DHL testa il Tesla Semi: superati i 4000 km in due settimane

Libero di non crederci :)

Vabbè, allora siamo nel campo di "ammiocuggino".

Da quel che so, tutt'ora usano tantissimo le ferrovie, almeno sul www si rinvengono molti video di enormi treni merci negli US. Se poi è roba stra-vecchia me ne scuso da ora

Zi non è che gli altri sono incastrati come i lego perché sono tardoni gli autisti, ma perché occupano letteralmente ogni centimetro quadro di terreno in autogrill, piazzole di sosta e pure piazzole sos

I tir sopra i 480 cv fanno circa 3,5 km con un litro, quindi il risparmio scende abbastanza.

Siccome nell'ambito dei trasporti quel valore non è così secondario rispetto all'autonomia coe su una vetture normale, trovo strano che non venga pubblicizzato a dovere se non fosse negativo.
Si insiste più sull'autonomia discreta/buona del mezzo che è ciò che immagino faccia più presa sull'opinione pubblica con scarsa competenza del settore.
Almeno questa è la mia chiave di lettura sull'assenza di quel dato.

Ovviamente non lo è. Tesla è la prima a sparare numeri quando conviene.

Ma in effetti secondo me questi mezzi odierno hanno un utilizzo decisamente valido, e quanto indicato nell'articolo trovo sia un esempio concreto al quale io stesso credo e ritengo possa fare parte del ns. futuro prossimo.

Quello che secondo me passa di assolutamente sbagliato è che un TIR elettrico sia meglio ed abbia un costo inferiore della controparte termica. No, ad oggi trovo che la fruizione di questi mezzi sia ottima solo in un contesto abastanza preciso. Contesto che rappresenta solo una piccola fetta dei trasporti su gomma.

Allora si puo litigare, si parlava di trasporti.
XD

Più che una curiosità era una netta provocazione. Evito gli scontri inutili nella vita, figuriamoci se vengo a farli commentando di tecnologia.

Non è una notizia, ho un amico che lavora in DHL a Malpensa.

Mi giri la notizia per favore?

Si, beh, io parlavo di grosse realtà che hanno già molte sedi dislocate sul territorio e che quindi potrebbero avere una rete di ricarica privata. Tutti gli altri andranno a gasolio ancora parecchio.
In generale non mi sembra tanto fattibile il sistema di Semi, soprattutto su larga scala.
Discorso diverso se riuscissero a concordare uno standard per il battery swap, perché in tal caso si potrebbero avere aree ad assorbimento quasi costante e, magari, parzialmente autoalimentate a centrali dedicate. Ma continua a sembrarmi un po' compliata come situazione.

Con me sfondi una porta aperta. Per quanto mi riguarda il settore trasporti e, in generale, le aziende italiane, dovrebbero avere una dimensione per lo meno media, nel mondo attuale, che ha bisogno di investimenti e innovazioni continue, le piccole e microimprese hanno poco futuro

Dipende.
Se il cliente è un'altra realtà è assai difficile che lui stesso investa o che conceda il suo spazio perchè il trasportatore stesso possa investire sul suo sito produttivo per mettere colonnine da megawatt che andranno a ricaricare il mezzo.
Ovvio, non è il caso di DHL o di Pepsi.
Ma lo dico perchè in molti non si rendono conto che questi mezzi hanno un senso vero e tangibile in certe tipologie di trasporto, tipologie che però sono una minoranza e che sono gestite da grandissimi gruppi che sono orientati verso questi mezzi anche (se non soprattutto) per questioni di immagine.

Edit: Concordo con te che l'idrogeno potrebbe in un futuro entrare in modo importante nei trasporti pesanti.
Dipende molto anche dallo sviluppo delle rinnovabili: se avremo picchi in cui l'energia elettrica sarà praticamente gratuita allora potrebbe crescere la produzione di idrogeno green ed abbassarsi il suo costo rendendo l'H2 competitivo in quel settore.

E' una curiosità. Gente che fa affermazioni così certe in un campo specifico mi fa pensare a persone che lo conoscano.
Per esperienza so già che potrei pure mettermi a spiegarti tutte le note dolenti, ma so anche che tu (non intenderlo a livello personale) possa accettare le mie spiegazioni è assai improbabile. Quindi a prescindere dal mio impegno continuerai a voler dire che sono io in errore e che quello che dici tu è vero perchè un articolo (pubblicitario) dice così.

Per cui non volevo perdere neppure tempo a ripetermi, ho già scritto anche qui alcune considerazioni, ma mi sono limitato a sottolineare il fatto che il 99% di chi commenta parla di cose che conosce marginalmente con affermazioni che quasi mai esprimono una opinione (sempre legittima e magari volta a comprendere meglio cose che appunto si conoscono marginalmente) ma voglio descrivere una verità ed esigono essa venga accettata.

Nessuna. Bisogna essere proprietari di un'azienda di trasporti per commentare un articolo di un sito di informazione? Dimmi cosa centra questo ma sopratutto perché vieni a perdere tempo a commentare in una discussione dove anziché attaccare le opinioni altrui bisognerebbe confrontarsi e sopratutto rispettarsi.

In genere hanno sedi dislocate sul territorio, quindi non sarebbe un problema. Certo, quelle sedi poi devono adeguare i propri allacci per assorbire 100/200 MW, che non è così banale.
Personalmente mi verrebbe da dire che per questi mezzi l'idrogeno sia più fattibile.

Viulenzaaaaaaaaaaaaaa!!!

"Sbabbari imo a... Bruxelles!"
https://uploads.disquscdn.c...

Incredibili quanti trasportatori vi siano qui.
Gente certamente in grado di conoscere il tema del discorso e valutare quali aspetti di una pubblicità siano reali e quali lo sianomolto meno.
La flotta che tu gestisci da quanti mezzi è composta?

Non solo energetico, ma anche logistico.
Se carico solo in un piazzale l'autonomia del mezzo diventa la metà rispetto al poter caricare prima di partire e durante le operazioni di carico/scarico presso la destinazione.

In USA il peso lordo massimo è 36Ton.
In Italia 44 Ton. (40 Ton su viaggi transflontalieri)
Quindi se lì è utilizzabile ottimo, da noi dovrebbe avere un carico utile superiore.

Purtroppo però non esistono i dati di Tesla sul peso del mezzo che consentirebbe di capire realmente il carico utile e confrontarlo con i mezzi oggi utilizzati.

Non sapendolo non è corretto fare affermazioni certe in nessun senso, personalmente ritengo che se il peso del mezzo non viene indicato è perchè il dato non sia propriamente positivo.

E come la carichi una flotta simile con FV (non parlo neppure dello che spazio possa servire) mantenendo una operatività del 95%?

Ma davvero a volte scrivete delle osservazioni talmente sciocche che ne arriverebbe a capire l'assurdità pure un ragazzino delle medie.

Esatto.
Incensare l'elettrico in quanto tale è stupido esattamente come denigrarlo inquanto tale.

e il costo ambientale di continuare a bruciare gasolio

Se i risparmi li mangia il finanziamento che devi fare e oltretutto puoi operare solo in una piccolissima fetta di mercato, perchè questi mezzi sono realmente validi in alcuni contesti ben precisi, mentre la forza di un gruppo piccolo è proprio il potersi muovere rapidamente a seconda delle richieste che giungono, il gioco difficilmente vale la candela.

Per DHL o Pepsi un centinaio di Tesla Semi sarebbero nulla in confronto alla sua flotta, e al netto del margine operativo maggiore che essi possono comportare, inciderebbero certamente in misura maggiore lato PR.
Sui cartelloni ci vanno questi mezzi green, non gli altri 10.000 a Diesel.

Il paragone non va fatto così, però: il fotovoltaico non è gratis.
Uun conto più corretto, secondo me, per km annui, sarebbe:
camion elettrico: 100.000*1,075 = 107.500 kWh, per 22 cent/kwh = 23.650 euro annui
camion diesel (ipotizzo 2 km litro) 100.000 / 2 = 50.000 per 1,6 euro/litro = 80.000 euro.
Scorporando l'IVA in entrambi i casi il vantaggio è pari a 62.400 - 18.447 = 43.953 all'anno.
Il vantaggio è evidente.
Tuttavia va considerato che la tariffa elettrica dipende non solo dalle condizioni di fornitura che riesce a spuntare il trasportatore presso i suoi depositi, ma anche da quanta energia è costretto a comprare fuori sede presso colonnine veloci, che costa molto di più.

Beh, anche le auto Tesla hanno un design senza radiatore ma sono, a mio parere, brutte. Altre compagnie come BYD progettano comunque design per auto elettriche e sono molto più belle.

yes. hai mai visto come sono posizionati i camion B.E.V. nelle ore notturne d riposo in autostrada? io sì... in ricarica.

L'impiego di veicoli elettrici porta a risparmi più elevati all'aumentare dei km percorsi.
Non è questione di padroncino o padroncione, ma di km da percorrere.
Ee questo senza contare che se non facciamo questo passaggio il costo che sosterremo per le conseguenze ormai stra-evidenti dell'aumento dei fenomeni meteorologici estremi sarà di gran lunga superiore.

Passaggio al parco tir / van full elettrico

credo che bisogna abituarsi a concezioni di questo design, non c'è il radiatore quindi possono utilizzare il coefficiente cx al massimo delle prestazioni. questo è il risultato

Che piani sta ritardando? Non sono a conoscenza

Nessun entusiasmo, per quelle società contano i fatti e i soldi. Se i test avranno successo, investiranno, conti alla mano

Secondo i loro conti, porterà (in parte possiamo dire che già è stato così) maggiori investimenti e maggiori entrate, riducendo al contempo l'inflazione, la spesa sanitaria e l'impatto sul privato dell'adozione della mobilità elettrica.

Si ma non è detto che bastino, tra l’altro vanno ripagati, non sono a fondo perduto

I conti sono quelli.
Per ridurre l'inflazione, la spesa sanitaria ecc.. è stata introdotta IRA che prevede appunto gli investimenti nella mobilità elettrica.

DHL ha dei piano che sta ritardando per ovvi motivi

Ho capito, ma, ripeto, bisognerebbe fare i conti bene a 360 gradi

E infatti sono previsti sconti e deduzione fiscali importanti sia per l'acquisto dei mezzi che per la creazione delle infrastrutture.

Certo. Ma in ogni caso, vale lo stesso discorso per tutti i mezzi da trasporto, elettrici o meno. DHL probabilmente ha percorsi programmati settimanali, così come molti altri corrieri. Quindi magari le condizioni ci sono per molti.

Dimmelo tu

E ripeto, a che serve IRA?

Si sta parlando d’investimenti e costo nel complesso legato ai tir elettrici che i privati devono fare.

Come no? E a che serve IRA?

Se hai un piazzale che ti assorbe mezzo gigawatt è sicuramente un problema.

Dove esattamente? 😂

Non si sta parlando di quello

Chissenef0tt3 si può dire?
Quanto è costato creare raffinerie, oleodotti, cisterne e distributori?

Tu.

Sti bambi di americani hanno pianure sconfinate fare linee ferroviarie ad alta velocità altro che camion sono proprio allergici ai treni

Può essere, a determinate condizioni però, che non credo tutti abbiano oggi.

E chi ha detto il contrario infatti?

Se vuoi me lo faccio scrivere e ti posto lo screen, lavora a Malpensa.

Chissà se un giorno capirete che dire elettrico vuol dire nulla... Non basta essere elettrici per avere mezzi ugualmente funzionali

Questa è propaganda mktg, quindi meglio frenare l'entusiasmo. Tuttavia, presumo che tesistano margini di manovra per garantire quei benefici senza i quali l'investimento non è sostenibile.

Tutti, tranne questo.

Assolutamente d'accordo. Non sono a conoscenza di dati, quindi non saprei.
Dal punto di vista del ritorno sull'investimento, pare che la differenza la si recuperi in un'anno

Ma chi?

Io ho un amico che lavora in DHL, avevano introdotto dei furgoncini per le consegne elettrici, sono già tornati indietro. Giusto per fare un esempio.

Se parli da padroncino è normale che non conviene, non si ha la liquidità necessaria per un minimo di investimento. Ma per società medio grandi come DHL i costi iniziali a fronte di risparmi milionari su flotte non è assolutamente un problema

e ma figurati se non hanno già tutto

Concordo!

Si con il fotovoltaico vai gratis se hai campi di pannelli o decine di batterie per accumulare (spesso entrambe le cose, se no le batterie le ricarichi in 6 mesi), ovvero devi fare un investimento enorme (sempre che lo spazio che hai te lo consenta). Bisogna sempre considerare tutte le spese a 360, non solo il tir in se e la ricarica.

Non è un problemi nei paesi che non lasciano decidere ai comuni cittadini determinate cose come l'approvvigionamento energetico... Negli USA sarà un problema negli stati "ambientalisti" ed immagino anche in altre parti del mondo ma sostanzialmente tra poco dovranno arrendersi all'evidenza e allo sfacelo creato in questi 30 anni di baloradaggine.

Servirebbe una politica pragmatica invece abbiamo solo personaggi che si alzano al mattino per portare in scena un copione: meno CO2, meno immigrazione, più rinnovabili, no OGM, no ponte, no TAV, ecc. ecc.

considera che per fare 100000 km in gasolio ci vogliono circa € 60000 di gasolio per un camion termico (è una media realistica per gli autotrasportatori in un anno)...se hai il fotovoltaico vai gratis

Bisogna aspettare che sta cosa la testino in tanti ed escano dei risultati incrociati. Per ora sono due anni che Pepsi li usa e sembra stia andando bene; però glieli avrannno praticamente regalati perché erano poco più che prototipi. C'è anche da dire che Tesla non riesce a farne abbastanza ed evidentemente vuole continuare a puntare con questo approccio un po' di nicchia.

Io non giudico il giusto o sbagliato, dico che per far due calcoli bisogna guardare la cosa nel suo complesso, non solo il costo del tir e la ricarica. Ci sarebbe da valutare per esempio anche il costo dell'assicurazione.

Evidentemente a Pepsi conviene. Concordo che l'investimento, specie per le postazioni di ricarica sarà dispendioso. ciononostante, pare la mossa giusta

Occupandomi di logistica, le penali sono fattore particolarmente pesante. Il gasolio lo puoi fare rientrare/spalmare sul costo del servizio, la penale la paghi perché contrattualizzata..senza contare il rischio di perdita del cliente, perché dopo un pò neppure la penale che gli paghi lo tiene mansueto.

Cosa che al momento non è minimamente gestibile

Si nei sogni

Si e quanto costa l'investimento iniziale + modificare le varie hub dei corrieri per ricaricare decine di questi?

Mica sono Gretini.. che comanda sono sempre i soldi
Immagino che i camion siano anche a prezzo agevolato visto che fanno da tester

Sarebbe tanta roba vederli in giro in Canada e USA a migliaia, in Europa possiamo attendere. Del resto Tesla sta dimostrando la fattibilità tecnica ed economica dei camion elettrici e ne beneficeremo anche noi, direttamente o indirettamente con i concorrenti (Volvo, Scania, Mercedes ecc.)

Hai mai visto come sono posizionati i camion nelle ore notturne di riposo in autostrada?

Le penali le paghi bruciando tonnellate di gasolio, con questo risparmi decine di migliaia di euro l'anno

1 ora

600 km senza fermarsi, ma fino a 800 secondo tesla. Operatività del 95%, risparmi di decine di migliaia di euro annue rispetto al carburante, praticamente si ripaga in un anno il maggior invesrimento e dal secondo anno si va di risparmi di decine di migliaia di euro a camion.

Più che altro mi preoccupa l'impatto della ricarica.
Una flotta di veicoli di questo tipo può portare ad assorbimenti enormi in fase di ricarica.

Qual è l'autoarticolato che risponde al tuo concetto di bellezza?

Articoli da che fonte è scritto da chi? Sarebbe interessante saperlo.

Ormai tutti invadono il vecchio continente.

Tesla il testa.

Sempre no, ma ad oggi si

Avevo visto articoli che scoraggiano l'uso di camion elettrici per via del poco "carico" utile.

Immagino che sull'efficienza sia significativo il fatto di recuperare in energia nelle discese invece che perdere tutto in calore...

Certo che 900 kWh sono davvero tanti, parliamo di 15 Model 3 RWD.

durante le pause imposte per Legge e quando non è usato.

'tasso di operatività del 95%'

Giusta domanda. Nella logistica la tempistica è tutto. In certi casi fondamentale viste le possibili penali.

Musk sarebbe molto contento se tutta la movimentazione merci su gomma in europa fosse monopolio del Semi. Questo è solo un inizio, c'è da aspettarsi una marea di altri produttori (probabilmente cinesi) che potranno invadere il vecchio continente.

Incredibile come in Tesla riescano a superare i design dei loro veicoli in bruttezza.

l'unico problema del Semi in UE è la lunghezza della motrice. fatta così richiederebbe rimorchi più corti per stare nei limiti

Tempi di ricarica della batteria da 900Kwh ?

No ma l'elettrico non è compatibile con i camion, che saranno sempre diesel.....

Cioè ormai solo San Tommasi in giro. Finché non si vede non si crede.

Bene 👏