Mercedes vuole smentire le leggende metropolitane sulle Plug-In, la nostra prova

O il mio concessionario era in vena di regalie oppure la tua affermazione non è corretta. Con rottamazione di un Diesel a Luglio 2021 Erano 4.500 euro lo stato, 4.500 euro il concessionario è in più ho preso anche 2.000 euro dalla regione. Poi mi è andata bene perchè ho preso un'auto in pronta consegna è mi hanno fatto ancora altro sconto

questo è.

La stessa intelligenza che fa investire 600 miliardi in rinnovabili per farli rimanere legati al gas russo e non farli inquinare meno rispetto a prima.

NO! il noleggio se sei una persona che non usa l'auto per lavoro non è un affare.
In primis se sfori i km paghi tot €/Km
-hai tutto compreso, assicurazione, manutenzioni ecc ma se ci pensi bene un auto nuova i primi 4 anni praticamente non la tocchi.
-quando la restituisci non ti resta niente in mano.. se invece la possiedi puoi ricavarne qualcosa per cambiarla e per fare altre cose se non hai piu bisogno dell'autovettura al contrario del noleggio che appena fai scadere il contratto sei a piedi e senza un soldo in tasca.

Ma ci vuole molto a capire che non ci sono soldi nelle tasche degli italiani...e chi ne ha un pochettino se ne guarda bene di buttarli in queste pseudo auto straprezzate.

certo, l'aggiustamento macroeconomico fatto da quel criminale di Monti è stata la DISTRUZIONE della domanda interna perché lui doveva ridurre il disavanzo commerciale, causato dall'euro perché diventa più conveniente comprare prodotti esteri piuttosto che produrli in patria. Il costo minore di quelli esteri è solo apparente. E' minore nel breve periodo ma via via che ti impoverisci come famiglia o paese diventeranno sempre maggiori.

L'obiettivo è trasformarci in colonia non per altro luridi zerbini del mainstream come Severgnini ci hanno più volte chiamato "regione ribelle" neanche nazione perché per distruggere un paese devi distruggere prima la sua economia.

se il tuo maggior competitor che è la Germania ha grazie a una valuta per i fondamentali della sua economia svalutata (che le permette oltretutto di pompare l'export senza rivalutazione) come se i suoi prodotti avessero uno sconto del 20-25% è ovvio che crolli e ancora di più dalle conseguenze della deindustrializzazione.
Se hai voglia di approfondire le prove generali ci furono nel 1992 quando l'Italia uscì dallo SME "credibile", la svalutazione rese immediatamente convenienti le nostre merci e gettò nel panico i tedeschi. In un anno recuperammo i disastri delle politiche monetarie folli e zerbini dei 3 anni precedenti.

Effettivamente non capisco perchè Mercedes sia l'unica rimasta a fare diesel plugin e di fascia alta pure. Per certi tipi di lavoro dove i chilometri sono tanti e in maggior parte extraurbani sarebbero l'ideale al momento. Discorso diverso quando le elettriche arriveranno ad avere un'autonomia reale sopra gli 800km. Le benzina non sono un'opzione, nemmeno plugin.

La plugin costosa permette di avere un auto elettrica che ha l'accesso ad alcune zone con restrizioni e un auto normale con zero sbattimenti se si vuole fare una gita fuori porta.

Le auto elettriche hanno un sacco di limiti, sia di percorenza che organizzativi (è angosciante il pensiero che se faccio una gita devo star a ragionare se ci arrivo e torno indietro, se devo caricar l'auto, se in quella zona c'è o meno la colonnina e di che tipo sperando non siano occupate, se ho figli in auto devo trovar il modo di intrattenerli ecc...........)una plugin seria prendi e vai, se finisce la corrente trovi la benza ovunque (anche in autostrada) e in 2 minuti puoi macinare centinaia di km anche a 200 senza sbattimenti del dove come e perché

La plugin è attualmente una buona via di mezzo... il full è buono per la citta e poco più, usarlo per tragitti non ordinari è scomodo.

Concordo su tutto

Se cambi ogni 3 anni conviene fare Noleggio a Lungo Termine

Pubblicità enel energia stamani, 32 centesimi, prezzo bloccato per 2 anni.

Però questo è vero per tutta la Eurozona, ma solo in Italia abbiamo avuto una contrazione dei salari.
Evidentemente, abbiamo sbagliato noi e non è la moneta in se il problema.

dipende di che auto parliamo. ho una tiguan 2.0 150 rline pagata 32K a gennaio 2019 e ora su 4ruote vale 28. se poi vuoi andare a vedere macchine tipo la delta o kia ti do pienamente ragione

Sempre un caffè al giorno è ;-)

Il problema e' che non perde solo il 10/15%, ma dopo un anno gia' vale quasi metà.. :-(

Se devo fare spesso viaggi lunghissimi (ma parliamo tipo di 1000Km..) io andrei di benzina/diesel/ibrida, visto che mi costerebbe infinitamente meno di una plugin.
Se invece i miei percorsi sono compatibili con un'elettrica (e penso che valga per il 90% delle persone) andrei direttamente di elettrica.

le plug in come queste da almeno 60K possono andare in elettrico fino a 120/140 km/h.. le "scrause" quelle che costano da 25 a 50 invece partono con endotermico superati i 60/70 altre 100km/h... immagina un toyota rav4 hybrid (non quello appena uscito) da 50K in autostrada con un 2.5 VVT 306Cv quanto può consumare superati i 130km....le plug in vanno bene per gente in mezzo ai campi dove se hanno bisogno di andare lontano usano, a discapito dei consumi il benzina e nel ciclo misto, cioè l'80% delle volte con l'elettrico.. il problema è sempre il costo... quando mai si ammortizzeranno 50.000€? a me piacerebbe cambiare auto ogni 3 anni ma non ha senso per una marea di motivi...in primis la svalutazione.. pensare che l'auto che hai pagato a prezzo pieno 3 anni prima perda il 10/15% del valore solo per la mera speculazione e non per la vera e propria usura mi fa propendere per tenerla.

ABBASSARE I PREZZI . qua aumenta tutto , ma no gli stipendi !

30 minuti di applausi! bravo

“Altri Paesi, Germania in testa, hanno invece mostrato un entusiasmo maggiore per queste motorizzazioni.” della serie loro sono più intelligenti non certo più ricchi

249 ore in più mi sembrano un po' tante, è come se l'italiano lavorasse quasi 2 mesi in più supponendo di fare 8 ore al giorno per 5 giorni a settimana 🤔

Te la regalano?

Per 6000 anni

Ti seguo anch'io, cosa che pochi dicono è che smaltire un'auto ha un impatto devastante in termini di CO2 e inquinanti, tenersi la propria auto anche anziana rischia di essere più ecologico che cambiarla con la qualsiasi...! Però una cosa: io avevo la Uno 1.1 fire... la mia attuale CT200 consuma di meno, con la Uno non facevo i 21/22 km/l... ;-)

La politica degli incentivi è folle, le tasse di tutti servono a pagare parte delle auto per pochi. Comunque con rottamazione della mia ex Euro 5 Diesel tra incentivi di stato, concessionario e quelli della regione era un totale di 11.000 Euro

C'è anche chi vuole i vantaggi dell'elettrico (uso cittadino, incentivi) e dell'endotermico (0 sbatti su lunghi tragitti, consumi giusti in autostrada senza farsi prendere l'angoscia dei consumi se si viaggia a 150 ecc...)

Se vuoi una macchina che fa entrambe le cose le plugin mercedes sono ottime con compromessi minimi (più legati al peso e all'handling)

Se tagli i salari non si riducono potere d’acquisto e quindi consumi interni?

Una caffè al giorno…

vendetele a prezzi umani e forse ci penseremo

una concessionaria della zona, ovviamente eventuali interessi e assicurazioni di finanziamento a parte. Pensa che prenderla ora ti danno meno e ti costa di più, la mia è una 2020 dove ancora offrivano qualcosa...

e bhe li è un'altro discorso però

una concessionaria della zona, ovviamente eventuali interessi e assicurazioni di finanziamento a parte. Pensa che prenderla ora ti danno meno e ti costa di più, la mia è una 2020 dove ancora offrivano qualcosa...

Ricordo, così di passaggio, che quella gle ibrida parte da 88mila...

E a un buon prezzo

Mica tanto, actarus non è piccolo

Sottoscrivo quanto detto da tutti quelli qui sotto. Bisogna avere il garage con la presa, nel mio caso con la Golf eHybrid è sufficiente anche una normale presa italiana dato che succhia 8 A.

Il "pieno" sono circa 11,2 kWh quando segna 0 km e con clima attaccato fai 50 km in elettrico puro (senza clima anche una quindicina in più). In ibrido invece si comporta molto bene, ce l'ho da poco e non ho ancora consumato il primo pieno. Le statistiche dicono 1150 km e 15 kWh/100 km anche se poi, per tragitti brevi, direi che è più opportuno dichiarare i 18 kWh/100 km (oppure 20 kWh/100 km con piede pesante o clima attaccato).

Costi a parte - io ho rottamato quindi la differenza per me era inferiore ai 3.000 euro rispetto alla mild identica - la cosa secondo me TOP è il piacere di guida. Fare le manovre per entrare/uscire in elettrico, non avere lo start/stop agli incroci, l'alzare il piede e sentire l'auto che recupera energia rallentando (analogamente al mio vecchio diesel che guidavo "one-pedal"), pre-climatizzare l'abitacolo nelle giornate calde/fredde se serve... beh, per me valgono molto di più!

Certo, sarebbe stato meglio puntare direttamente all'elettrico, ma non me la sono sentita non abitando in un grosso centro dove le colonnine sono più numerose. E poi come ho scritto da altre parti l'ID.3 (controparte della Golf) non mi piace all'interno, in particolare il cruscotto troppo "giocattoloso" per i miei gusti.

Si peccato che solo diesel tra qualche anno te le ritrovi sul gobbo. Nessuno ha detto che devi andare in giro a batteria scarica, ma se capita che non trovi da ricaricare non devi mettere mano al portafogli e rendere ricco il distributore.

Il Glc 300 plug-in 2.0 diesel ha 320cv pesa sulle 2 tonnellate ed è un suv considerato di segmento medio infatti è lungo 465 cm.
Il Rav4 Plug-in ha 305 cavalli pesa circa 1950 kg ed è considerato un suv di segmento medio perchè lungo 460 cm. Le altre tutte segmento medio che vanno dai 440 ai 455 cm.
Quello cui ti riferisci tu è il Glc 350 eq power, peccato però che parte da 90 mila euro, mentre il 300 Glc eq power da 80. Le altre non superano i 55.

Grazie.

Su un documento della Mercedes svizzera riguardo le batterie delle PHEV parlavano di 6 anni/100 mila km, avevo cercato anche la versione italiana senza successo, ma credo (e spero) siano uguali.

gli incentivi 2021 su una plugin senza rottamazione erano di 3500€ e di 6500€ con rottamazione. Considera il discorso sugli sconti (facevano meno sconto ai modelli incentivati), che gli incentivi erano assolutamente insufficienti e infatti esauriti in pochi mesi, che possono ridurre il punto di pareggio ma non lo azzerano e vedrai che la convenienza c'è per pochissime persone. C'è poi da dire che la politica degli incenditivi e dei bonus che tanto va di moda in questo paese è assolutamente folle e non sostenibile.

In che senso il consumo "non si misura in kWh (non kW/h, ndr) sulla distanza" ma si usa la potenza?

NB
Il consumo che emerge dalla prova "23,5 kWh/100 km" in un percorso misto, è il consumo che una BEV ha in autostrada a 130 km/h, alcune anche meno, tipo la Model Y che in una prova di Insideevs ha registrato un consumo medio di 17,4 KWh.

Sapete per quanto tempo è garantita la batteria di una plug-in ?

solo due appunti, Perchè auto molto vecchie? la mia era un diesel Euro 5
Due esattamente il contrario di quello che scrivi, chi acqusta auto usate è perchè non ha i soldi per il nuovo e investe meno, mentre chi acquista il nuovo e lo rivende dopo un periodo breve, visto che il delta tra nuovo ed usato è relativamente inferiore all'acquisto dell'usato la cambia più spesso

Beh il gioco è bello quando dura poco...

Forse per i primi 20/30 km e se hai la corporatura di un fantino.
Dopo cominceresti a maledirla per la scomodità estrema.

Gli incentivi che fanno la differenza sono sempre stati legati alla rottamazione di auto molte vecchie, ma la maggioranza delle persone che va sul nuovo e non sull'usato, non tiene l'auto per una decina di anni. Inoltre le politiche scontistiche delle case hanno fatto sì che gli sconti fossero maggiori sui modelli non incentivati mangiandosi parte dell'incentivo statale. Certamente ci può essere una piccola quote di persone a cui può convenire, ma è comunque una piccolissima quota, per la stragrande maggioranza delle persone vale quello che ho scritto.

Sembra bassino, 45 km li faccio tranquillamente con 9,8 kWh (anche io Captur e-tech, faccio quasi solo extraurbano, e quando si accende il motore termico ho ancora il 20% della carica)

Dimentichi forse il motivo più importante sul perchè non si tiene una plug-in per più di 4 - 5 anni. Il salto tecnologico! Audi A3 plug-in del 2017 faceva al max 35 km a batteria, l'attuale arriva a 60. La prossima generazione, tra 3-4 anni arriverà oltre i 100 km di autonomia di solo elettrico

E questa affermazione avrebbe dei dati confutabili? io con una plug-in ho un consumo dai 12 ai 13 kW per 100 Km ( non si misura in kW/h sulla distanza ). Quanto consuma una BEV del segmento C?

Il tuo ragionamento sarebbe perfetto se..... chi come me ad esempio ha acquistato la plug-in con gli incentivi del luglio 2021 dove il costo dell'auto si è ridotto di molto e il punto di pareggio con l'equivalente modello a benzina era a soli 10.000 km, pareggio che ho già raggiunto. Ma io carico la macchina tutti i giorni al lavoro ( che se ho calcolato il costo della corrente per fare il punto di pareggio ) in realtà caricando " a gratis" in ufficio in pratica non mi è costata di più dell'omologa a benzina

Mah ...io mi divertirei di più con una Lotus Elise da 136 cv

I problemi delle plug-in sono il prezzo (simile alle elettriche) e il fatto che ti porti dietro gli svantaggi del benzina (manutenzioni, possibili guasti al motore e agli organi meccanici, ecc.) senza sfruttare completamente i vantaggi dell'elettrico (costo del rifornimento, no manutenzione, performance, ecc.).
Insomma, sono una soluzione "ne' carne ne' pesce" che secondo me difficilmente sfonderà: o mi prendo un benzina/diesel (ibrido o meno) oppure vado direttamente sull'elettrico.

non è certamente l'unica causa ma una delle più drammatiche per l'Italia che con la volontà politica di fare gli interessi dell'Italia si potrebbe sanare con politiche mirate a uscire da questo poker truccato.

Comunque tutta sta differenza di prezzo non la vedo: il confronto va fatto a parità di potenza.

Diciamo pure per divertimento e basta.
Anche il fatto di mettere una batteria più grande ha un costo ambientale in termini di inquinamento, non basta meno CO2 per renderla più ecologica.

Se questi modelli li avessi presi solo diesel avrebbero consumato molto meno. La compass è un supercar con quel consumo. Per il "non ha SENSO", mi riferivo a usare una plugin a batteria scarica. Se sai che non la puoi caricare hai sbagliato auto. Ti porti solo dietro batterie enormi che tieni sempre scariche. A questo punto meglio una full hybrid o una normale endotermica.

Concordo.
coincide con la mia esperienza: 100.000 km con A3 plug in (prima versione) pur usata in prevalenza in autostrada come chilometraggio (consumo medio 13,5 km/l) ha dato come consumo medio complessivo 20 km/l.
Ultimamente la stiamo usando come seconda macchina, da città. Da allora il consumo medio è di 50 km/l (faccio il pieno a gennaio e un altro verso l'autunno...).

Correttissimo!
quel che molti giornalisti che si considerano economisti non valutano è che l'Euro altro non è che un sistema di cambi fissi.
La storia ha dimostrato più e più volte che i cambi fissi prima o poi saltano se le rispettive economie hanno "forze" diverse.
L'aggiustamento del tasso di cambio riporta il sistema in equilibrio. Ma se il tasso di cambio è fisso - cioè l'Euro - il sistema trova un altro modo per tornare in equilibrio: la pressione sui salari è uno di questi, forse il più importante ma non l'unico.

Paradossalmente, ti seguo nel ragionamento: inquina meno per la CO2 usare un'auto vecchia piuttosto che comprarne una nuova qualsiasi.
Anche perché è facile immaginare che un'auto anziana come quella non farà tanti km...

come detto sopra, non si passa all'elettrico solo se costa meno delle ICE, ma si deve farlo per risolvere IL problema.
Se non per altro, per evitare che giunte comunali ideologizzate finiscano per bloccare il traffico privato con la scusa dell'inquinamento: se le auto fossero già tutte elettriche o PHEV farebbero fatica ad imporre i ticket di cui si ventila

ma emettono meno co2 delle full hybrid.

Hanno una loro ragion d'essere, anche come passaggio intermedio verso le BEV: guidandole si capisce come funziona un'elettrica ed invoglia al passaggio.

Non si passa all'elettrico per convenienza, ma per divertimento (guidare elettriche o anche plug-in è una gran figata) e per ragioni ambientali.
Gli altri dovrebbero quantomeno ringraziare i primi che si sacrificano sul piano dei costi, invece di dargli contro...

Perdonami ma la GLC è auto di tutt'altra categoria. Da quel motore tiri fuori 700Nm di coppia, è fatto per un uso completamente diverso. Sono anche abbastanza sicuro che sia un'auto più pesante delle altre.

molto bella. io avrei bisogno di una macchina per la famiglia, ahimè tocca spendere di più nel caso.

Non ha senso ? Misurazioni fatte da una nota testata a batteria scarica in autostrada. Glc diesel plug-in 14,4 km/L, Toyota Rav4/Suzuki Across Plug-In (praticamente 2 auto uguali) 14,6 km/L, Jeep Compas Plug-in 8,8 km/L, Volvo XC40 Plug-in e Opel Grandland X Plug-in 11,8 km/L, Peogeot 3008 Plug-in 12,3 Km/L, Vw Tiguan Plug-in 13 Km/L. Tutte benzina tranne il Gcl, come vedi anche un benzina ma natio full hybrid Plug-in è efficiente tanto quanto un diesel. Direi che senso lo ha eccome.

Anch'io parlo di plug-in. Misurazioni fatte da una nota testata a batteria scarica in autostrada. Glc diesel plug-in 14,4 km/L, Toyota Rav4/Suzuki Across Plug-In (praticamente 2 auto uguali) 14,6 km/L, Jeep Compas Plug-in 8,8 km/L, Volvo XC40 Plug-in e Opel Grandland X Plug-in 11,8 km/L, Peogeot 3008 Plug-in 12,3 Km/L, Vw Tiguan Plug-in 13 Km/L. Tutte benzina tranne il Gcl, come vedi anche un benzina, ma natio full hybrid, fatto Plug-in è efficiente tanto quanto un diesel.

Ottimo prezzo, dove?

Captur etech plugin

Captur etech plugin

Con la A250e riusciamo mediamente a fare 60km in elettrico, quindi un dato molto vicino a quello dichiarato da Mercedes (considerando uso cittadino e l'utilizzo del climatizzatore). Però un'altra cosa che ho notato è che in autostrada il passaggio dalla modalità eco a sport è brusco, soprattutto a livello di cambio. Si ha un delay praticamente di qualche secondo tra la disattivazione di una modalità e l'attivazione dell'altra (a cui si aggiunge il turbo lag). Non so se sono riuscito a spiegarmi. In più, a batteria scarica, si ha un calo delle performance e non si riesce a raggiungere il picco massimo di potenza/CV dichiarati (la velocità massima passa dai 235/240 effettivi a 215/217). Abbiamo provato a tirare con la mia Ibiza Cupra (skat 241cv). Ed avendo provato anche la A180D, i 200kg di massa in più si fanno sentire tutti (+ rollio nel misto). Ho notato anche che sia leggermente più rialzata delle versioni classiche benzina/diesel.

Costa oltre 10k in più rispetto alla versione non plug-in, non sono assolutamente costi sensati, chi la prende a fine vita avrà speso non di meno rispetto alla versione normale.

Una plug in costa da 6000 a 8000€ in più rispetto alla stessa versione a benzina. Si tratta di quasi 4000 litri di benzina che con una FHEV equivalgono a 80.000-90.000 km. Significa che se uno riesce a ricaricare tutti i giorni gratis e a non accendere mai il motore a benzina inizia a risparmiare con la PHEV solamente vicino ai 100.000 km. Considerando che è impossibile che riesca sempre a caricare gratis e che non debba mai usare benzina possiamo affermare che il punto di pareggio si posizionerà più vicino ai 150.000 km che ai 100.000 km, tutto questo per avere pure la scomodità di dover attaccare il cavo di ricarica dopo ogni piccolo viaggio, salvo perdere ogni vantaggio. A parte chi non si sa fare i conti in tasca, a parte i fissati sull'ecologia, una PHEV a questi prezzi non conviene praticamente a nessuno.

Se poi ci metti che per esibire il proprio status si compra quel catafalco della foto in apertura...

80 chilometri in elettrico consentono di coprire il quotidiano in città, mentre diesel e benzina di affrontare viaggi lunghi con consumi peraltro limitati, la soluzione ideale

Le plugin sono inefficienti quando viaggiano in elettrico, basta confrontare il dato di kWh/100 km con le BEV. Sono inefficienti anche in modalità Hybrid rispetto alle normali full hybrid.
La ragione è sempre quella, sono gravate da massa inutile in entrambi gli utilizzi

quella è la CONSEGUENZA , la CAUSA è aver adottato una valuta straniera che impedisce l'aggiustamento macroeconomico da shock sul cambio e lo sposta solo sul lavoro ergo per essere competitivo devi per forza tagliare i salari.

quale auto?

Ci prende queste tipo di automobili non le tiene più di 3-4 anni. Il problema delle batterie si pone fooorse dopo 10 anni

Formentor Plugin da 204 cv. Con incentivi nel 2021 veniva a finire meno della 1.5 tsi, e usando spesso l'elettrico sono, con i consumi degli ultimi 3mila km a 13kwh/100km e 2lt/100km con tanto urbano e extraurbano e qualche gita fuori porta. Se puoi ricaricare a casa e hai una buona tariffa ha molto senso, sempre se non sei un macinatore di km in autostrada

Io a casa avrei i pannelli solari, ma non é questo il punto,a casa 20 centesimi solo chi ha il prezzo bloccato per 2 anni, altrimenti é aumentato di molto.

Se la carichi a casa a 20 centesimi, prezzo ormai anche basso per le tariffe odierne, spendi circa 8 euro per 100km. Se la carichi alle colonnine a 0.45 spendi più di andare a benzina ahah

Tutte le plugin scariche sono delle full hybrid. Sono però meno efficienti delle full hybrid pure perchè non ha senso portarsi dietro una batteria da 200-300kg e usarla come una full hybrid

Appunto è quello che stavo dicendo, non è vero che tutte le plug-in a benzina finita la carica hanno poca spinta e consumano come un vampiro, come scritto sopra. Dipende chi e come costruisce il full hybrid.

Mercedes risponde a domande mai poste e non risponde all'unica che merita una risposta:
Con i 1000€ (ma si, facciamo vedere che abbondiamo) risparmiati ogni anno sfruttando il solo elettrico per i giri giornalieri, si ripaga almeno il pacco batteria quando va sostituito?

ps.: la domanda è retorica visto che la risposta è: "assolutamente NO".

Ho una Uno Turbo.
Consuma meno di qualsiasi hybrid.
Costa meno.
Inquina? Si, ma tanto il pianeta è già ampiamente fottut0

Sto parlando di plug-in, con batterie molto più pesanti da portarsi dietro, lì l'efficienza del diesel fa molta più differenza

Plugin, presa a km0 a 23k. Mi è costata meno di altre simili full o termiche.

Che io sappia tutte le plug-in moderne funzionano in modo analogo. Le Mercedes, le Renault, le Peugeot, Kia , Hyundai. La BMW i3 funziona in modo diverso col suo termico che è più un range extender.
Poi chiaramente si può ragionare su chi ha ingegnerizzato il powertrain più efficiente , ma nelle soluzioni moderne a batterie "scariche" , rimane sempre quel minimo di carica per un funzionamento alla "full Hybrid"

La differenza di prezzo tra full hybrid e plug-in è troppo elevata. Inoltre tutte le plug-in hanno bagagliaio ridotto rispetto alle full hybrid

Full Hybrid significa che, rispetto ad una ibrida classica o mild hybrid, il termico quando non usato anche in marcia si spegne. E si, ha una batteria leggermente più grossa delle ibride e non si può ricaricare a spina ma con la frenata rigenerativa. Compie tutte le manovre in elettrico e percorrere diversi tratti in elettrico anche in trazione, diciamo qualche chilometro. Tanto per darti un'idea o ho il Rav4 Awdi full hybrid che in città percorre i 22-24 km/litro, in extra urbano i 17-19, in autostrada a 130 (reali 125) a secondo del carico, delle condizioni ambientali e tipo di autostrada, dai 13,5 a 15. In più Toyota la fa anche plug-in, ovvero stesse caratteristiche ma in più plug-in. In elettrico puro in città ci fai i 100 km reali, in extra ci fai 80 km, in autostrada a 130 40 km. Mentre se la usi in modalità ibrida ti fai circa 200 -250 km a 30 km/litro.
Poi se finisci la carica hai sempre il full hybrid e ritorni ai consumi che ho citato prima perdendo praticamente quasi nulla.

Mai come la nuova range rover 2022, 38 kw e 100 km in elettrico 'dichiarati'.

Ma perchè in Germania vendono tutte queste macchine rispetto all'Italia?
RISPOSTA:
Nel 2019 il salario medio italiano era inferiore di circa 9 mila euro rispetto a quello francese e di oltre 12 mila euro in meno in comparazione a quello tedesco, il 40% in meno. In Italia un lavoratore dipendente lavora 1.583 ore all’anno, 249 ore in più rispetto a un collega tedesco. Con un dettaglio, l’italiano guadagna in media 30 mila euro contro i 42 mila di un lavoratore in Germania.

Se non sbaglio la definizione di full Hybrid sta nella potenza del motore elettrico che è in grado di muovere la macchina e una batteria non ricaricabile a spina. Quindi da quanto mi risulta (a meno di non andare a pescare la multipla o altri residuati bellici antichi) le plug-in sono una full Hybrid con batteria ricaricabile.
Tu a cosa ti riferisci? Mi sto sbagliando su qualcosa?

Esiste anche una, anzi 2, Plug-in full hybrid

Parlava chiaramente di plug-in

Non proprio se il benzina è full hybrid.

Ma è full o plug?
La plug la danno a 32mila euro base

Mercedes è anche l'unica a vendere una plug-in sensata, ovvero elettrico + diesel, con costi accettabili anche a batteria scarica.
Elettrico + benzina a batteria scarica ha una spinta scarsissima e beve come un vampiro

Se l'acquisti per i costi lascia perdere, se invece hai voglia di provare l'elettrico e ti piace quel tipo di guida, allora la plugin da soddisfazioni.

25kw/h 80 km 🤣

che modello?

Io ho una captur e-tech, costata poco e c’è molto risparmio e comoditá.

Ma nemmeno rispetto al benzina, alcuni modelli costano 15 mila in più,probabilmente tra costo di elettricità a fine vita spenderai uguale solo con ricarica a casa, inoltre le plug - in pesano di più e quindi quando finisci la batteria consumi anche più benzina, poi in inverno molte riducono l'autonomia a meno di 30 km in elettrico (e alle colonnine quei 30 km ti costano 8 euro circa di elettricità nel caso ad esempio della jeep renagade)

Veto, ne hanno molto di più

risparmio, a detta di mercedes, di 2 litri ogni 100km, quindi 2k litri in 100k Km, che in costo carburante sono 3500 euro, qual è la differenza di prezzo tra standard e plugin?

Per me la soluzione migliore oggi. Faccio casa lavoro e quasi tutte le uscite in EV, e sì accende il motore per viaggi o uscite lughe.

La mia è costata 23k

Anche più di 5 mila euro ad esempio la compass, la plug in parte da 45 mila euro, quella benzina da 32 mila senza considerare che con 36 mila ti prendi l'ibrida.

Costassero di meno la prenderei subito (intendo una plugin), i miei brevi spostamenti settimanali li farei totalmente in elettrico caricando di sera nel box. Poi una volta che faccio un viaggio più lungo amen, la utilizzo come "normale" ibrida.

"un"? è un maschio?

Più che altro io non ne vedo un reale vantaggio economico, costassero meno sarebbero il top!

per il ricco che vuole risparmiare soldi

Io ho una Leon plugin.
Ha senso se:
1. Ricarichi da casa sfruttando pannelli/accumulo
2. Hai una tariffa molto bassa (mio caso ma sto montando anche i pannelli)
3. Ricarichi in azienda come l'utente Ray
E soprattutto fai la quantità di strada che ti permette di sfruttare l'elettrico. Altrimenti ti porti dietro peso per niente (batterie etc)

Mettendo da parte il discorso costi, l'accoppiata elettrici+combustione è divertente e consuma molto meno (benzina) dell'equivalente solo combustione.

Dipende dal percorso.
Hanno un senso, ma in casi spcifici.
Diciamo che se sei pendolare, puoi caricare a casa e ti muovi da fuori città verso la città, sono perfette.
Extraurbano a benzina, in città in elettrico.
Già se non puoi caricare a casa il discorso cambia, meglio una full hybrid a quel punto, tanto andrebbe uguale.
Se invece i tuoi spostamenti sono sempre entro l'autonomia elettrica e puoi caricare a casa, perché non direttamente una EV?

Mah, sarà, ma secondo me non hanno molto senso rispetto alle full hibrid

Ho una golf GTE e la guido sempre in sport. Faccio un pieno davvero di rado visto che casa-lavoro sono 25 km. Praticamente vado in elettrico in settimana (salvo appuntamenti da clienti) e gite fuori porta nel weekend con la benzina. Spenderò 50 euro al mese di benzina e quasi nulla in elettrico (ricarico in azienda con contratto per la media tensione. Anche se ovviamente negli ultimi mesi andrebbe fatto un discorso diverso visti gli aumenti. Però non ragionerei sui costi prendendo come riferimento un periodo di emergenza). Ho anche in casa una colonnina per caricare più veloce ma la uso davvero di rado. Tutto bello MA... ogni plugin costa 4/5000 euro in più del medesimo modello a benzina. Quanto ci impieghi a spendere 4/5000 di benzina?! Secondo me il risparmio è nullo però la parte elettrica da tanta coppia ed è bella da guidare. Tutto qui. Il risparmio non esiste (salvo forse l'ottenimento di qualche bonus all'acquisto).

Ho sentito che costano un fottio, che sia un'altra leggenda da sfatare?

Penso che, per quanto riguardano le ibride, quindi al netto delle elettriche, le PHEV siano le sole ad avere un senso

Per chi è consigliata una plug-in: per chi è ricco, visto i prezzi.