1200 km elettrici, presente contro futuro: da Milano a Monaco | Il ritorno

sono happy

https://www.google.com/amp/...

Ti lascio anche questo articolo interessante e ti scorporo questa parte:

Conviene?
Abbiamo capito che per fare entrare davvero l’idrogeno nel mix energetico bisogna produrre un sacco di energia in più da fonti rinnovabili, investire in infrastrutture nuove e riconvertire parte di quelle esistenti. Tutto questo lavoro vale la pena? In alcuni casi no: siccome per produrre idrogeno verde serve energia elettrica, le leggi della termodinamica ci dicono che la quantità di energia generata da quell’idrogeno sarà sempre minore dell’energia utilizzata per produrlo. E dunque, in molte situazioni, meglio usare direttamente l’energia elettrica rinnovabile e lasciar perdere l’idrogeno.

Bolzano: H2 South Tyrol sull’Autobrennero a Bolzano, che vende idrogeno “verde”a 13,8 €/kg, equivalente ad un pieno di 87 € (13 €/100 km). Supercharger 4 euro ogni 100km circa. Non ti metto neppure cosa costa a casa. Aprirà anche a Milano e Marghera lo stesso impianto. Sicuramente useranno tecnologie del 1945 per far contento te e la tua tesi. Ahahahaha

Va bene, sei possessore della verità assoluta ( sto ancora aspettando il link del misterioso sistema della nasa per generare l'idrogeno con "potenze inferiori a quelle che dici tu ). Tu dici che servono millemila kW per generare l'idrogeno, io ho visto di persona l'esatto contrario. Potrai convincere chi chi come te rimane legato a sistemi arcaici, per lo meno non contesti che la terra non sia piatta. Ti auguro buona fortuna per quando saremo sommersi da batterie da smaltire costruite con materiali molto inquinanti ( o forse il litio è diventato green per opera dello spirito santo?) o saremmo costretti a centrali nucleari per sopperire al fabbisogno elettrico mentre si ricopre la penisola italiana di pannelli fotovoltaici ( cosa che naturalmente ometti di scrivere per evitare di fare figuracce) Addio

Ma cosa c'entra con ciò che tu asserisci. Io ti sto solo dicendo che per produrre idrogeno serve energia. Gli stessi pannelli ti serviranno per produrre idrogeno. Quanti kWh servono per per percorrere 100km e quanti te ne servono per produrre l'idrogeno necessario per percorrere 100km? Forse, ma la vedo dura, riuscirai a capire in questo modo. Ma forse.

Bravo, visto che di di "capirci di fisica", prova a fare il calcolo della superficie di pannelli solari che servirebbe per sostituire l'attuale produzione di energia elettrica ( dato che la fisica enuncia che è disponibile 1 kW per metro quadro e attualmente i migliori pannelli hanno una resa massima del 21%) e scrivilo qui sotto, almeno così rendi pubblica la tua dote di fine economista green.....ma dai, gli esempi da alcolizzato li hai testati tu con la birra prima di scriverli

Torno a spiegarti in modo asilico, se tu hai un bicchiere per riempirlo deviettere acqua. L'acqua si trova in natura ( pale eoliche, rinnovabili ecc ). Se tu vuoi riempirlo di birra invece ( idrogeno ) devi usare sempre l'acqua e vari passaggi. La birra costa più dell'acqua per tale ragione. Così è più semplice da capire? Inoltre il rendimento dell'idrogeno ( fisica ) è inferiore. Spero così tu riesca a capire un pelo di fisica.

Scusa, ho dimenticato una cosa importante, a di9fferenza delle "mitiche" colonnine, che tu faccia 5 km o 500 i tempi di rifornimento sono sempre uguali e...infinitesimali . Naturalmente ianche solo i costi di quello che ti ho elencato non si devono prendere in considerazione... già... con quello che serve per generalizzare l'uso delle elettriche copri i costi dell'idrogeno per i prossimi 15 anni, ed hai fatto solo l'ifrastruttura, poi mi sembra che anche per le batterie serva energia per ricaricarle, o funzionano con la sola fantasia?

Torno a dirti che per produrre idrogeno serve energia. Non cade dal cielo.

Abbastanza semplice, perché i punti di rifornimento già esistono, basta riconvertire gli attuali distributori di benzina, e puoi farlo gradualmente affiancandoli a gli attuali serbatoi di combustibili, visto le auto endotermiche non spariranno di colpo. Ancora più importante, non devi rifare l'infrastruttura elettrica di un'intera nazione per distribuire carichi così elevati capillarmente. Se sei in grado di fare 2 conti un supercharger tesla equivale ad una linea ( tratta tecnicamente ) che alimenta 161 case. In uno stallo dove di solito ne trovi 4 devi arrivarci con quello che serve ad alimentare un piccolo comune. Per voi talebani dell'elettrico è tutto facile, ma poi c'è la realtà

Ma scusa, facendola veramente elementare. Se serve energia per produrre idrogeno, la stessa che puoi usare per muoverti, perché ( fisicamente parlando ) dovrebbe avere più vantaggi? In termini energetici parlo. Ps si dice kWh non kW/h. Senza contare auto più complesse, rete di stoccaggio idrogeno complicata ecc ecc. L'idrogeno sarà il futuro per i mezzi pesanti con tutta probabilità. Poi vedo tu mr kW/h

Va bene, come ti ho già scritto convinto tu convinti tutti. Poi per tua informazione una vettura ad idrogeno ha si UNA batteria, ma in genere intorno ad 1 kW/h giusto per recuperare l'energia sprecata in frenata e decelerazione, come per un auto fullhybrid. Ti auguro di andare molto lontano con la tua auto duracel, sperando di non picchiare contro uno della guingla di tralicci che serviranno a portare l'elettricità a tutte le colonnine che servono . Buona fortuna. A proposito... ma il link della notizia che hai citato? Apri gli occhi!!! se cerchi bene le info le trovi sull'idrogeno, ma naturalmente adesso conviene ( ai produttori ) vendere le elettriche e trovi solo i vari melitta che ne esaltano le qualità

Guarda che anche quelle ad idrogeno hanno le batterie. Detto questo, il costo dell'energia lo hai in entrambi i mondi. Senza contare che con l'idrogeno hai costi d'impianto ecc ecc. In ogni modo io ti ho fatto una stima fisica quasi impossibile. Se anche dimezzi il quantitativo energetico spenderai sempre di più. Ma è anche logico. Come può costare meno un elemento che richiede energia per ottenerlo contro l'auto che usa direttamente l'elemento che serve per produrre idrogeno. Penso tu possa farcela a fare due conti eh.

Magari il link da dove avresti tratto questa fantomatica notizia? Che poi tra il 20% lo scorso trimestre, un altro 40% in questo e chissà a quanto nel 2022, con gli aumenti dei costi dell'energia elettrica tra poco vai in pareggio già con la prima ipotesi che hai fatto. Che poi naturalmente aumentando il costo dell'energia aumenta anche il costo dello smaltimento delle mittticcheeeeee batterie

Ok, allora supponi ( come un recente articolo scritto dalla Nasa ) di arrivare a spendere ( cambiando elemento d'estrazione ) il 60% in meno di energia ( sperimentale ancora ). Sono 26kwh per 1kg di idrogeno. Un serbatoio ne contiene almeno 6. Quindi sono almeno 150kwh. Così ti va bene?

Temo che sei tu che non ci arrivi. La "tecnica" per scindere gli atomi d'ossigeno da quelli dell'idrogeno è cambiata, è stata migliorata e ora ha una resa migliore, occorre meno energia a parità di quantità di gas "estratto" ( che non il termine corretto ma rende l'idea). Come la metti tu allora le batterie non potrebbero MAI aumentare la quantità di energia immagazzinata in rapporto al loro peso, epppure questo rapporto continua ad aumentare, giusto? Mi speghi perche potrebbe avvenire per le batterie e non per l'idrogeno? Forse è meglio che ti aggiorni e non continui a leggere libri scritti negli anni 80

Guarda che non è un dato. È un principio fisico. Ci vuole una determinata quantità di energia per ottenere idrogeno. Da questo non ci scappi. Spero sia più chiaro ora.

Chiediti da chi e quanto tempo fà è stato scritto quel dato. Comunque se tu ne sei convinto, ti auguro una lunga vita a batterie

Non sono convinto io è questione di fisica. Per produrre 1kg di idrogeno ci vogliono dai 55 ai 65kwh a seconda dell'impianto e del metodo. Ma questi kWh ci vogliono.

Va bene, se tu sei convinto che per produrre 1 Kg d'idrogeno ci vogliono 65 kW/h sarà vero, ma forse lo era circa 15 anni fà, anche gli studi sull'idrogeno hanno fatto progressi, molti. I tuoi dati sono completamente sballati

Guarda che per produrre 1kg di idrogeno servono 65kwh. In media per percorrere 500km servirebbero almeno 5kg ( forse 6 ma voglio pensare ad una super efficienza aerodinamica ). Quindi 5 volte tanto ciò che serbe ad una EV. Senza contare cosa costerà un pieno di idrogeno.

Infatti in altri paesi, come ad esempio la Svizzera dove ci vado spesso, stanno portando avanti anche l'idrogeno e a grandi passi, giusto perchè non sono come gli italiani "con la clava" che appena gli propongono una tecnologia mediocre la ricorrono senza chiedersi se sia realmente conveniente ed ecologica, però nel frattempo continuiamo a buttare via soldi in colonnine.... che da qualche parte dovranno prendere la corrente... a quando le prime centrali nucleari? o andiamo avanti ad ampliare quelle a gas o carbone attuali?

Bravo, torna a pulire altrimenti questo mese non ti pagano 😀
Ciao.

Ahahah ma per favore, al limite potresti fare il CFO sul marciapiede del tuo bar preferito mentre lo pulisci, a mano.
Ma poi va bene, qualcuno deve pur fare lo spazzino però ciccio svegliati, per pensare che a chiunque possa interessare fare il CFO devi avere tipo 12 anni. E non mi spiego perché i tuoi genitori ti lasciano usare internet così spesso.

😂 si confermo, faccio qualcosa di molto più interessante. E mi raccomando ricordati di ringraziarmi quando userai uno dei nostri servizi senza neanche saperlo.
Le aziende morte di fame comunque te le lascio, so che esistono ma sai com'è, non mi è mai capitato di lavorarci, pare paghino poco.

No per fortuna non l'ho mai visto, ammesso che esista. Mi occupo di cose molto più interessanti, per me.

In compenso tu stai implicitamente sostenendo che l'auto aziendale non sia sostenibile, che i buoni pasto non siano sostenibili, che pagare lo stipendio a centinaia di dipendenti non sia sostenibile, che l'azienda non può permettersi di pagare l'affitto dei suoi uffici né altri servizi.

Dai dimmelo tu che te ne intendi quanto spende un'azienda di 200 persone in centro a Milano. Sarai senz'altro oltre il milione. Però chissà per quale magia, 15k € / mese scaricabili diventano insostenibili.

https://uploads.disquscdn.c...

No, sono numeri sparati acaso, da anni ormai. Il problema non sono tanto le autonomie, quanto tempi di rifornimento eterni e mancanza di punti di carica.

Quindi quello che risparmiamo in benzina lo mettiamo su pancia e fianchi? ahahahahaha. Ecologici ma ciccioni

Stai parlando di una media impresa con almeno 100 dipendenti e probabilmente molti di più visto che solo una percentuale di loro andrebbe in ufficio in auto fino al centro di Milano.
Inoltre parli di un'azienda di quelle dimensioni che può permettersi di avere uffici in centro a Milano, che quindi non se la passa malissimo.
Manca solo di aggiungere che le aziende pagano già più di 150€ a tutti i dipendenti in buoni pasto, per capire che per una media azienda di Milano 150€ diciamo per il 50% dei dipendenti, sono pochi.

Esatto, la più venduta è stata la Golf e tutte le altre nella top ten piccole endotermiche. Naturalmente le vendite di Tesla in Europa sono altalenanti, non va sempre così ma è comunque un gran risultato.

Termiche comprese?

Ma la Golf elettrica o termica?

Infatti.

Solo 150€ al mese? Decisamente poco.

Chiunque fa smartworking e può caricare a casa è messo anche meglio di lui. Perché con quello che risparmi di trasporti per andare al lavoro carichi molto più di un'auto elettrica "al lavoro".

A giugno 2021 è stata la seconda auto più venduta in Europa, in assoluto.

È un problema che esiste solo se non puoi ricaricare a casa, per il resto sono perfette anche nel prezzo.
Certo che se paragoni una Tesla ad una Dacia, la Tesla sembra troppo costosa.

Che vuol dire che forse apriranno anche i supercharger? ce ne sono già svariati in Italia.

se ne riparla tra un anno allora...

peccato che sono oltre 6 mesi ''che manca il decreto'' e non sembra abbiano intenzione di farlo veramente se non nel 2022 inoltrato.

Comunque ormai non rientro più nelle condizioni e quindi possono fare quello che vogliono, continuerò a girare a gasolio per un bel pò.

Manca soltanto il decreto attuativo.

Nei prossimi 12 mesi dovrebbero aprire diverse decine di stazioni HPC in Italia e forse apriranno anche i Supercharger.
Pertanto credo che già tra un anno sarà possibile viaggiare in tutt’Italia sfruttando soltanto stazioni ad altissima potenza.

Esatto, io ho 2 auto in casa e fosse uscito il bonus isee avrei sostituito una delle 2 auto con una corsa E volentieri. Ma fosse l'unica aspetterei un bel pò...

Per andare a Monaco è servita benissimo... l'Italia è un'altra realtà

Entro 10 anni ci saranno sicuramente autonomie sufficienti a renderle auto complete, non lo metto in dubbio. Oggi non sono per tutti.

Allora, potendo caricare a casa, spring tutta la vita rispetto ad una panda.
Non ho dubbi e rottamerei la panda dei miei personalmente.
Però devi ammettere che quella sia la diretta concorrente elettrica della panda e che, senza inventivi costerebbe quasi il doppio.
Quando la spring costerà come la panda, non ho dubbi che in molti preferiranno la Dacia alla Fiat.

Insomma.. la spring è carina.. la panda no

quando? c'è un programma o una una stima?

un viaggio da 6 ore, ne sono state impiegate 8/9 (togliendo il tempo del traffico).
quindi mediamente il 40% in più. pensavo fossimo più a buon punto, calcolando poi che costano 50000€

9- 10 ore? Assolutamente no.
Con Ioniq 5 hanno caricato 14 minuti alla Ionity Brennero, a Trento bastavano 20 - 25 minuti, ma il pranzo è durato molto più a lungo.

Con un’auto a benzina il viaggio avrebbe avuto la stessa durata.

Assolutamente. Dicevo solo che a me è costata meno di altre auto che stavo valutando. Xc40 Q3 e via dicendo.

e menomale, le citycar cosi come moto e scooter cittadini dovrebbero essere il target di riferimento dell'elettrico, hanno senso soprattutto in quelle situazioni, tanta gente potrebbe averle ma è diffidente o poco interessata è vero, ma tanta altra gente oggettivamente anche volendo non può x svariati motivi

dipende da come la usi, dove, che possibilità hai di avere box auto, ricarica a casa, ecc.. non ultimo la grossa diffidenza dell'utente abituato al gasolio, quest'ultima si può eliminare informando, ma il resto sono problemi oggettivi che anche volendo non è detto siano risolvibili in modo semplice

Non so se per pochi. Sicuramente non per tutti. Ieri sera ho notato un signore anziano con la smart elettrica. Inizio a vedere tante 500 elettriche. Chiaramente in numero inferiore nel suo complesso. Ma in pochi mesi vedo una crescita esponenziale dei mezzi elettrici.

verissimo, mi auguro che essendo le colonnine molto meno pericolose e meno complicate da installare rispetto ai classici distributori di carburante, si provveda a metterne un numero tale da non dover fare code, xk già magari ci vuole 1h x caricare un 80% di batteria se poi devo anche fare la coda

è il futuro senza dubbio, ma oggi non è per tutti, anzi è per pochi, ci sono oggettivamente dei problemi e dei disagi notevoli x il grosso dell'utenza

che poi anche ci fossero chi è che si mette li delle ore a caricare quando con un auto normale 2 min e fai il pieno

il problema è che di solito si compra un auto x fare tutto, dalla città al viaggio piu o meno lungo, difficile che uno possa permettersi 2 auto al giorno d'oggi

Ma è l'auto più venduta in Europa, nella sua categoria, in generale è seconda solo alla golf che costa la metà.

una tesla model 3 di listino 50-60K, con incentivi quanto? 40-45K? cioè un 25-30% di sconto dato da incentivi, una golf diesel 30K di listino se avesse gli stessi incentivi di un elettrica, ne costerebbe 20K, dovrebbe costruire altre fabbriche x star dietro alla produzione altro che auto elettrica

sono convintissimo che già adesso per pendolari e gente che vive in gradi città l'elettrico sia molto interessante (a patto di avere uno stallo privato con ricarica), ma viaggiare così è uno strazio... 9-10 ore per 600km e doversi adattare alle ''necessità'' della vettura per scegliere dove e quando fare le soste oquale tragitto percorrere. Una complicazione inaccettabile.

Io sono amante volvo, sempre avuto volvo, macchie per me straordinarie. Loro non già dato addio al diesel. Poi vedo bene o male tutte le case sviluppare altro. l'Europa ha messo stop al termico dal 2035 ( se non sbaglio ). Parliamo di poco più di 10 anni non sono tanti. Poi scusami, preferisci plug-in ? Gli svantaggi dei due mondi uniti assieme ?

Ottimo grazie :)

No, aspetta, io penso e lo penso tutt'ora che i nuovi motori 3 cilindri siano imbarazzanti. Prima della plug-in sempre volvo, stavo valutando per il prezzo la versione 130cv. Solo benzina. Macchina che consumava coma la mia vecchia auto ma inchiodata a terra. Per questo penso che questi motori siano da buttare nel ce...o. Sicuramente dovevo spiegarmi meglio, potendo scegliere ( con box o soluzione paragonabile al box ) perché prendere una tre cilindri? Che senso hanno quelle auto? Non penso assolutamente tu sia un cog...ne. Se non ci sono i servizi come fai a prendere una elettrica oggi. Questo è palese. Però in questo forum vedo per partito preso discussioni pro combustione per via della necessità di poter percorrere 1000 senza fermarsi con un pieno. Mi spiego meglio, se anche ci fossero 100.000 punti di ricarica non prenderebbero l'elettrica per velocità di ricarica e autonomia. Mi lamentavo poi solo del fatto che l'aria fosse veramente pensate. Non volevo fare l'ambientalista di sto ca...o. Sinceramente non ci avevo mai dato troppo peso.

tutto registrato, avrete anche quello nel post riepilogativo ;)

Le persone che hanno il box auto soprattutto nelle grandi città dove serve di più l'auto elettrica sono una piccola minoranza soprattutto in citta come Roma Napoli Torino ecc. Fra poco smetteranno di produrre auto termiche??? Ma non credo proprio, e poi dipende cosa intendi fra poco, se fra 30 anni succedesse che non si potranno più comprare auto termiche nuove sticaxxi ora ho 45 anni fra 30 ne avrò 75 anni di anni se camperò ancora al massimo comprerò un auto usata. Nessun problema.

Già così mi sembra un messaggio più onesto intellettualmente, ma non puoi dire a me che sono un cojone visto che non ne box auto ne possibilità di ricaricare al lavoro se giro con un auto termica no? Invece dai tuoi post precedenti questo si leggeva neanche tanto tra le righe. Sembrava che oggi sceglie un auto termica sia un povero vecchio boomer che non piace la tecnologia. Capirai io amo la tecnologia, ho la casa tutta domotizzata per esempio ho Alexa in auto anche sono un maniaco della tecnologia, comunque penso che la tecnologia deve essere al mio servizio non il contrario. Ed comprare un auto elettrica senza box auto e senza possibilità di ricaricare al lavoro sarebbe da cretini secondo il mio modesto parere, ne convieni?

Ma chi ha mai detto che la mia situazione è una regola? In ogni modo se non avessi deciso di dare questo servizio ( detraibile ) avrei messo la ricarica nel box. Sono l'unico ad avere il box adesso? Non penso. Tante persone che hanno il box scelgono in ogni caso il termico. Io personalmente spendo meno di canone auto, spendo meno di assicurazione, spendo meno di manutenzione. Cosa devo dirti che sono scontento? Capisco il tuo punto di vista. Ma sicuramente nel breve periodo, visto che le case smetteranno di produrre motori termici dovranno esserci molti più punti di ricarica. Tecnologie migliori per le batterie ecc ecc. Io con la mia volvo XC60 del 2012 facevo 10 km/l. Ma è sempre personale tu magari fai 30 e sei felice così.

L'unica differenza con elettrica è l'olio e filtro olio al massimo il filtro carburante che si cambia ogni 2 tagliandi e costa 20€, ed io in BMW non pago mai più di 250€ a tagliando fatto ogni 2 anni, se poi a te piace farti unciulare dal tuo meccanico che vuoi che ti dica bravo?

Io sono calmissimo, sono solo le stronxate che mi fanno innervosire. Tu pensi che una persona media al posto tuo non avrebbe comparto un auto elettrica? Cioè posso fare il pieno gratis tutti i giorni e mi faccio cn un auto elettrica e mi compro un auto a benzina??? Solo un cretino la comprerebbe no? Come se io vado al lavoro ed il mio datore di lavoro ha installato una pompa di benzina nel parcheggio dei dipendenti e tutti possono fare il pieno gratis solo uno stronxo comprerebbe una auto elettrica in quel caso no? Capisci che sia una cosa che dire rarissima e dire poco.

Olio, filtro e tutto quello che in un'auto elettrica non c'è, non deve essere né sostituito né aggiustato e non ha bisogno di manutenzione, contento?

Oddio, al 2035 ci obbligheranno.

Ahaha ancora, mi sembri troppo nervoso, stai calmo che si chiacchera in tranquillità. Non prendere il forum così male. Detto questo, non scrocco nulla, l'azieda se pur molto piccola è mia e dei miei soci. Mettiamo a disposizione le colonnine in modo gratuito ai nostri collaboratori. Cerchiamo di investire sempre e lo facciamo anche in questo. Anche l'azienda che ho vicino ha messo due colonnine, prima di me anche a dire il vero e con la medesima procedura. Ma come hai detto tu, questa situazione sicuramenre non rispecchia la regola. Ma stai calmo è solo una cosa in più. Detto questo non mi serve caricare nel box per questo motivo. Ma è soggettivo. Se non avessi avuto la possibilità di caricare a lavoro avrei messo la ricarica nel box. Se non avessi avuto nessuna delle due avrei preso la volvo con tutta probabilità ad oggi. Ma chi ha mai detto il contrario per altro. Ti ho solo detto che la Volvo avrebbe avuto un 1600 tre cilindri che pareva un tosaerba. Sinceramente mi faceva ca..re ma non volevo prendere altre categorie d'auto ben più costose. Ti va bene così ?

Ma allora sei proprio di coccio, ti ho appena scritto che nella tua stessa situazione anche io avrei comprato una Tesla, anche solo avendo la possibilità di ricaricarla a casa, tu addirittura hai la possibilità di scroccare i pieni al lavoro, ripeto solo uno stolto al tuo posto non avrebbe comprato un auto elettrica. Ma ti ripeto di nuovo, in Italia meno dell 1% dei lavoratori è nella tua situazione sei una mosca bianca quanti datori di lavoro ti danno un posto auto con ricarica gratis?

Ahaha ancora. Cosa devo dire per farti felice? Così la finiamo. Stai calmo. Nessuno ti obbliga a comprare qualcosa che non ti aggrada. Calmati :-)

"Non ricarico nel box" Grazie al caxxo scrocchi le ricariche al lavoro!!!! Ti ripeto nella tua situazione solo uno stolto non avrebbe comprato un auto elettrica. Ma senza box e senza possibilità di ricaricare al lavoro avresti lo stesso comprato lo stesso un auto full electric? Non credo proprio.

No ahaha in ogni modo stai calmo. Tesla ha grandi numeri, non solo di nicchia, questo me lo concedi o non va bene? Così riformulato intendo.

Ma chi ha mai detto il contrario? Io ho scelto Tesla perché mi piaceva. Non avevo mai considerato questo mezzo. Come ti ho già detto stavo per prendere l'xc40 plug-in. Dopo averla provata mi è piaciuto molto muovermi in elettrico. Quindi ho valutato Tesla che mi è costata meno e della quale sono molto soddisfatto. Poi ci sarebbero mille discorsi soggettivi da fare ( assemblaggio, qualità percepita ecc ecc ). La mia esperienza personale non può essere un mantra per altri. Posso solo dirti che uso molto l'auto, non ho mai rinunciato a niente e non ricarico nel box. Anche per le vacanze, personalmente, non ho avuto problemi. Però io non vivo in una grande città, non vivo probabilmente le problematiche che hanno tanti altri ecc ecc. Posso solo passare la mia esperienza di uso nel mio contesto.

Ma è lui che dice che la TESLA Model 3 è l'auto più venduta in Europa, omettendo che parlava solo di elettriche e non di termiche, a me che mi frega quale è l'auto elettrica più venduta in Europa? Si parlava di altro.

Ma ci fai o ci sei? Tu avevi scritto la più venduta in assoluto termiche comprese, non solo fra le elettriche, che mi frega a me chi l'elettrica più venduta? Della serie come mandare tutto in caciara per buttare fumo negli occhi, complimenti Lavori in ambito marketing o P.R. vero?

Ah quindi sei un pure uno scroccone della corrente ecco perché hai comprato un auto elettrica, al posto solo un cojone non avrebbe comprato un'auto elettrica. Ma ricordati che tu in Italia sei una mosca bianca, non la norma. Poi pensi che tutti i datori di lavoro quando tutti avremo le auto elettriche regalino i pieni di batteria a tutti i loro dipendenti?

Concordo. Io sono uno di questi, abito a Roma , ma come il 90% dei romani non ho il box auto, quindi non mi è possibile ricaricarla, soprattutto perché a Roma non esistono colonnine praticamente.

Guarda io ho scelto l'elettrica dopo aver provato per qualche giorno l'xc40 plug in. Viaggiavo tutta la mattina in elettrico con grande piacere ma poi finivo la piccola batteria e passavo al combinato con l'uso del motore. Macchina molto bella per altro. Arrivando da volvo volevo restare in volvo per mille motivi. Qualità, comodità, assistenza ecc ecc. Non avevo mai guardato a Tesla per i mille motivi che spesso leggo anche nel forum. Usandola mi sono ricreduto. Ma hai assolutamente ragione sul fattore della soggettività. Anche sul discorso prezzo, ho speso meno con la Tesla rispetto alla xc40 plug in. Poi Volvo dal mio punto di vista è superiore come qualità percepita. Insomma potremmo dire mille cose. Comunque guarda, io mi sono abituato alla guida EV senza rinunce particolari. Chiaro ho più attenzione nelle cose. Prima quando vedevo la riserva rifornivo ora mi attacco bene o male tutti i giorni :-).

Il problema sussiste eccome, ma non sono solo le auto a batteria la soluzione universale. Quando lo capirai crescerai anche tu.

Quindi tu solo di olio e filtro olio in un tagliando medio di 2 anni cioè 24 mesi x 25€ lo pagheresti 600€? Certo che la mamma dei cojoni è sempre incinta... 😂😂😂

La golf non è neanche vicina alla categoria della model 3. Puoi anche smettere eh.

Ironico che tu parli di bisogni, perché qui vedo molti spalare letame sull'elettrico solo perché ai loro occhi sono poco pratiche per i viaggi da 1500km, cosa che neanche tocca il 90% degli italiani se non forse una volta l'anno.

No, ma infatti non é una critica, tranquillo.
Solo che, purtroppo, é una soluzione adatta solo in alcune realtá.
Come sempre, il problema é complesso e richiederá approcci multipli, tempo e soldi per essere superato.
A me onestamente fa irritare che nega qualunque problema, magari limitandosi alla propria singola esperienza, di certo non chi propone soluzioni, seppur parziali (per forza di cose).

Guarda che è solo un servizio in più. In ogni modo pochi. Sotto i 20. Ripeto non vuole essere la soluzione al problema ma solo una cosa in più a disposizione dei collaboratori. In questo forum se si parla di una cosa contro il parere comune si viene linciati ahaha.

Ah, ok... Non sai cosa rispondere di sensato e pensi di cavartela con un "argomento" da bimbino di terza elementare

L'olio non si consuma, furbone, si cambia una volta l'anno in officina insieme al filtro ed a tutti gli altri "accessori" previsti dal tagliando. Certo, se tu giri con la Panda 30 ereditata da tuo nonno e come lubrificante adoperi quello recuperato dalla padella spendi di meno...

Ok, ma quanti?
Perché una PI italiana puó anche farlo, quando vai sulla media, con qualche centinaio di dipendenti, il discorso cambia decisamente, non trovi?

Verranno implementate. È interessante perché sono detraibili e anche la ricarica diventa detraibile danto un servizio al proprio collaboratore. Poi sono scelte. Non devo o vuole essere una soluzione. È solo una cosa in aggiunta. Vedo che è comoda e funzionale.

Quanti siete in azienda?
Quelle 2 colonnine basteranno per sempre, anche quanto tutti i dipendenti avranno una elettrica?

Io stavo per prendere l'xc40 plug in che mi sarebbe costata più della Tesla e di xc40 ne vedo veramente tante.

Gli aspetti negativi del motore a scoppio li conoscono tutti. Ma ci si passa sopra per quello positivi. La massa è sempre spinta dal qualità prezzo. Quando sarà a favore del elettrico quasi nessuno prenderà più in considerazione l'auto tradizionale.
Comunque il tuo discorso sul acquisto va bene quando si parla di auto premium

Io non sono un seguace di Tesla. Io l'ho presa perché mi piaceva. Detto questo, mi sarebbe costata di più l'xc40 plug in.

se fai un leasing per l'auto sei un poveraccio....e alla fine spendi di più che comprarla...

che vita di m... che ci aspetta!

Se tu sei soddisfatto del tuo metodo di trasporto non vedo dove sia la polemica. La pensamo diversamente e basta. Se per te il problema delle emissioni non sussiste fine del discorso e basta.

E' ridicolo, ce n'è solo una in Campania AHAHAHAHAH

Per fare chiarezza, io non ho mai asserito che debba andare bene per tutti. Penso però che non si tengano in considerazione vari aspetti negativi del motore a combustione, come rendimento e polveri sottili emesse. Non sono neppure del tutto d'accordo su alcuni temi che scrivi. Autonomia? Io uso molto l'auto, la usavo prima e la uso adesso allo stesso modo ( dai 50 ai 150 km al giorno dipende dalle esigenze lavorative ). Tuttavia ora mi costa molto meno usare l'auto. Sul tempo di ricarica mi trovi d'accordo se la volontà è di avere gli stessi tempi del classico rifornimento. Nel mio caso ( non uso il box ) carico mentre sono in azienda fermo. Uso in sostanza il tempo di inutilizzo per caricare. Non mi sono mai trovato una sola volta in " crisi energetica ". Costo più alto mi trovi d'accordo, senza incentivi e rottamazione ( avevo una seconda auto da rottamare ) non avrei preso la tesla. Devo però anche dire che l'assicurazione mi costa molto meno, euro per km mi costa meno, tagliandi spariti. Tuttavia per ammortizzare il costo maggiore ci vorrebbe troppo tempo. Nel mio caso mi è costata meno della xc40 base plug in che avevo valutato inizialmente post volvo xc60 che possedevo. Discorso colonnine. Io non ho usato il SC nel periodo caldo d'agosto quindi non so dirti, il resto del tempo mai trovato colonna, attesa od altro. Vedo per altro che la rete si sta espandendo molto per evitare il problema che dici. Si vedrà.

Ah ecco.

Poteva avere un senso inserire anche il tempo delle soste di ricarica e magari il prezzo, giusto per tirare le somme, che ne sò dei valori tra parentesi tipo 33 min- 25€

Ah, ok... non ci capisci un....

Model 3 é stata piú venduta della Golf a Giugno, ma devi considerare che é la somma delle consegne di 3 mesi, quindi un falso primato.
A luglio non so, credo la solita Golf.
Ad agosto é stata la Dacia Sandero.

è sempre 38E, o almeno lo era 1 mese fa... comunque siamo lì, anche contando la tratta autostradale italiana per arrivare al confine svizzero non c'è risparmio.

Ma l'auto più venduta in Europa non era la Sandero? o mi sono perso qualcosa? se ricordo bene c'era una notizia pochi giorni fà qui su HD :)

Comunque che la Tesla venda ora vuol dire poco, buon per loro ma è un auto che pochi possono permettersi, quindi secondo me la curva delle vendite andrà rapidamente a scendere quando gli early adopters finiranno, insomma dubito che riusciranno a venderla alla "massa", vedremo se tireranno fuori entro qualche anno il modello meno costoso, fermo restando che nel nostro paese tantissima gente non potrebbe comunque acquistarla per mancanza di posti dove ricaricare

No, attenzione, io non vedo una colonnina nemmeno a piangere.
SI sta parlando di ipotesi di rete di ricarica necessaria.
E se vogliono che tutti si passi all'elettrico, DOVRANNO esserci colonnine in ufficio, colonnine dal panettiere, colonnine alla palewstra, colonnine ad ogni parcheggio.
Gratis o meno non é un qualcosa di preso in considerazione.
Semplicemente, perché il giochino funzioni, dovranno esserci colonnine ad ogni posto dove puoi parcheggiare, il discorso é che non serve che siano veloci, quelle andrebbero messe in stazioni di ricarica apposite, equivalenti dei vecchi distributori.

Ah, e ovviamente dovranno esserci pure a Borgotrecase, altrimenti quelli ti girano con la panda diesel del 2001 senza revisione per il resto della vita e ridono al pensiero dell'elettrico.

Guarda, io non ho la ricarica nel box. Abbiamo messo un paio di colonnine in azienda a disposizione di tutti. Gratis. Penso sia fattibile per tante aziende dare questo servizio ai propri dipendenti ( tutto detraibile a norma di legge ). Ti aggiungo anche questa, il superamento dove vado ne ha messe 4 gratuite a 11kw. Il decathlon ne ha messe due sempre gratuite. E saranno sempre di più. Il distributore vicino a dove abito ha fatto un grande investimento per i mezzi di trasporto pesanti a metano. Dovendo mettere una grande cabina sta facendo 10 colonnine fast di eni. E vivo in una piccola città.

Ammazza lavorate tutti in uffici con le colonnine gratis per tutti? Minchi@ che fortunelli che siete.

Stesso discorso per gli emirati arabi.

a 130Kmh NE BRUCIA 30kwh

92 MINUTI DI APPALUSI!!!

Si vede che gli italiani sono molto superiori agli abitanti ai paesi nordici. Si mi pare giusto.

Fa piacere che sei giunto a questa epifania appena acquistato il veicolo elettrico. Però come al solito non si tiene conto dei bisogni delle persone. Se le cose vanno bene per noi devono automaticamente andare bene per tutti, un ragionamento estremamente limitato.
La superiorità del motore elettrico è innegabile non penso che la gente difenda il 3 cilindri in quanto tale.
I problemi più comuni sono la solita autonomia, tempo di ricarica, le poche colonne, il costo mediamente molto più alto a parità di segmento e dotazione (non si parla di cavalli ovviamente). Oltretutto un problema per me abbastanza grave, perché passi che uno può fare tante soste per ricaricare, ma la coda per fare la ricarica anche no. Tipo questa estate c'è già stato questo fenomeno in Italia con 4 macchine in croce. Figurati quando saranno la metà del parco circolante o più.
Ora come ora uno usa il motore a combustione perché più pratico ed economico. Sicuramente la cosa si invertirà nei prossimi anni. Ma per ora non si può biasimare la gente se ha esigenze diverse dalle proprie.

Ah panorama EV prima col caxxo che l'avevi scritto avevi scritto questo:
Con 25.697 unità vendute l'elettrica americana ha superato tutta la concorrenza, sia nel campo dell'elettrico che nelle auto a combustione interna.

Ora hai scritto giusto, poi per carità, la Model 3 è una ottima macchina mi piace moltissimo anche a me, ma auto elettrica no box non party.

Chi ha offeso? Ti ho detto solo che si vede.

Guarda che sostanzialmente non è colpa mia se tu ritieni che sia l'auto più venduta all'interno del panorama EV. Io ti ho solo riportato i numeri di vendita nei quali trovi in seconda posizione la tesla model 3. Pensala come vuoi. A me non cambia nulla.

Bravo adesso offendi anche tutti gli italiani! Quando non si hanno argomenti si offende, d'altronde da te di più non ci può aspettare.

Ionity per le hyundai vengono 0,29€/kWh.
Quindi se caricate sempre alle stazioni ionity il costo è di 4,5 euro/100 km per la kona e di 6 euro per la ioniq.
Questo però in ambiente autostradale.

Niente ci rinuncio non capisco il caps lock su elettriche? Puoi scrivere in senso compiuto per favore.

E si vede.

1550 unità da golf.

Potresti riformulare in Italiano? Grazie.

Ti ho messo il dato di giungo. Ci sono stati periodi dove ha venduto più di golf. In ogni modo il tuo commento è esponenzialmente più sbagliato del mio. Con ELETTRICHE.

Sticaxxi dei paesi nordici non c'è lo metti? Io vivo in Italia.

Avrei trovato molto più sensato fare in modo che le 2 auto non si aspettassero a vicenda, così da la kona si è fermata almeno 1 volta di troppo, mentre la ioniq ha aspettato la kona ad una colonnina.

È noto che i paesi nordici hanno tutti il box :-) ed è noto che non hanno implementato rispetto a noi le colonnine ( molte gratuite ) con un rapporto 1/30.

Quindi hai mentito è la GOLF l'auto più venduta. Mentivi sapendo mentire? Complimenti!

Con 25.697 unità vendute l'elettrica americana ha superato tutta la concorrenza, sia nel campo dell'elettrico che nelle auto a combustione interna. Solo Volkswagen Golf è riuscita a far meglio di Model 3, guadagnandosi la palma di auto più venduta a giugno.

Un conto comodo un conto inutilizzabile praticamente, è già hai tagliato furi almeno il 60% degli italiani.

Dai sei anche divertente :-). Ps senza box auto non è comoda nessuna auto.

L'auto ELETRTRICA più venduta hai dimentica un piccolo particolare, furbetto....

Guarda, posso solo dirti che tesla è stata l'auto più venduta d'Europa nella sua categoria. Nicchia per molti anni forse in Italia paese bel quale abbiamo ancora la clava.

no casomai sei tu che prendi me per il cul0 facendo finta che le auto elettriche sono senza freni e senza gomme! PS Senza box auto comodissima l'auto elettrica vero?

il grosso delle persone che le vogliono o sono appassionati della tecnologia o hanno esigenze particolari, tipo abitare in centro città o cose simili dove l'elettrica può essere un grosso vantaggio xk non soggetta limitazioni, altrimenti non le vuole nessuno le auto elettriche, resteranno di nicchia x ancora molti anni. Non hanno nessun vantaggio concreto rispetto alle auto normali, ok inquinano meno ma al grosso degli utenti medi non frega nulla dell'inquinamento, guardano in primis quanto costano x acquistarle e mantenerle,e oggi salvo incentivi molto importanti l'investimento iniziale rispetto ad un benzina/diesel/metano è ripagabile in troppi anni, e poi guardano quanto sono pratiche e comode nell'uso quotidiano e oggi le elettriche non lo sono nella maggior parte dei contesti. Molti non hanno garage dove caricare, le colonnine ci sono, non quante servirebbero ma ci sono, solo che costano quasi come fare il pieno di benzina solo che benzina la fai in 3 min, alla colonnina ci devi passare almeno mezzora nel migliore dei casi, ad oggi sei vincolato ai lunghi tempi di ricarica di queste auto, alla poca autonomia in certi casi, non tutti hanno bisogno di una tesla long range, una 500 fa 200km di autonomia, un pò scarsina quando il benzina ne fa piu del doppio.

Ahaha ok mi stai prendendo per il c..o ahaha

Riciclo e respirare sono due cose completamente diverse la stai buttando in caciara apposta di la verità,

Ma sia leggere o mi stai prendendo per il c..o? Ho scritto pm10 ( polveri da emissione ) e polveri da freni che sono divise in vari categorie tra cui anche pm2.5 molto pericolose per i tuoi polmoni. Io non ho MAI parlato di gomme. Anzi ti ho risposto che le gomme sono riciclabili per entrambe le soluzioni.

ENEL X fast 50 centesimi olè!!! 😂😂😂

se caricavano a casa spendevano 15 euro se in un centro commerciale probabilmente zero, io ho una colonnina pubblica gratuita vicino a casa, certo è lentissima, ma vedo ogni tipo di auto caricarci, tutto sta nell'organizzarsi.

Quindi perché nel tuo post prima hai scritto che le auto a carburante inquinano con freni e gomme? Ora ti rimangi quello che hai scritto? Ora le gomme sulle auto elettriche non fanno più male ma solo sulle termiche? Coerenza portami via?

I freni servono se devi frenare per motivi di emergenza o perché vuoi frenare tu. Ma frenare il 99% delle volte non serve mai. Certo che le usano, ma l'usura della gomma non crea polveri sottili che i tuoi polmoni non riescono a filtrare. Questo perché l'attrito manto stradale ruota non ha delta relativo di micron. Inoltre le gomme sia per le EV che per le termiche si riciclano da tempo. Quindi il problema delle gomme non sussiste per nessuna delle due soluzioni.

Bah io con ecobous e rottamazione di un leasing a parità di anticipo spendo meno di canone rispetto alla volvo xc60 plug in. Auto che mi risulta essere tra le più vendute in Italia per altro.

In generale si, direi che la spring però è il concorrente più diretto.

Se non si usano i freni che li montano a fare per buttare i soldi? E le gomme le usano le auto elettriche?

tutto molto bello ma sono auto x pochi

Si immagino dal tuo commento. Con le auto elettriche non freni. Usi la frenata rigenerativa. In sostanza non cambierai mai dischi e pastiglie perché non vengono usate.

Non sapevo che le auto elettriche sono senza freni e senza gomme.

Aspetta di dover cambiare le batterie, altro che olio e cinghie ti costano come un intera auto nuova!

Ieri sono andato a correre e per arrivare al fiume attraverso la mia bellissima città. Penso si possa definire medio piccola ( 50k abitanti ). Ebbene ad una certa arrivo nei pressi del semaforo con una lunga colonna di auto. Una puzza imbarazzante. Sinceramente prima di passare ad EV non avevo mai realmente badato a questo. Ma dal fastidio mi pizzicava anche la gola. Credo che per la salute pubblica ( pm10 e tutti le polveri di metallo provenienti dai freni ) l'elettrico sia una rivoluzione. Senza se e senza ma. Si parla spesso di emissioni per il nostro bistrattato pianeta, ma non si parla mai delle polveri che noi respiriamo ogni giorno. Per capire la situazione nelle città basta avere il dyson. Dopo una pioggia rosso per due ore. Altrimenti sempre a lavoro da giallo per andare a verde. E io vivo vicino alle montagne in un luogo tutto sommato ventilato e pulito. Se penso invece a Milano, Roma, Padova penso ci sia solo da piangere. E ancora leggo di personaggi che difendono la loro auto diesel per ottenere 1500km tutti in una sola volta. Si arriverà a farli nel prossimo futuro. Quasi certamente entro pochissimo tempo. Stanno già uscendo macchine da 1000km di autonomia. Stanno crescendo in modo veloce i punti di ricarica ( la mia città è passata da zero a tre in sei mesi ). La vostra presa di posizione sulla combustione sembra quasi voler difendere a tutti i vosti una cultura e una resa termica morta e defunta. Io con la mia tesla percorro senza pensieri qualsiasi destinazione. Se voglio andare al lago vado al lago. Se voglio andare in montagna ci vado. Non ho mai rinunciato a nulla e non mi sono mai programmato. Ho programmato solo viaggi lunghi, viaggi che programmavo anche prima con la sola attenzione di partire 1 ora prima ( non 10 ore prima ) per fare una ricarica o due a seconda del luogo. Inoltre, non capisco il senso di difendere motori diesel 1600 tre cilindri euro 7. Sembrano dei tagliaerba. Le case cono costrette a questi motori proprio per le emissioni. Fossero dei 5 cilindri 2.0 capirei. Le uniche auto a motore alle quali non si può dire niente sono le super car. Meccaniche fantastiche e suono sublime. Tutto il resto dei vostri metano e diesel/benzina sono da buttare nel ce...o!

La generalizzazione sta che se non hai un box auto te lo prendi dove non batte il sole e parliamo di oltre il 60% della popolazione. Vedi come è facile generalizzare le auto elettriche?

Quindi confermi che le auto elettriche non sono buone per il 60 70% della popolazione che non ha un box auto dove poter ricaricare la sera quanfo trona a casa. Quindi le auto elettriche saranno sempre di nicchia per quei fortunati con box auto. Bella incul@ata per tutti i non possessori di box auto, le auto elettriche.

COMATRIX FOR PRESIDENT!!!!

L'olio macchina termica? 25€ al mese?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!? Ma che caxxo usi un motore 2 tempi? Certo per pararvi il cul0 dalle stronxate che scrivete ne scrivete ancora di più assurde, proprio senza vergogna!!!!

Edit doppio

Ovvio non intendevo di fila

Rimane sempre l'esempio che la gente come te che straparla dovrebbe essere bannata a vita dai Forum. Secondo te esistono solo viaggi lunghi e cariche ultrarapide?? Mia moglie con la sua auto elettrica fa 50Km al giorno, per farne 100 spende 3,29€.Non paga bollo e assicurazione più che dimezzata. Muto.

Mica perché le strade sono tenute malissimo nè

ma anche una milano rimini in agosto! :D

In realtà anche il metano in autostrada cala parecchio velocemente...
Comunque se carichi a casa con l'elettrico 1500km sono circa 38€, con il metano circa 75€.. conti fatti con la mia ex punto a metano.

Se invece con l'elettrico fai viaggi lunghi quindi utilizzi ricariche rapide direi che più o meno spendi come un'auto a benzina

Sui 600km spendi circa
64€ a benzina
50€ a diesel
50€ elettrico con ricariche fast
30€ metano
18 € elettrico caricato a casa

I costi non vanno misurati in assoluto ma relativamente alle altre fonti energetiche, già oggi il solare è la fonte energetica più economica. Spiego meglio, al costo dei pannelli solari devi sottrarre quanto risparmi in centrali elettriche più carburante per 20 anni, con tutta probabilità finisce che risparmi pure qualcosa

Con quello che mangiate vi conviene l'auto a metano.

Soprattutto emettono comunque gas nei centri abitati

Ma come fai a guardare cosa si spende nei viaggi lunghi e non guardare quanto ti fa risparmiare in un anno?

Io sicuramente.. almeno un caffè all'autogrill lo prendo... Anche se ne faccio 200...
La cosa che scoccia, allo stato attuale, è dover uscire dall'autostrada per ricaricare, ma per fermarmi anche solo per sgranchire le gambe mi fermo

Sono delle stess dimensioni ma diverse... A mio parere sono molto più rifinite

Per quel che mi riguarda, io in vacanza uso i mezzi locali.
Solo una volta per un addio al celibato con un amico con paura dell'aereo siamo andati a Barcellona in macchina, facendo comunque tappa a metà strada per una notte... Arrivati la ovviamente abbiamo preso i mezzi (taxi principalmente)...

Per il mio modo di concepire le vacanze, quando le auto guideranno da sole, le valuterò per viaggi anche di 1000km

Tra l'altro così facendo sono passato sul ponte Morandi 3 giorni prima che crollasse quindi l'aereo era meglio

E quanto tempo ci mette anche :-)

Mica per non ammazzarsi né. Gombloddo

I combustibili sintetici hanno costi assurdi e se ne produce (e produrrà) un quantitativo minimo.
Nel frattempo che inquiniamo, facciamo la ricerca altrove.. Son tutti fro#€ col c&#o degli altri

hai detto bene "sarà" il futuro, ma non è sicuramente il presente.

Rischia di essere un'altra scelta abberrante come quelle che abbiamo già fatto in questi secoli.

IMHO meglio incentivare le piccole auto cyticar en co, ibride e euro 6/6 tempD.
Migliorare in fretta il parco circolante.
Passare a carburanti sintetici più ecologici.
Spingere sulla ricerca delle batterie sfruttando altri settori .

assolutamente no.
https://www. youtube .com/watch?v=jfQkGU9MxfU

Belin, con la multipla spendo almeno il 33% in più! Sezione frontale, 5a corta e mole penso facciano la differenza...

Ha speso 50€ utilizzando le colonnine, ricaricando da casa (chi può) il costo sarebbe stato di 16€ circa.
Cmq si, il metano è ancora la scelta, per chi può (vedi distributori), più vantaggiosa

Perché per fare 1000km devo prendere un aereo e magari poi noleggiare un auto per 2 settimane?

Chi si ferma per fare 400km in auto?
Ma dai...

Incentivi finito, il resto dipende dalla regione...

Vinciamo di guadagnare un giorno di villeggiatura invece di un giorno in motel sull'autostrada

Beh che la maggior parte dei limiti sia stata messa per fare cassa è indubbio

sono altri generi di auto...ma vedi che si stanno tutti adattando (es porsche lotus...)

Beh, le tue giuste parole bisognerebbe farle presenti alle case che millantano millemila cv, 0-100 in 3 secondi, ecc. e non parlo di supercar stile Rimac...

Nel post delle 15:03 (la foto dove mangiano) hanno scritto che nei prossimi giorni daranno i dati

Aria condizionata che passa da Auto a Minimo, fa già ridere così!

mah chiamarla follia non direi...è il futuro che prima o poi potrà essere opprimente o semplicemente può essere accettato per quello che è

Rimane un esempio lampante della follia dell’elettrico

ahahahah ovvio

la id3 è una di quelle che ciuccia di più (matteo valenza docet)

Guardati la prova di una settimana della ID3 di Volkswagen fatta da Motor1 Italia, per fare 600 km hanno speso 50 euro buahahahahahah io con la mia bellissima Golf VII a metano con 50 euro ci faccio 1500 km se tiro come un dannato!! Elettrico senza senso ad oggi

Poi gli danno la multa perchè vanno a 160 e la colpa è dello Stato che vuole fare cassa...

Giustamente nemmeno un accenno ai costi, da buon "ecologista"

Ci Sono Twingo, swing, eUp, Zoe.
Non un confronto diretto, ma auto della stessa categoria.
La Dacia in particolare, secondo me.

Laguna

Perché è bello trovare i rallentamenti

Di che parte del Veneto?

Quel tratto non è noioso, ci sono le montagne, l'Adige...

Massimo rispetto un c...

Eggià, invece dell'impatto visivo quanto è bello il frastuono continuo di auto e camion! Mai sentito parlare di pannelli antirumore? Ce ne sono già parecchi sai? Ebbene, se ci metti i pannelli solari sopra guastano il tuo senso estetico?

Si sì ok. Però elettrica non esiste e non ci sono metri di paragone...
Forse la 500 fa testo essendoci di entrambe le motorizzazioni...

no confermo che costa 38 euro/anno

tanta stima

Ricaricano dove possono non dove vogliono

Eh ma la tabella dice che è tutto possibile..

Fino a ieri hanno cercato di fare tutte le infrastrutture a zero impatto visivo, con anche i guard rail color ruggine, domani pannelli solari ovunque! Go Green!

Hai oggettivamente ragione. Chi non te da ragione è un cogllione

Vediamo costi delle varie ricariche altrimenti chi se ne frega di questi parametri? Siamo utenti di un blog tecnico, i vlog lasciamoli agli Youtuber (massimo rispetto per loro).

I soldi, fateci capire capire quanti soldi sono stati spesi per favore.

Come si fa a difendere l'elettrico

:D

Te lo diciamo quanto abbiamo speso, abbiamo tutte le fatture... dacci il tempo di tirare le somme e trovi tutto nell'articolo riassuntivo 😉

Che ti obbligheranno a farti la pausetta anche se non hai bisogno, quindi tu vai a consumarti un caffettino, una pastina alla crema, quando invece ti stai mentalmente preparando alla Birrona. Poi generi consumismo.Alla fine spenderemo tanto come le auto a succo di dinosauro.

27,70

Senza contare il traffico onnipresente... se ti va bene, altrimenti una bella coda di qualche kilometro...

sui tempi di ricarica e costi non lo so...anche perchè fanno queste bellissime prove ma poi non ti dicono "per andare da A a B ho speso tot" e in quanto tempo...almeno dicessero tipo: 1000 km 100 euro di elettrico...allora sarebbe un confronto...ma fanno rabbochi di qua e di là e non riesci a capire quanto di spende...l'unica davvero forse è la kona che facendo quasi 400 km in elettrico ti può far vare un viaggio decente con una sosta e senza spendere troppo di ricarica. torno a ripetere...tutti bravi a 180 in autostrada ma poi cosa vincete???

No, la vera differenza è che saremo tutti in fila per ricaricare...

Un giorno le auto elettriche a guida autonoma in autostrada si posizioneranno a 2M l'una dall'altra (con comunicazioni wireless tra esse a "guidare" i rallentamenti) e sfruttando la scia si risparmierà quasi il 50% di energia. Ma quel giorno non è oggi sfortunatamente.

Beh, la panda peró é l'auto piú venduta in Italia, quindi questi conti dovremo pur farli tornare, o no?

Al momento è
- pago di più (il veicolo all'acquisto)
- pago di più (la ricarica veloce costa più del gasolio)
- ci metto di più (i tempi di percorrenza si allungano a causa dei tempi di ricarica comunque importanti)
- inquino di meno (sia l'energia utilizzata che la costruzione del veicolo richiedono un grande consumo di energia non pulita, sìicuramente inferiore a quella di un'auto a combustibile fossile ma in modo non così grande come si crede).
Le auto elettriche sono un bel futuro ma un presente un po' mediocre.

diciamo che chi parla di viaggi brevi a tutta birra ecc forse non ha capito lo spirito di una elettrica....o di una ibrida. anzi forse non dovrebbe proprio pensarci...se vi piace andare a 160 non sono i mezzi che fanno per voi. anche a me piace la macchina (o la moto) che spinge tanto e va forte...ma se poi devo spendere 200 carte di benzina per arrivare prima e per fare il record del menga preferisco andare più pianino non inquinare e tanto arrivo lo stesso

ehhh ma ci sono batterie e batterie! Vuoi mettere ;)

Pulire a fondo è più consono e sì, ti confermo che è veneto. :D

Molto interessante la foto con i pannelli solari in autostrada! Supponendo che siano alti due metri potranno generare 2-3 kWh al giorno per ogni metro di autostrada, se si riuscisse ad installarli sulla metà dei 6000 km di autostrade italiane si potrebbero generare una decina di GWh al giorno, un quarto del fabbisogno totale di energia

morale della favola : mai più ristoranti a fine viaggio , solo autogrill\cibo preparato a casa

"Povero animale" lui o il cavallo?

e cosa ti cambia?

quindi con queste macchine avresti potuto fare esattamente lo stesso, pensa un pò

Tutto molto bello.
Adesso tocca fare la prova in inverno, da Roma a Reggio Calabria, a 130 km/h fissi in autostrada.

La corrente di casa non la possono alzare a capocchia ma l'aumento ci sarà sicuramente...aumenteranno le tariffe sulle colonnine sicuro.

Veramente ottimi i consumi di entrambe le macchine, ma Kona è straordinaria sfiora i 400 km in Autostrada.

Sempre batterie sono!

non è quello, io bologna monaco ho fatto una sosta fisiologica, ma senza mai rabboccare l'auto... e questa la differenza.
La vera differenza e che diventeremo tutti degli obesi :D

1000€ per 10 anni sono 10.000 euro..
+10500 di incentivi
+ Assicurazioni, parcheggi bolli..
Ci vai a pari sul lungo periodo...
Ovvio che se confronti la Tesla con la panda i conti poi non tornano

Sono diventate 60€ se non erro... Comunque si dura un anno
La Milano Brennero secondo me sono sui 25 circa

Abbiamo finito di caricare da un po', è più il tempo per mangiare che quello per ricaricare

Veramente che ansia

Che ansia questo viaggio.

La ricarica a Trento è durata il triplo del necessario (su Ioniq 5).
Estate o inverno, benzina o elettrico, se i tempi del pranzo sono questi la durata del viaggio è sempre la stessa

Il termine "desgosare" fa così Veneto. Significa qualcosa del tipo "spurgare"?

penso che in futuro sicuramente diventerà meno conveniente da ricaricare a casa
se uno vuole fa tanti km e vuole 'risparmiare' secondo me ora e il momento buono

si 8mila km anno per risparmiare cosa?
1000euro? :D ma fammi il piacere

che sono 38E(e dura un anno) ma ne risparmi una 60ina della tratta A/R Milano-Brennero.... la convenienza delle Autostrade italiane!

ok! grazie per il chiarimento

premetto che odio le strade dritte mi annoiano infatti ultima volta ho tirato autobrennero dal aereoporto di verona fino a trento minimo 160 ai 220 così per dare desgosata al motore non avevo consumato più di tanto. Rifate il viaggio quest inverno in gennaio con temperature sottozero così è più avvicente che cala autonomia del 30%.

Perchè dobbiamo fare tappa a Peschiera per lasciare uno dei nostri in stazione

Ma no.. basta che fai 8/10000 km annui

Ne faccio un po' piú di 120, purtroppo mi manca la possibilitá di caricare e la disponibilitá economica per un'elettrica decente, tocca restare con i combustibili fossili finché non cambia qualcosa.

Perché se passi dalla Svizzera devi pagare un anno intero di autostrada

è una tratta che non faccio mai e quindi non conosco e magari c'è un valido motivo... per quale motivo per fare Milano -Monaco fate il Brennero e non la Svizzera che è più corta sia come km che come tempo stimato di viaggio?

Mi sa che sei stato anche ottimista....

tutto molto bello, ma rimangono auto x ricchi. bye bye

Esatto, le elettriche a livello mondiale vendono il doppio delle ibride plug in.
Puoi vedere i dati nel sito che ho linkato nel precedente commento.

Più elettriche che plug in? Mhhh

Che macchina?

o mamma 280km al giorno ,vita dura :D

Tra poco ti allinei

Se uno è boomer ragiona da boomer

Beh possono continuare a usarla la loro tesla

Poveretti

Io! 140

200km si e no

Abbastanza per non avere ragioni per rallentare.
Considerando la velocità di ricarica di Ioniq 5 la velocità ideale per ridurre i tempi del viaggio è ben più elevata.
Su Model 3 questa velocità è tra i 170 e i 190 km/h.

Nessuno ha parlato di gare, ma neppure sfruttare le rarissime occasioni sulle autostrade tedesche...

PS:
Autonomia a 150 km/h?

Ancora non so come fate a sparare ste minkiate nel 2021 e lo dico da sessista misogino convinto.

beh anche il tuo ragionamento potrebbe passare da boomer

Non è una gara, la Kona non è una Supercar e si, dove il traffico ce lo ha permesso siamo riusciti a viaggiare sui 150 km/h.

Stiamo seguendo i limiti, in Austria non si va oltre al momento...

quando i live batteria erano su HDBlog... che nostalgia

conviene solo ai tassisti o a quelle persone che devono fare 200km andata ritorno per lavoro tutti i giorni (in pochissimi)

Così a naso per ammortizzare il prezzo di un'elettrica occorrerebbe fare parecchi chilometri in un anno, ma fare parecchi chilometri con un'elettrica è proprio il suo problema, ergo una bella ibrida e via

se guardi il contakilometri va a 120km/h ahahahahahah praticamente come una panda 750 del 1990

"09.59 A Elena, fortunella, è capitato in tratto senza limite di velocità"

... che non possiamo sfruttare altrimenti tocca fermarsi a ricaricare dopo 20 minuti...

Tradotto: prestazioni fantasmagoriche solo su carta.

Esatto quelli che stanno comprando elettrico adesso se la prenderanno nel cul..
Se usciranno auto da 2000km di autonomia le loro care Tesla avranno valore pari ad un pugno di riso...
Alla faccia del risparmio e alla tenuta del valore del elettrico..
Pagare 50mila euro per fare i beta tester..
(Almeno si risparmia su freni e bollo auto ) 😂

Ma infatti per me elettrico tutta la vita . Certo Tesla almeno. O una delle nuove in uscita. Cioè 400 km reali.

Era quello che volevi dire ed in mezzo hai tirato un sacco di c a z z a t e perchè non sai di cosa stai parlando… tirando fiumi di letame sulle auto elettriche, perché non le conosci e non sai come funzioni e non sai come è gestita l’infrastruttura

Comunque se si hanno problemi di ricarica allora meglio non comprare una
elettrica, ovvio, cosi come chi serve un'auto per la città non
acquisterà un diesel.
L'acquisto va sempre centrato in base alle
proprie esigenze, necessità possibilità, ma questo non significa che le
proprie esigenze, necessità, possibilità siano le stesse per il 100%
della popolazione

A posto cosí, grazie.
Era esattamente quello che volevo dire dall'inizio.

ahhh quindi vuoi farmi credere che nella zona sopra lucca, fatta essenzialmente di piccoli paesini in cui il traffico è un miraggio e dove generalmente le persone parcheggiano proprio davanti casa ricaricare la macchina sia un problema anche in assenza di garage?
praticamente prima tiri in ballo la zona sopra Lucca perchè ci sono poche colonnine di ricarica a differenza dei centri più grandi e delle zone turistiche, perchè è una zona a scarsa densità di popolazione e con piccoli paesini e poi tiri fuori la scusa della ricarica, tipica invece delle grandi città dove però sono presenti tantissime colonnine.
Comunque se si hanno problemi di ricarica allora meglio non comprare una elettrica, ovvio, cosi come chi serve un'auto per la città non acquisterà un diesel.
L'acquisto va sempre centrato in base alle proprie esigenze, necessità possibilità, ma questo non significa che le proprie esigenze, necessità, possibilità siano le stesse per il 100% della popolazione.

No, ho comprato una elettrica ma intanto che mi arriva uso un diesel.. prima avevo il metano ma ho dovuto venderla...

Ma non hai detto di aver appena comprato una termica?

Sull'ultima affermazione non ne sarei tanto certo...
Si parla molto di biocarburanti ultimamente...!

Fai così:
Prendi l'autostrada su una direttrice principale, ti fermi a una stazione di servizio e prova a vedere quanti fanno benza e in quanto tempo. Supponiamo siano 5 auto. Chiaramente queste persone, dato il sovrapprezzo dei carburanti in Autostrada, è gente che viaggia e ha necessità di fare il pieno per proseguire. Ora visto l'autonomia di un'auto elettrica a 130 km/h puoi raddoppiare se non triplicare tale numero. Facciamo una via di mezzo e moltiplichiamo per 2,5 arriviamo a 12,5. Ora dimmi quante colonne di ricarica servono per servire questa utenza qualora quelle auto fossero tutte elettriche. Se fai benza in 5 min. mentre una ricarica fast in 25 min (sono ottimista) allora dobbiamo un'altra volta moltiplicare per 5...
Servono 62,5 colonnine.... superfast!!!
...
Ora immagina questa situazione sotto Natale o a Ferragosto...

... in Autogrill oggi:
Fai la fila in cassa
Fai la fila per essere servito
Fai benza e vai

... in Autogrill un domani:
Fai la fila in cassa
Fai la fila per essere servito
Fai la fila per ricaricare l'auto

Quale parte di "parcheggiamo in strada, ci Sono migliaia di aiuto che non possono caricare a casa" non ti è chiara?

Ma se anche non ci fossero, di cosa ti stupisci? Non è una zona turistica, come tu stesso affermi, e l’utenza è bassa e così come i distributori di benzina le colonnine ci sono dove serve.
Va fatta la cosa più semplice ed intelligente: ricaricare a casa, economico e vantaggioso, quando esci dal raggio di quei 20-30 km trovi colonnine a bizzeffe.
Continui a parlare di cose che minimante conosci.

Se approvassero il commento ché ho fatto, capirai dì quale zona parlo

Mi sono fermato a:

- tra un po' di anni

Bene ne riparliamo tra un po' di anni allora, non adesso

Dici? https://uploads.disquscdn.c...

Disse la cicala..

Beh insomma... Devono anche scaldarsi e spostarsi con grosse difficoltà

Infatti loro sono ricchi e tu povero... Loro vivono nel pulito e tu no..

Ma 400km li fai anche in elettrico facendo una pausa in mezzo

Per andare a Monaco non hai tanta strada no limits e dipende dalle giornate... Invece passando da Austria e Svizzera hai limiti molto poco permissivi

Non può funzionare. Sono due cose diverse. Se è fast ma hai auto che ci stanno tutta notte a che serve?

Perché infatti la Toscana é quei 3 posti turistici, non ci vivono milioni di persone, la Garfagnana non esiste e nemmeno le alpi apuane, o il nulla della valdarno o delle campagen senesi, dove nemmeno il treno é elettrico.
Lascia perdere, non sai di cosa parli.
Dai, vieni, girati tutta la zona Nord di Lucca (mediavalle e Garfagnana) per qualche giorno con un'auto elettrica e dimmi quante colonnine hai trovato.

Ecco, bravo grazie, mi hai risparmiato.la fatica.
Ora zooma sull'area selezionata, guarda quanti Km sono e quanta gente ci abita, poi chiedi scusa per i toni cafoni!

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Nooo ma in Toscana non c’è infrastruttura, non ci sono colonnine….
C a z z a r o https://uploads.disquscdn.c...

C A Z Z A R O

Mai stato a San Gimignano nel parcheggio antistante l’ingresso in città? Mai stato a Montepulciano?
Oppure in Versilia?
Ho trovato auto elettriche perfino su a Vallombrosa, oltre la mia che arrivavo da Milano, chissà come avrò fatto ad arrivare in Puglia, con la Model x

Ed infatti sono in toscana, qui i Turisti vengono, ma di elettrico non c'é nemmeno un monopattino per totale assenza di infrastruttura.
O arrivano con il loro bel SUV volvo, o arrivano con i rari mezzi e poi si fanno venire a prendere con l'NCC o il servizio taxi del B&B o dell'agriturismo.

Ovvio che continuo a girare con il mio Diesel, non ci sono alternative.
E' questo che non capisci.

No infrastruttura, no elettrico!
Non siamo retrogradi, siamo tecnologicamente divisi, cosí come lo siamo per la banda larga, per la rete del metano, per le fognature.

Continua a circolare con i tuoi Diesel o benzina di vent’anni fa…
In Italia arrivano a centinaia con le auto elettriche da Olanda e Belgio…
Fatti un giro in Toscana o in Emilia o in Puglia in estate… chissà come faranno a venire da lì con le auto elettriche…

Ma lol, sempre le stesse menate. 'In futuro', 'presto', 'miglioreranno' ecc ecc. Si ma stiamo parlando di qui e ora. Se è per questo, 'in futuro' anche la carica non ti costerà piu spiccioli per via delle accise trasferite altrove.

I tanti che si lamentano sulle elettriche devono aver presente che:
a) tra un pò di anni le auto elettriche a parità di modello costeranno di meno, avranno prestazioni superiori e costi di manutenzione molto inferiori (si parla di 5/6 anni come data di breck even point tra termico e elettrico))
b) già ora per fare 100 km da ricarica da casa a un Kona ev costa 2,5€ da una termica in media almeno 10 euro.
c) I tempi di ricarica e autonomia miglioreranno, come già sono migliorati negli ultimi 5/10 anni, mercedes addirittura parla di auto da 2000 km di autonomia nel futuro con miglioramenti di IA, batterie e motori
d) dobbiamo sperare che quel giorno arrivi il prima possibile, per motivi ambientali
Detto questo, al momento ha ragione chi si lamenta, poichè per un utente medio costi e facilità di gestione non sono ancora paragonabili ad una termica.

A casa spendi 0,08+ spese fisse... 0,14-017€...
Detto ciò nemmeno ora fai il pieno all'auto da casa e anche il petrolio è soggetto a fluttuazioni giornaliere, soggetto anche a eventi di politica internazionale e a cartelli, oltre ad essere in via di esaurimento e dismissione (almeno teorica).

I campioni statistici esistono da sempre.
Secondo me il più grande ostacolo è quello dei garage.. ci sono posti dove mancano

più che colonnine, devono passare all'induzione

Nel 90% di quali casi? L'auto elettrica ce l'hanno in 4 gatti e ci sono in tutto 2 colonnine in giro. Le abitudini degli italiani non le possiamo conoscere, non esiste ancora un campione statistico significativo, la situazione è troppo mutevole. Presumibilmente fra 10 anni il numero delle colonnine decuplicherà ed altrettanto faranno le auto elettriche, bisognerà poi vedere cosa succedere con il mercato dell'energia elettrica: ti ricordo che ad oggi una colonnina IONITY vende l'energia a 0.79€ KW (60 euro per 350/400km), caricando a casa non scendi comunque sotto 0.40 nel migliore dei casi, ma fra 10 anni con un incremento enorme di domanda e necessità di investimento importanti di rete, cosa succederà? Chi abita in un palazzo o casa senza box, dove ricarica l'auto? Tira giù la prolunga da 50m dalla finestra della cucina? O i parcheggi sotto casa, su strada pubblica diverranno "smart" o dovranno nascere parcheggi privati con colonnine nei vari quartieri... non è che ci siano alternative (e non è che si possa pensare di caricare l'auto solo quando vai al supermercato o in ufficio, sempre l'azienda/bar/tabaccheria/edicola dove lavori abbia alcun interesse a mettere delle colonnine).

Non ha senso. Nel 90% dei casi la gente ricarica in garage. Probabilmente servono colonnine per il 5% delle auto in circolazione perché le altre hanno tutte il pieno fatto a casa...

E ti sbagli. Ad esempio da qui a catania sono 1225 km.. in aereo costa 65€ a persona.
È impossibile spendere meno di 300€ a fare quel percorso in auto.

Tra l'altro è un percorso di 13 ore sia in treno che in auto...

Ho solo detto che l'aereo per 4 persone è antieconomico per girare in Italia, ma come il solito si legge e si commenta ad catzum senza leggere e capire....a proposito di "solito italiano"
Ho l'ufficio in centro, quindi nn devi farmi provare un bel nulla.
Commenta coi tuoi amici sordomuti come te che va bene così.
Saluti

Secondo me ti fai troppi problemi...
È un po' quella tipica tendenza italiana al disfattismo che non ci permette mai di cambiare...

Io lavoro in un palazzo in centro e ti farei stare qui mezza giornata con le finestre aperte... Diventeresti un fanatico della mobilità elettrica...
Rumore, traffico, smog. Tutte auto con una sola persona per andare al lavoro, portare figli a scuola e fare la spesa...

Il motore a combustione è una follia, che abbiamo adottato ed è servita al suo scopo.. ora però le alternative ci sono.

Ci sono sempre più malattie, problemi ambientali, rumore, malessere... È un problema che va affrontato anche se gradualmente... E c'è un solo modo: obbligare le persone!

Porterai meno bagagli e ti fermerai a caricare quanto serve o prenderai i mezzi quella volta all'anno, ma vivrai meglio, sarai più ricco, più sano e lascerei ai tuoi figli un mondo migliore

Beh comunque sta acquistando rapidamente fette di mercato... Qui si parla dei disguidi sui lunghi viaggi mentre nel quotidiano ti da tanti vantaggi...
Anche a livello di coscienza e di schiavitù da benzinaio direi che molti sono pronti oggi...

Si, ma se non ci sono colonnine lo schermino cosa ti dice?
Accosta e prendi un bus?
L'urea puoi comodamente tenerla in macchina, una tanichetta la trovi pure al super, puoi portarti un secchio di corrente?

1) Quale presa al ristorante o a casa? Nessun ristorante qui offre quel servizio (c'é una pizzeria a Lucca, ma c'é attaccata fissa la Model S del proprietario ed é comunque a oltre 30Km da casa), per il resto l'auto sta in strada/
2) Dai, seriamente, chi arriva a casa a secco?
5 minuti al primo distrbutore mentre rientri ed hai fatto, puoi dire lo stesso delle colonnine? Ammesso che ci siano, vuoi non metterci almeno mezz'ora? Proprio quello che vuoi dopo una giornata di lavoro e 1h30 di commute, un'altra mezz'ora per fare quello che prima facevi in 5 minuti!
3) ZTL?
Qui la ztl non so nemmeno cosa sia, ci sono invece Km e Km di niente.
Stalli blu? Idem, peró si fatica a trovare quelli bianchi.

Il tuo é il solito commento di chi vive in cittá e non ha presenti le esigenze degli altri posti.

Perché andate sempre in vacanza a 400 km ? Perché per percorren3 inferiori una Tesla basta! Prima o poi si tornerà a volare tranquillamente ! Almeno lo speriamo tutti!

beh si ci sono tante cose che andranno cambiate ed è certo è possibile che l'elettrico avrebbe già un numero utenti maggiore di quanti ne abbia oggi...

detto questo, resto della mia opinione precedentemente espressa! :)

Con una low cost senza bagagli in stiva...sempre che dove vai ci sia Ryanair

Ma lo vedi subito sullo schermo se ci sono deviazioni oppure il distributore non è funzionante, oppure se c’è un incidente.
Se poi resti bloccato in coda, la macchina elettrica consuma solo l’energia per tenere accesi gli schermi ma se vuoi spegni pure quelli.
Che imprevisti dovrebbero succedere?
E comunque gli imprevisti sono possibili anche con le auto a combustione: se si tappa il fap? Se finisce l’urea e resti a secco, perché sei in posto sperduto ? Cosa fai? Quando finisce l’urea la macchina va in spegnimento automatico e non c’è verso di farla ripartire. Dove trovi l’urea? Molti distributori con il servito non la possiedono e all’automatico te la scordi.

1)l’auto elettrica puoi ricaricarla con la presa tedesca anche al ristorante o a casa se non ci sono colonnine, certo è lenta ma ricarica.
2) anche se devi partire di fretta e non hai benzina per arrivare al distributore non parti.

Guarda il lato positivo con l’elettrica anche se non sei residente puoi girare tranquillamente in ztl. Non paghi il bollo, e spesso nemmeno le strisce blu,
Hai tanta coppia subito, non hai costi di manutenzione, non paghi il superbollo anche se hai 500cv…
Hai un piacere di guida notevole e tanto comfort in assoluto silenzio…
Ma continuamo pure a preferire le auto a combustione pericolosamente lente, che puzzano ed inquinano…

Probabilmente bisognerà anche cambiare un po' mentalità e affrontare il cambiamento

Magari anche dai 130 ai 450 di volo..
Fai conto che mediamente vanno dai 30 ai 120€ a biglietto

Come no...io ne ho fatto 1300 in una settimana, mai sentito parlare di hpc?

Ok, mi é chiaro.
Ma con l'auto a gas, in caso di deviazione, imprevisto, urgenza a distributori chiusi, problemi alla stazione di rifornimento etc., eri coperto dalla benzina (ok, volevi usarla il meno possibile, ma se necessario potevi).
Con l'elettrica che fai?
Devi andare in un posto dove non ci sono colonnine, non ci vai?
Devi partire di fretta ed hai l'auto scarica, non parti?
Cose del genere che, al momento, rappresentano ostacoli piuttosto grandi.

Se prenoti per tempo, ben che vada, sono 6/700€ andata e ritorno, hai voglia a spenderli in autostrada e carburante

Chi ha la macchina gpl o metano, programma minuziosamente le soste e la benzina la usa solo in caso di necessità, altrimenti sarebbe da folli spendere in più per una macchina per risparmiare sul carburante e poi usare il combustibile più costoso.
E così come milioni di persone hanno programmato minuziosamente le soste per rifornirsi di gas, così fanno e faranno coloro che hanno una macchina elettrica.

Quali imprevisti dovrebbero capitare? Oggi dal display dell’auto sei connesso in tempo reale alla rete di distribuzione puoi vedere se è occupata o prenotata, oppure non funzionante, in caso di deviazioni lo sai in anticipo, anche Google Maps funziona in tempo reale… ma qui parliamo di ovvietà…
L’importante, così come fanno coloro che girano a gas, è di non arrivare a rifornire quando si ha solo lo 0,5% di autonomia.

no perchè non è lo stesso percorso.

si capisco quello che scrivi ma ci sono tanti fattori in gioco...

viaggi solo o con famiglia, per esempio?

personalmente credo che l'elettrico possa essere la risposta a chi ha determinate necessità e/o esigenze ma non la risposta alle necessità di tutti...
che poi un domani lo possa essere, io ci credo ma soprattutto ci spero!!! :)

Beh effettivamente quando arriverò a 70 anni mi faranno comodo.

Vabbè tanto stiamo parlando del nulla.

quando è l'uomo a doversi adattare alla tecnologia, vuole dire che la tecnologia è "sbagliata" in partenza.

Video integrale e riassunto, 1000 km in 10 ore e 0 minuti:
youtu.be/akwbs4RN06k
youtu.be/pXvB9-7ciMU
Ora mi crederai?

Si si fai il simpatico tanto l'asino va dove dice il padrone

Dipende dal giorno, oggi mi ha pagato Hyundai

Non avevo letto Torino, avevo letto un comune in provincia di Milano...
In effetti ci vuole un'ora divise in due ricariche...
Ci metti 3 ore invece di 2 in sostanza se parti con il 20% e vuoi arrivare con il 15%

una settimana di ferie va via solo per le ricariche?? ahahahah

Probabilmente se hai un'auto elettrica con ciò che risparmi in un anno non solo ti paghi il noleggio ma anche il resto della vacanza.

Sinceramente al sud non so come siano messi... Aggiungo anche che dopo aver viaggiato per anni in tutta Europa non mi piacciono affatto i viaggi della speranza qui di dovrebbero proprio obbligarmi per fare 2000km in macchina per visitare un posto...
Anche per andare a Vienna che sono 800km ho preso il treno...

Aggiungo che essendo passato dal metano all'elettrico, in attesa che mi consegnino l'auto, uso un'auto diesel e lo odio... Sto buttando molti soldi, al semaforo o in colonna entra odore di Diesel, le pompe sono sempre sporche ecc

Fatti fornire anche una prolunga bella lunga.

Ah, se lasciassero in vendita anche ibride plug-in+mentano e non ci costringessero tutti all'elettrico, potrei anche smettere di commentare.
A quel punto non ci sarebbero piú problemi, chi é fortunato e puó andare in elettrico al 100% lo fará, chi non puó avrá la sua alternativa assolutamente utilizzabile senza particolare vincoli.

Il problema rimane quando sei già in giro. Chiederó in ditta una tesla long range 😁😁😁😁 non so dove parcheggiarla e ricaricarla, ma vabbeh ..

Per andare dal figlio, a meno che questo non abiti a 600km da te, non occorre ricaricare.

No, guarda, le colonnine non ci sono.

Vorrei che ci fossero, ma non ci sono.

Ci sono in qualche posto, ma non ovunque, non ancora.

Eh oh.. magari se ogni 2 anni cambi macchina il trattamento è differente

Ma le colonnine ci sono.. la tappa è obbligata e su lunghe percorrenze 40 minuti magari li perdi...

In quel caso ci sta

Secondo me no. Ci saranno ricariche più veloci e batterie più grandi ma il modo di viaggiare e concepire le auto e i trasporti cambierà.
Le endotermiche manterranno quei vantaggi e probabilmente si dovrà puntare sul gas (metano o idrogeno) per chi ha esigenze legate a lunghe percorrenze quotidiane.
Anche l'ibrido con autonomie elettriche di 80/100km può essere una valida soluzione

Pensa che io in elettrico ci ho fatto 1300km in una settimana di vacanza spendendo meno di 60€ e con viaggio di ritorno di 390km senza soste di ricarica. Se poi ci metto che nel quotidiano spendo 1/3 del termico e non ho manutenzione e bollo credo che il tuo bel Diesel ha già perso in partenza...Ah dimenticavo, la mia auto si ricarica nei tempi morti quando non la utilizzo...

Toccherá tenere il vecchio furgone euro X e far pagare di piú gli interventi urgenti per compensare la tassazione aggiuntiva sui mezzi inquinanti e l'aumento dei carburanti (perché arriveranno, possiamo scommetterci).

Concordo pienamente. L'elettrico deve evolversi ed adattarsi alle esigenze delle persone e non il contrario. ci vorrà tempo ma succederà. Quando esco di casa per andare al lavoro, per un piccolo viaggio, e per qualsiasi cosa mi concentro su quello che sto andando a fare, se poi l'auto ha bisogno di rifornimento me ne occupo appena possibile (vado a metano, serve una minima pianificazione). Ciò che conta nel viaggio è soprattutto la destinazione. L'auto è solo un mezzo per il mio obiettivo e deve essere sicura e comoda,quindi non devo farle da balia per i rifornimenti

Ok, ma hai preso la macchina la mattina, carica al 100% perché l'hai caricata tutta la notte.
Sei andato in ufficio, magari hai accompagnato pure i figlia a scuola, quanti Km hai fatto?
Voglio esagerare e dire 50-60, sei al 75% di batteria pure sull'elettrica piú schifosa.
In ufficio l'attacchi, tuo figlio vomita dopo mezz'ora e devi correre a prenderlo, quel 75% circa di batteria che hai residua non ti basta, non ti basta nemmeno per raggiungere la prima stazione di ricarica fast?
Idem correre da un genitore anziano.
E' chiaro che, non puoi pensare di andare a caricare quando sei quasi scarico, é un problema e non funzionerebbe, é chiaro che l'infrastruttura al momento sia immondizia e che i ritmi di crescita siano decisamente inadeguati ad affrontare la sfida dell'elettrico, onestamente ritengo pure stup1d0 forzare l'elettrico per tutti, perché ci sará sempre qualcuno che resta fregato con l'infrastruttura e si troverá in grossi problemi, ma seriamente, non vedo il problema del cambio di mentalitá sul rifornimento, posto che esistano comunque ANCHE colonnine fast facilmente raggiungibili e distribuite bene.

Magari fossero semplici centralini. :E ma se dici una cosa del genere a un cliente, come minimo contemporaneamente se ne rompono altri quattro ai quattro angoli del mondo e devi andare da tutti urgentemente

all'andrologo però piace questa svolta ;)

Eh, chiami il cliente e gli dici...
"Mi raccomando, dí al tuo centralino di non rompersi fino a domattina che devo ricaricare il furgone".

Anche in città serviranno. Dici parcheggio in ufficio con la ricarica lenta e la riprendo. Bene ma non benissimo. Un genitore a volte deve correre a scuola a riprendere un figlio, DEVE quindi esserci anche una presa FAST. Un figlio a volte DEVE correre a soccorrere un genitore anziano in difficoltà, DEVE! La risposta ovviamente non è prendi il taxi.

Si, ma non ci siamo capiti.
Stavamo parlando di cose diverse, evidentemente.
Per strada e nei parcheggi a lunga sosta semplicemente non vedo necessitá di colonnine fast, quelle hanno senso sulle autostrade/superstrade/statali maggiori/grosse arterie e stazioni di ricarica.
Era solo quello, serviranno tutte, é solo inutile tappezzare le cittá di colonnine fast, basterá metterle dove serve.

Ah.... Se devi usarla per lavoro, devi organizzarti il lavoro. Una fetta delle auto circolanti per esempio sono quelle dei tecnici... Organizzate il lavoro a queste persone.... Sarei curioso di vedere

Esattamente quello che dicevo io :) Ci dovranno essere stazioni fast da raggiungere un po' ovunque, prima o poi ovviamente.

eh fallo davvero, poi ci credo :)

vai con il flixbus e hai vinto allora

Beh, non vedo perché no.
Sostanzialmente, ogni volta che parcheggerai (quindi anche mentre sei a lavoro) potrai mettere l'auto in carica e tenere la batteria prossima al 100%.
Le volte in cui ti servirá di caricare velocemente, ci saranno stazioni fast da raggiungere, cosí come ora vai al distributore.
Anche se, realisticamente, serviranno 15-20 minuti per caricare un numero congruo di Km.

Certo, ad oggi siamo ben lontani da essere in questa situazione, ma credo che sará la soluzione verso la quale si andrá.

perchè sono meno che in altri paesi e quindi il consumoenergetico è inferiore e le fonti rinnovabili sono più sfruttabili sia come condizioni climatiche che come spazi necessari. Ah, avevo letto ieri che hanno trovato un gigantesco giacimento di petrolio zona sud america...

era solo per ribadire che di risparmio non si può parlare...se può essere uno sfizio sono d 'accordo.

A volte fai il viaggio con soste per pranzi e tappe divertenti. Altre volte non è possibile farlo. Difficile fare più di 800 km in un giorno, ma può capitare di doverli fare il più velocemente possibile. Considerato che esiste già una vecchia tecnologia che lo permette (endotermiche), la nuova non può essere da meno se vuole imporsi. Non nascondiamoci dietro un dito, l'attuale flessibilità di benzina/diesel deve essere l'obiettivo delle ev. Ma ci arriveremo in pochi anni secondo me.

120 giro in moto? Se non mi allontano a più di 1h da casa forse lol, a girare su stradine di campagna a 30km/h :D.

ma toglimi una curiosità ma lavori per tesla?

perché se non si capisce tutto questo continuo pseudo marketing/proselitismo ad ogni tuo post.

La gente non è cambiata negli ultimi 50 anni, non cambierà nei prossimi 50, di questo ne sono convinto. La sosta+ricarica quando devi lavorare non è possibile, quando hai bisogno di andare ad aiutare un genitore anziano o invalido non è possibile ecc. ecc. e non possiamo tutti comprarci un'auto di riserva.

bordelli?

Mi sà che dovresti controllare la definizione di certi termini. Il piacere di guida lo si ha con un auto sportiva su una strada tutta curve. In autostrada, tutto dritto a velocità costante, al massimo si può parlare di silenziosità e rilassamento. E qua puoi pure avere un auto a vapore, se è isolata bene.

AH, si certo!

Attenzione, cambierá il pradigma, deve cambiare.
Non sará piú come ora dove si va a fare rifornimento, sará sosta+ricarica.

Anagraficamente non sono un boomer ma lo sono mentalmente da sempre :D

Smettetela di ragionare da boomer, ormai non è più l'auto che deve adeguarsi alle vostre esigenze, siete voi che dovete adeguarvi all'auto elettrica e ai suoi tempi pianificando la settimana in base alle sue esigenze.

Ma alla fine, con quelle, paghi di piú e paghi per tutta la vita.
Peró puoi vantarti di avere sempre l'auto nuova.

E' vero, pieno in giro di auto nuove anche da soldi. Posso scommettere però che oggi, a differenza di anni fa, non sono auto di proprietà. La gente usa quelle formule di 'noleggio', che paghi x anni, poi la dai indietro o la cambi ecc. Pochi hanno 30k da dare per un auto, nemmeno spalmato su 4 anni.

Mah, diventa improponibile.

Farei stazioni di ricarica apposite con le fast (distributori riconvertiti?) e colonnine piú lente nei comuni posti auto.

120 per me é casa-lavoro.

Ieri, che sono a malapena uscito dalla provincia, ne ho fatti non meno di 180, ed oltre 150 sabato.

Solo, che, in caso di necessitá, con 500 o smart termiche quel viaggio lo fai tranquillamente.
La massimo un po' di mal di schiena e posteriore dolorante.

IMHO ogni "punto di ricarica" deve offrire sia le fast charge che "lente" ed ognuno sceglie, in base al costo cosa fare. Le "ripartenze" inattese capitano sempre a tutti e nessuno ne vorrà mai fare a meno. Se io non mi sento sicuro di poter prendere l'auto ed arrivare OVUNQUE, siamo ad un'impasse.

https://media2.giphy.com/me...

Ioniq impiega metà del tempo di Kona per caricare.
Si sono anche fermati per altre ragioni.
Se il viaggio fosse stato una gara bastavano 2 ricariche, come previsto da ABRP.

Una ogni auto, ma nemmeno 3 sicuramente no. Se però oggi una colonnina benzina/gasolio del distributore deve poter servire (dico un numero a caso) 100 auto x 4 colonnine, 400 auto... con l'elettrico dovremo arrivare ad un numero similare.

Se potessi permettermela prenderei una elettrica come seconda auto(per una questione di sfizio principalmente). Ad oggi non riuscirei a pensarla come prima macchina, almeno per le mie necessità e per il mio modo di pensare.

Se la ricarica è più lenta aumenta il tempo di durata delle ricariche, non il numero di ricariche. Ad ogni modo sebbene la kona sia limitata nella velocità di ricarica, consuma molto meno quindi un po' si compensa.

Eh, purtroppo ho letto quelel affermazioni piú di una volta, fatte in maniera seria e convinta.

No aspetta.

Le fast ci saranno, ma sulle arterie principali, autostrade, superstrade.
Nelle cittá e paesi, quantomeno nei posti dove la sosta é abbastanza lunga, non servono, bastano colonnine "lente".
Se parcheggi in strada, non te ne frega nulal della fast, non vai a spostare l'auto, la metti la sera quando rientri e la vuoi con il pieno la mattina dopo, quando riparti.
Idem al super, il giretto in centro, etc.
La carichi per quello che puoi mentre é in sosta, idealmente ci riprendi i Km che hai fatto per arrivare.

infatti era un tantino sarcastico il commento :D:D

Ma io su questo sono pienamente d'accordo.
Poi, tristemente faccio notare che, almeno in Italia, non ci sará mai una colonnina per posto auto (ma nemmeno una ogni 2 o 3, che sarebbe comunque qualcosa di realistico da desiderare il giorno in cui dovremo essere tutti in elettrico)

Non ci si mette 4 ore in più ahaha. Quante cariche vuoi fare.

Scherzi no, bisogna salire in auro e se ti scappa via di bottiglia di plastica.

Ragazzi è normale metterci 4 ore in più col elettrico
I fan del elettrico hanno esplicitamente dichiarato per avere una vescica sana questi è quello che dovete fare

L'elettrico salverà le vesciche di tutte il mondo

E i 4 milioni cosa sono?

Andava bene sugli aspirati

ibride e plugin sono un'altra cosa.

Nel 2021 probabilmente saranno vendute più di 4 milioni di elettriche (6 milioni includendo le ibride plug in).
Tutti giornalisti e YouTuber ovviamente.
cleantechnica.com/2021/08/31/20-top-selling-plugin-vehicles-globally-charts/

mmm col mio dieselone VAG ho fatto il pieno prima di partire per le vacanze (3 persone, macchina carica di bagagli). Ho fatto 350 km per arrivare a casa al mare (media 140 km/h), ho girato 15 gg con l'auto e ho dovuto fare un rabbocco di carburante solo per prepararmi al rientro (ero a 1/4 di serbatoio). Quando cominceranno a produrre auto elettriche con queste performance allora potrei pensarci. Così vanno bene solo per youtuber o giornalisti che non vivono nel mondo reale.

Avevano 2 auto, Ioniq 5 e Kona (più lenta).

Questo è un insulto all'intelligenza delle persone

Dalla live di ricariche ne hanno dovute fare 4.

E onestamente in città vanno anche bene.
Se ogni parcheggio avesse un punto di ricarica basterebbero 3 kW (praticamente una Schuko).

Seguendo l’opinione comune qui nei commenti, un viaggio non può essere piacevole o rilassante.
Nessuna sosta è giustificata.
Ogni viaggio è una gara.
Tipo i test di Bjorn Nyland.

Per arrivare arriveranno. Le scelte sono fra batterie capienti e colonnine fast, altrimenti la massa, io compreso, non prenderanno mai un'elettrica. Non possiamo andare in bici o in treno in giro per l'Italia.

Guarda che la risposta giusta è perché sta finendo.

Oddio, con la mia sono sceso da 27 a 16.

Peró é un fine serie, non conta.

Infatti io vado con un SUV diesel. Passerò all'elettrico solo quando potrò andare al mare senza dovermi stressare più delle giornate di lavoro. Una vacanza alla Furio con mille calcoli per le ricariche, non è una vacanza.

Si che le elettriche sui tragitti lunghi sono inutili, ok fermarsi, anche io in 7h di autostrada mi fermo anche 3 volte ma non per 1h ogni volta...

Non succederá mai.
Per strada, se va bene, avremo 11/22kW massimo.

TAC!

Lo fanno milioni di italiani, da decenni.

Benvenuto nel mondo reale!

Peró, quelli la tesla non possono permettersela.
Comprate una utilitaria, la piú economica, e basta!

e puoi usare il gasolio agricolo

E ancora oggi bestemmio per l'assenza di tastiere.

sí vabbé...

E con l'utilitaria vai al mare con figli e valigie? Sicuramente

Semplicemente riempiendo anche il serbatoio della benzina.

Tappe programmate per metano e GPL, ma in caso di imprevisti e deviazioni, c'era la benzina a corpire.

Hanno spazio e risorse superiori alla media, hanno un fabbisogno estremamente inferiore alla media.

Si ma che stress tutte queste mini ricariche. Aspettiamo che tappezzino le strade di colonnine fast.

Con che auto?
No, perché se hai una spring non vai nemmeno con il 100%.
Ma se si parla di autostrada nemmeno con una e-208 da 30000€.
Peró con la 208 base da 11000€ vai.

Ma a me non me ne viene in tasca nulla a dire una cosa rispetto ad un altra. Anche perchè ovviamente il mio caso non fa statistica, ne sono conscio. Ho semplicemente riportato quanto mi è successo. Avran fatto uno sconto maggiore in quanto è la terza auto che prendiamo da loro, fatto sta che quello è il prezzo a cui è stato portato a casa il veicolo.

Direi di no. https://uploads.disquscdn.c...

In definitiva questo test ha confermato (se ce ne fosse bisogno) che un'auto full elettrica come queste hyundai sono perfette per tragitti brevi e medi....e sono ancora più perfette se magari a casa hai un impianto fotovoltaico con cui ricaricarle... Se devi macinare tanti Km allora le termiche sono ancora la scelta migliore. Auspicabilmente mi aspetto che in un futuro non troppo lontano autonomia e tempi di ricarica migliorino al punto di livellarsi con le termiche...ma per il momento sulle lunghe percorrenze le elettriche sono da evitare.

Perche sono ipocriti. A parte che in norvegia vivono tipo 2 persone (la popolazione dell'emilia romagna), hanno il piu grosso fondo sovrano al mondo, ed il reddito pro capite tra i piu alti al mondo proprio grazie al petrolio.

Perché se lo possono permettere, i soldi del petrolio fanno comodo anche per investire sulle fonti rinnovabili.

Perché una piccola termica viene meno della metá rispetto ad una piccola elettrica.

il ROI é lunghissimo.

Si, ok, rende di più venderlo, perché secondo te? Forse perché ci sono paesi che dipendono da esso mentre loro che lo estraggono no? Ma chissà come mai questa scelta.

Perché rende di più venderlo

Bravo, prendiamo come esempio la Norvegia. Estrae petrolio ma interamente la quasi totalità dell'energia è da fonti rinnovabili. Secondo il tuo ragionamento, hanno il petrolio, perché non lo usano?

Come mai termica e non elettrica?

Seguendo soltanto l’auto (Ioniq 5) non hai neppure il tempo di andare in bagno o mangiare:
https://uploads.disquscdn.c...
Praticamente il viaggio ha esattamente la stessa durata con un benzina.

Neppure 70 km di media oraria con tanto di sparata in autobahn é un successone!
Queste elettriche hanno prestazioni incredibili... Lasciamo perdere che se sfruttate si passa più tempo a ricaricare che a guidare perché questo é il futuro.

Il problema non é l'app, il problema é che non voglio (o non posso) essere limitato dalla attuale situazioen infrastrutturale.

Mi sembra un concetto banale.

Metti che domenica tua moglie voglia andare nel posto X, sei al limte dell'autonomia e non ci sono colonnine a destinazione, che fai?
Le dici che non potete andare perché non ci sono colonnine?
Ti fermi un'ora a fare il pieno poco prima dell'arrivo?

Ti sei quasi risposto da solo. I paesi che potrebbero usare il petrolio non usano il petrolio. Come mai?

Paesi scandinavi tipo la Norvegia, il principale produttore di petrolio europeo? Tutti green col (!) degli altri 😂
Se vuoi essere green te la fai in treno oppure non vai fino a Monaco, non lo ricetta il dottore di andare a stantuffarti di wurstel crauti.

sono così green che la maggior parte del pil è dato dall'estrazione del petrolio...

Guarda, sul c'é sempre una colonnina avrei molto, molto da ridire.

Guarda che l'energia elettrica la possiamo creare. In molti modi anche. ( vedi i paesi scandinavi che sono quasi del tutto green ). Il petrolio per tua informazione non siamo in grado di crearlo. È questione di futuro.

Il nucleare é la soluzione green non queste complicazioni che ricadono sul nostro portafoglio e sottoforma di disagio...

Ecco, questa tua risposta credo sia da incorniciare e credo sia il riassunto della stupidità umana. Sprechiamo e poi ci penseremo. Forse dovrebbe avere più cura del futuro e dei nostri figli. Forse eh.

Secondo questo ragionamento potreste farvela pure a piedi così non consumate neanche il petrolio usato per alimentare le colonnine.

Quando sarà finito ci si penserà

Spiegato tu a tuo figlio che quando avrà 60 anni il petrolio sarà quasi finito perché il papà voleva raggiungere la meta per pranzo.

Ma nessuno pensa al fatto che sia infinitamente stupido bruciare carburante per muovere dei mezzi sprecando tantissimo per via del rendimento? 1 litro di gasolio sono 10kwh. Questo è il vero dato da tenere in considerazione. Quindi una macchina a combustione per fare 1000km brucia almeno 800kwh. Una macchina elettrica nella peggiore delle ipotesi ne consuma 200. Di cosa stiamo parlando? Senza contare che il petrolio non è eterno e lo usiamo per tantissime cose oltre che per bruciarlo a caso ( tipo per i farmaci )

praticamente si passerà le vacanze nei centri di ricarica

spiegaglielo tu a moglie e prole che dovranno metterci il 60% in più di tempo per raggiungere una destinazione che prima si raggiungeva tranquillamente per l'ora di pranzo.

Comprate una Tesla e vi tenete un’utilitaria in garage a gasolio/benza/la più economica! Semplice!

per fare una simulazione della vita reale, dovreste eseguire lo stesso tragitto con moglie e figli al seguito... è facile farlo in compagnia di amici..

Si scusami se non sono come te a sfanalare in terza corsia a 180 e nel mentre fare il dito medio al tutor.

Inventarsi scenari non penalizzanti per le elettriche(dobbiamo passare a Peschiera, tutti con la prostatite,...) ma poi metterci cmq 10 ore ad arrivare a Monaco.La gente usa le auto per uno scopo non semplicemente per stare in macchina al leggere percentuali.

però sei vincolato a fermarti a mangiare dove ci sono le colonnine se hai bisogno di mezzora di ricarica o più e non vuoi buttare il tempo

ah ah ah quindi il piacere di guida è viaggiare con l'autopilot in autostrada a velocità codice. Devi essere una persona molto compassata per trarre piacere da queste cose.

si ma poi o rimani spiaggiato o ti serve anche un mezzo per muoverti nella località turistica...
chiaro che se vai in un città ci sono poi i mezzi pubblici ma ci sono molte situazioni in cui non è possibile muoversi senza un mezzo.
certo a quel punto potresti affittare una macchina...
a livello economico il risultato, dipendente da una serie di fattori è chiaro, però di questa soluzione può essere molto sfavorevole rispetto al viaggio in auto

anche l'auto elettrica in questo caso, ad oggi, potrebbe non essere una soluzione perchè la rete di colonnine non è così diffusa e capillare a maggior ragione nel sud italia...

ovviamente ognuno rapporta il tutto alle proprie esigenze e situazioni...
personalmente ti posso assicurare ho vissuto di persona quanto ti ho raccontato...

Per avere un beneficio tangibile sulla qualità dell'aria le auto elettriche dovrebbero rimpiazzare qualche milione di veicoli termici inquinanti,
ma i dati attuali di immatricolazione delle auto elettriche mostrano che vengono immatricolate solo 5000 auto elettriche al mese (con mercato drogato con tanto di incentivi). Ce ne vuole prima di sostituire anche un milione di veicoli inquinanti.
Per velocizzare questa sostituzione servirebbero auto elettriche che costano 20k senza incentivi e l'installazione di milioni di colonnine.

Una carica a destinazione... Ovvero nel posto in cui vai, ad esempio un posto di montagna sperduto, una spiaggetta al lago c'è sempre una colonnina nel parcheggio... Kili di realismo oggi.

Tra l'altro a metà passeggiata ti teletrasporti alla macchina perché quando carica devi sposarla altrimenti continui a pagare

si è messo malissimo

La verità è più semplice di quello che si pensa, c'è gente come me che non ha un garage o ricovero notturno per caricare l'auto ergo l'elettrica a batteria è preclusa, e faccio notare non c'è nemmeno uno stralcio di colonnina nel paese dove abito :)

Quindi al di la della distanza che vorrei percorrere l'auto elettrica a batteria per me per ora è un costoso soprammobile, seguo più con interesse lo sviluppo delle fuel cell a idrogeno

Assurdo metterci così tanto per arrivare a Monaco, piuttosto me la faccio in aereo e arrivo meno stressato ma soprattutto senza una giornata intera persa che è quello che conta di più quando si fanno questi piccoli viaggi.

se vuoi preservare la batteria devi restare sotto il 90% di carica, il 100% è consigliato solo se stai per partire per un lungo viaggio, non dovresti mai lasciare l'accumulatore fermo con il 100% di carica, come non dovresti masi cendere sotto il 15%. Dettagli che ti raccontano DOPO l'acquisto. Capisci che l'autonomia massima dichiarata non si potrà mai raggiungere con queste clausole...

Dopo 10 anni.....vai a rivenderla dopo 5 e vedrai che dovranno regalarla.
Il potenziale compratore....." bhe ma il pacco batteria ha oramai 6 anni".

Guarda che quello che citi è il limite a norma di legge. Limite che ho sempre rispettato anche con la mia precedente auto a combustione. Secondo te rinuncerei ad autopilot per andare a 150 e rischiare pure una multa? Cosa che per altro puoi tranquillamente fare quando hai voglia. Le volte che vado in autostrada mica devo attraversare il paese.

il piacere di guida in autostrada a 120-130kmh orari? Pura adrenalina ROTFL

A me in settimana consegnano la 500e.
Auto da cittá. Ma io ho giâ programmato un viaggetto nei dintorni. 100 km all'andata e 120 al ritorno, 20 in più per una deviazione. Non ho cercato colonnine di ricarica, le cercherò se serviranno. Partirò dopo colazione, la giornata precedente e la notte avrò ricaricato a casa, gratis grazie al fotovoltaico e all'accumulo elettrico. 220 km dovrebbbero essere alla portata della 500e senza ricaricare. Aggiornerò la mia esperienza. Per viaggi più lunghi difficilmente prendo l'auto. Almeno se c'è il treno o l'aereo comodi prendo quelli.
Il mio viaggio sará Roma-Frosinone. Al ritorno devo passare ad Anagni.

Insomma. Per la praticità con la famiglia fai poca strada in genere ..
1000km costano tra autostrada e carburante.. anche perché poi devi tornare. In genere l'aereo se prenotato per tempo è più economico.

Ma della gita devi calcolare solo la fermata se ce ne sono. Non c'è una rete estesissima di colonnine ma ci sono in tutte le direzioni

8k sono tanti è vero.... però tieni conto che nel 2009 comprai una corsa 1.7 diesel.. sport con pacchetto OPC... di listino stava a 19.100 euro... il pacchetto opc oltre 2000... estensione garanzia e altro... la portai a casa con 17000 euro tondi tondi di incentivo presi n9n oltre 1000/1500 euro... il resto fu sconto..

Se sei in 4 in famiglia per girare in Italia usi l'auto, sia per costi che per praticità

dipende sempre se non hai impegni. Il viaggio non è sempre andare in giro a zonzo ed avere tutto il tempo del mondo da buttare. Ogniuno la vede come vuole poi

devi avere il garage, devi organizzare la tua gita in base alle colonnine. Sono due cose da valutare.... Sembrano banalità magari però...

In realtà no ed è tutto registrato, ma ne parliamo dopo il viaggio di ritorno con il resoconto

Anche noi discuteremo a breve e non esiste una risposta che va bene per tutti. Dipende da vari fattori. L'importante è affidarsi a qualcuno serio e con esperienza, altrimenti con i condomini è una guerra.
Le affermazioni "ho sentito che..." "mio cugino ha..." si sprecano, ma poi alla fine tutti guardano con interesse al bonus 110% e mediamente si rifanno le facciate (e gli infissi) e si cambia la caldaia.
In realtà un'analisi approfondita spesso mostra come aggiungere i pannelli abbatta del tutto le spese, specie se sono abbinati a pompe di calore o sistemi ibridi.
Da noi per esempio (palazzo di 6 piani) si possono abbattere anche le spese per corrente per ascensori e si dovrebbe ripagare nel giro di pochi anni comunque.
Poi i signor no ci sono in ogni palazzo

Ok, però con il motore più scarso e senza optionali la golf costa 26000€... Ci metti la messa in strada sono già altri 1200/1300€
Da 29 non scendi a 21

quando compri un'auto in concessionaria ti tirano sempre via qualcosa dal prezzo di listino, anche 1000 o 2000 euro

Non occorre molta manutenzione... Al massimo li pulisci ogni tot anni dalle piccionate

Secondo me la cosa è molto semplice.
Carichi in garage e parti sempre con il pieno spendendo pochissimo..
Se fai una gita fuori porta il weekend 50-300 km fai una breve carica o una ricarica a destinazione mentre fai altro.

Nella realtà:
Fai 1000km -> prendi l'aereo
C'è l'alta velocità? Usa quella e muoviti con i mezzi

La verità è che nel nostro paese, effettivamente poco servito in certe zone, il 50% della popolazione deve fare 1000km in una notte per andare dalla Mamma... E questo con una elettrica non è possibile

Windows è il perché

Vanno a beneficiare anche a X Persone in meno che non si ammaleranno di malattie respiratorie anche letali

Ma in realtà in un weekend non fai 1000km in auto o guidi solamente.
Anche per un addio al celibato siamo andati in auto a Barcellona (un mio amico ha la fobia degli aerei) e abbiamo fatto una tappa in francia... Abbiamo sempre mangiato e fatto soste.

So che ci sono quelli che caricano bagagli e famiglia poi guidano tutto il giorno con bambini che urlano, colonne ecc però quella è gente che si sposta, non sa viaggiare

Giustificatela mi raccomando...
Sicuramente la aggiusti ma i gas li respiri

L'ecologia che ti fa spendere 0, e che cerchi tu, esiste già, si chiama bicicletta

Premetto che io sono A FAVORE delle elettriche, ma non oggi come oggi...
Secondo gli esperti del blog, le ricariche sono uguali a quelle termiche, cioè ci metti lo stesso tempo (e se hai necessità di arrivare il prima possibile: sei fottuto).
Poi ovviamente, per giustificare tutto questo tempo in più, si parla di soste, che fa bene allo spirito fermarsi un pochetto e via dicendo...
Non so se rendo l'idea del marketing FUFFA che ci sta dietro pur di giustificare l'ingiustificabile (alcuni dicono pure che se hai i soldi per acquistare una elettrica hai pure il tempo per fermarti, come se le elettriche venissero acquistate solo da miliardari che non hanno nulla da fare LOL).
Giuro che io non capisco questi atteggiamenti, ma un pochetto di realismo? Perché poi in quella ci si imbatte nella vita, oltre al fatto di TUTTE le limitazioni AD OGGI, che le elettriche impongono.
Casomai fra 5 anni faremo un altro discorso, ma se uno acquista un'elettrica oggi, deve fare i conti OGGI con la realtà, non fra 5 anni (ad oggi le elettriche sono più che benvenute in città, ma come vettura principale per il tipico cittadino con un uso a 360° ma anche no)

Si magari su 700km ti fermi comunque

In teoria occorreva 1h in più di ricariche

O non era 2 anni fa o è impossibile. Nemmeno se togli messa in strada, guadagno concessionaria e iva. Se la prendi base puoi arrivare sui 23k ..
21k ci arrivi se sei uno che acquista flotte aziendali

Giusto

Divertente vedere come si parla alle spalle degli altri senza apportare però fatti concreti...
Questa me la segno, stai pure tranquillo, ne vedrai delle belle

Io ho un impianto fotovoltaico da 6 kW da diversi anni, ti spiego subito i lavori di manutenzione che ho effettuato:
-
E a lavarli ci pensa la pioggia.

Dipende dall’inquinate, ma le auto sono sempre tra le principali fonti di PM10, ma soprattutto di NOx.
Alla fine le auto sono la prima causa di morti premature per inquinamento dell’aria
(non tutti gli inquinanti sono ugualmente dannosi, ad esempio il PM10 primario è più pericoloso del secondario).

È giustissimo intervenire anche sugli impianti di riscaldamento, ma onestamente non è semplice.
La soluzione più efficiente ed economica sono le pompe di calore, ma non sono sempre utilizzabili su edifici esistenti.
Le pompe di calore dovrebbero essere lo standard sulle nuove costruzioni (ma c’è anche il problema degli installatori ignoranti che conoscono solo le ben più semplici caldaie)

Questo proprio no. A me l'idea delle ev piace moltissimo e sono certo che nel giro di pochi anni le prestazioni saranno paragonabili alle endotermiche come praticità e flessibilità. Aggiungiamo che adoro la ioniq5. Però non si può tornare indietro. Diciamo che commenti tipo "ti fai un pisolino/giochi alla switch" fanno più danni che altro. Quando l'elettrico arriverà davvero sarà come le auto precedenti, mi porterà dal punto a a quello b (e nel week end punto c) nel più breve tempo possibile. Se poi voglio organizzare un torneo di bocce alla stazione di servizio, liberissimo di farlo. Ma non può essere una necessità.

alla fine ci avete messo 10 ore. Google maps ne indicava neanche 6. Con il tempo che ci avete messo prendevate un flixbus e vista la capienza del mezzo avreste inquinato in proporzione ancora meno. Nel frattempo giocavate a carte e neanche dovevate guidare.

La conclusione è che ad oggi questi modelli di auto elettrica vadano bene finchè si ha poco o nulla da fare e si va in giro a bighellonare, mascherando le ricariche come soste pipì di comitiva.

Guarda che le elettriche vengono acquistate e usate da persone normalissime.

Tutti gli italiani dovrebbero installare impianti fotovoltaici sulle proprie abitazioni, sia case autonome con scambio sul posto, ma anche i condomini come gruppo di autoconsumatori o comunità energetica (vedere sito GSE).
Non servirà ad azzerare completamente i consumi di gas, ma li riduce significativamente (4 pannelli producono energia per 12.000 km l’anno in un’auto elettrica).
Non dico che ha senso installare un impianto fotovoltaico solo per ragioni ambientali, ma anche economiche:
un impianto con scambio sul posto e cessione del credito si ripaga in 4 anni (senza considerare l’aumento di valore dell’immobile).
Lo scambio sul posto è rimborsato 0,12 €/kWh

Divertente vedere che come al solito il 50% dei commenti sono di gente che non ha ancora capito che Comatrix non bisogna continuare a rispondergli quando fa certe affermazioni

Non ho la model s

Anche qualche pinguino

Inoltre...se c è un piccolo contrattempo sei nella cacca

Proprio un investimento....la model s dopo 10 anni vale 60.000 euro in meno...però non si paga bollo...🤷🏻‍♂️

Per me è una tragedia spendere 1.5 euro per 100 km con la tesla. Non avere bollo, tagliando e pensa pagare meno della mia precendete auto ( con in più la kasko ) di assicurazione.

Se a causa di agenti esterni (code, incidenti, lavori…) arrivo con 15 minuti di ritardo già mi gira il çäzzô, figurati ad arrivare 3 ore dopo.

Poi se tu dici che arriverei meno nervoso in elettrico OOOOOOOK!

E invece sì, bastano 2 brevi soste.

E ti sbagli di nuovo continuando a non leggere l'articolo.
Per il loro percorso erano necessarie 2 soste da 15 e 25 minuti (+ 5 ore e 30 minuti di guida).
Hanno impiegato più tempo per altre ragioni (pranzo, prendere Filippo, la Kona è un po' più lenta, 4 km di coda in autostrada, ...)

E metterci un impianto a metano :)

Beh i fan del elettrico sostegno che metterci il 50% in più ti faccia arrivare più rilassato
Ho i miei dubbi 🤣
Già mi immagino mia moglie e il figlio tutti incaz... Perché ci mettiamo troppo ad arrivare a destinazione 😂

Leggendo l'articolo noterai che dovevano passare a prendere Filippo a Peschiera del Garda

Ma non a causa delle Ioniq 5.
Per Monza - Monaco sono sufficienti due soste da 10 e 15 minuti:
https://uploads.disquscdn.c...

In realtà tutta l'ecologia è concepita come frustrante, costosa e dispendiosa di tempo.
Quando l'ecologia vera (che non porta guadagno) spesso permetterebbe con il mino sforzo e un gran risparmio di energie e di sold8 di ottenere risultati

Continui a non leggere.
Sono anche passati da Peschiera del Garda allungando il viaggio.
Bastavano 2 ricariche da 10 e 15 minuti:
https://uploads.disquscdn.c...

Nella teoria è sempre molto comodo l'elettrico
Peccato che nella vita reale di tutti i giorni finisci che ci metti 50% del tempo in più 😂

Grazie a questo test ho capito che i possessori del elettrico sono tra le persone più pazienti del mondo
Ce ne vuole di pazienza ad aumentare il tempo di percorrenza del 50% per ogni viaggio, beati loro che riescono a godersi la vacanza così
Avete il mio rispetto 👍

Non sono incentivi all'acquisto di un'auto.
Gli scopi degli incentivi sono altri.

Anche se bruciano carbone per ricaricare la macchina elettrica il problema non si pone perché è il pensiero che conta

Se non riesci a leggere l'articolo: https://uploads.disquscdn.c...
Con Ioniq 5 bastavano due brevi soste.
Hanno sostato più del necessario (in parte a causa di Kona)

Però 2-3 alberi per strada li hanno salvati

Io faccio un giro in elicottero di solito metre l'elettrica si ricarica

Sono andato insieme a lui a prenotarla visto che io ci capisco di più
21mila nuova senza nessun usato
Golf 7 sport rline

Eco-QI

Però anche una gara tra le due auto sarebbe stata interessante.
Un po' come le gare che si vedevano a Top Gear.
Ad esempio Model S vs e tron GT, Scozia - Londra:
youtu.be/6Q6arK1vluI

Neanche gli incentivi all'elettriche dovrebbero esistere, sono uno spreco di denaro pubblico, perchè vanno a beneficiare chi ha una ral particolarmente alta che vive in villetta con garage, che potrebbe permettersi un'auto elettrica da 50k anche senza incentivi. Questi incentivi non sono per la maggior parte della popolazione, il ceto medio, che vivono a stenti con stipendi medi, possono permettersi forse un'utilitaria da 15/20k e vivono in appartamenti, quindi neanche se potessero avrebbero uno spazio dove caricare l'auto elettrica

Il problema esiste nel momento in cui hai scadenze, appuntamenti, ecc.
Se hai soldi per una macchina elettrica questi problemi non li hai.

9 ore per arrivare a Monaco?
🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Dovresti dire che è ul viaggio la vera avventura. La gente che si conosce durante la sosta. Le foto che fai mentre aspetti e pubblichi sui social. Ecc ecc

Bravi, fate bene a proporre test come questi. È importante affinché la gente si abitui a questi tempi e a questo modo di viaggiare. Il viaggio non è una gara. Non si vince niente ad arrivare un’ora prima. Anzi, viaggiando in elettrico si arriva più riposati e meno nervosi. Provare per credere. Tutto il resto è pregiudizio.

Vorresti sentire dire che è meglio bruciare petrolio?
No, meglio evitare.
C'è un'alternativa ed è giusto sia incentivata.

Boia che tiritera senza "metodo scientifico"

Non è detto. Io parlo per esperienza. Mio padre si è preso la troc (nuova eh, da fabbricare, non una km0/usata). Se la configuro sul sito identica mi escono 30170€, portata a casa a 24k spaccati senza dare nulla dentro.

In Italia gli incentivi alle auto inquinanti (Diesel e benzina) ci costano più degli incentivi alle elettriche, questo non ha senso.
Incentivi a Diesel e benzina non dovrebbero esistere.
Le elettriche invece hanno diversi benefici:
-portano alla creazione di un infrastruttura di ricarica, pertanto creano posti di lavoro ed investimenti (in Italia ci sono diverse aziende che costruiscono stazioni di ricarica DC ad alta potenza, tipo ABB, ma anche Wallbox per la casa, tipo Silla Industries).
-riducono le emissioni di CO2 ed altri inquinanti migliorando la qualità della vita nelle città
-incentivano indirettamente lo sviluppo delle rinnovabili, sia impianti fotovoltaici privati (4 pannelli producono l'energia per 12.000 km), sia come investimenti sulla rete nazionale
-riduciamo le importazioni di petrolio

|| Questi incentivi non saranno eterni, una volta che il mercato sarà ben avviato non servirà più sostenerlo.

Tieni presente che sulla fibra ottica, giusto per fare un esempio, sono stati spesi molti, molti più soldi pubblici.

Parliamo di auto normali. Non da superbollo.

Leggendo in rete, proprio riguardo la fiera delle brum brum, trovo questo:

"Secondo uno studio della Deutsche Bank fra incentivi, riduzioni delle
imposte e altre agevolazioni ogni auto elettrica venduta ha gravato per
15-20mila euro sui fondi pubblici, una cifra ben più elevata degli 8mila
euro che sono il costo medio di ogni studente per lo Stato tedesco."

IN effetti ci sarebbe da fare qualche calcolo su quanto questa roba costi a tutti per far baloccare pochi e farsi sentire "verdi" (mentre gli altri sono al verde).
Ed almeno i tedeschi hanno un ritorno, noi non abbiamo più industrie automobilistiche (solo fabbriche piene di parastatali)

Comunque ha ragione quasi 7 ore per andare a Monaco di Baviera sono troppe

Ma ancora non siete arrivati? 500km circa con partenza alle 12.30... 5h circa, 6 con il traffico dai.

Scusa ma a cosa ti riferisci?
Alla connessione a internet e simili?
Ci vogliono settimane per fare perdere l'1% e ci sono anche su alcune auto termiche... Soprattutto rispetto alle termiche lo spreco di energetico di un anno di auto ferma si recupera con il primo litro...

Anche le centrali ovviamente non hanno un rendimento del 100% e nemmeno le reti ..
Tieni conto che il petrolio viene estratto con energia che viene dalla rete, poi raffinato, infine trasportato in tutto il mondo, distribuito e infine consumato. Del bruciato il 30-40% dell'energia viene utilizzata

se non hai fretta sicuramente

Si questo è il punto , in questo contesto è ok, ma per uno che deve viaggiare seriamente è un macello

Ah…🙄🙄

Tu tonto?

Ma gli avrà dato dentro qualcosa.. la macchina parte da 26000 ed è già tanto se ti danno i cerchi in lega

Nel senso che le auto elettriche consumano energia anche quando sono spente, quelle a benzina non hanno questo difetto.
Siccome la stragrande maggioranza delle auto sta ferma 26 giorni su 30, questo non è un problema trascurabile.
Le centrali elettriche non sono per niente efficienti, e anche le batterie non lo sono. Mi sa che troppa gente fa i conti senza l'oste.

Un Mio amico si è preso una golf 7 sport nuova a 21mila euro 2 anni fa
I prezzi reali sono molto diversi dai listini

Però è vero che ci sono parecchie macchine nuove costose che vedo ultimamente

Male, molto male

Ti si è incastrato il caps lock

Boh, io il piacere di guida ce l'ho su un buon V8 aspirato, capisco però che c'è chi ama il brutto

che fiera c'è a Monaco?
mi son perso qualcosa mi sa 😅

Be io vedo in giro un sacco di golf 7 con motori da ridere che costano 33000 mila euro base è già bello che ti danno la chiave. LA IONIK DA 230 CAFALLI POSTERIORE LA PORTI A CASA CON GLI INCENTIVI ALLO STESSO PREZZO MA CON UNA TECNOLOGIA DI GUIDA ASSISTITA DA PAURA FAI TU

La prima auto elettrica con batterie al litio è arrivata soltanto nel 2008: Tesla Roadster.

Esistono auto elettriche dalla prima metà del '800, ma solo negli ultimi 15 anni sono arrivate auto con batterie al litio, prestazioni superiori e gradualmente autonomie superiori e costi inferiori.

Ci vediamo all'IAA!!!

Se trovo ti giro link di un articolo di giornale dove si diceva che era praticamente impossibile rimpiazzare il cavallo.

Chi ha una 500 o smart normale ha un serbatoio di 10-15lt? No..
Volendo il viaggio lo potrebbero fare comunque eh

Ogni 150km una ricarica, facevi subito il test.

Vuoi ridere ? Cerca mobileblog, un blog italiano che ora ha pochissimo seguito. È presente però la pagina quando è stato presentato il primo iPhone, i commenti sono esilaranti! Pare che ai tempi era meglio un N95…

Oggettivamente

Hai ragione. Non prenderò una elettrica. Prenderò una fatta con l'amianto

L’Italia non è fatta di povery

Visto gli stipendi italiani sarebbe stato da partire con una Forfuor e una Spring…

E far vedere la difficoltà della mobilità elettrica in rapporto alle reali possibilità dell’acquirente medio italico

Al giro della chiave avresti già la radio sulle stazioni tedesche :-)

dai che forse dopo 25 soste arrivate a monaco. Io partendo insieme a voi sarei già a arrivato da un'ora.

piacere di guida lo avrai su una taycan o su una modelS, non su sti cadaveri

Non parlo di prestazioni. Parlo di piacere di guida. Se non hai mai provato una elettrica non puoi capire.

dovendo rispettare i limiti di velocità in Svizzera sai che emozioni.

Superman!!! Tu si che sei forte!

Si ma non è una gara. L'elettrica ha un piacere di guida che non ha termini di paragone.

io sono partito da Monaco e non ho casa lì.

Con un pieno di Diesel nel Kadjar ho fatto Campania-Calabria (2,5h circa con auto carica di bagagli, 2 adulti, 2 bambini, climatizzatore e 130 km/h) andata-ritorno, 2 settimane in Cilento (avanti e indietro per raggiungere la spiaggia dal paese in collina a pendenze molto elevate) e ritorno a casa (circa 100 Km il ritorno). Ho fatto rifornimento a inizio settembre. Spero di prendere un'ibrida a breve ma a comodità e consumi il fossile è difficile da battere.

Immagino che questo sia il triste futuro che ci aspetta, prendo il treno e noleggio un'auto arrivato a destinazione.

Anche 500 se c'è bisogno 💪🏻

Si, e dovresti fermarti esattamente dove trovi una colonnina.

Ottimo, cmq la ioniq 5 ricaricata da casa richiede 2,5 € per 100 km, anche meglio

Metano imbattibile

Giusto per chiarire: non stiamo facendo una gara, è domenica anche per noi e abbiamo preso questo viaggio con tutta calma per fermarci, girare qualche pezzo di video che poi metteremo insieme al ritorno, mangiare e ricaricare quando necessario.

Nessuna specifica, semplici privati che avevano bisogno di ricaricare

sappiate che con la mia Passat Ecofuel a Metano ho fatto nel 2017 Monaco di Baviera - Magenta(provincia di Milano) con 22 kg di metano(poco più di 20 euro)

130 li ho fatti ieri quì intorno. Spesso faccio giri tipo il lago di como, lugano, vari passi, aprica. Anche andare a livigno. Mi pare di aver visto 4 o 5 posti dove ricaricare l'elettrica in tutta livigno. Ma non ho scandagliato tutti gli alberghi

Usando le stazioni di posta (mutationes), a 12-18 miglia l’una dall'altra l’imperatore Tiberio riuscì a coprire dall’Illiricum (Dalmazia) in sole 24 ore, le 500 miglia che lo separavano da Mogontiacum (Magonza) , in Germania per andare a trovare il fratello moribondo Druso Germanico .. La vera domanda è.. Chi ci metterà di meno? 🤣🤣🤣

18.41 non voglio essere in cattiva fede ma vi siete identificati come staff di @hdblog o come semplici privati?
se non avete specificato nulla plauso a ionity per la rapidità e la ricarica offerta.

Quello del tuo suv a gasolio. In ogni modo si scherza. Mi stupisce che con il tuo Qi ti sfugga il fatto che 1l di gasolio sono 10 e passa kwh.

Tutto è in transizione in questo mondo.

Spiegato tu a questi che 1litro di benzina equivalgono a 10kwh :-)

Potevi fermarti a moglie ahahaha.

Ma che Qi avete? 🤣🤣

Tra poco ti chiama anche la NASA per andare sulla luna nel 2024 con il tuo suv. Andate e ritorno senza soste e si volaaa :-)

Logicamente (non pensavo di doverlo specificare 😂😂) non consecutivi.

400km a we? Ma dove andate per curiosità? Io oggi sono stato via tutto il giorno, tra risotriante e giro in moto. Montagna e colline. Ne ho fatti 120 e sono stanco ahaha.

chissà come hanno fatto a programmarsi i viaggi coloro che per risparmiare hanno viaggiato e viaggiano a metano o gpl...

Pianificare, pianificare, pianificare.... Cosa che odio fare nei we (anche se l'80% delle volte non supero i 400km a we) e cosa che non posso pianificare al lavoro, con l'auto aziendale che è parcheggiata in strada e dove vedo difficilein azienda l'installazione delle colonnine per almeno i 6 veicoli dei tecnici (dove c'è il parcheggio, verso il muro ce ve starebbero forse 4 attaccate al muro ad almeno un metro di altezza.... Gli altri 2?)

ci sarebbe voluta minimo una settimana per completare il viaggio, ma a quel punto penso che chi prenda quelle macchine cittadine se deve fare un viaggio lungo va in treno o in aereo...cosi come chi ha una 500 o smart normale.

300 km li faccio per una pizza.

Ti svelo un segreto le auto elettriche esistono da decenni, pure mio figlio ci gioca, semplicemente oggi hanno più autonomia ma i limiti sono sempre gli stessi, ergo, è un mezzo di transizione.

Che stress infinito con queste elettriche o pseudo tali, col mio suv a gasolio faccio 1200 km con un pieno e dopo 30 secondi sono pronto a rifarne altrettanti , al momento è una tecnologia inutile per gente come me.

L'abbonamento di base costa BEN 25 € al mese, meno di quanto spendi per l'olio su una macchina termica. Con un abbonamento non puoi ricaricare solo nelle colonnine di un gestore, ma anche sulle altre. Roaming, ne hai mai sentito parlare?

Se sei al 20% di batteria perché ricarichi da casa (con 3,5 kW), la stacchi e vai ad una ricarica rapida, in un quarto d'ora o poco più hai energia sufficiente per i tuoi famosi 200 km nel cuore della notte con i quali ci stai sfracagnando i cuggiuna da più di un anno!

Premesso che ho una plug-in e sto valutando l'acquisto di una ev, tutti quelli che dicono "alla fine effettuare un viaggio lungo con una elettrica è più o meno la stessa cosa che con una termica", evidentemente non hanno moglie e figli...

vorrei queste prove fatte con:
zoe, twingo, e-up, 500, mini, smart che sono macchine con prezzo "più accessibili"

Quindi per fare Milano Monaco 10 soste?
Che bello il futuro…

come sempre, nessuna auto endotermica per un confronto con l'attuale fetta più grossa del mercato

molto molto bella

con il cavallo impiegavi giorni per fare 1000km, con le termiche 9 ore, con le elettriche 15 ore, ti piace tornare indietro?

Vado da 40 anni a metano attualmente ho un maxi caddy a metano cambio automatico
30 euro 700 km tanta roba metano sino alla fine

Il mio commento faceva esattamente riferimento alla tua ultima frase.
1400km nel 2021 con un'auto elettrica non sono un'epopea, è solo un lungo viaggio che va testimoniato perché la gente è veramente convinta che fare più di 300km in giornata è impossibile.
Prima della partenza mi chiedevano tutti "quanti giorni ci metterai?" 😂

In che senso?
Comunque il confronto energetico non ha paragoni perché l'efficenza della combustione è bassissima

A me pare che il metano sia parecchio più economico ad oggi.
O sbaglio qualcosa?

comunque io ero molto più veloce a scrivere col T9 una volta "memorizzate" quelle 100 parole del proprio "dialetto" :P

Il primo 2g venne aspramente criticato perché non avevi il feedback della tastiera. Tastiera=posto auto.

Si, hai ragione, io per ora uso una A3 diesel che è molto vantaggiosa ma per forza di cose se in futuro verrà bandito il diesel, bisognerà trovare delle alternative.
Intanto già avere un'elettrica che mi garantisce 700km per me significherebbe ricaricarla 1 volta a settimana quindi anche i disagi si limiterebbero.

Sul canale di Bjørn Nyland puoi vedere diverse elettriche spinte sull'Autobahn.
Qui il video dell'EV6, la gemella della Ioniq 5
youtu.be/PNRCS9pFMHo
Tra l'altro la sua Model 3 si chiama MC Hammer.

E chi la usa poco cosa risparmia?

Ieri 35 milioni di auto termiche in Italia sono rimaste ferme e non hanno consumato nulla.
Se fossero state elettriche avrebbero consumato energia, da spente.

Fate bene i vostri conti. Io con l'elettrica risparmio una paccata di soldi. Ho calcolato che dopo 10 anni l'auto me la sono pagata con i risparmi fatti di benzina, manutenzione e bollo. Poi se vi piace spendere di più, beh non ci si può fare nulla.....

Da noi siamo 1500...quante colonnine ci vorrebbero...?🤔

L'importante è che lei ne sia convinto.

L' Apple senza tastiera e senza posto auto lo potevi utilizzare ugualmente. ..un auto elettrica senza posto auto per ora non la puoi utilizzare..

Eh solo che ho guardato e c'è... Sulla provinciale lecco, a 11 km dalla partenza.. forse ce ne sono alte..

Ma non ha senso.. fai prima a fare parcheggi a induzione..

Comunque hai risposto in meno di un minuto, almeno guarda il video che ti ho linkato.
Bastano 2 minuti a partire dal minuto 24:40.

Ed infatti ti ho detto che non devi generalizzare.
Sono valutazioni personali, per molti un'elettrica è la soluzione migliore.
Il freno più grande alla diffusione delle elettriche è la disinformazione e l'ignoranza.
Non contribuire ad aumentare la disinformazione.

Dai non sta in piedi..
Allora se l'aveva lasciata al lavaggio come faceva?
Chi ha i genitori a 12.000km di distanza allora può comprare solo jet supersonici?

Hai dimenticato di aggiunger AD OGGI!!!
Senti puoi darmi i numeri del superenalotto della prossima estrazione?
Visto che sei così bravo a prevedere il futuro

Sempre se c'è in zona...
Con una termica FREGACAXXI che sia Esso, IP, Pinco_Pallo_Ad_Minlhiam carburante, non devo stare a cercare, parto e SENZA PENSIERI!!!
Cristo (e due)

Oddio santo, ma quello è un discorso personale, cioè prettamente legato ad un ambito e non generalizzato, come detto...
Ma io mi chiedo se CAPITE i concetti che uno vi scrive...

Ma non puoi andare a una fast se hai fretta?
Vuoi anche cambiare le gomme?

Non ci sarà perché una scarica da 5000kw non è verosimile

Ti sfido, vai a dire a questi tassisti che la soluzione migliore per loro era continuare a pagare oltre €10.000 l'anno per un auto a benzina (carburante + manutenzione)
youtu.be/dIO9oCPvzRc?t=1477

Ma cosa c'entra l'ambulanza, maddio santo...
Se tua madre stesse male non la vorresti vedere per l'ultima volta? Ambulanza chiamata o no.....
Cristo che discorsi.....

Sito Fiat, e no tutte le colonnine hanno la ricarica Fast giustamente...
E non è lo stesso discorso che si faceva prima?

Ma cosa parlo a fare me lo chiedo...

Ma chiamare un'ambulanza di zona no?
La ha anche una mia collega e ha la fast.
Detto ciò anche con una 11kw

Cerca meglio che anche la 500 ha la ricarica fast

Si ma guarda a un certo punto è giusto obbligare tutti perché la gente se ne frega.
Il 98% dei tragitti giornalieri è inferiore ai 30km...
Per il rimanente 2% ci sono le ibride. Per i camion elettrici/idrogeno e fuori dalla città...

E l'inquinamento nei centri urbani è dimezzato

Certo che si può generalizzare, anzi SI DEVE, perché poi ognuno sceglie sulle proprie esigenze dal discorso generale e non personale

Quanto è bella la IONIQ 5

Non puoi generalizzare.
Ognuno deve valutare in base alle proprie esigenze.
È sbagliato dire a priori che conviene una termica.

Se hai un posto auto e viaggi una volta l’anno perché prendere una termica?

Cito cosa dice la ricerca effettuata sul web:

Durata ricarica 500 elettrica

3 ore

Con il cavo Modo 3 puoi ricaricare velocemente la tua Nuova 500 presso le colonnine di ricarica pubblica. Il cavo Modo 3 raggiunge una potenza di 11kW e consente di ricaricare l'auto all'80% in meno di 3 ore e assicurare un'autonomia di 83 km in appena 1 ora.

Se sa contare sicuramente elettrica.
Tieni conto che il costo di un'auto elettrica da 30k in 9 anni si allinea con quello di un'auto a metano da 11...

Volendo ci sono anche eUP e macchine piccole che costano sui 20k... Basta spendere meno al distributore e metterli nell'auto .

Certo che era una urgenza, la madre non c'è più...
Ma perché parlate sempre a vanvera?
E non erano 20 minuti, perché aveva una 500 elettrica...
Ora fatti due conti prima di continuare a parlare a sproposito

Ma chi ti dice che non ci sarà, hai per caso la sfera di cristallo? Perché se si me la presti per favore? ^^
Certo che l'elettrico è il futuro, chi ha mai detto i contrario, ma io ti parlo di oggi, se acquisti una vettura elettrica oggi, devi fare le considerazioni OGGI, non fra 5 anni

Allora non era una vera urgenza... Quindi quei 20 minuti li può aspettare... Se sua madre aveva proprio fretta ne aspettava 10...

tesla roadster = "dinosauro" di lotus con un pacco batteria che ha peggiorato l'auto sotto ogni aspetto tranne nel mitico 0-100.
ps: se quella è stata l'iphone delle elettriche andiamo bene

Ma non ci sarà mai la ricarica in un paio di minuti... Ci sarà la ricarica di 15 minuti o di 20...
Io ti dico che ho appena cambiato una macchina, ovviamente termica.. revisioni, controlli, spese, oli, cinghie e soldi... Ovviamente venduta perché tutt'altro perfetta e ancora di più non mi andava di buttare i miei soldi per quei motori turbo e compressi che fanno ora, con mille filtri e che si sa già che come andrà a finire negli anni e che livello di manutenzione richiederanno...

L'elettrico è una nuova frontiera ma sembra ci siano meno manutenzioni. Se è carica la batteria premi e vai.

Il problema vero dell'elettrica è per chi non ha un garage

Non puoi rischiare dai, ti rendi conto di cosa stiamo parlando?
No dai, non così

Ma non è quello il punto, ma essere coerenti:

- ad oggi, al tipico cittadino, conviene di più una termica o una elettrica, facendo tutte le considerazioni del caso?

La risposta mi pare scontata...
Guarda che io sono a FAVORE delle elettriche, ma non oggi come oggi, se non per il concetto urbano (città).
Per il resto son ancora troppo acerbe (permettimi il termine)

Peccato che le auto siano sempre le stesse, non è un'altro mezzo come nell'ipotetico sarcasmo che doveva essere.
Cambia solo la propulsione 😅

sono d'accordo, chi la usa tutti i giorni per il tragitto casa-lavoro e quelle 2 volte l'anno si fa 700 km non credo abbia problemi. Poi se (come previsto) installano i punti di ricarica su TUTTE le stazioni di servizio, a quel punto non ci saranno problemi nemmeno per viaggiare, evitando di programmare. Comunque complimenti per il paragone con la differenziata: siamo tutti a farla e ci sembra giusto (non certo più comodo di quando non c'era), inoltre siamo obbligati dalla legge

Ok, se non lo rendono emozionante nessuno legge... Ma grosse difficoltà non mi pare ne abbiano avute..

Ah va beh... Ricarica da 20 minuti se vuoi arrivare con il 16%...
In teoria se hai il coraggio di arrivare con il 4% non ti devi nemmeno fermare...

L’annuncio della Tesla Roadster nel 2006 è l’equivalente nell’automobilismo della presentazione dell’iPhone nel 2007.

Questo non vuol dire che non possa capitare in futuro (ma non te lo auguro), oltre al fatto che Tu non sei tutti i cittadini (come no lo sono io).
Non fare discorsi personali

La madre di un collega, qui siamo a Torino e lui doveva andare a Milano...

Si ok però tipo alla Lidl ce ne sono 8... 4 al Conad..
Ma poi perché sei al 20%? Avevi un'urgenza anche il giorno prima?

Mi ricorda Apple quando fece uscire il primo telefono di massa senza tastiera. Tutti a criticare. Oggi le tastiera sono scomparse.

Testano no fanno viaggi stile avventura.
Come dice un utente qua dentro:

- una volta i viaggi avventura erano nel Sahara, oggi basta una vettura elettrica

Ti dice qualcosa questo?
Io spero di si, perchè altrimenti non serve a nulla discutere..

Invece di arrivare in 2h e 30 arrivi in 3:10... Posso chiederti che emergenza ti è capitata?

Non mi è mai successo di dimenticare di caricare il telefono la notte.
E anche se non dovessi caricare l’auto ogni notte qual è il problema? Percorri 500 km tutti I giorni?

si ma se la usi poco un auto endotermina quanto ti costa? di manutenzione ne fai poca e come consumi per pochi km, devi valutare quanto ci metti per recupare la differenza di costo iniziale
io ad oggi preferisco ancora un diesel per viaggi lunghi e un gpl/metano per città (o anche viaggi)

Ma alla fine è così.
Nelle termiche si testano i consumi perché tutti la vogliono che consumi poco...

Assolutamente no, nel senso che una elettrica AD OGGI crea MOLTE più preoccupazioni che una termica, è LAPALISSIANO!!!
Fino a che queste preoccupazioni non saranno diminuite di un
certo numero congruo (vedi ricarica in un paio di minuti, stazioni ovunque e via dicendo), la vettura elettrica non è per nulla fattibile al tipico cittadino italiano

Ma non hai il dubbio di essere nel torno?
Ora capisco che avere i classici distributori, da sempre presenti e rapidi sia comodo...
Come era comodo buttare tutto il pattume in un unico cesto senza separare tutto...

L'elettrica ha tanti vantaggi e svantaggi, come tutte le cose, secondo me, per chi può e non fa spesso spostamenti di 700+ km sono più i vantaggi.

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Certamente, ma come detto sono le preoccupazioni che contano, se ti dimentichi di fare rifornomento poco importa, se ti dimentichi di ricaricare sono CAXXI!!!

Infatti io sono propenso alle elettriche, ma non così.
Una vettura n deve dare preoccupazioni oltre il dovuto, se desideri prendi e parti e così dev'essere, senza altri magheggi.
Con l'elettrica così non è ad oggi punto.
Hai mai visto un testi di serbatoio con una termica per caso? O che si programmano le stazioni per il rifornimento? Ma davvero stai facendo questo discorso?

Non hanno senso le auto termiche. Molto meglio il cavallo. Se ha fame trovi sempre un prato per fare il pieno. Le stazioni di rifornimento sono troppo poche. Con il cavallo vai dopo vuoi e costa la metà. Correva l'anno.... ahahaha

Dipende dalla stazione di ricarica e da dove ricarichi...
Lo sai che puoi ricaricare anche a casa? Quanto ci metti a ricaricare?
Oltre al fatto se son occupate devi pure aspettare..
Ma perché insistete con cose che no sono reali, pur di avere il fattore che sia corretto, perché tanto non lo è, inutile continuare su qeusto discorso:

- se tu capita un imprevisto e sei al 20% di batteria, SEI FOTTUTO con una elettrica

Fine del discorso (è solo un esempio eh, ce ne sono diversi altri).
Voi apportate sempre esempi ad minkhiam mente io apporto fatti reali...Siamo alle solite di Italba

Molto più probabilmente dimenticare di fare il pieno ad un endotermica, certo fai il pieno in pochi minuti, ma accade molto più spesso.
Arrivi a casa e attacchi la Type 2, può farlo anche un bambino.

Scusa ma io vedo solo gente a benzina che da 10-20 massimo 30€... Autonomie ben inferiori delle elettriche...
Soprattutto ci sono tante persone che fanno sacrifici per pagarsi il tragitto casa lavoro...
Poi ci sono cose più tristi come le malattie respiratorie da inquinamento.

Io scelgo quando vado in vacanza 3 volte all'anno di fare quella tappa da 20 minuti se occorre, che nessuno mi corre dietro...
Quando faccio la vacanza vera mi pago il lusso di non guidare visto che esistono treni e aerei.
In compenso tutti i giorni parto con il pieno e sostanzialmente se voglio andare da qualche parte non ho costi che mi fanno desistere...

Eh già, premere due tasti e farsi dire che la stazione è piena non ci va una laurea LOL
ah devi pure abbonarti ahahah, altro discorso ahahahahahahaha, ora mi abbono a tutte le marche di carburante ahahahaha.
Ogni volta siete VOI che ve ne uscite con cose nuove, in ultimo:

- devi abbonarti

Dipende da niente, auto elettriche che impiegano un'ora e mezza per ricaricare a sufficienza per 200 km non esistono più da chissà quanto, aggiornati!

Mai detto ciò, il mio punto è conviverci e fare considerazioni corrette, mica sempre va tutto bene o che si deve sottostare alla vettura.

Hai notato l'ultima frase? Per caso ti sfugge qualcosa?

Eggià, per premere due bottoni sul touch screen ti ci vuole la laurea, e come si fa? Con qualunque abbonamento di ricarica le stazioni compatibili sono ... Tutte, ed anche senza, basta pagare la differenza. In ogni caso spendi meno che con la benzina

Dipende dalla vettura, non dire str0nzate..
Ed è questo il punto:

- dipende dalla vettura e la sua batteria
- dipende dalla stazione di ricarica
- dipende da quanto velocemente la vettura possa ricaricare (hanno dei limiti)

Non sono tute Tesla.
Con una vettura termica tutte queste cose NON ESISTONO!!!
Io mi chiedo veramente che ragionamenti fate

Ma che cacchio stai dicendo, successo ad un collega la sera tornando dal lavoro...
Poi uno si può anche dimenticare di ricaricare, come fai?
Se ti dimentichi di fare rifornimento con una termica poco importa.
Eh ma qui si viaggia di fantasia, vero LOL

Ancora con la storia di quello che deve recarsi improvvisamente nel cuore della notte a 200 km di distanza? È più di un anno che la ripeti, cambia disco! Per fare 200 km ti basta ricaricare un altro 20%, non ci metti un'ora e mezzo neanche con la shuko

Certo che vanno in riserva le vetture a carburante, ma non devi farti dire ove c'è la stazione più vicina compatibile, non devi prenotare la ricarica, non devi aspettare la ricarica, non devi fare la coda se fosse tutta occupata e via dicendo...
SI dai, è la stessa cosa LOL

Ne avete di fantasia.
Se sei al 20% probabilmente sei nel mezzo di un lungo viaggio.
Evidentemente non hai mai aperto la mappa di Nextcharge.

Per viaggi lunghi non la considero neanche l'elettrica. Per la città e tragitto casa lavoro mi pare una soluzione molto matura ed eviti i costi di manutenzione delle endotermiche. Quando magari mi prendo una casa mia con garage privato per attaccarci la macchina sicuramente valuterò una elettrica. Speriamo che i prezzi si abbassino di più.

Eh già, fare più di 300km in un giorno è difficile con un'auto elettrica 🤭😂😂

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Pure, cioè devi pure prenotare la stazione LOL!!!
E sono io che devo essere coerente...
Aspetta che ora prenoto il rifornimento di gasolio ^^

Devi sottostare sempre a quello che ti dice la vettura, le auto a benzina prima o poi vanno in riserva e una volta l'anno devi anche fare il tagliando. È solo un problema di diffusione, appena le auto elettriche saranno una buona percentuale di quelle totali (e ci vuole molto meno di quanto pensi) le potrai caricare ovunque adesso rifornisci di benzina

Ah si? Ma io non parlo di guasti ma di utilizzo normale:

- chiamata imprevista ed urgente, devi recarti lontano 200km, ma la tua vettura è al 20% e la stazione più vicina è a 20km oltre al fatto che per ricaricare ti segnala 1 ora e mezza e sempre se è libera e disponibile...

Benvenuto nella realtà..
Ah ancora una cosa:

- se dici una decina d'anni, allora acquisterò tra una decina d'anni non oggi ove mi creo problemi...

Insomma.. c'è gente che ci sta 40 minuti e non si può prenotare via app... Usa i campi, sii coerente

La libertà con le auto a benzina ce l'hai adesso che le stazioni di rifornimento sono capillarmente diffuse, e ce l'avrai anche con le elettriche quando i punti di ricarica rapidi li avranno tutti i benzinai di oggi. Magari, tra qualche decina d'anni, avrai invece delle difficoltà a trovare benzina per andare "dove vuoi"

Appunto, hai appena descritto ciò che ho detto, devi sottostare a ciò che ti dice la vettura...
Grazie per aver confermato ciò che esprimo da tempo...

Organizzarsi per costruirlo? Ce ne sono ovunque e guarda caso non aspetti ore per poter fare i tuoi bisogni e non c'è la differenza tra gabinetto e gabinetto,la fai ed esci...
Ma guarda che strano eh...

Te lo dice l'automobile stessa se rischi di finire la carica prima della prossima stazione di servizio, per rimanere "a secco" devi proprio volerlo. Inoltre, con le auto ad 800 Volt, puoi ricaricare a sufficienza per 200 km in un quarto d'ora o poco più, qualcuno ti obbliga a fare sempre il pieno?

Si col rompicapo della vettura, non solo lavori tutto l'anno col fiato sul collo, devi pure crearti problemi con la vettura per le vacanze ahahahahahah

Fossi in te non utilizzerei un gabinetto visto che bisogna organizzarsi per costruirlo... Puoi farla per strada... Tanto già ci scarichi i fumi per la fatica di fermarti alla colonnina

Meglio per loro se nel frattempo fanno altro, ma resta il discorso che se fai una dimostrazione devi farlo a pari condizioni.

Se parti con il "serbatoio" pieno, il viaggio finale lo calcoli con il serbatoio di nuovo pieno (altrimenti se ad ogni tappa si trovano qualcosa da fare spendono 0 e consumano 0) sia come tempi che come spesa.
E' tutto tempo e denaro usato "nel viaggio" per cui o calcolano quando fanno scorta prima di partire o calcolano quando riportano la situazione "in pari" alla fine. Una delle due va messa nella "nota spese"

Ah mi raccomando, fatti dire dallo smartphone quale gabinetto devi utilizzare, per quanto tempo e come si tira l'acqua ^^

Secondo me non c'è da aspettare il miracolo. C'è da aumentare le colonnine di pari passo con le vendite delle auto

Eh già, non tutti son capaci di concepire la libertà di fare quel che gli pare con la vettura senza farsi dire dove andare, quando fermarsi, cosa fare e non e via dicendo...

Dai non fa per te..non tutti sono capaci quando la batteria gli segna il 20% di guardare dov'è la stazione di ricarica su un'app..

Caricano durante la visita della fiera. https://uploads.disquscdn.c...
In ogni caso durante i viaggi la soluzione più comoda è avere a destinazione un Hotel, un B&B o un agriturismo dove è possibile caricare la notte.
Chi gestisce un Hotel o altre strutture assimilabili dovrebbe cogliere l’opportunità di promuovere la struttura con un piccolo investimento.

MI rispondo da solo, solo per aggiungere che la mappa del viaggio ed i dati stanno cambiando (quindi quanto citato potrebbe non corrispondere) ma rimane la logica del discorso

Hahaha ma figurati.. non ci crede nessuno

Assolutamente no, ma sono io che mi devo piegare alla vettura o la vettura che deve piegarsi dove desidero andare io e fare come dico io?
Ma sant'iddio che ragionamenti...
Desidero fare non so una deviazione perché vedo qualcosa che mi interessa durante il tragitto, non posso neanche farlo se la vettura mi dice che non è possibile con la carica residua, ma vafangul davvero...
Ma veramente, ma che discorsi...

Eh va bene, soliti discorsi inutili e stereotipati.

Per essere completamente onesto, il conto deve tenere ...conto, anche dei tempi e dei costi per riportare a Monaco l'auto totalmente carica (come in partenza), anche perché stando alla tabella, arriva con solo il 21% di residuo (esattamente come a Trento). Non sarà ovviamente perfettamente equiparabile, ma se si prende il dato del Brennero, dove viene ricaricato il 75% di differenza, con 21% fa 96% (proprio per esempio) quindi sono altri 25 minuti e soprattutto 41 euro.

No, non ancora, finché non ci saranno batterie che si ricaricano in un paio di minuti, potete dire/fare tutto ciò che volete, ma non ci siamo per diverse considerazioni:

- imprevisti
- stazione piena (e devi aspettare)
- durata di ricarica oltre ad essere diversa da stazione a stazione
- batteria a terra per cui si necessita di assistenza (mentre con una termica con una tanica risolvi)
- longevità

E via dicendo..
In vita mia, non mi ricordo in cui si è dovuto programmare un viaggio, al limite si sceglieva l'ora di partenza per meno traffico, il tragitto più consono ma non per il rifornimento ma per il tragitto stesso (chi se ne fregava delle stazioni), la roba che ci si doveva portare dietro ecc...
No, non è PER NULLA la stessa cosa, ma proprio ZERO!!!

Sì può viaggiare tranquillante con un elettrica.
L’autonomia e la velocità di ricarica di alcune auto (es. le 4 Tesla, Ioniq 5, EV6) sono già più che sufficiente per viaggiare negli stessi tempi dì in benzina.
Servono altre stazioni HPC, in particolare nel centro Italia, ma già nei prossimi 12 mesi saranno installate diverse stazioni di Ionity, FreeToX ed altri gestori, inoltre c’è la tanto discussa apertura dei Supercharger.

Ora gradualmente le prestazioni di queste auto dovrebbero arrivare in auto più economiche.

Avete fatto bene i conti dei costi al km?Se discutiamo in relazione all'inquinamento atmosferico ok,altrimenti viaggiate con l'ibrida e aspettate ancora 4/5anni per l'elettrica .PS considerate che il costo della ricarica a kWh in strada e di circa 40centesimi di euro.🙈🙈🙈🙈

Non è quello il punto, ma il fatto di doversi preoccupare per fare un viaggio, ma ti pare?
Ti capita un imprevisto che fai programmi? Un imprevisto non si può programmare (e credimi è capitato ad un collega, l'ho vissuto in prima persona, sai cosa ha fatto poco dopo? Elettrica venduta seduta stante...)

Mai detto il contrario e spero che si arrivi al più presto a ciò.
Ma non mi pare che all'epoca spingevano in questo modo le vetture termiche facendo test di autonomia perché non c'erano i benzinai in supporto, oltre al fatto che non mi pare che facessero test sulla durata della ricarica o che si differenziassero le ricariche per cui da uno ci metti 30 minuti e dall'altro 2 ore...
Quando ci saranno le batterie che si ricaricheranno in un paio di minuti, come se si facesse il classico rifornimento, e che ci saranno stazioni ovunque, allora ben vengano (e non è tutto, perché ci sono altre considerazioni a cui badare, tipo che se rimani a terra con la batteria o carburante, con una termica risolvi con una tanica, con l'elettrica devi per forza aspettare l'assistenza, oltre al fatto che una termica può durare anche 20 anni e oltre se mantenuta a dovere, un'elettrica no).
Sono solamente alcune considerazioni del caso eh, se si va ancora più a fondo, l'elettrica, oggi come oggi, affonda come il Titanic...

Siete martellanti.
Non ti sei nemmeno preoccupato di conoscere i tempi del viaggio con Ioniq 5 (spoiler, quelli che avresti con un benzina).

Una volta era un'epopea viaggiare anche con macchine a benzina, eppure adesso tutte le utilizziamo. Sarà la stessa cosa per le elettriche, quando (e non pensare che manchi così tanto tempo), avranno autonomie maggiori e minor tempo di ricarica. Casomai dovremmo pensare a produrre maggiori quantità di energia a basso impatto ambientale, ma in Italia da questo punto di vista, siamo già più avanti rispetto a buona parte dell'Occidente

La penso come te, al giorno d'oggi vanno bene per la città

Lo ribadisco ancora una volta:

- nonostante tutti gli onorabili sforzi delle aziende, le vetture elettriche oggi come oggi sono fattibili per la città, che sarebbe più che giusto, per il resto non ancora, inutile girarci intorno, potete fare pure settordicimila Test che quello rimane AD OGGI

Repeat
Se ogni volta che si fa un viaggio extra città con un'elettrica dev'essere un'epopea, forse forse qualcosa vorrà dire

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Proprio un mese fa Luigi ha fatto Monza - Piazza Armenia (Enna) in Model 3

Ahahahah vero...
Beh questo per dire come sono sopravvalutate le elettriche oggi, spingono a più non posso pur sapendo tutti i limiti, le problematiche ed incongruenze che possiedono.
Se ogni volta che si fa un viaggio con un'elettrica dev'essere un'epopea, forse forse qualcosa vorrà dire

Sta mania di pagare le cose...

Una volta per un viaggio avventura si attraversava il Sahara... Oggi basta una vacanza in auto elettrica!

"Son tutti bravi a viaggiare con l'auto elettrica da Milano a Monaco di Baviera.
Provate a viaggiare da Milano a Licodia Eubea."

(semicit. Elio)

Fatta in 5 ore senza fermarmi una decina di anni fa

Le cattive abitudini non si perdono mai.

in "germania" si farà un po' di hammer time? Oppure sempre a 110-120 soliti?

Ma non vi conviene caricare alla HPC di Peschiera del Garda (EnelX)? Alla Ionity del Brennero c'è sempre la fila

Yes

ma tu hai una tesla, no?

La mia l'ho pagata...

Grazie!

Certo, andata e ritorno

Su queste distanze il viaggio in auto deve avere delle giustificazioni. Magari una tappa intermedia oppure un aeroporto lontano e con troppi cambi.
Milano/Monaco equivalente al Roma/Milano si fa in treno e in aereo.

"Con i viaggi elettrici ci abbiamo preso gusto"
ma pure io se non devo pagarmi l'auto ahahahah. buon viaggio

al carrefour di carugate?
potevate organizzare un mini raduno con gli utenti prima di partire... :)

padova gallipoli la si fa in 9 ore e sono un migliaio di km, 10 ore con le soste. Una cosa che dimenticate di aggiungere nelle vostre analisi è il tempo impiegato per poter partire al 100% della carica. Per una termica si puo' partire a serbatorio vuoto e risolvere il 2 minuti. Per un elettrica no...