Vivere a Milano senza auto di proprietà: quanto conviene? | Video

Solo un pazzo vivrebbe a Cologno ..onestamente...

Semplicemente, pensi e vivi in funzione del fatto che hai un'auto.
Senza averla, ti renderesti conto che si vive lo stesso e si affrontano anche senza auto sorprese e imprevisti.

Io ho un'auto in famiglia, te l'ho scritto senza ipocrisie, per cui la sera ne faccio uso. Ma sono stato anni senza auto, bisogna semplicemente organizzare la propria vita in funzione della sua assenza. Di sera e di notte ci sono i notturni, venerdì e sabato la metro chiude all'1.30. o in alternativa si frequentano luoghi a portata di piedi, o non si esce.
Le uscite serali non rientrano in ciò che definirei fondamentale, perché non lo sono.
Roma non è una città a misura d'uomo, nè ha servizi di pubblico trasporto efficienti.
Sì, è un sacrificio non avere un'auto. Ma non è fondamentale averla, non per tutti almeno.
I romani ricorrono all'auto anche in circostanze dove potrebbero farne a meno, per indole e cultura. Chiaramente con le dovute eccezioni.

Le uniche utilizzabili fuori la circonvalla sono le enjoy tutte le altre hanno limiti o costi davvero alti. Ad esempio share now solo per parcheggiare fuori circonvalla ti costa 5 euro.

hai mai pensato che magari c'è gente che non ha cani o bisogno di seggiolini? così eh, giusto per avere una grande notizia che al mondo non tutti sono uguali

o magari si fa altro per cui non serve l'auto semplicemente

Se co pecora intendi tu madre ricordaje de portamme il resto domani

Mai dovuto tirare giù niente, ma non sono una fighetta che si porta 5 valigie per andare un weekend in montagna.

si vede che, a parte casa-lavoro lavoro-casa, non fanno altro.
A questo punto, se la vita è solo casa-lavoro lavoro-casa la domanda non è più "Serve l'auto" ma più che altro "Serve vivere?"

costa meno affittarla con appresso monta-smonta seggiolini, metti-togli telo o kennel per i cani?
Ah già! Ho capito...

difatti io me lo permetto e, grazie al cielo, vado dall'altra parte di Milano con la moto di proprietà oppure a Seregno con l'auto di proprietà.
Altro che mezzi o scooter sharing... che skif!!

"se sei pieno di debiti, hai 5 figli da mantenere e ti stanno per sfrattare, lì il puzzo di morto degli autobus e la mancata gita nei boschi è il meno"

Esatto.
Infatti a Milano quelli che non hanno l'auto sono i "barabbas" che vanno in giro con la moglie intunicata, con 3 pargoli al seguito ed il 4° già nella pancia.

ah beh, se prendi un cestello d'acqua alla volta, forse puoi vivere, oppure se bevi l'acqua del rubinetto.
Ma stai sicuro che se c'è l'offerta del Cesarini Sforza, io ne prendo 4 casse e "poof" ecco che ti ritorna utile l'automobile di proprietà!

come invidio la vita super-organizzata e priva di sorprese, imprevisti!
Oserei dire una vita quasi noiosa, monotona

Nessuno ti vieta di averla.
Però non è una necessità assoluta.
È un piacere e una comodità.

Puoi bere l'acqua del lavandino, mettendo il filtro... ad esempio.
Oppure puoi noleggiare un'enjoy per andare al supermercato a prendere anche 20 casse d'acqua in una volta sola.

l'articolo neanche parla delle famiglie... argomenti ben più complesso

Nel conteggio in molti casi andrebbe messo anche il costo del posto auto, che può sbilanciare il conteggio.
Circa 20 anni fa il mio capo decise di fare il salto della quaglia e all'epoca lo "sharing" era al di là degli arbori (c'era solo un primordiale car sharing). Vendendo il box condominiale e prendendo cantina privata, con bici di proprietà, dai sui calcoli risparmiava parecchio. Ovviamente vivendo a Milano.
Chi abita fuori dai grandi capoluoghi difficilmente può fare un discorso del genere se non scendendo a moltissimi compromessi.

"Se vivi a Milano e lavori a Milano non hai bisogno di un'auto.
Puoi ripensare tutto in funzione della mancanza del mezzo"
Vero, ma solo se la tua vita comprende casa-lavoro lavoro-casa.
Poi se arriva l'offerta dell'Acqua San Bernardo a 1,30 a cestello e vuoi fare la scorta di 10 cestelli, fai come i Cingalesi che si fanno i km spingendo il carrello della spesa per le strade.

bello fare casa-lavoro lavoro-casa, lo farei anche io.
ma fortunatamente la mia vita è piena di imprevisti, sorprese o eventi inaspettati.
Non è iper-incasellata, oserei dire monotona.

eh certo, poi carichi un beauty e devi tirare giù i sedili...

ma te li fai da solo o la porti dal meccanico?

Grazie.

poeta

cresciuto fino ai 28 a Cologno monzese (a uno sputo da Milano)
poi a 29 ho conosciuto la mia attuale compagna, mi sono trasferito da lei in zona Cimiano.
Non tornerei mai a Cologno.
Vivo a Milano e lavoro fuori milano (a Cernusco sul Naviglio)
Becco sempre il traffico AL CONTRARIO: quando esco, la gente entra e quando entro, la gente esce.
mi piace così.

bravo.
Facile fare gli ecologisti come Anders Ge, quando hai una vita talmente organizzata, da risultare monotona.
Al minimo imprevisto, senza automobile di proprietà, sei fottxto

Risposta: eri single.

L'articolo parla di vivere senza macchina o con 1 macchina?

vivo a Milano zona Cimiano (abbondantemente fuori dalla Circonvalla).
Le 500 della Enjoy e le Smart le trovi ad ogni angolo.

Tu si che sei meglio di tutti noi.

Che posti speciali ha il car sharing? A Roma ci sono solo strisce blu e basta.

A Roma non esistono tutte queste tipologie di parcheggio, o normale o striscia blu.

a milano le auto in sharing possono parcheggiare in parcheggi per residenti, parcheggi a pagamento e possono entrare in area B e area C

Certo perché tutta la provincia di roma è rocca di papa, ma fatti una sègà invece di scrivere quà con livore🤣🤣

E chi sarebbe? :)
ps: forse ti ho trovato, ma ne abbiamo 3/4 in comune 😁

La città è anche bella, c'è ogni tipo di servizio, ma c'è troppa gente, e lo dico da milanese che sui 40 si è spostato in provincia, lavoro in città, ma sono ben felice di non vivere all' interno della megalopoli.

Certo che da ventenne l' atmosfera di Milano -come quella di tutte le grandi città- ha una attrattività indiscutibile

beh certo ci sono “mille mila” situazioni… non è sempre possibile ma non è impossibile.

Bravo

Non sempre è possibile

In pratica dove la puoi mettere che con l'auto privata non puoi?

Quindi tu vai a cena fuori e come torneresti a casa con la Metro che chiude alle 22? Te lo chiedo da Romano DOC nato e cresciuto a Roma. P.S anche mio fratello a rinunciato all'auto peccato però che se usciamo devo sempre riaccompagnarlo a casa io, se mia madre anziana sta male indovina chi se ne deve occupare quello con l'auto o l'appiedato? Ma smettila l'auto è fondamentale almeno che non scrocchi passaggi o non hai persone malate in famiglia.

Non sono battute io abito a Roma e non vedo parcheggi speciali per auto a noleggio. Noi abbiamo la ZTl e basta, che puoi entrare solo abiti nella ZTL oppure con moto e scooter. Fine.

io con 500€ ci faccio 3 tagliandi alla mia auto

Con il covid abbastanza uno perché si attacca più facile dell'influenza e anche perché se viaggi all'estero non è bello beccarsi il covid mentre sei in vacanza.

Ma non dire cazzate, tu non ci hai messo piede che ne so a Rocca di Papa? Campagna pura...

Non capisco la differenza con un auto privata, dove puoi parcheggiare dove un auto privata non può parcheggiare? Mi spieghi meglio per favore?

Però mi sa che hai un problema eh.
Neanche io amo particolarmente "la gente" e i luoghi affollati, ma la tua sembra quasi una fobia.
E sembri avere diverse paranoie su dove la gente scorreggia, non oso immaginare se hai ospiti a casa o vieni invitato a casa di altri 😂

Ho scritto la parcheggio dove voglio come il carsharing. Dove puoi mettere il carsharing puoi mettere anche l'elettrica.

https://youtu.be/S46t26C5xSw

L'articolo è interessante, ma non si specifica quali di questi sharing funzionano fuori dalla circonvallazione, dove la maggior parte della popolazione milanese vive, e nel caso a che prezzi suppletivi.
In realtà la soluzione sarebbe semplice, fare funzionare la metro H24 e non chiuderla a 00e30

Mai detto il contrario, si parlava di Milano e su Milano ho risposto, io non ci vivo più da anni ma viverci mi è servito, nel lavoro e per le persone che grazie a quella città ho conosciuto, non ultima mia moglie

Se ci ragioni un pochino vedrai che ci sono posti decisamente migliori dove vivere e anche lavorare.

Argomentate, non sono di Milano, ma solo curioso

Càzzò ci vuole coraggio a definire i paesi attorno a roma "campagna", sono più urbanizzati di roma fra un pò, semplicemente non ci sta nessuno in giro perché sono dormitori di roma.

esatto, bisognerebbe investire seriamente sulla mobilità pubblica. Ho amici che vivono a Berlino e Monaco di Baviera e tra u-bahn, s-bahn, tram e autobus ogni angolo della città o quasi è coperto capillarmente 24 ore su 24.
Aggiungici che quest'estate, per tre mesi, a 9 euro al mese puoi prendere qualsiasi mezzo pubblico ad eccezione degli ICE (treni ad alta velocità).

Ah ok, quindi sei un po' paranoico.

Per il momento ho avuto la fortuna che non si sia rotto nulla.
Davvero nulla.
L'unico stop forzato è stato un cambio di batteria 3 anni fa.
Ora ha 8anni e mezzo.

Devo dire che nella manutenzione ho dimenticato gli 80€ spesi ogni anno dal gommista per il cambio estive/invernali, i 20€ per lavare la macchina (2 matrimoni, 10€ a matrimonio :D).

Devo anche aggiungere che l'anno scorso ho rotto il vetro della macchina e mi è costato 250€ (la Fiesta ha il parabrezza che costa più di 500€e non avevo quel massimale) e qualche anno fa mi hanno forzato un paio di volte la serratura dell'auto (250€ a botta).

Comunque se al posto di 500€ metto 1000€ l'anno di manutenzione vado ben oltre qualunque auto che abbia avuto in famiglia (e siamo comunque ben sotto ai 3mila euro di manutenzione ).

Beh certo.
Le auto vecchiotte convengono fino ad un certo punto.
Cioè fino a poco prima che si rompa tutto :)

Io ho una Fiesta con 150kKM e spenderò 600€ l'anno scorso, che ho fatto la trasmissione ho speso 700€; l'anno prima i freni 550€. E sono due robe abbastanza grosse.

Nel senso che spendi molto meno o molto di più?
Troppo o troppo poco?
Considerando tutto (tagliando, tergicristalli, gomme...) più o meno con la Fiesta spendo qualcosa in più ma mi pare una media ragionevole.

I tuoi genitori sono ancora vivi? Mia madre ha 80 anni l'altro giorno è caduta durante una passeggiata, si fatta una distorsione ala caviglia ed anche al ginocchio. Dimmi tu come avrei fatto ad andare a prenderla e portarla a casa senza la mia auto di proprietà sempre disponibile nel cortile condominiale? Mi ha telefonato, dicendomi soo appena caduta mi vieni a prendere? In 5 minuti sono uscito di casa ed in meno di 5 minuti sono arrivato dove era caduta, con molta fatica l'ho fatta salire in auto e poi l'ho portata a casa visto che non aveva fortunatamente niente di rotto. Come facevo senza un auto di mia proprietà?

Se sei povero le tasse non si pagano.

Io no solo volo e solo business. Evito tutto il resto come la peste, specie dopo il covid

Quindi puoi parcheggiare su marciapiedi strisce pedonali corsie preferenziali posti auto blu ecc?

Certo, certo...

immagino che tu non viva a milano e non sia quindi a conoscenza di cose come parcheggi su strisce gialle, strisce blu, area C, area B e cosi via, cose di cui non preoccuparsi con auto in sharing.
altrimenti non faresti battute così stupide

Ma la benzina si paga a parte? Come funziona?

Considerando che tra treni, autobus e metro non si sa quale puzzi di più di cadavere ci vuole un bel coraggio a dire che l'auto puzza.
Magari è la tua di auto che puzza, la mia profuma abbondantemente di fresco Pino Magico 😁

500€ all'anno? Sarai la felicità dei meccanici onesti 😂😂😂

Sciocchezze. È una scusa che molto spesso si dà chi non vuole rinunciare alla comodità di un mezzo privato.
A milano lavoravo a 6km da casa e ci andavo in bici, secondo lavoro da casa con riunioni settimanali a circa 3km ci andavo a piedi. Mostre, eventi, aperitivi: piedi o mezzi pubblici, a seconda di dove dovevo andare.
Qui a Roma lavoro dall'altra parte di Roma. 2 fermate di autobus, Metro da capolinea a capolinea, più piedi.
Ho auto a disposizione, che lascio ben volentieri alla mia compagna.
Certo, ci sono lavori che richiedono l'auto, tipo rappresentante, idraulico ecc.
Ma non è che chi non fa quei lavori "ha pochissimo da fare nella vita".
E c'è chi lavora in zone irraggiungibili o collegate malissimo. Sono realtà purtroppo ben presenti in italia, non dico di no.
Ma milano su milano, intendo senza necessità di uscire dalla città per lavoro, è a misura d'uomo privo d'auto in un mare di circostanze. Quanto agli appuntamenti, infine... sono probabilmente la persona più puntuale che conosco. Basta organizzarsi.

92 minuti di appalusi

Puoi vivere con i mezzi pubblici quando hai pochissimo da fare nella vita e non devi avere appuntamenti a specifici orari.

92 MINUTI DI APPLAUSI
https://youtu.be/xDr7fi1gFco

Io direi moltissime, prova ad andare ai laghi o ai castelli appena fuori Roma nel weekend, oppure al mare a Ostia o a Fregene di Sabato o di Domenica vedi come sono libere le strade...

forse tu, ma io per esempio l'auto me la posso permettere tranquillamente, senza pensieri.

Ma quindi le auto a noleggio i possono asciare ovunque senza problemi? Anche in sosta vietata? Non lo sapevo!

Per risparmiare davvero vivendo a Milano serve l'abbonamento ATM per tutti gli spostamenti in città, perché metro, tram e bus sono alla fin fine capillari, e usare dei mezzi in sharing solo per situazioni particolari, direi ad esempio il ritorno a casa in tarda notte magari. Per spostarsi fuori città bisogna capire la destinazione, le città sono collegate comunque bene con i mezzi, un treno + taxi spesso è più conveniente di una macchina leasing per 24 h, se si va in città non centralissime o paesini cambia il discorso sicuramente

bah... le famiglie possono ridurre il numero di macchine come ho fatto io che da due siamo passati ad una

Addirittura? Io pensavo che voi campagnoli foste abituati alla puzza di sterco che invade le campagne ad ogni primavera estate...

annamobbene!!!

Conviene se non hai famiglia e lavori vicino...

Dipende...

Confermo, con i bimbi ed il lavoro dell compagn è sempre un grande DIPENDE, molte esigenze sono proprie di ciascun nucleo.

Bella questa. Noi ne abbiamo due e vorremmo il terzo, la gente ci guarda male e ci pre se per matti. Sembra una boutade ma non è così distante dalla realtà; il terzo prolly non lo faremo perché siamo ormai troppo grandi per poterlo fare senza correre grossi rischi, ma ci piacerebbe sinceramente.

Dipende, dal tuo lavoro, dalla famiglia che hai, dalle prospettive di vita.
Milano può essere un gran posto dove "metterti alla prova" o anche una città da odiare irrimediabilmente.

Io ho vissuto a Milano per 11 anni e negli ultimi non avevo neanche l'auto, ma ero single e lavoravo vicinissimo, ma adesso è un'altra musica completamente.

È molto soggettivo alla fine, io ho 2 figlie piccole e quindi totalmente dipendenti da me e dalla mamma, quindi per esempio le Renaul Zoe potrei sognarmele, le smart anche e le 500 sono proprio al limite, ed i seggiolini dovrei sganciarlo e riagganciarli ogni volta, troppo scomodo a mio parere.
Nel nostro caso l'auto di proprietà o noleggio a lungo termine e non piccolissima è una reale necessità.
Ma per ragazzi o famiglie senza figli può essere una cosa da valutare.

O se dai valore a certe cose e gli sforzi per farla e mantenerla allora, non ti pesano. Questi discorsi da finto proletario che dà la colpa allo stato se non si fanno figli e famiglia, sono solo la scusa per nascondere un egocentrismo enorme.

Vivere a Milano: quanto conviene?

Si, mi prendo un Fiat Panda ibrida senza avere troppi accessori, modello base non con tutta roba elettronica e e entraintectement.

Marea famigliare?
Per caricare è la migliore.

Quello dei cinema italiano.

A parte la famosa rotonda sul mare di Rimini! :D

E' bellissima!

Quelli stanno a ROMA!

Grrr..

Quanto odio.

A Londra ci sta la Queen.

Anvedi ao'...

aH e sotto il letto.

Spaghetti.

Ahahah

Si un Dash pods..

Funzionano bene! :D

A napoli, we we..

Allora se possono tenere.

Conviene ai senzatetto.

Sei intelligente! :D

Ma quanto sei intelligente.

Ecco il perche'! :)

Ti ha confuso con me e con Guru! :P

Sei un Riccone finto povero.

Sei un Riccone.

Azz, che benestante.

Io di assicurazione Fiat Marea 350 Euro di assicurazione, bolli da pagare.

Io spendo molto meno.

Si figuri.

Hai descritto la gangbang milanese.

io La trovo cara Milano.

Ora faranno la serie TV!

Devo rottamare la Fiat Marea, autostrade deserte, sento il cuore che batte piu' forte di questo motore.

Ahahah

Ah kekkarino! :P

o Preroni.

Gogogogo.

Eheheh :D

E' lo sconto 118.

https://www.comune.milano.it/servizi/sosta-gratuita-di-auto-elettriche

Hai presente quelle strisce bianche di vernice dalla forma rettangolare che ogni tanto vedi per strada? No, non sono versioni per adulti del gioco della "Campana", ma si chiamano "parcheggi" e servono per lasciarci l'auto quando non la usi

Sei troppo pignolo. È aria che dopo qualche secondo si è già dispersa nell'atmosfera

Invece è assolutamente normale. Magari "depressione" è esagerato, ma arrivi ad un certo punto che non ce la fai più. Succede a tutti gli universitari

20 cent a minuto per monopattino + 1€ di sblocco sono tanti. Per 5 min di utilizzo sono 2€. Fai conto che lo usi per andata e ritorno, finisci per spendere un centinaio di euro al mese.
Ci sono anche nella mia città e li trovo molto comodi, ma a questi prezzi non mi sogno nemmeno di usarli giornalmente, solo quando non c'è un mezzo pubblico a disposizione in quel momento

Vivere a Milano in se è una esperienza che non può essere migliorata avendo o non avendo un'auto a disposizione.

Non so risponderti perché non so come funziona in altri paesi, ma non so se ad esempio in Francia o Spagna, è possibile raggiungere con i mezzi pubblici qualsiasi luogo sperduto per fare qualsiasi tipo di escursione senza preoccuparsi troppo di rimanere a piedi. Certo è che se sei una persona a cui non piace fare questo tipo di attività, allora è un problema in meno.

la famiglia in Italia non esiste piu', Sveglia! Anche i figli ormai sono in sharing fra i due genitori!

la famiglia in Italia la metti su solo se sei completamente folle!

Avrei dovuto specificare: i miei sono in Umbria. Io ho vissuto tra Bologna e Milano dall'universita' in avanti. Ho affittato stanze singole a prezzi ragionevoli che non hanno compromesso l'obiettivo che mi ero prefissato di risparmio mensile. Ed ho lavorato tanto, ma ne e' valsa la pena. :)

Aha, vero

Te l'ho detto che abito in periferia :)
Siamo comunque dentro il comune di Milano e lontano dal trffico della città, questa è la vera periferia. Lambrate per me è una finta periferia, già troppo grigia e trafficata rispetto alla mia zona.
Prima abitavo sempre da queste parti ma almeno avevamo un parcheggio enorme libero dove parcheggiare sotto casa. Qua invece il comune se ne frega alla grande, il giovedì ci piazza pure il mercato, giusto per complicare la situazione.

Mi sa che hai problemi di comprensione del testo. Io non sono a Milano, ma a Roma che è messa anche peggio. Volevo solo dire che non è vero che tutte le metropoli sono messe così male come le nostre. Ho vissuto un anno a Toronto ed ho frequentato diverse città scandinave (Copenhagen, Oslo, Helsinki ecc.) e ti posso assicurare che non sono messe male come le nostre!
Se non hai notato città organizzate meglio di Milano all'estero vuol dire che in certi posti non ci sei mai stato!

dipende quanto la usi, se usi l'auto 2 volte al mese e di noleggio spendi 100 euro al mese senza pensieri di parcheggio, assicurazioni e robe varie e invece un'auto di proprietà ti costa 200, 300 euro al mese allora conviene.
imparatevi a mettervi nei panni degli altri. una città come milano ha ovviamente esigenze diverse da altri posti, e persone hanno esigenze diverse da altre. se devi usare la macchina 2, 3 volte alla settimana allora conviene comprarla ma a milano non sono in tanti ad usare l'auto tutte quelle volte

ome dicevo, infatti, questo è un paese a misura di automobile.

E la stazione centrale, architettonicamente parlando. Fine

Elena, nel momento in cui metterai su famiglia, tutto questo bell'articolone lo metti nel cestino e non ti ricorderai neanche di averlo fatto

pure quella del cavallo
e non parliamo del cavalcare draghi

insomma a Milano è meglio rinunciare all'automobile, e passare all'autoblindo armato

Meglio di te che nn sei mai uscito dall'Italia o peggio dalla tua Milano...ma forse se tu stesso del terzo mondo non avendo i soldi oer farlo..capisco il rancore

che la parcheggi dove ti pare ne dubito

chissà quando sei fuori casa dove fai i bisogni... al parco come i cani?

Se hai visto la depressione da universitario è preoccupante.

fino a 60 anni fa l'auto la avevano in pochissimi e si viveva lo stesso, però bisogna ammettere che è una gran comodità

Di bello ha il Duomo, il castello Sforzesco, qualche palazzo. Fine.

eh. pareva ovvio anche a me, ma visto che oltre ad averlo scritto nel post iniziale l'ha ribadito alla richiesta di conferma di matitanera gli ho fatto notare che era impossibile.

Se sei stato a casa dei tuoi fino a poco più di trent'anni saresti riuscito a comprarne una tua anche avendo le spese di manutenzione di un'auto.

Onestamente l’unica cosa su cui concordo è che dipende dall’uso e aggiungerei dalle esigenze. Farei inoltre una piccola distinzione tra comodo/veloce ed economico

Lato mio vivo in centro e lavoro da casa. Solitamente il mezzo più comodo per le uscite serali sono le gambe, visto che raramente la destinazione è a più di 2km da casa (quindi max 20-25 min di passeggiata aggiungerei anche piacevole). Il monopattino elettrico? Sì, è più veloce, anche se di poco (diciamo un filo meno di 15 min per fare 2km: 5min per andare al più vicino e iniziare il noleggio + 8-10 min di “guida”, considerando una velocità media di 15km/h), senza contare il discorso del bere e del ritorno. La macchina? La settimana rimane in box a prendere polvere e la prendo il weekend per gite fuori porta… in tutta onestà è più una comodità/sfizio che una necessità. Nel mio caso probabilmente usare il car sharing sarebbe più economico, ma uno sbatti senza fine… Imho il car sharing rimane imbattibile se devi entrare/uscire dal centro/area c e se non hai voglia di impazzire per il parcheggio a destinazione. È comodo solo per l’uso cittadino in certe fasce orarie e per andare in aeroporto ma non economico, soprattutto se ne hai bisogno nelle ore del traffico di punta. Vivi in città e vuoi risparmiare? I mezzi pubblici sono sempre la scelta più economica e l’area urbana è servita piuttosto bene. Ovvio: auguri se devi andare fuori…!

Penso stesse parlando del noleggio a lungo termine

Ammappa allora si che la chiamerei periferia li. Io zona lambrate già la vedo come periferica. Li da te è più provincia fino a che non si espande ancora un po’ milano

Scusa ma continui a ripetere lo stesso errore, non è 0,19 cent è 0,19 euro o 19 cent, stai sbagliando unità di misura. 0,19 cent = 0,0019 euro.

C'è un errore, BikeMi non è vero che è attivo anche di notte. Ma è disponibile solo dalle 6 di mattino a mezzanotte tutti i giorni senza eccezzione.

Sì vive molto meglio senza macchina nelle città come Ferrara che nei grandi centri come Milano.
Avran meno mezzi, ma son praticamente tutte pedonabili e date le dimensioni non è un problema spostarsi a piedi o bici

19 centesimi mi sembra ovvio, sarebbero 0.19 euro.

19 cent al km, o 0.19 euro. 0.19 cent sono 19 parti su 100 di 1 centesimo.

Pure se, malauguratamente, ci lavorassi vivrei il più possibile lontano dalla città

Conviene soltanto quando, per l'appunto, non ti sposti da Milano. Anche io sono di Como e di sicuro per noi è ancora molto sconveniente, seppur si possa fare con io viaggio lombardia un abbonamento per tutti i mezzi e ridurre di molto l'utilizzo della macchina anche al di fuori di Milano.
Certo, il costo sale e non poco

Milano é deprimente?!

Conviene solo quando sei ricco 🤭

Dipende. Se mi danno le macchine da provare tutti i mesi, potrei anche non comprarla.

Si del tipo. Dopo 3 anni la puoi tenere pagando la super rata oppure farla valutare e usare la differenza tra il valore dato e il valore minimo garantito come base per averne una nuova

verissimo... difficile naturalmente è trovare io giusto lavoro nella giusta zona e l'appartamento nel giusto posto al giusto prezzo.

Se uno ha gia un appartamento per gentile concessione dei genitori può sempre vendere e spostarsi, ma insomma... non sono tutti fortunati.

Ni... c'è sempre il "dipende".
Molte famiglie hanno due o tre macchine o un motociclo.

In questo caso si potrebbe pensare di ridurre il numero di mezzi di proprietà (come ho fatto io).

Ma naturalmente DIPENDE...

Ovvio che sia 0.19cent al km, come scritto sul sito, ma si parla di euro

Tutti ragionamenti che possono fare NON famiglie.

La questione e' molto piu' soggettiva. Nel mio caso, non avendo mai acquistato un'auto o uno scooter in vita mia, mi sono abituato in partenza ad utilizzare treni, mezzi pubblici e sharing. Piu' qualche Uber/Taxi di tanto in tanto, L'importante e' scegliere bene la zona dove si vive e si lavora.

Risultato: sono riuscito a risparmiare abbastanza da potermi comprare casa poco dopo i 30 anni (senza mutuo).

Il risparmio piu' essere molto piu' elevato di quello che si legge in questo articolo. Specialmente se si considera anche la manutenzione straordinaria. A Milano le probabilita' che qualcuno venga a spaccarti specchietti o finestrini sono piuttosto elevate.

e chissà napoli

Vivendo in una zona centrale di Milano potrei non avere l'auto di proprietà, ma "mentalmente" non mi sento pronto, forse la prossima generazione farà a meno dell'auto privata (covid e future pandemie premettendo).

Ma che tipo di formula è? Leasing per privati?

Non ho citato solo i mezzi pubblici però

Finché devi restare in zona raggiungibile a piedi o con mezzi pubblici no problem, nel momento in cui devi organizzare anche solo delle gite in posti raggiungibili solo con mezzi privati, devi desistere o farti accompagnare da qualcuno.

Grazie. Le aggiungo.

Io il pieno lo faccio con 60/70 euro (quando metto la benzina, ossia una volta ogni morto di papa, quando metto il gas gli euri sono 25).
Ripeto, posate i megasuv e la macchina non vi costa.
Cioè, se volete i megasuv ci sta, ma non è che non esista un' alternativa ai 4000 euro di gestione.

Considerando che tra treni, autobus e metro non si sa quale puzzi di più di cadavere ci vuole un bel coraggio a dire che l'auto puzza.

Milano è l'esempio perfetto dell' "è bella ma non ci vivrei"

fino a quando non uscirà l'Apple car, in quel momento il tuo sogno sarà comperarla l'auto :-)

Probabilmente hai frequentato solo città del terzo mondo!

Si gestita di merda e tenuta come una latrina

Ma la nostra è intitolata a Federico Fellini.
Dovresti conoscerlo.
E' uno dei tuoi tempi! :P

Ti spiego un attimo come funzionano le baby gang milanesi.
Se vanno in giro con i telefonini che sparano a tutto volume il video del rapper El Kobtann, cappucci neri e giubbotti firmati, sai di aver davanti quelli della K.O.Gang. Se sei in metro sulla linea M2 diretta a Gessate e incroci minorenni italiani, o stranieri di seconda generazione, occhio a quelli della Z2 che scatenano le risse. Se hai un figlio che frequenta Corso Lodi o Città studi digli di tener nascosti cuffie e smartphone, perché quelli della Z4 sono specializzati nelle aggressioni ai coetanei. Se sei di San Siro e ti imbatti in quello che sembra un blocco stradale e invece è un set cinematografico abusivo per girare un video di trapper che inneggiano ai gangstarap americani sono di certo i Z7 Zoo.
E mi fermo qui (sono 13 in tutto).

0.19 centesimi sono 19 parti su 100 di un centesimo.
Per arrivare a 100 parti su 100 devi moltiplicare per 5 (più o meno, sono 19 e non 20 ma vabbè, poco cambia).
Che stai a dì?!? :D
Sono 19 cent, o 0.19 euro. 0.19 cent è impossibile, sarebbe 1 cent ogni 5km.

Se ci lavori si

Il problema è che (in proporzione) se sei povero paghi più tasse di un ricco. Quibdi non conviene...

Togli per il territorio e metti per come hanno volutamente lasciato scoperto il territorio.

La matematica non è il tuo forte,19 centesimi ogni chilometro come fai a dire 1 centesimo ogni 5 km???ogni 5 km sono 95 centesimi.

ma è davvero possibile vivere senza auto?

54 anni, no auto, anzi, no patente e andato/vado sempre ovunque. Quindi la risposta per me è assolutamente si!
Chiaramente questo vale per me, che abito a Milano che è ottimamente servita (e perchè comunque a me va e andrebbe bene così), è chiaro che chi abita o lavora in zone impossibili non può proprio farne a meno. E, purtroppo, in Italia basta essere appena fuori città (e con appena intendo praticamente ad un metro dal cartello della città e neanche tutte...) e già si è in una zona impossibile, visto che questo paese è cresciuto solo ed esclusivamente a misura di automobile (e chissè come mai...).

tutto corretto, in Italia, sia per il territorio, sia per come sono i servizi, ci stà che ci siano 40mln di auto su 60mln di abitanti

"Vivere a Milano" è già un incubo nero, che ho vissuto durante l'uni... Poi "senza auto di proprietà", che permetta di fuggirne ogni volta che si affaccia la depressione, aggiunge una spiccata vena tragica. 🤔

Essere poveri, prendere il sussidio, andare a scrocco. Quanto conviene?

Certo e conviene!

A roma ce nasci , a milano sei adottato.
Ci stetti un anno nel 97 divertimento e locali fuori come lo zip.
A Roma c'era il Degrado , comunque ,pur essendomi trasferito ,poi in Toscana , c'ho messo 7 anni ad abituarmi a stare qui.
Di tanto in tanto la Saudaji ritorna...

sei ezio greggio?

👏👏

Mi pare ogni 4 anni

...se assumessimo 3000 netturbini Roma sarebbe splendente...se assumessero 3000 netturbini a Milano Milano sarebbe splendente ma resterebbe oscena. Ecco la differenza, a Roma servirebbero 3000 netturbini, a Milano servirebbe raderla al suolo e ricostruirla.

Mi pare più plausibile... 1 cent ogni 5km forse era una tariffa ragionevole nel '700. Anche perché per arrivare a quasi 8 euro in 24h avrebbe dovuto percorrere quasi 4000km, una bella impresa! :D

non ne sarei così sicuro

Mi pare un po' poco... 1 centesimo ogni 5km?!?

Ho capito, io pago 35 euro al mese per i mezzi pubblici, ci mancherebbe solo che avessi meno soddisfazione di me! :D

Lo si fa solo in auto

Sul loro sito però è scritto 19 centesimi al km (e 21,67 euro al giorno)

Tra Santa Giulia e Mecenate, vicinissimo a Merezzate

😂

Siamo pieni di parchi qua, quello che scharseggia è il parcheggio e ne risente anche la zona. Avere auto parcheggiate in mezzo alla strada in divieto di sosta, o dove danno fastidio, non giova a nessuno, così come avere auto che girano decine di minuti prima di trovare un parcheggio libero.
La ciclabile non serve a niente qui e te lo dice uno che va in bici ogni giorno, in ogni caso sarebbe ideale falle sul lato della via col verde, più sicura e senza incroci, il comune invece voleva farla sul lato opposto, riducendo la carreggiata dove passano ogni giorni autobus e bisarche(che spesso si parcheggiano in malomodo in attesa di entrare a scaricare le auto).

sono 5k all'anno, come funziona, dopo un tot di anni te la cambiano con una nuova?

Deduco quindi che non vai mai al cinema, ristorante, sui mezzi pubblici, in treno o aereo

I noleggiatori di sicuro

Infatti, c'è ora

Dissento totalmente

infatti è una città vuota, zero traffico, zero costruzioni di case nuove, zero attrattiva internazionale

Al contrario.
L'auto ormai da decenni ha perso l'essenza del dinamismo e della libertà.
Ormai da decenni è solo una gabbia, una palla al piede.
Per di più puzzolente, sporca, rumorosa.
E depaupera la nostra ricchezza, il nostro benessere, non la nostra libertà.

L'Italia è uno dei paesi con più auto per numero di abitanti, quindi direi proprio che non c'è stata alcuna pressione per far abbandonare le auto.

I poteri fortih

Se sei affascinato dalle atmosfere nord africane e in generale da ciò che è straniero, assolutamente sì. Battuta impopolare, me ne scuso ma non tanto lontana dalla realtà.

Ok, mi sembra un ottimo spazio per fare un parco o una piazza pedonale con un pezzo di pista ciclabile

Ci sono forti pressioni

Guarda, da chi ci è nato e ci ha vissuto per tanti anni ti dico che se vivi dentro milano, eccetto per la zona sud/ovest ( non ci arriva la metro) puoi benissimo fare a meno della macchina. Con uno scooter sei a posto e sharing per le gite domenicali.

Adesso pure di notte sotto al duomo devi pregare la madonnina di tornare a casa senza problemi.

Forse sei stato a Milano, quella negli Stati uniti di America. Di tutto quello che hai detto solo rifornita e vivace corrispondono al vero. Sulla pulizia, rispetto ad altri grandi città sicuramente è messa meglio, ma fuori dal centro ci sono diverse zone critiche.

Guarda che nessuno ti sta obbligando a non usarla.

Ma neppure i milanesi ci vivono più ormai siamo tutti fuori. È quello il problema di Milano: che poi per andarci ci spostiamo tutti in macchina.

A?

Il Car sharing costa una fucilata! Io con 400 euro al mese ho la zoe con tutto compreso (rca, kasco, manutenzione, gomme, ecc...) la parcheggio dove mi pare, come il car sharing e la uso con soddisfazione tutti i giorni al posto dei mezzi pubblici.

È cosí in tutte ke metropoli se non peggio...anzi una cè SanPietroburgo

anzi, ?

120€ a pieno?!?

I servizi in abbonamento costano sempre di più che comprare un mezzo. Il risultato era prevedibile anche prima del test

OT: Ragazzi ma siamo addirittura arrivati ai popup di pubblicità su questo sito? dai....

Città assolutamente anonima(di italiano ha ben poco), sede della finanza speculativa, clima allucinante, una marea di stranieri, costo della vita fuoriscala rispetto al reddito medio italiano, 1^ in Italia (sole 24 ore) per criminalità. Le uniche due cose positive sono il fatto che sia a due passi dal confine (quindi le case di piacere svizzere ed austriache sono facilmente raggiungibili) e la metro (che comunque, rispetto a Londra/Berlino/New York/Tokyo/Pechino fa ridere).

Città assolutamente anonima(di italiano ha ben poco), sede della finanza speculativa, clima allucinante, una marea di stranieri, costo della vita fuoriscala rispetto al reddito medio italiano, 1^ in Italia (sole 24 ore) per criminalità. Le uniche due cose positive sono il fatto che sia a due passi dal confine (quindi le case di piacere svizzere ed austriache sono facilmente raggiungibili) e la metro (che comunque, rispetto a Londra/Berlino/New York/Tokyo/Pechino fa ridere)

O Paperopoli o Topolinia

Ahahahaah

Tu mi hai confuso con l'altro mio amico :P

A Ostia

Sono andato a Roma proprio perchè qua non ce ne sono di monumenti.
A parte la famosa rotonda sul mare! :D

Mi sa che ho sbagliato tutto

Ecco lo sapevo.
Solo perchè non leggo i libri colti come qualcuno non significa che sia un poveraccio.

E ti prendi un bel beyond

Fetecchia ^^

Che mi credevi un poveraccio?

No ma applica lo sconto sul prossimo ordine! :P

Eheheh :)

Che sono 19 centesimi

Magari ^^

Perché applica Car Sharing?

0,19 cent è 19 cent al km sarebbe 0,019 immagino

Se ti dicessi 0.99 cent. Quanto sarebbe. ?

Un pò come Just Eat.

E non dipendi da nessuno

E' un bel risparmio.

E in caso di sinistro si auto-soccorre

Poi lui ha lo sconto "pronto soccorso".

Beh ho fatto pure rifornimento e ti danno 8€ di credito (per il prossimo noleggio però), ottima iniziativa

Esatto.

Che non l'ha rottamata?

Si sì ho interpretato male, mi sembrava troppo

Mi pare d'aver scritto 0.19cent km

19 cent al km?

Ho noleggiato una Citroën C3 da Share Now proprio Lunedì scorso 30 maggio 2022, ho pagato la giornata intera con 24h di noleggio 26,69€ (18.33€ per 24h, più 0.19cent km).
In caso di necessità è un servizio davvero utile.

P.S. Se si pensa che prima, per noleggiare una vettura anche per un solo giorno, ci si doveva recare da AVIS, Hertz o qualsiasi altro gestore di noleggio veicolare, e si pagavano delle botte assurde con franchigie che manco Musk fra poco se le poteva permettere (iperbole)

Ah però

E se giri di notte in certi quartieri è più vivace di quello che pensi.
Io invece la trovavo cara già circa 15 anni fa quando ci sono stato un mesetto per un corso.

Sarà bella Gotham City!

E pure il bel mare dei lidi ferraresi

Io quando posso utilizzo la moto.
Cioè se non piove o se non devo caricare.
Ma quanto sono intelligente.

Sono stato a Milano nel 2015 e 2020. Da turista mi è piaciuta un sacco. Pulita, rifornita e vivace. E nemmeno tanto cara.

Con la testa reclinata

L'ho già sentita anche io

Se ti piacciono le limitazioni

Ah cavolo, te la passi meglio di quello che pensavo

No possiedo anche una Fiesta come seconda auto.
Siccome ho 4 posti auto (2 garage + 2 portici) li devo riempire in qualche modo.
La moto non è sufficiente per farlo.

Ai monumenti di Rimini

Sei nella fascia alta non fai media

La golf

Meno male

Io faccio mediamente meno di 200km a settimana.
Bollo ok.
Di assicurazione spendo la metà (l'assicuratore è mio zio).
500€ di manutenzione non li spendo neanche per sogno.
Auto "vecchiotta" che ho già completamente pagato da anni.

Ah ah ah ah ah

A Forlì?

concordo in pieno:
sono appena tornato da un giro nel nord europa,e la differenza è così abissale che altro che europa...
non sembra nemmeno lo stesso pianeta.

Sono due pieni e mezzo

È sempre stato il mio sogno poter rottamare l'auto.
Purtroppo in provincia è impossibile oltre che socialmente inaccettato (si chiama per l'appunto "provincialismo")

Che schifo Milano, non ci vivrei mai

300 sono tanti

Anzi, vivere?

200km a settimana, 10000km all'anno, 20km/l, 2€ al litro (approssimativamente).

1000€ di carburante.

150€ di bollo.
350€ di assicurazione.
500€ di manutenzione.

Questo per un'utilitaria "vecchiotta" e abbastanza scrausa che hai già completamente pagato.

L'assenza dell'auto è un depauperamento della libertà

Modena tutta la vita!

Vivere in una città come Milano senza auto è una liberazione con i dovuti sacrifici come i tempi di attesa. A volte però la macchina è necessaria. Ma lasciate stare il Car Sharing, quella è una truffa legalizzata.

No. Hai detto bene.
Quello slogan funziona sia con i cinesi che con i napoletani :D

...è la cittá più bella del mondo, anche con la munnezza. Pensa se cominciassimo a pulirla. Colpa della Raggi.

Probabilmente é d’obbligo non averla..perché poi non sai dove metterla..

Se non paghi la merce sei tu...
Sbagliato slogan?

domanda:
"Vivere a Milano senza auto di proprietà: quanto conviene?"

risposta:
"tanto, se non la usi"

geniale

Ogni spostamento comunque deve essere studiato perché ha una sua soluzione ottima. Nello specifico dopo la prima settimana andando al lavoro in motorino ho rinunciato preferendo i mezzi; mi bastavano circa 20 minuti per arrivare a destinazione ma tendevo a forzare un po' i ritmi per guadagnare tempo rischiando di farmi male. Meglio 50 minuti di mezzi pubblici.

Grrrr...

Mo te magno.

vabene ok

Ah si ho letto sopra.

Sembro scemo ma invece! :D

Noi la monnezza la teniamo al fresco voi spedite le scorie chimiche , nelle campagne di Brescia o al sud , e la fate sotterrare direttamente con l'autoarticolato che la trasportava

Quanto odio quando mi rispondono ok!

Korvetto.

Già

Allora il trucco è fare pochi km :)

Se fai un po' di km 300 euro di carburante ti vanno come ridere, x 12 sono 3600 euri, più bollo, più assicurazione, più manutenzione

ok.

ah si. no problem. manco io

ho solo esposto dati facilmente reperibili in rete.
ah Roma non è al secondo posto. bensì al 7 o 8 mi sembra..

Old but gold

è la città più bella del mondo.
con tanti problemi
ma già lo è. tranquillo..

Mejo lontano dà retta

La domanda vera è: "Vivere conviene?"

La smart te la aprono in due e ti strappano via , immediatamente ,il navigatore.

Se stai città ,motorino o scooterone , il resto so stupidaggini vegane

nono, ti assicuro che parla di Milano perché ci vivo.

La domanda vera è:
"Vivere a Milano, conviene?"

siete talmente boriosi voi Romani che siete ancora convinti di vivere nell'antica Roma. Peccato che viviate in una città gestita coi piedi e che fa schifo talmente lurida quando potrebbe essere la città più bella del mondo. Fatevi una dose di umiltà che non vi farebbe male

La mia invece no: disto 750 metri dalla rossa (quindi non sono in campagna), ma niente monopattini, enjoy si, sharenow devi pagare extra, motorini che io sappia no.
Da un lato si evita il parcheggio incivile di queste categorie di veicoli, dall'altra auto oppure sei fregato.

Infatti.
Ma qua tutti mi dicono che se provi il SUV poi non torni più indietro.
Allora tenetevelo.

Forse si scaldano così, vai a capire🤷‍♂️

Conviene meno noleggiarla.
Certo. Certo.

Sta gente sarà di quelli che gira in megasuv, prendetevi una C3, una smart, una Y e vedete che non li spendete 3500 euro, manco con uso intensivo.

Concordo.
Me la sono girata tutta.
Ogni cosa che vedi è bellissima.
Alla fine non vedevo l'ora di tornare a casa.

Con fauna intendi i cinghiali?

Anvedi questo....

Eh si, Roma è sicurissima infatti, specialmente termini di notte🤣
Valà, io ci vivo vicino Roma, la storiella di Roma sicura la puoi raccontare giusto ad uno di Scampia.
Io e i miei compagni di scuola l'accoltellato lo trovammo direttamente la mattina davanti al portone di scuola, senza bisogno di andare in gita a Milano.

tranquillo non sentiremo la tua mancanza

A Roma ci stanno i Casamonica.
A Milano solo le babygang.

Abiti a san shiro?

Eh ma il problema si pone se tu volessi o dovessi andare ora in via Novara con i mezzi o bici. 1 ora e non siamo ancora a sera inoltrata. D'altronde tu andresti solo nei posti che reputi più raggiungibili in bici mi dirai…ma non è quello il mio discorso

Io per fortuna ho l'amante che abita relativamente vicino.
Risparmio qualcosa.

A Napoli si spende meno.
Basta saper trattare e mercanteggiare.

Per mia fortuna la mia è ben coperta.
La storia dei mezzi di notte è una vera-grande limitazione.

si peccato che in tutti gli indici la provincia di Milano è quella con il tasso più alto di criminalità e micro criminalità.
quindi. oltre che fa skifo rischi molto de più de prenderci una coltellata. rimango a Roma. ✌️

Sicuramente conviene ai senzatetto.

Sono nato e vivo in Corvetto e il mio ufficio è in fondo a via Caldera (via Novara). Gialla-Rossa-Bus / Bus-Rossa-Gialla.
Torno a casa passando al supermercato rapidamente a prendere quattro cose oppure mi fermo in aperitivo e se esco la sera posso farlo appoggiandomi a BikeMi.

PS. In motorino è meglio comunque di tutte le alternative.

"per la gestione di un’auto di proprietà un automobilista spende in media 3.361 euro all’anno"

Io spendo molto meno (anche dopo la guerra)

Se vivi e lavori a Milano già meglio, ma molto limitante.
Senza contare che di notte molti mezzi non ci sono e alle 3 o 5 di mattina non voglio tornare in monopattino elettrico, specie se piove o fa freddissimo. E che molte periferie sono fuori dall'area operativa dei noleggi

Io son cresciuto in zona periferica ma ho poi studiato in altre zone e lavoro in centro. In pratica conoscenze varie in tutta Milano. Ma anche solo muoverti la sera senza machina è sempre stata purtroppo un utopia. Sono ottimista che mia figlia da grande non dovrà averne necessità

Vivere in auto senza Milano di proprietà: conviene a quanti?

Se vivi a Milano e lavori a Milano non hai bisogno di un'auto.
Puoi ripensare tutto in funzione della mancanza del mezzo.
Se devi andare a Gorgonzola ovvio che potrebbe essere necessaria un'auto ma nell'articolo si parla di Milano.

Tranquilli, sui mezzi pubblici di entrambe c'è puzza di cùlò di cadavere, poi però a Roma scendi e la puzza continua, anzi, capace che si amplifichi pure.

Dai prova a vedere su maps quanto ci vuole ad andare ora da es lambrate a quarto oggiaro e poi dimmi se non c’è ancora da migliorare :) 1 ora e siamo ottimisti che prendi tutte le coincidenze…se poi abiti dentro la circonvalla interna allor mi taccio

Aspetta, vado a prendere birra e patatine! xD

Perché magari in quei comuni ci lavori, perché di notte i mezzi hanno tempi biblici o non ci sono proprio, perché faccio la spesa con la garanzia di tornare in auto senza che me l'abbiano prenotata, perché puoi andare dalla morosa come ti pare e non é detto che lei abiti in città
Potrei andare avanti, questi sono solo i primi esempi venuti in mente

Ti prego dimmi la zona mi hai incuriosito

Si ma comunque ancora oggi non tutti i posti dentro Milano sono raggiunti da mezzi di trasporto adeguati e h24 e con frequenza che ti premettano di girare tranquillamente…e intendo metropolitana o bus o tram. Prova a muoverti la sera da qualsiasi zona periferica vs il centro e dimmi se i tempi non si dilatano vertiginosamente

"Vivere a Milano senza auto di proprietà: quanto conviene?"

Spero che i conti siano fatti sulla base di una persona che vive effettivamente a Milano.
Non a Seregno.

Se vivi a Milano, l'auto ti serve davvero solo per uscirne e si possono raggiungere numerose destinazioni comunque anche coi mezzi pubblici (il treno, ad esempio).

Se parlate di passeggini o cani è tutta un'altra questione.

Tutto splendido, ma sbrigatevi a vendere tutte queste auto di proprietà.
C'è troppo traffico quando vado in giro con la mia, in qualche modo bisogna risolvere.

Perché avere un'auto se vivi a Milano?
Per Milano si intende esclusivamente Milano, non Peschiera Borromeo o Rescaldina.

Neanche un gatto direi.
L'auto puoi pure portarla a lavare con una settimana di ritardo, prova a fare la stessa cosa con la lettiera.

la soluzione sono taxi a costo contenuto tipo NewYork..ma sto vaneggiando

Quando vivevo a Milano, pur avendo l'auto, non la usavo praticamente mai per muovermi in citta e dintorni - oltre al fatto del costo e' mille volte meno stressante muoversi con i mezzi o anche in bici / a piedi.
Anche fuori citta ci si muove tranquillamente con treni e il passante.
Di certo tanto dipende dall esigenze personali (come animali o altre cose da trasportare) e soprattutto dalle destinazioni dei weekend

Io no, sto in provincia e non avere l'auto significa letteralmente non poter vivere.

vabbè, è una città unica nel mondo, da turista di meglio non esiste.
ma per vivere, preferirei vivere in provincia, come ho fatto buona parte della vita.

Vivere a Milano non conviene neanche con l'auto di proprietá, figuriamoci senza.

Poooof!

Esce pure il fare la spesa, andare a lavoro, andare dal medico, mangiarmi una pizza.
Campo quanto dura la dispensa e poi muoio di inedia.
In effetti più liberatorio che lasciare questa terra non c'è niente.

Se per te queste sono limitazioni della libertà, immagina come sarebbe avere figli o doversi prendere cura di qualcuno

certo che si.
mi tengo Roma cmque e senza dubbio però...

Non ne possono fare a meno ma capita che non se la possano permettere.
Io potrei farne a meno? Eh si.
Ma non lo faccio.
Perché?
Perché me la posso permettere, e non sono certo ricco, semplicemente li considero i soldi meglio spesi, odio la puzza di cane morto sui mezzi e il fine settimana non sono mai "in sede", spesso faccio viaggi in auto.
So che se di notte mi prende l'insonnia me ne vado allo spettacolo delle due di notte di un film a caso, me ne sbatte che non passi l'autobus...
Se dopo il lavoro voglio andare a fare una passeggiata in un bosco ci vado senza starmi a preoccupare di orari e biglietti extra...
Se fa caldo prendo la mia ragazza e andiamo al mare con l'aria condizionata senza aspettare mezz'ora sul marciapiede per poi stiparmi in mezzo a 100 malcapitati sudanti.
Tutte piccole libertà che non ti rendono certo felice se sei depresso e hai "i problemi", ma che se stai bene ti danno piacere extra.
è comprensibile limare sull'auto se sei pieno di debiti, hai 5 figli da mantenere e ti stanno per sfrattare, lì il puzzo di morto degli autobus e la mancata gita nei boschi è il meno, ma se sei uno "nella media" farne a meno è sciocco, secondo me.
Poi se vuoi la Maserati è un altro discorso, ma di una lancia Y, una smart, una C3, di bollo non paghi niente, e se sei virtuoso manco di assicurazione e meccanico...

Intendo spazio "verde" non curato, come questo:
goo.gl/maps/mApHZWHHMotkAMtz6

hai ragione.
nei dintorni di stazione centrale non mi sembra sia meglio (anzi)

Intendo spazio verde non curato, come questo:

https://goo.gl/maps/mApHZWHHMotkAMtz6

Il momento più bello di tutti è quando scendi a Termini e ti godi flora e fauna locali... uno spettacolo
(e parlo da romano)

Ti pesa se sei povero, hai millemila figli, centinaia di debiti...
Se hai un reddito anche solo nella media, niente debiti idioti come quello del telefonino e siete solo tu e la tua compagna del bollo te ne sbatti le balle, è una delle poche cose che vale davvero la pena pagare, e non pesa manco così tanto.

APPLAUSI

https://m.youtube.com/watch?v=FADlhWbaoJI&feature=youtu.be

ahahah beh sicuramente a livello di bellezza non c'è paragone, ma in quanto a vivibilità e mobilità... milano tutta la vita.
e lo dico a malincuore, da romano che vive a roma e ama roma.

Una situa pesante.

a cosa più bella de Milano è er treno che te riporta a Roma

Guarda, onestamente mi verrebbe da chiedermi quante NON ne fanno.
A giudicare dal traffico da e per la Garfagnana, per il mare, per la città, etc.

Cosa significa verde inutilizzato? È un parco? È un prato?

Fosse quello il problema, mi pesa di più dove lasciare l'auto così lontano alla mercé di tutti (per fortuna oramai è vecchiotta e di pochissimo valore) e soprattutto il tempo perso ogni volta per cercare parcheggio più tragitto auto/casa e viceversa.

Sì sì, ma infatti, il mio era solo un punto di partenza. Io sono in provincia di Verona, ma se abitassi in città e lavorassi lì ma tutta la vita prenderei una bici/monopattino. Ed è comunque abbastanza grandina dato che è tipo decima/undicesima per popolazione. Però ecco, non è una metropoli, con 10 minuti di viaggio vai ovunque.

Poi il discorso è sempre quello, ovvero che ci vorrebbero più piste ciclabili. Ferrara è un caso unico (ci sono stato più volte), le altre città non sono così. Da noi le ciclabili sono strisce bianche aggiunte l'estate scorsa sopra le strade già presenti. Tra l'altro su strade strette, quindi comunque con la macchina passi sopra la ciclabile. Cioè, uno dei tanti lavori fatti per poter dire "noi abbiamo fatto questo".

Quante persone che hanno l'auto fanno gite fuori porta?
Direi poche altrimenti sentiremmo parlare delle "code vacanziere" tutto l'anno e non solo nelle consuete settimane di ferie lavorative.

Certo l'auto da più libertà è evidente, ma è qualcosa non di "indispensabile".

Per dire anche poter mangiare fuori da più libertà, sai che bello dover tornare a casa tutti i giorni e mettersi a cucinare, e poi pulire... basta poterselo permettere.

Sì ma tieni conto che io abito in periferia.

Comunque intendo un prato come questo, non curato e inutilizzato:
https://goo.gl/maps/mApHZWHHMotkAMtz6

Praticamente fai jogging obbligato.

Le poche volte che ci vado, la mollo al parcheggio ATM e buonanotte.

Nella mia zona il verde non manca, parte di tale verde è anche totalmente inutilizzato. Avere verde inutilizzato e perdere 10/20 minuti per parcheggiare, non mi sembra un buon compromesso.
In compenso abbiamo un parcheggio privato scoperto e non custodito, utilizzato solo a metà (praticamente è come lasciarla in strada e la gente non paga per una cosa del genere), una volta era pubblico ma 15 anni fa è stato reso privato.

ok, io sono notoriamente un clochard mancato, ma ho vissuto un annetto a milano senza auto e non ho avuto nessunissimo problema. bici (mia), mezzi pubblici (abbonamento annuale in convenzione con l'azienda per la quale lavoravo scontato del 50%) e piedi. a milano arrivi ovunque, è una città relativamente piccola (stavo in estrema periferia e arrivavo al duomo in mezz'ora-quaranta minuti di passeggiata) e pianeggiante.
per cui il bisogno di auto o di tutto sto sharing... boh, io non l'ho avvertito.

Forse.

Siamo già poveri con l'auto, l'obiettivo dei prossimi anni sarà quello di renderci ugualmente poveri anche senza auto.

Quanto alla felicità, ci aspetta una vita molto ricca ed emozionante che passeremo rimbalzando al massimo tra 4-5 quartieri diversi con il monopattino elettrico... non vedo l'ora

Le volte che ci sono stato, ci mettevo di più ad andare in un qualunque quartiere che ad andare al lago ( parlo dei laghi lombardi ).
I tram invece le poche volte che li ho usati sono abbastanza rilassanti come mezzi. Una volta mi ci sono quasi addormentato.

Più felici ma anche inevitabilmente più poveri.

Severo ma giusto

Consegna a domicilio?

Cos'è?
Esiste?

Non fai mai un giro al lago?
In montagna, a visitare borghi, altre città?
Musei, concerti, spettacoli, etc.?

Già, che noia i viaggi, molto meglio una vita ripetitiva passata a rimbalzare per 40 anni solo in una manciata di 10 luoghi a portata di monopattino elettrico

Inevitabilmente cambiare "vita" su ruote implicherebbe/implicherà anche cambiare abitudini.

Metti un impianto a GPL e vai avanti per i prossimi 15 anni

Anche a Milano si raggiunge ogni luogo (necessario) in bici.
Ovvio che se uno vuol andare al ristorante dall'altra parte della città e non a quello vicino le cose cambiano.
Ma a Ferrara magari neanche hai la scelta di centinaia di ristoranti quindi la questione nemmeno si pone.

concordo sul non conviene ma forse è la vecchiaia a parlare! :(

Vivo da solo ed esco dalla città mediamente 1-2 volte a settimana e spesso non programmate (tipo uscite improvvisate con amici, ecc), quindi purtroppo non credo di avere molte alternative.

Ovvio, ma quante volte succede?
Non metto becco nella vita degli altri ma passare il tempo andando a trovare amici nelle altre città lontane anche ore di viaggio è comunque dispendioso, e soprattutto non è una cosa che si fa abitualmente.

Certo chi vuole vivere così ha esigenze particolari, che sono però specifiche e non rientrano nelle casistiche della massa.

Io abito in un paese fuori Roma, quando mi tocca andarci e per sbaglio abbasso il finestrino dell'auto o disattivo il ricircolo mi sento male.

Però questo è più vero nelle città maggiori.
Già in quelle piccole o Medio piccole, dove il grosso del traffico è chi arriva da fuori, tutta questa differenza non si vedrebbe.

Dai l'automobile non è solo andare al lavoro ma è anche libertà, farsi una gita fuor porta alla domenica con la famiglia , portare i cani a farsi una corsa in libertà in campagna, andare in ferie senza pensieri.
Si può vivere senza auto per andare al lavoro? Certamente sì per alcuni ambiti lavorativi. Si può vivere senza auto? Volendo ma rinunciando a molte cose che rendono la vita più felice.
Sinceramente i "movimenti anti auto di proprietà" a me mettono tristezza.

Comunque esistono realtà medio piccole in cui è molto facile vivere senza macchina anche per una questione culturale.
Prendi la città di Ferrara, è tra le città con il maggior numero di biciclette in Italia, spesso i cittadini utilizzano la bici rispetto alla macchina.
La città è piccola ed effettivamente si raggiunge ogni luogo in bici. Lo stabilimento industriale più importante che si trova fuori città è facilmente raggiungibile in bici tramite percorsi ciclabili.

Faccio la spesa una volta ogni 7/10 giorni in base alle esigenze e agli impegni. Ho un carrefour express sotto casa ma che non uso mai se non per piccolissime esigenze, quindi vado al più vicino esselunga (1,5km) dove prendo tutto.
Potrei fare come dici tu è vero, ma visto che devo andare per prendere almeno le cose fresche, ne approfitto per prendere tutto il resto.
Senza auto potrei prendere in considerazione di fare come dici tu.

che cattiveria 😂

I parcheggi vanno fatti "in verticale" come si usa altrove.
Silos dove nella superficie piana di tot auto riesci a stiparne 10 volte tanto.
Ovviamente questo ha un costo, che l'automobilista medio non è abituato a pagare.... vari colleghi vengono in auto e scelgono di rischiare la multa pur di non pagare le strisce blu, tanto dicono che risparmiano pure prendendo multe ogni tanto... alla faccia della "responsabilità civile" di comportarsi in una comunità.

Scusa ma per "tanto spazio inutilizzato" cosa intendi?
Campi agricoli incolti?
Ormai nelle città di spazio inutilizzato non ne vedo, non a Milano quantomeno.

Si. Ma resti comunque nell'hinterland.
Se vuoi o devi muoverti di più,alla fine un'auto tocca usarla.

Scusa, ma guarda dalla finestra e dimmi cosa vedi? Distese di auto ovunque e strade per le auto ovunque. E invece di chiedere più parchi, più alberi, più piste ciclabili e piazze pedonali, chiedi più parcheggi?

Concordo, i fattori da tenere in considerazione sono innumerevoli e difficilmente pesabili con semplicità tale da dire "conviene" o "non conviene" per il cittadino medio.

nella mia esperienza, vivendo a milano, in città, e lavorando in città, l'auto di proprietà non conviene. costa decisamente meno affittarla quelle volte che serve piuttosto che comprarla e mantenerla.
ovvio che se si lavora fuori, se si ha necessità di viaggiare e cosi via cambia, ma dentro milano e per quanto riguarda milano e i suoi mezzi pubblici l'auto di proprietà è una cosa snervante e non conveniente

Se abiti in centro magari sì, ma in periferia non direi, soprattutto se parcheggiare l'auto a 500 metri vuol dire lasciarla in posti non molti raccomandabili, ma visto che di alternative non ne ho (i posti più vicini sempre occupati o sotto gli alberi, che in 2 giorni mi conciano la macchina uno schifo tra foglie, resina e volatili vari).
Prima ero abituato ad avere il parcheggio sotto casa, cosa che sarebbe possibile anche qui se il comune si svegliasse e facesse un parcheggio libero nel tanto spazio inutilizzato che abbiamo qui, ma evidentemente chiedo troppo.

Una domanda intesa come curiosità non come polemica.
Ma che spesa devi fare per aver bisogno dell'auto?
Mi spiego, immagino sia un caso tipo "spesa settimanale" quindi più grossa e magari anche fatta negli ipermercati più lontani per risparmiare.

Ma non conviene, e soprattutto converrà in futuro, fare il grosso della spesa con consegna a domicilio e limitarsi alle piccole cose non confezionate (ad esempio non farei mai la spesa alla cieca per frutta, verdura, carne) nei market vicini casa?

Rimani a Torino..mille volte meglio di Milano in termini di vivibilita'.
Se proprio vuoi cambiare vai all'estero, anche solo dall'altra parte delle Alpi verso nord

Esatto,
io penso che se già togliessimo dalle strade le auto di chi fa 4Km per andare a lavoro le città cambierebbero tantissimo

Se ti serve l'auto per uscire dalla città spesso allora non puoi farne a meno. Bisogna vedere se vivi da solo o in famiglia. Nel secondo caso ti fai prestare l'auto di un familiare.

Dipende anche se uno ha famiglia oppure no.
E che esigenze hanno gli altri membri della famiglia.
Se è solo per girare l'hinterland da solo ad esempio uno scooter, che costa comunque meno di un automobile, basta e avanza.

Domanda che mi sono posto più volte, dato che tra qualche anno sarò costretto a cambiare auto dato che con l'Euro 3 benzina non potrò più circolare.
Attualmente già vado a lavoro in bici o di rado con i mezzi, e sfrutto la macchina solo per il tempo libero e le commissioni, spesa in primis.
Senza farmi i conti in tasca, già mi ero fatto l'impressione che purtroppo al momento non mi conviene abbandonare l'auto (dipende poi quanto pagherò l'auto tra 2/3 anni), purtroppo pensare di andare a far la spesa con l'enjoy non è molto pratico (se poi esco dal supermercato e non c'è la macchina vicino!?), inoltre quasi tutti i miei spostamenti in auto nel tempo libero avvengono fuori città e non sempre sono programmati (anzi, la maggior parte non lo sono).

Beh, 4Km in città si fanno senza problemi.

4Km in tangenziale o extraurbana non li fai in bici.
O meglio, li fai, ma condividi la posizione direttamente a Taffo, così sanno dove raccattarti per il funerale.

Se fai parcheggi in superficie togli tantissimo spazio che potrebbe essere usato in modo migliore, come per parchi e piste ciclabili. Io parlo proprio di chiudere al traffico la città. Lasci l'auto parcheggiata fuori (per quando ti serve per andare fuori città) e vai a casa tua con i mezzi.

Ma 300/500 metri è letteralmente sotto casa.

Premetto che non sono un cittadino, abito in campagna, e la città la frequento quasi tutti i giorni. E in famiglia abbiamo 3 automobili.

Se abitassi in città farei un distinguo tra quali prendo in esame:
-cinquina Torino - Milano - Roma - Napoli - Palermo farei abbonamento annuale mezzi + monopattino di proprietà.
-tutte le altre città andrei di citycar di proprietà + monopattino di proprietà per piccoli spostamenti

Mi sento di fare questo distinguo in quanto comunque di città ne ho girate molte, e, per esempio, a Milano ci son stato una settimana neanche un mese fa. Le tre città per cui ho fatto il distinguo è perchè sono quelle che ho trovato più caotiche. Usare l'auto tutti i giorni, cercare parcheggio, consumare vagonate di benzina a fare "prima seconda terza seconda terza seconda stop prima stop prima seconda stop", stare attento ai beoti che guidano, vandalismi vari, anche no, uno stress infernale. Le altre città invece le ho sempre trovate più vivibili, anche nelle ore di punta.

Poi vabbè, si possono fare mille ipotesi. Ho il garage? Comprerei un'auto anche nella cinquina sopracitata. La casa quanto dista dal lavoro? Quante volte devo uscire dalla città? 1 volta a settimana? 1 volta ogni 2 settimane? 3 giorni alla settimana? Però ecco, il ragionamento di partenza che farei sarebbe quello esposto sopra.

6Km(12 con il ritorno) in estate piena o in inverno possono essere pesanti, non penso che sia per tutti. 4Km invece sono veramente alla portata della maggior parte delle persone
Comunque anche a me andrebbe bene 6 ;) ma già sarà dura convincere quelli che prendono la macchina per fare 1 Km

Anche nei grandi quartieri residenziali non sarebbe male avere parcheggi. Io abito in periferia e spesso devo lasciare la macchina a 300/500 metri da casa.

Si, certo, che non è un vantaggio da poco.
E' sempre la solita distinzione tra
"non possedere un'auto"
e
"non aver bisogno di un'auto"
Le due cose sono diverse.
Poi ci sta che uno possa risolvere con un noleggio al momento (o un taxi) o che serva avere un'auto da usare alal bisogna.

Mah io partirei con il miglioramento delle nostre metro che fanno ridere i polli a confronto con qualunque altra città europea.

Nell'europa dell'est vuoi per la tradizione sovietica, tutte le grandi città hanno metro efficienti, in occidente ci hanno investito tutti fuorché noi.

Io sogno una Milano chiusa completamente al traffico privato, con parcheggi sotterranei enormi nei pressi delle stazioni fuori città dove lasciare l'auto.

È il mio caso, abito in periferia, e il problema non è tanto la distanza dalla parte opposta della città, ma il fatto che, la maggior parte delle volte che mi muovo in macchina, lo faccio per andare fuori Milano, anche perché le mie amicizie sono quasi tutte fuori.

esattamente ;)

Infatti il concetto è "dipende da caso a caso", se a Milano si trova un lavoro meglio retribuito con più benefit, più occasioni di carriera ecc ecc.

Basta non fare come chi vuol "vivere" nel milanese, sceglie l'hinterland perchè "la casa costa meno" e poi si lamenta che gli costa fare il pendolare per venire in città.... ma che bella scoperta.

4Km mi sembra pochina come distanza, io abito in periferia e lavoro vicino porta Venezia, sono 6Km e li faccio tranquillamente in bici (muscolare). Se si ha un mezzo elettrico, anche fare distanze superiori non è un problema.

Sì, però per esempio in una famiglia di quattro persone è sufficiente una sola auto.

Quindi o vivi al confino nella tua città, o serve l'auto, prima o poi.

A Milano ti pagano di più ma la vita costa anche di più, è tutto relativo.

Che le tariffe degli sharing siano studiate per non danneggiare il settore automobilistico è noto e palese (sarebbe anche buffa che da una parte si passino denari a pioggia sul settore e poi dall'altra non si provi comunque a frenare il progresso) basta vedere anche l'uniformità delle tariffe. Manca da dire che "senza auto" non vuol dire solo a sharing e altro, in fondo le bici elettriche ed i monopattini hanno avuto un successo con i tanti che si sono fatti gli stessi conti, trovando che risparmiano molto (anche se poi non possono effettivamente rinunciare ad almeno un'auto in famiglia). eVai non lo conosco, ma pare interessante con il fatto che permetta di uscire dalla "cerchia" (altro problema dello sharing).

CONVIENE...SOLO IN CASI SPECIFICI

ve lo sapevo dire anche io senza fare l'articolo.

gia togliere pranoie di scadenze, manutenzioni, possibili furti e danneggiamenti, carro attrezzi, paronoie di danni ai parcheggi e vandalici ecc... ecc...

è una grande cosa

Milano e qualità di vita nella stessa frase non esistono :D

fatto per 5 mesi. Ogni tanto l'auto serve, ma per quella volta la noleggi piuttosto. Il vero problema è se devi mettere il naso fuori milano.. lì dover noleggiare ogni volta l'auto diventa tedioso.

quella c'è già

Dipende,
il costo della vita a Milano impone di avere un certo stipendio ma comunque è una città che offre molto dal punto di vista culturale.
Modena è una città piccola con un costo della vita più basso ma ha ottimi servizi(scuole, sanità e università), di contro è un po' più città di provincia e a livello culturale offre molto di meno, però sei a mezz'ora da Bologna di treno/auto

Esatto ahah anzi con la drogah sarebbe pure meglio!

Sarebbe davvero un sogno poter vivere tranquillamente senza auto. Anzi se facessero tutta Milano ciclopedonale mi trasferirei subito.

Allora inizio già a fare domanda per il RDC.
Quanto si può sopravvivere senza mangiare?

i veri ricchi si fanno portare sulla portantina, guidare l'auto elettrica è da finti ricchi

L'auto è una comodità che se uno se la può permettere ce l'ha e basta, in qualsiasi parte del mondo :D

CONCLUSIONI: CONVIENE...SOLO IN CASI SPECIFICI

Avete fatto delle conclusioni basandosi sulle necessità personali dell'autore?Mah!
Ovvio che dipende

Dico la mia
Se il tuo luogo di lavoro è a meno di 4Km(la maggior parte) di distanza da casa dovrebbe essere disincentivato l'uso dell'auto e incentivato l'uso del mezzo pubblico o della bicicletta
Bisogna assolutamente portare le città, piccole e grandi, ad essere più pedone/bike friendly.

Le città europee più avanti di noi si stanno muovendo in quella direzione, neanche i residenti in alcune zone possono parcheggiare se non dentro ad un garage di proprietà

L'obiettivo del passaggio al green elettrico non è quello di avere un'auto elettrica per tutti miei cari tontoloni.. l'auto elettrica andrà ai ricchi mentre voi pezzenti dovrete muovervi solo coi mezzi ( o monopattini ) .

Ti basta vivere in 10mq che problema c'è?

Vabbè ma Modena è pure bella…avessi detto Lodi…

Ma infatti conviene solo e soltanto se si abita nella cerchia interna e forse entro quella esterna, in cui ti puoi muovere anche in bici o a piedi per quasi tutto nella quotidianità. Già se abiti in periferia (neanche estrema) e vuoi andare dall’altra parte della città ci perdi troppo tempo. Speriamo coprano presto tutte le zone con le nuove metro, almeno i figli/nipoti potranno davvero scegliere di vivere senza auto

milano e roma sono le peggiori come qualità della vita, Modena è una perla ci ho vissuto qualche anno

si vive meglio dove ti pagano meglio e dove la vita costa meno

Io mi voglio trasferire in un altra citta, e sono di torino, secondo voi si vive meglio in una citta come milano, oppure in una citta come modena??

"Per pedaggi e parchimetri si spendono in media 110 euro l’anno"

A Milano mi sembra un valore non basso ma di più, quantomeno a voler essere regolari e non posteggiare in divieto/doppiafila.
Per 1 ora di parcheggio si parte da 1,2 e si arriva anche a 3 euro.

Poi se la si usa solo nel weekend è un altro discorso.

OMMIODDIO VALGUARNERA CAROPEPE, che citazione eroica!

cmq hanno preso lo scenario migliore, per cominciare.
Avessero preso Roma non sarebbe andata a finire con un "conviene in casi specifici", ma molto peggio.

Se ti piace la puzza di cane morto di cui si può godere sui mezzi pubblici italiani non è solo una possibilità, è una convenienza.
Effettivamente però a Roma la puzza di cane morto la senti pure all'aria aperta (forse perché ce ne sono un paio in decomposizione dentro e sotto ogni cassonetto), quindi tantovale...

Se si ha la fortuna di vivere all'interno del Comune di Milano o in uno della prima cerchia esterna: abbonamento ATM annuale + piedi soddisfano la maggior parte dei bisogni di mobilità.
La fascia oraria dall'1 alle 6 del mattino un po' più problematica, ma se siete giovani non fate i morti di sonno e arrivate all'alba, dai!

Vivere lì ha un costo, da articoli recenti pare mediamente gli affitti siano sui 40 eur/mq/mese e, probabilmente, chi ha quella capacità di spesa si compra pure un'auto.

In pratica non conviene a Milano. figurarsi nel resto del territorio italiano dove tutte queste alternative praticamente non esistono.