miliardari.
Per fortuna c'è gente(poca ma c'è ) con un briciolo di coscienza che investe nel futuro dell'umanità, invece di farsi le seghe sulle montagne di $/€.
Il punto è che persone come lui non hanno praticamente nulla di 'intestato'. Sono tutte scatole cinesi societarie. Alla fine avrà qualche fondo di cui benefici per le 'piccole spese' , e tutti felici e contenti. Le spese glie le paga qualche sua società, e quando gli servono dei 'milioni in contanti', fanno il prestito in banca mettendo come garanzia il patrimonio miliardario. I prestiti non sono tassati perche sono un debito.
Credo che il problema esposto non risieda nella vendita di azioni ma nell'annunciare qualcosa...di positivo o negativo e quindi influenzare.
Quindi le organizzazioni no profit, per te, dovrebbero creare un business. Ok.
Quando parti per l'Africa?
Se lasci la 124 a Nonno Giuseppe allora devi lasciare anche la Camaro al nipotino Jonny, non è difficile da capire
OO le tue, funziona a metano
Musk ha già venduto e pagato le tasse (tanto per dirne una facendo finta di crederci) con i soldini dei ragazzetti che hanno acquistato a 1000€. Ora deve riacquistare 🤣
Insomma sei caduto nella sua "trappola"
Lui è l'uomo più ricco (o secondo) e (legalmente) paga meno tasse di te... Ecco, questa cosa non è tanto giusta
Risultato. Ma i vari addendi di cosa sono fatti? Peti?
ahahaha no ma io intendevo per quella del sig. Pitt nella foto.
Personalmente fossi l'uomo più ricco del mondo non darei 1 dollari a nessuna organizzazione del genere. Perché? Perché credo fortemente in una frase di Confucio, molto semplice quanto potente nel suo intento:
- Dai un pesce a un uomo e lo nutrirai per un giorno; insegnagli a pescare e lo nutrirai per tutta la vita.
Ma certo. Anzi, il residuo è direttamente polvere di fata!
Ho letto ora dell'accordo tra Musk e la SEC, direi che il cazziatone ci sta tutto.
Ball3. Il residuo della combustione del razzo di bezos è acqua. Semplice h2O.
Si salvi chi può, domani crolla, ocio
Ha già avuto qualche bel guaio per un twitt di troppo. Spero non sia così stup Ido da cascarci ancora anche se il discorso che fai è corretto. Si può vedere come una manipolazione forzata del valore del titolo
poverino il tuo sogno di essere astronauta non si è avverato?
invidia a livelli estremi proprio
Creerà una voragine a cascata...🙂
Se e' per quello un suo viaggio inquina come poco piu' di 10 Italiani in un anno...ovvio che in relazione ad una persona povera che non ha mai visto neanche la corrente elettrica in vita sua...
Però Nonno Giuseppe deve rottamare la fiat 124 perché inquina.. 🤷🏻♂️
https://uploads.disquscdn.c...
Quella di adesso o questa? https://uploads.disquscdn.c...
Che quasi tutto finisce in stipendi per i dirigenti delle organizzazioni e in profitti per i fornitori di beni alimentari acquistati a peso d'oro.
E neanche alle piccole, la beneficienza deve essere sempre diretta.
Gli cambia, gli cambia, altroché, intanto evade le tasse perché il meschino non si fa pagare lo stipendio, come te, ma si fa assegnare azioni in bonus sulle quali non paga nulla, poi sbologna le azioni supervalutate al parco buoi incamerando miliardi veri, ancora una volta senza pagare nulla di tasse.
Degli aiuti umanitari alla popolazione arriva nen poco, vengono fagogitati dagli alti stipendi dei dirigenti delle organizzazioni umanitarie, dalle tangenti ai politici locali e ai fornitori dei beni da distribuire.
Non le vende in blocco e comunque è legale, vende azioni sue, non di proprietà della società.
Venditi a pezzi
Ni, come al solito si sta in zona grigia. Probabile che la SEC gli faccia un cazzia.one
Ma perché son tutti fissati con sta fame nel mondo? Già adesso le risorse bastano a stento (non solo alimentari, ma anche idriche ed energetiche), in alcuni posti ormai manco quello. Se risolvessimo fame e povertà sarebbe per un periodo brevissimo, dopodiché saremmo punto e a capo per ragioni fisiche. Per cui a sto punto tanto vale lasciare le cose come stanno e smetterla di far ingrassare ONLUS e signori della guerra
Basta che mi avvisi 5' prima Elon che almeno vado short haha
Venderle in blocco annunciando al mondo intero che stai per farlo
Vendere le proprie azioni? Direi proprio di si
10% di azioni di elon... non di tutte
Ma è legale come cosa?
Nel momento in cui venderà potrai comprare le azioni di Tesla (il cui valore calerà immediatamente) per poi rivenderle appena risalirá il valore, questione di poco tempo in realtà
In questo modo li aiuti a finanziare una guerra che creerà ancora più fame e povertà, é un circolo vizioso
andrà sotto i 1000 dollari, molti si ritroveranno un +30% lunedì
È il momento giusto x acquistare azioni tesla quando andranno giù prima che tornino su.
Questa è un occasione da non perdere che non si ripeterà.
BRAVO Elon. Ai detrattori arroganti e invidiosi arrangiatevi.
( le azioni se le ricomprera con calma e nel frattempo avrà fatto una buona azione)
Io rosico per la sua hair line invece ahaha
Il grosso della fame del mondo non è dovuto alla scarsità di cibo, ma a gente che si fa la guerra mettendo alla fame la popolazione "nemica" e distruggendo infrastrutture
È lo stile plateale che usa spesso e volentieri che a molti fa storcere il naso. A Musk piace essere un "personaggio" (anche perchè glita la convenienza).
È gia Si, si sa
Complimenti, hai appena dimostrato di non capirci una mazza
Purtroppo è così, a quelle persone non importa se il loro popolo è allo stremo, anzi, certe volte gli fa comodo che sia così perché così non possono ribellarsi
Temo di si
Ovvio, vendere il 10% delle azioni ha un ovvio impatto sul prezzo
Io sapevo che le varie ONLUS, per poter consegnare razioni alimentari e medicinali alla popolazione povera dovevano pagare le tangenti ai soliti signori della guerra.
Se questo è vero, onestamente, mi disturba molto
Le associazioni di quel tipo sono uno schifo. Essendo sovranazionali non pagano alcuna tassa e lo stipendio è pressoché tutto netto. Conosco una persona che ci lavora e fa 7k NETTI al mese (perché non paga l'IRPEF). Ovviamente anche save the children e simili fanno altrettanto e ciò che uno dona viene mangiato in stipendi e burocrazia. Chi dona non dovrebbe mai farlo alle grosse organizzazioni
Il sondaggio dice sì al 57%. Lunedì giù di x% 😂
Quelli che scrivono "rosiconi" sono quelli che rosicano e proiettano negli altri la loro invidia di solito 😅 mi ricordo lo stesso atteggiamento quando Silvio era presidente.
Detto questo, Musk gioca con i social e col marketing perché vendere o non vendere non gli cambia assolutamente nulla
Dovrebbe pensarci un ente che assume superesperti tipo Martina, che pure come Ministro dell'Agricoltura era ai livelli di "so che è una zappa classica, ma dove è il pulsante per accenderla?"? Stanno freschi, affamati ma freschi!
Questi Enti sono poltronifici per ex qualcosa (ed a prescindere dall'area politica, anche se una certa parte tende molto di più a "infiltrarsi")
"
dal direttore esecutivo del Programma Alimentare Mondiale dell'ONU David Beasley"
Con sei miliardi questo ci paga 6 mesi di mangiatoie, clientele e stipendi di amici degli amici... nulla più.
ma quanti rosiconi qui... https://media0.giphy.com/me...
La penso esattamente come Musk, sulla questione della fame nel Mondo.
Se avessi le sue disponibilità finanziarie, sarei ben disposto a dare una mano, purché sia ben chiaro e pubblico il come i soldi vengano spesi.
Mi pare il minimo eh, in fondo cosa non dovrebbe trapelare? 🤔
Non capisco tutta questa avversione nei confronti di Musk.
Soprattutto in questo specifico caso nel quale non ha detto nulla di sbagliato.
Anzi.
MUSK
David Beasley
Quando i democratici avranno tassato a sangue i miliardari, passeranno ai benestanti / classe borghese.............come dite? in Italia lo hanno già fatto? ah beh da noi quando si parla di tasse non ci batte nessuno :)
sinceramente ma a noi poveri mortali italiani, che c'è frega di cosa ci fa con le azioni???
Un buon cittadino ha un conto Twitter sempre connesso attraverso i propri dispositivi mobili, poiché tale servizio è la nuova piazza virtuale in cui tutti discutono.
Ma roba da paaaaaaazzi…
Senza contare che a risolvere la fame del mondo ci dovrebbe pensare la FAO qui a Roma… ma con meno di un miliardo di $ di fondi (di cui appena 60 milioni di $ da parte degli intrepidi USA, che preferiscono spendere 600 MILIARDI di $ per l’esercito) di cui centinaia di milioni se ne vanno già solo per il personale… la vedo dura riuscirci.
quanto rosik nei commenti, proprio non siete soddisfatti della vostra vita
La solita vergogna! I democratici invece di togliere le tasse a tutti le aumentano, d'altronde oggi è più facile punire chi ottiene il successo e dare a chi non ha meriti.
Probabilmente vi pagano, non se ne può più di vedere la sua faccia per qualsiasi str..... che fa.
Che pagliaccio
Che si faccia lo stipendio e paghi le tasse come fanno i suoi dipendenti
sono entrato su twitter solo per votare sì, sono curioso di vedere cosa succederà :D
A questo energumeno dovrebbero proibile l'uso dell'internette.
dalli a me Elon
Quand'è che lo arrestano?