Viaggio con Mercedes EQA e GLA: ha senso la guerra fra elettriche e termiche? Video
Prova in viaggio di Mercedes EQA e Mercedes GLA: stessa meta, motori diversi
Elettrico o benzina? Elettrico o diesel? Bisogna per forza contrapporre i due mondi o, forse, l'elettrico può semplicemente essere un'alternativa da scegliere secondo i gusti proprio come, prima del suo arrivo, i clienti sceglievano un benzina al posto di un diesel o viceversa?
É questa l'idea dietro all'iniziativa di Mercedes che ha deciso di invitare diversi giornalisti in un percorso di avvicinamento verso la Toscana e che partiva sia da Milano, sia da Roma. A differenza del passato, però, le auto con cui viaggiare erano diverse: c'era la EQA 250+, la versione elettrica della GLA, ma c'erano anche le GLA termiche: diesel. ibrida plug-in e persino la più assetata (e anche la più divertente) tra quelle alimentate a benzina, la versione AMG.
Partiti insieme, avevamo tutti un obiettivo, arrivare a pranzo nello stesso momento. Spoiler? Ce l'abbiamo fatta con una differenza di una decina di minuti massimo…
EQA: I CONSUMI IN AUTOSTRADA
Il primo tratto che ho percorso è stato a bordo di una GLA Plug-in, auto partita da Milano in condizioni verosimili a quelle della vita reale di chi sceglie questa versione: batteria quasi piena, perché sarebbe insensato non ricaricare la plug-in ogni sera, e serbatoio con poco più della metà del carburante. Insieme alle altre versioni ci fermiamo tutti per la colazione ed è qui che le EQA ricaricano con una sosta che ha richiesto più tempo a noi per il caffè, e stiamo parlando di un SUV elettrico che non è certo il più veloce nel fare il pieno di elettroni visto che il picco di potenza in ricarica è limitato a 100 kW, che all'auto per terminare la ricarica.
Prendo quindi in mano una delle EQA e la scambio con la plug-in per lanciarmi in una prova dei consumi esclusivamente autostradale, e a tutta velocità visto che dovrò arrivare più o meno in simultanea con chi sta guidando le versioni diesel o la AMG.
La batteria dell'ultimo aggiornamento di Mercedes EQA 250+ è da 70,5 kWh, una maggiorazione che ha consentito al produttore di aumentare il dichiarato WLTP che si scontra sempre con le esigenze di guida reale. Visto che lo scopo di questo test non era certamente quello di fare una gara al risparmio, la mia guida dall'Autogrill Arda Est (dove abbiamo ricaricato senza uscire dall'autostrada) fino alla destinazione di Marina di Pisa non ha visto particolari accorgimenti.
Il percorso è di 209 chilometri, ai quali ho "deciso" di aggiungerne 40 in più per un errore visto che ho perso l'uscita, sono andato più a Sud di quanto dovessi e ho dovuto compensare il tempo perso alzando ulteriormente il ritmo per non arrivare più tardi del resto del gruppo.
La media totale è stata di 24,2 kWh / 100 chilometri, con un consumo totale di circa 60 kWh che chiaramente non avevo nel "serbatoio" visto che ho preso in mano la EQA con 56,4 kWh alla stazione di servizio. Questo ha richiesto una piccolissima sosta di 11 minuti: in questo caso il tempo è stato dettato esclusivamente dalla necessità di utilizzare il bagno e non ci sono state perdite di tempo. Il mio bisogno era di fermarmi per esigenze fisiologiche, e la perdita di tempo dovuta all'auto è stata di pochi secondi per collegare e collegare la spina prima di entrare nella stazione di servizio, fare quello che dovevo fare e uscire al volo per rimettermi al volante. In quella decina di minuti, complice anche la batteria nella fascia giusta per accettare la massima potenza, ho recuperato poco meno di 15 kWh utili per arrivare a destinazione passando per altre 3 tappe (ulteriori 25 km totali, rispostante, concessionaria Mercedes e hotel a Pisa Centrale).
In tutte queste tre situazioni avrai potuto ricaricare con dei rabbocchi lenti visto che la colonnina era presente a 300 metri dal ristorante lungo la costa, nel concessionario Mercedes (Ugo Scotti di via Meucci a Pisa) e nel parcheggio nelle vicinanze della stazione.
Tirando le somme, con l'auto al 100% in condizioni autostradali reali – senza limitarsi se non per questioni di traffico, l'autonomia reale è di quasi 300 km. Con l'auto all'80% dopo la prima ricarica rapida si percorrono invece 200 chilometri tra una sosta autostradale e l'altra (ipotizzando di ricaricare al 10%).
LA STRATEGIA DI MERCEDES
A livello strategico Mercedes ha rimodulato i piani, senza stravolgerli. L'elettrico resta il punto di arrivo, d'altronde non si può tornare indietro con gli investimenti enormi messi in campo da tutto il settore automotive. Però i tedeschi non hanno mai abbandonato il diesel, e quindi questo resta in gamma: fino al 50% delle vendite entro la seconda metà del decennio (2025 o giù di lì) sarà fatto dalle Mercedes elettriche o Plug-In, ma l'endotermico ci accompagnerà anche oltre il 2030 e sarà quindi disponibile sulle auto di nuova immatricolazione.
Quel che cambia nella strategia è il come l'elettrico verrà proposto: non si tratta di una sostituzione, ma di un'alternativa. Se prima c'era la scelta tra benzina e diesel, oggi si aggiungono le Plug-In o le auto completamente elettriche, e questo andrà a coprire diverse esigenze senza forzature ma puntando solo sui punti di forza delle elettriche nei relativi segmenti.
E le piccole? Classe A resterà in qualche forma, ma Mercedes non si è sbilanciata più di tanto nel rispondere a questa domanda. La roadmap verso il 2030 prevede i quattro modelli basati sulla MMA (piattaforma per compatte e medie "electric-first" ma in grado di ospitare anche motori tradizionali) e le novità future basate sulle tre nuove piattaforme elettriche: MB-EA per le auto elettriche passeggeri, AMG.EA per le elettriche ad altissime prestazioni e VAN.EA per i veicoli commerciali elettrici. Il passo e i volumi verranno dettati dai mercati e dalle richieste.
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Allora la Cina ci ha fatto scacco matto.
Globalizzazione... se vieti l'ingresso delle ev cinesi in europa, la cina farà la stessa cosa con le auto europee ..
Se si deve imporre allora vorrei sapere perché aziende cinesi che non hanno nessun limite sulle emissioni delle fabbriche, possono vendere i loro prodotti in europa? dovrebbe essere vietato.
Le elettriche sono già i veicoli del futuro.
"...e stiamo parlando di un SUV elettrico che non è certo il più veloce nel fare il pieno di elettroni"
Probabilmente è più veloce lui a fare il pieno di elettroni che voi a fare
il pieno di croissant .
👍👍👍😂🤣
una nave cargo, quelle attuali, sono enormemente più ecologiche che trasportare quella merce per mezzi come camion via terra, se esiste un modo più ecologico di farlo lo devono fare, come per le auto esiste l'alternativa più ecologica e quindi va fatta.
fai una roba, affitta un garage , chiudi bene la porta, accendi la macchina e rilassati
dicevano uguale quando dovevano portare il gas nelle case
certo bravo, poi ci lamentiamo di chi si ammala di cancro, che l'aria è irrespirabile, che grandina sassi e alluvioni ogni anno, ma sai vorrai mica perdere 2-3 ore per andare in montagna
mi sai dire chi è questo alto che ha preso queste decisioni contro i poveri e indifesi raffinatori di petrolio?
Infatti e per questo hanno aumentato tutti i prezzi, dagli aerei, i televisori, la frutta e verdura, perfino i mutui, facendo aumentare l'inflazione, ne inventano sempre di tutte per convincere l'acquisto di macchine elettriche! Dovremmo mobilitarci tutti per progettare le povere aziende che raffinano il petrolio!
Ecco il capolinea.. le offese .. chi non ha argomenti..
Alle aziende interessa il proftto.. solo quello..non la salute pubblica.. se non ci fossero state le normative saremmo ancora qui coi tubi diretti tra cilindro e ambiente..non ci sarebbero stati gli euro1, 2 , 3 ,4.... ecco perché si devono imporre.
Alla base c'è l'egoismo..
certo detto da un elettrofesso, lo considero solo un grandissimo complimento.
Argomenti da boci..siete al capolienea ... fatevene una ragione...ma prima una bella boccata di smog...
Miraccomando
certo hanno dovuto alzare i prezzi per far diventire appetibili le auto a pile, peccato che molta gente non ha alternativve non avendo un posto dove ricaricare quando ritorna a casa la sera dal lavoro.
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insomma in un viaggio di 500km gia ti devi fermare almeno 2 o 3 volte per circa 40 minuti a volta, una bella differenza con auto a benzina, dove ti fermi un paio di volte massimo 5 minuti.
No la terra è è sferoidale, e le auto lettriche sono una cagata pazzesca per elettrofessi che credono di salvare il pianeta con auto da 2 tonnellate con 400cv.
Beh certo. Senza dubbio.
Ma allora non ci sentite..
Parlo dello SMOOOGGG nelle citta.
Come si risolve? Coi pistoni lo aumentiamo.. non é complicato ragazzi
Per quanto sia un androidiano, tra un buon cinesone e un iPhone, non ci penserei due volte a scegliere il secondo
sono bmw nuove con 50 k km... ora che le rottamo passano almeno altri 8 anni. quindi sto sereno. anzi, in teoria il 3000cc mi potrebbe fare tranquillamente 300 k km. Io le ho sempre cambiate a 150k... ma se vedo che il futuro è pessimo una delle due può durare anche di più.
Continuate a ripetere balle da bar? Usa google..." quanta percentuale elettricità da fonti rinnovabili in Europa?" É facile sai? Usa lo smartphone anche per fare ricerche serie oltre che per sparare fake...
Quando rottami uno dei diesel prendi una bev e la ricarichi in box.. easy
Unico discorso sensato.. questo lo confermo.. ma tutte le altre fake trovate in giro su youtube, su programmi di parte come la7 o al bar... sono tutte un arrampicarsi sugli specchi.. le bev sono ad oggi l'unica soluzione per miglirare le ns citta.. non sono per tutti e qiesto lo ammettiamo..
le norme stringenti vanno bene, ma non così. così non ha alcun senso. quasi nessuno sta più sviluppando nulla perché è inutile investire se non ci possono guadagnare nel lungo termine.
e comunque l'europa non ce la farà mai con il solo elettrico.
i carburanti alternativi o vengono confermati ora, o mai più. Le aziende non possono sviluppare mille sistemi se non c'è un vero futuro con le normative.
Da quello che ho visto io, siccome lo sanno, ti fanno pagare da subito di più di quelle cifre così vanno sul sicuro.
Si certo, ci mancherebbe che per qualcuno sia già pronta per l'utilizzo nella normalità. Solo in inverno per andare in montagna, l'autostrada la prendo più di 3/4 volte, ma anche fosse un singolo viaggio, veramente lungo, almeno 2/3 soste con l'elettrica e annesse 1.5/2 ore non sono disposto a perderle per la ricarica.
Probabilmente sei uno fortunato che ha la possibilità di ricaricare a casa, in questo frangente hai molti vantaggi, diversamente diventa una barzelletta. E non parlo per sentito dire ma perchè ho potuto fare esperienza diretta, e io a casa non ho la possibilità di far ricarica...
era ovvio che sarebbero finiti in discarica, ci sono gia fin troppe cose da pagare.
i miei amici e colleghi che usavano quotidianamente il monopattino, hanno smesso di usarlo, nessuno era disposto a pagare cavolate varie per usare un robo del genere.
per il resto piu' che spingerti a fare l'assicurazione, secondo me e' piu' una ripicca che si sono fatti tra 2 governi diversi.
uno ha fatto la ca**ata di buttare soldi pubblici in ca*ate del genere, l'altro ha fatto l'ulteriore ca**ata di rendere quei soldi (gia buttati malamente) in immondizia per le discariche.
Ma quando il mercato sarà 51% elettriche, stai tranquillo che faranno pagare di nuovo tutto. Non è che lo Stato rinuncia alle entrate sicure.
E forse è lì che volevano arrivare: spingere il mercato delle assicurazioni e far pagare bolli e bolletti. Ma i consumatori hanno optato per la discarica.
migliorare la viabilita' delle citta', fare grandi parcheggi fuori dal centro collegando il parcheggio con il centro con mezzi pubblici e bici elettriche, cosi' che chi deve andare al lavoro non ha ne il problema del parcheggio, ne il problema del traffico.
e le citta' sono piu' sgombere perche' vengono occupate solo da gente di passaggio.
poi aiuta anche non mettere semafori a ca**o di cane fuori dalle rotatorie, o anche strisce pedonali in luoghi insensati (sempre nelle rotatorie per esempio).
cosi' come anche aiuterebbe non avere dei perenni lavori in corso, che piu' che lavori in realta' sono solo ristringimenti di carreggiate perche' attualmente non ci sono soldi per iniziare i lavori, quindi per 2 anni lasciamo la strada ad 1 corsia sola con senso unico alternato ed un bel semaforo.
aiuterebbe tanto anche eliminare del tutto le ZTL, e farle unicamente pedonali/bici/monopattini, e non che chi ha soldi da spendere puo' passare anche con una SUV/camion da 2.2 tonnellate.
far rispettare i divieti di fermata (invece la gente continua a sostare con le 4 frecce in mezzo ai co*ioni anche se paralizza il traffico), multare le doppie file (per lo stesso motivo), e prendere a schiaffoni quei co*lioni dei genitori che quando devono prendere il loro figlio di me*da a scuola, lasciano l'auto in mezzo alle pa**e perche' poverino il bimbo e' stanco dopo la scuola e non puo' muovere le gambine per fare 100mt fino ad un percheggio vicino (e si mi capita di vedere tutti i giorni queste cose).
aumentare lo smart working (anche se a me non piace), piantare alberi ed abbattere quelli morti (invece che lasciarli li a cadere), fare strade secondarie che ti evitano di passare in mezzo alla citta', quando sei solo di passaggio, incentivare i mezzi a 2 ruote (con maggiori parcheggi).
insomma ci sono tante cose che le istituzioni pubbliche potrebbero fare sia per ridurre l'inquinamento, ma anche per migliorare la viabilita' (2 piccioni con una fava), invece cosa facciamo? spingiamo la gente a comprare auto sempre piu' grandi ma elettriche... ok
come anche mangiare banane tutto l'anno, anche quello e' super green, e' risaputo che in italia siamo grandi esportatori di banane :)
pero' se vado a comprarle al supermercato col mio suv elettrico da 2.4tonnellate, sono green e non inquino, quando una nave cargo (ma anche semplici traghetti), solo per far alzare di giri il motore, emettono piu' smog che io in 10 anni con una modesta fiesta diesel xD
pero' si dobbiamo eliminare le auto non elettriche, perche' stanno distruggendo il pianeta.
tanto mentre noi diamo via auto diesel nuove per prenderci l'ultimo suv elettrico con gomme da 215, qualche rumeno o qualche indiano continuera' ad usare la nostra auto per altri 20 anni :)
sospetto che sia cosi' in tutta italia.
le ZTL servono solo a far cassa, non a ridurre il traffico.
chi ha i soldi da spendere puo' entrare, loro non inquinano e non causano rischi per i pedoni, chi invece non ha soldi da spendere per la ztl deve passare mezz'ora fermo nel traffico con la macchina accesa
Per inciso, a me non frega nulla se continuano a vedere diesel e benzina, primo perchè alcune tipologie di auto, farle elettriche è un delitto (ferrari ecc), secondo, perchè tanto alla fine è questione di tempo e succederà comunque. La cosa che mi scoccia è che i governanti predicano bene e razzolano malissimo, come al solito, vogliono l'auto green ma poi ritardano gli incentivi e non regolamentano i prezzi di ricarica (e cosa peggiore, NON investono/incentivano chi ricerca in batterie) inoltre siamo inondati di fake news o notizie fuorvianti da ambo le parti e la gente ha ormai il dente avvelenato...questa situazione non fa bene a nessuno e neanche al mercato
le normative antinquinamento più stringenti sono sacrosante, infatti, a un certo punto, è più conveniente spingere sull'elettrico che non ha il problema delle emissioni piuttosto che sviluppare filtri e motori sempre più complessi per rispettare le normative, il limite del 2035 verrà spostato o revocato, soprattutto vedendo come sono messi i costruttori europei, si troverà un'alternativa ai carburanti o qualche accorgimento per allungare il brodo, altrimenti fallisce mezza industria europea...dai, anche un bimbo ci arriva, ma non la media della gente
Diventa più affidabile se paghi? O già calcolano che tanto avrai comunque riparazioni per 2000-5000€ nei primi 5 anni?
Lo stanno gia facendo, certo ll fatto di gettare m...a sulle elettriche non aiuta molto.. usate un po di buonsenso..
in realtà è imposto, perché non c'è una transizione naturale. tante aziende sanno che dal 2035 non potranno più vendere nulla, quindi se vogliono vendere in futuro devono puntare oggi in una sola direzione.
se fosse un passaggio naturale le aziende avrebbero preso in mano i numeri e basta.
Anche i limiti anti inquinamento sono delle imposizioni che tagliano l'endotermico. quindi non c'è solo una data. Sviluppare qualcosa di complesso sapendo che dal 2035 non potranno più venderlo è di per sé limitante.
Alcune moto ad esempio non vengono più vendute perché, avendo motori spinti, non riescono a soddisfare le normative rigide.
Ma vedete che vi contraddite?
Hai detto: "Se proprio vogliamo ridurre le emissioni dobbiamo abbandonare progressivamente gas e petrolio. "
Quindi scusa, le EV a cosa servono?
Inoltre...
I danni su danni ce li stiamo facendo continuando ad inquinare le nostre citta coi gas di scarico.. ci vuole una ,"spinta" perché lessere umano é egoista di natura e menefreghista..quindi continuerebbe nella sua zona comfort..
Chi te lha detto? L'amico meccanico? Io ne ho una come unica auto di famiglia.. il 99% del mio viaggiare é migliorato.. ok.. nei viaggi lunghi in autostrada perderò magari 15 minuti in più all'autogrill.. vi sembra un dramma x 3/4 volte all'anno?
Si. Non credevo.
Questo ti conferma quello che dicevo: prezzi troppo alti per tutti che si tratti di elettrico o endotermico e le grandi case spingono tutte su mega carcassoni (SUV) per avere margini più ampi di guadagno, non interessa a nessuno la "Punto base" da 9.900 euro che c'era una volta.
Prendi l'aera B di Milano: di facciata sembra ok, poi tra deroghe / permessi / ecc praticamente entra chiunque.
C'è un problema di fondo: le città non sono adeguabili più di tanto alle necessità dell'elettrico, alcune andrebbero interamente "riprogettate" e questo non è altrettanto realistico. In buona sostanza credo si dovrà arrivare ad un compromesso, che mi sembra anche la cosa più logica, tra termico ed elettrico.
Il "menefreghismo climatico" esiste ma non deve diventare uno slogan deve scontrarsi con la reale attuabilità delle modifiche destinate all'elettrico e ricordo l'Italia da Nord a Sud non è uguale e per conformazione morfologica presenta problematiche completamente diverse da nazioni come la Francia o il Nord Europa.
Vanno diminuite le auto, non trasformate in elettrico. Basterebbe fare veri blocchi e aumentare i mezzi pubblici / parcheggi d'interscambio in periferia
Calcolando che vivo a Milano e in città uso i mezzi direi proprio di si
Tu se disposto?
dalle mie parti ogni 3 macchina, ce n'è 1 che ha almeno 20 anni
Ecco le risposte di chi non ha argomentazioni serie da fonti attendibili...
Ma la terra é sempre piatta
appunto, india 7% con sudamerica e africa arrivano al 13/14%
Forse non ti sei reso conto che ultimamente anche le endotermiche viaggiano sugli stessi prezzi. E' un discorso che non ha più senso.
Le macchine elettriche son giocattolini per ricchi. L'han capito o no che ormai l'itaglia è un paese da terzo mondo? Ma avete visto che robe girano per strada?
E se seguissi qualche TG non avresti scritto questa cavolata.
No.
Si evolve pure troppo.
Nella direzione sbagliata.
Non è proprio come dici ma ho sbagliato pure io.
The scientists, however, said India was the third biggest CO2 emitter (8 per cent of world total) in 2022 after China (31 per cent) and the US (14 per cent). The EU accounted for 7 per cent of the global emissions last year, Russia 4 per cent, and Japan 3 per cent.
se vedi il link che ho messo l'india è poco più 1/6 di USA e Cina messi insieme, se ci metti anche l'europa sarà 1/10
Stavo leggendo tutti i commenti, per conoscere le varie argomentazioni. Qui mi sono fermato.
La pochezza del commento è disarmante, viene da pensare che l'uomo è l'unico essere vivente che non si evolve.
India's GHG emissions have roughly doubled since the turn of the century, with the country now emitting approximately four billion metric tons of carbon dioxide equivalent (GtCO₂e) per year. During this time, India's fossil CO₂ emissions have nearly tripled, reaching a record high of 2.7 GtCO₂ in 2022.28 feb 2024
ma che razzate sparate? India + sudamerica e africa valgono appena il 13,5% delle emissioni di CO2 globali
ourworldindata. org/grapher/annual-co-emissions-by-region
E' una scelta difficile.
Ma temo che dovrei scegliere l'iPhone.
Non lo so ma se paghi la garanzia aumenta di durata.
Molto meno delle sole indiane.
Ma cosa guardavo quando ero piccolo.
Rabbrividisco :)
ma non è imposto un c... il limite del 2035 si scioglierà come neve al sole, poi "la gente" ragiona come se oggi sia già il 2035 (diesel tutta la vita e baggianate simili)...quando in 2 anni il mercato è cambiato tantissimo, figurarci tra 11 anni..."stupida" l'europa a mettere un a data limite, la transizione avverrà comunque, se volevano dare una spinta, bastava mettere qualche agevolazione ma comunque tra qualche anno le elettriche avranno sempre meno punti deboli, arriveranno al pareggio di prezzo, e con più parco circolante magari anche le cariche alle colonnine torneranno a prezzi umani, l'unico vero problema (per noi bacucchi europei)? abbiamo perso il treno dello sviluppo batterie, e non lo recuperiamo più...
sono una alternativa per alcuni, non per tutti.
Se mia moglie dovesse cambiare auto, a cifre ragionevoli, una elettrica per lei sarebbe perfetta. ma abbiamo il garage. ed io ho altre 2 macchine diesel.
Se non fosse imposta, non ci sarebbe alcuna guerra.
Se fosse veramente meglio dell'endotermico, l'elettrico avrebbe un'espansione più veloce e serena. Senza guerre.
Invece qui ti vengono a dire che è meglio, che non te ne fai nulla di 800 km di autonomia, che è facile bla bla bla. Ti devono convincere.
Cos'è the green-washing-washing?
A me sembra che la prima strategia di attacco prevedeva lo screditamento dei motori endotermici e dei suoi retrogradi sostenitori a favore della rivoluzione imposta dall'alto che solo i clienti gggiovini (over 50 e 60..) e progressisti potevano comprendere.
Risultato, le elettriche se le sono continuate a filare in quattro gatti e ci sono shitstorms in ogni dove.
Quindi si corre ai ripari, ricalibrata la strategia di marketing,
peace & love vogliamoci bbbbene, non siamo avversari, teniamoci la mano mentre ricarichiamo le batterie e riempiamo il serbatoio di nafta...
Non capisco.. contano forse sulla la nostra soglia di attenzione attorno agli 11 secondi o di non vivere sul medesimo piano spazio-temporale?
Prima donne e bambini.
Questi signori, sopratutto il più anziano hanno grossi problemi di prostata, 20 di sosta minuti per fare pipì, assurdo direbbero la qualiasi pur non far fare figure di melma all'auto elettrica 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
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se vuoi puoi iniziare tu dando il buon esempio
Tutto ok, arrivati quasi simultaneamente (10 minuti di ritardo), ma se poi avessero dovuto anche tornare indietro? Quanto tempo avrebbe perso la EQA prima di ripartire, a differenza della GLA diesel?
Quanto alle plug-in, se oltre a fare il pieno di carburante ogni volta bisogna ricordarsi anche di ricaricare le batterie, la rottura di scatole diventa doppia.
Ovvio che si possa viaggiare anche a batteria scarica, ma i consumi (ed anche le emissioni) aumentano di parecchio, oltre a ridursi significativamente le prestazioni. Insomma il peggio del peggio.
Che si sforzino di ridurre i tempi di ricarica completa delle elettriche a pochi minuti in tutto ed allora si che diventeranno i veicoli del futuro.
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la guerra di fazione non ha mai senso...ma tant'è, viviamo in un mondo fatto così, l'elettrica è il nuovo vaccino anticovid su cui tutti si accaniscono...
https://youtu.be/SSUffd0TeRU?si=6NVPIQsNALtAsW8khttps://uploads.disquscdn.c...
Ma la garanzia Mercedes é sempre ancora di 3 anni, o ora creano vetture più affidabili?
Ma non è il prezzo a decretare la qualità di un prodotto. Posso vendere a 100k euro una macchina, ma se non è ben ottimizzata, sto buttando 100k euro.
Prenderesti mai un Xiaomi da 1200 euro o un iPhone dallo stesso prezzo se cerchi stabilità ed efficenza del sistema operativo?
e le auto europee + cinesi + americane quanto valgono?
Ahahahah si capisco :)
NESSUNO E' CONTRO LE ELETTRICHE, SOLO CHE AD OGGI NON SONO UN'ALTERNATIVA.
Esatto, in citta' e' un problema importante, sono un po' come le morti sul lavoro, ci sono, lo sappiamo, pero' poi va bene cosi, fa parte del gioco no?
esatto, ci lamentiamo delle auto puzzolenti, poi se si paga queste auto puzzolenti improvvisamente non sono piu' un problema.
esempio tipico e' la ZTL, sopratutto in centro storico in vicoli stretti.
zona che dovrebbe essere vietata al traffico secondo me, ma se paghi non c'e' problema, puoi entrare anche con un suv di 2.2Tonnellate creando problemi a tutti quelli che vanno a piedi ed in bici che si devono schiacciare contro i muri degli edifici per far passare il co*lione che guida un suv in un centro storico.
il problema non e' il diesel, la benzina, l'elettrico o altro... il problema e' l'auto punto.
in alcune zone le auto non dovrebbero proprio entrare, non hanno senso le ZTL che servono solo a far cassa, chiudete del tutto il traffico.
solo i servizi di emergenza dovrebbero poter entrare li dentro.
oppure quando quei cog*ioni dei genitori devono SOSTARE in divieto di FERMATA davanti alla scuola, magari con un bel suv per prendere i figli che escono tra 10 minuti e non vogliono fermarsi nel parcheggio grande a 100mt dalla scuola, ed intanto creano intasamenti, e costringono alle altre macchine di passaggio, ad invadere la zona pedonale creando pericoli e disagi... il bello e' che i vigili chiaramente lo sanno, ma non fanno mai niente, poi pero' se tu parcheggi fuori dal centro, in un pezzo di terra mal ridotto, senza erba, e senza divieto, ti fanno la multa perche' "circolavi sopra un'aiuola" (veramente un corpo inutile quello dei vigili urbani).
le elettriche risolveranno anche il problema della puzza in citta', ma e' una soluzione costosa per il cittadino, e sopratutto molto a lungo termine, perche' ci vogliono tanti anni prima che una buona parte delle persone cambi le auto.
i comuni avrebbero (se volessero) altri mezzi per ridurre i disagi e l'inquinamento, ovvero migliorando la viabilita' delle strade (semafori subito dopo le rotatorie, oppure strisce pedonali subito dopo le rotatorie, oppure in strade a senso unico strisce pedonali sia a destra che a sinistra di una via di immissione, veramente belle idee, per bloccare il traffico e tenere tante auto ferme ed incolonnate).
se tu mi fai un parcheggio enorme fuori dal centro, e poi me lo colleghi bene con mezzi pubblici ogni 5 minuti o con bici/monopattini elettrici, io non ho tutti sti motivi a perdere tempo di cercare un parcheggio passando nelle zone trafficate, invece i parcheggi non ci sono, quei pochi sono rubati da residenti che lasciano le auto li ferme anche per mesi e mesi, oppure da gente che deve andare al mercato
Davide, capisco il tuo punto di vista. L’analogia tra l’acquisto di un’auto elettrica e un telefono economico potrebbe non essere perfetta. Tuttavia, il punto principale del messaggio originale era sottolineare l’importanza di fare acquisti consapevoli.
Hai ragione nel dire che un’auto elettrica con un’autonomia di 250/300 km, come una Mercedes, può essere costosa. Ma l’idea è che, quando si fa un investimento significativo come questo, è importante capire appieno cosa si sta ottenendo, proprio come quando si acquista un telefono.
Se si acquista un telefono economico, non ci si dovrebbe lamentare se non ha le stesse prestazioni di un modello di fascia alta. Allo stesso modo, se si acquista un’auto elettrica con un’autonomia di 250/300 km, si dovrebbe essere consapevoli dei limiti di tale veicolo.
Ah ho capito.
Non dovevo guardare su YouTube la nuova Polestar da 88 mila euro.
E' un pò la stessa cosa :)
Se levi gli incentivi quale europea si potrebbe vendere?
Dai un'occhiata al mercato francese dove Model 3 ed MG4 scontano di 4000€ e 5000€ perché escluse dagli incentivi.
Ebbene continuano a vedere grazie agli sconti. Ora togliamo 4000€ di bouns ecologique a 500e, e208, Megane etech ecc ecc e vediamo quanto ne vendono.
La mia proposta è sempre la stessa, asteroide.
Quindi x risolvere quella parte che deriva dalle auto cosa intendi fare? Cosa consigli? Tutti in bici?
Mai detto questo.. io parlo dello smog nelle Citta.. che facciamo x risolverlo? Andiamo avanti coi pistoni x sempre? 100% fossile non rinnovabile?
Ho detto 100!! Ahahah
Scherzi a parte, ti sarà capitato, maggiormente negli anni passati, di sentire gente criticare Android perchè aveva comprato robaccia a 100 euro. Con l'elettrico siamo più o meno li. Criticare l'elettrico rapportandolo solo a prodotti scarsissimi, trova poco senso a mio avviso
E alzeranno a manetta il costo dell'energia elettrica. Invece che prendere l'unica decisione sensata: bloccare le auto nelle città investendo nei mezzi pubblici e nei parcheggi di interscambio in provincia. Cose che ovviamente non portano voti, quindi scaricano la colpa / decisione sul cittadino.
e' stato piu' ridicolo (secondo me) regalare monopattini elettrici a tutti senza pensare alle conseguenze.
poi si anche distruggere il mercato mettendo assicurazione, casco, targa, ecc... e' stata un'altra bella cavolata
Il problema è l'inquinamento locale quando si parla di auto.
allora vanno liberate le città dalle auto, non cambiare tipo di auto
Esatto, da ieri esiste una 5° alternativa, benzina, ibrida, elettrica, gasolio, GPL.
In ordine di diffusione planetaria.
Ognuno compri quello che gli serve ed aggrada tenendo conto dei pro e dei contro di ogni tecnologia, un elettrico NON può pretendere di fare 500Km di autostrada di filato ed un diesel NON può pretendere di entrare in centro città.
Ogni tecnologia ha i suoi PRO ed i suoi CONTRO. C'è chi emette 0 e sta zitta e chi affumica e deve stare più lontano dalle persone.
In un ciclo misto come le statali (velocitá di percorrenza max 90 km/h, frequenti rallentamenti che ricaricano la batteria) in realtá le BEV hanno ancora piú senso delle benzina/diesel
Quindi restiamo a bruciare 100% fossili x sempre? Cosa propone la gente come te?
Fai tanti bei parcheggi scambiatori fuori città e tanti bei mezzi pubblici per potersi recare in centro.
Mezzi gratuiti per chi ha l'abbonamento ai parcheggi scambiatori.
Poi una bella ZTL grande grande e già risolvi il grosso dello smog dovuto alle auto (quello di fabbriche e riscaldamento è un discorso diverso).
Però così si devono sbattere gli amministratori pubblici, invece scaricare tutto sui cittadini pendolari è più facile, tanto ci sono quelli come te che gli garantiscono il voto.
Nessun dato scentifico .. solo chiacchiere da bar per soddisfare la vostra comfort zone.. le vs abitudini... allora restiamo fermi cosi.. bravi.. non facciamo nulla.. restiamo col bruciare 100% fossili. Complimenti
Prima pensavo alla necessità della ricarica lenta diffusa, ma adesso inizio a crederci meno. Con le nuove architetture e le performance in costante miglioramento delle batterie sarà decisamente più semplice l'installazione di pochi punti di ricarica ultra rapida (600 kW).
Bisogna considerare che le auto elettriche del 2035 non saranno come quelle di oggi.
Il nostro è un paese in cui si muore tardissimo. Evidentemente lo smog non incide granché.
Il clima invece lo stai peggiorando introducendo auto elettriche da 2 tonnellate (che con le loro gomme hanno fatto raddoppiare anche il particolato fine). Bisognerebbe fargli pagare superbollo e parcheggi, altro che esenzioni! Solo il trasporto pubblico deve essere aiutato con fondi pubblici.
io sono una brutta persona invece e me ne comprerei più di una: 812 competizione, sp3 daytona e purosangue come minimo. E una roma per andare a fare la spesa al lidl.. sai, per mantere un profilo basso. La purosangue è troppo alta…
Ma li è diverso.
Ha deciso Salvini.
Salvini. Hai presente chi è?
Hey. Io ho appena preso un cinesone da 300 euro e sono molto contento di averlo fatto.
Sbagliato.
Io se fossi ricco non comprerei mai una Ferrari endotermica perchè inquinerei troppo.
Giurin. Giurello.
Ma la Lombardia non fa testo.
La regione e quindi la Sanità la comanda la destra.
Quel tipo che suo cognato rubava i camici.
C'è troppa gente in giro che non serve a niente.
Io lo dico da sempre.
Cominciamo a far sparire tutti i politici che dopo siamo di meno, più intelligenti, meno ladri e inquiniamo di meno.
E' un inizio.
Io rabbrividisco quando sento parlare la gente come te e poi vi comprate delle BEV da 400CV.
Ma non è mica colpa loro.
E' colpa delle auto che usano.
Zio prete.
Io invece rabbrividisco quando leggo che c'è chi è convinto di salvare il mondo con 4 auto elettriche c a c a t e in croce.
Perchè sei il solito disinformato. INFORMATI su QUANTA parte dello smog è dovuto alle centrali che bruciano m.rda per produrre energia elettrica, alle caldaie da riscaldamento, e a tutto il repertorio che funziona a carburanti fossili.
Ma non fatemi ridere ... fate un viaggio attraverso le statali, come capita a CHIUNQUE debba entrare nelle regioni, evitando le grandi città. E vedrete CHE DIFFERENZA che fa, bamboloni .....
Se sapessi come sono calcolati i "morti da smog" rabbrividiresti anche per quanto dilettantistica é quella misura.
Ti levo anche la curiosità: i "morti da smog" sono le morti premature in aree con valori di smog sopra le soglie WHO.
In pratica chiunque muoia prima dell'aspettativa di vita media. A Milano il 50% delle persone visto che o sei sopra o sei sotto🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
Misura che non conta niente
prima auto per forza endotermica, secondo me
si ma non puoi nemmeno farne una colpa del consumatore. Uno compra ciò che preferisce e che può permettersi..
Io rabbrividisco al menefreghismo climatico e al menefreghismo dei morti per avvelenamento da smog...
Un'auto da 250/300km non costa certo poco. Infatti queste Mercedes non te le tirano mica dietro.
Non c'entra nulla l'analogia con il comprare un cinesone da 100€
SEVERO MA GIUSTO
L'auto elettrica è un po come il telefono. Non si possono o non si dovrebbero comprare senza una giusta valutazione. Altrimenti si corre il rischio di lamentarsi di un cinesone pagato 100 euro come se fosse il top del top...
Se prendi una auto con una autonomia di 250/300 km sai cosa compri e sai a cosa vai in contro. Non è un obbligo, è un acquisto consapevole.
anche questo molto probabile
Ma nooo ti faranno fare direttamente un'assicurazione a parte ;)
la guerra ha senso per farvi fare clickbait.
tranquillo per evitare i problemi dei cavi, ti faranno prima comprare l'auto elettrica dicendoti che e' meglio per te... poi una volta che l'avrai comprata ti diranno che non puoi ricaricarla se la tua auto sosta su suolo pubblico e non e' negli appositi spazi adibiti alla ricarica.
non sarebbe strana come cosa vedi cosa hanno fatto con i monopattini elettrici, che prima li hanno dati a tutti con i soldi pubblici, poi hanno messo targa e casco per uccidere il mercato e trasformare tutti quei bei monopattini, spazzatura che non vale piu' niente
L'elettrica costa di più, ha meno percorrenza, ti obbliga a pianificare il viaggio e a perdere tempo (sei andato in bagno perché dovevi ricaricare, altrimenti avresti parcheggiato in un parcheggio qualunque e non alla colonnina).
La soluzione, per quanto le case automobilistiche cerchino di farla passare per il futuro (e vorrei vedere non lo facessero visto che hanno margini superiori), é oggettivamente scomoda.
Rabbrividisco all'idea di una città come Milano con marciapiedi coperti costantemente di cavi di ricarica. Al primo anziano che inciampa tra 20 cavi e cade voglio vedere chi paga. In più le colonnine tolgono parcheggio...in una città in cui già ce n'è poco! Resto dell'idea che il termico non morirà e che a un certo punto si dovranno aprire gli occhi di fronte all'ovvio: non è una soluzione per tutto e per tutti.