Tutto sui Seggiolini Antiabbandono: quali acquistare, efficacia, regole | Nuova tassa?

Parole sante. Chi ha fatto la legge non ha figli evidentemente e non sa di cosa parla. Noto con piacere che chi ha figli con dei nonni, ha i miei stessi dubbi. Voglio vedere se il vigile mi farebbe la multa se esco di casa per portare il bimbo dal pediatra quando è palese che NON posso scordarlo in macchina se devo portarlo in visita. Idem se in macchina siamo entrambi i genitori... Mio figlio ha 5 mesi e mia moglie si muove di casa solo se ci sta lui! Non può scordarselo in macchina nemmeno se la pagate!!!

Spero entro queste prossime settimane cancellino questa legge idiota che vuole solo far cassa per i comuni!!

Un dubbio mi attanaglia: ma se deve funzionare anche in modalità autonoma, quindi senza bluetooth e app, come faccio a sentire "l'allarme" con macchina e finestrini chiusi? Il suono dev'essere così forte da "superare" tali ostacoli, l'eventuale poi rumore del traffico, ambientale, etc. E quindi che si fa, si mette una sirena da 100 db sotto il cul0 del bambino, così quando suona gli esplodono le orecchie? Inoltre se non è legato all'app come fa a sapere che l'ho abbandonato e che non sono semplicemente fermo al semaforo, sceso a fare benzina, etc.?

La norma va letta per intero: se il dispositivo deve avere determinate caratteristiche, le dovrebbe avere tutte. Come dici tu, il telefono è un dispositivo interconnesso (caratteristica prevista dalla norma), ma richiede sempre ulteriori azioni, anche dopo l'installazione del dispositivo (caratteristica non rispettata, quindi).

Io per evitare la multa prenderò anche io un dispositivo del genere, ma non mi venite a dire che sono a norma, infatti chissà com'è ma le circolari ministeriali dicono che basta una dichiarazione formale di idoneità da parte del produttore: forse però potrei anche farmelo io e fare l'autocertificazione di idoneità, a questo punto, tanto l'omologazione non c'è!

Inoltre vedo che hai capito cosa intendo, infatti anche per me l'unica soluzione realmente valida, sarebbe quella di integrare o predisporre il dispositivo su tutti i veicoli nuovi, come per esempio viene prevista, tra qualche anno, l'adozione dei vari ADAS.

In italia ogni anno muoiono circa 800 minorenni per trauma cranico ( ISTAT) ( della serie.. cado e batto la testa )
Perché non facciamo una bella legge che obbliga i minorenni ad avere sempre in testa un bel caschetto fino alla maggior età?
Parliamo solo di bambini? 0-10 anni... 100 l'anno circa... morti per abbandono? negli ultimi 20 anni.....8 casi in tutto...

piu in generale? nel Mondo... ogni f****mo minuto muoiono 5 bambini per FAME. sono 2.600.000 bambini all'anno....
i soldi per i seggiolini anti abbandono perché non li diamo a loro?

"La norma dice che deve funzionare senza telefono" ...e dove starebbe scritto scusa? (https://www.gazzettaufficia...
nelle definizioni iniziali alla lettera b) definisce dispositivo antiabbandono: "un dispositivo di allarme,
costituito da uno o piu' elementi interconnessi, la cui funzione e' quella di prevenire l'abbandono dei bambini"

telefono + pad sono due elementi interconnessi che insieme costituiscono un dispositivo "anti abbandono" ( o come lo chiamo io "anti multa" )
ovviamente devi avere il telefono acceso e con te... se no multa per non avere il dispositivo presente nella sua interezza.
Anche un dispositivo che lavora senza telefono puoi non accenderlo o dimenticartene un pezzo ( tipo quello che va nell'accendisigari ) se devi continuamente spostarlo da una macchina all'altra...

trovo più problematico il seguente punto: "il dispositivo deve essere in grado di attivarsi automaticamente ad ogni utilizzo, senza ulteriori azioni da parte
del conducente". Non ne esiste uno che rispetti questo punto. se e' spento e' spento... punto. Mica si accende da solo, nessuno lo fa... allora deve restare sempre acceso... ma quindi il discorso vale anche per il telefono. ( o per quelli che usano' l'accendisigari... se lo spinotto è fuori mica ci si infila da solo nella presa... )

l'unica soluzione davvero efficacie sarebbe un sistema integrato nell'auto... quindi? cambiamo tutti auto?

Una domanda tecnica: come fanno le app di questi seggiolini ad inviare SMS automatici se Google ha impedito l'invio degli SMS a tutte le app presenti sul Play Store (escluse poche eccezioni)?

Ottimo suggerimento ma ovviamente troppo banale e poco remunerativo.
Si potrebbe obiettare che si sono i seggiolini isofix, però in questo caso basterebbe un sensore da applicare all'isofix.

Aggiungo che, da genitore di due figli, dovrei gestire due sensori, poi quando sposto il seggiolino dall'auto di mia moglie alla mia, devo ricordarmi di smontare/rimontare il sensore. Poi dovrebbero prenderlo anche i nonni, che spesso tengono i miei figli e anche loro dovrebbero dotarsi di un sensore del genere. Senza considerare che l'eventuale abbandono accade nella routing quotidiana (tipo casa-asilo-lavoro), come fanno i miei genitori a dimenticarsi di mio figlio quando il loro scopo è proprio quello di portarmelo a casa?

Infine questa cosa di mettere un trasmettitore radio sotto il c... sedere (e genitali) dei miei figli proprio non mi va giù.

Ok

La modalità semplificata serve proprio per gli idiot1. Ma tu, da idi0t4, non ci arrivi

Grazie per il complimento, ma dalla tua grandissima intelligenza mi spieghi a cosa possa servire la tua geniale modalità semplificata (telefono e navigatore) se per te solo le persone idiote utilizzano questi strumenti durante la guida? Cmq mi immagino che tu non controlli mai il tachimetro anche quello può distrarti eh!

Non uso navigatori e non parlo mai al telefono mentre guido. Certo, lo so che di id10ti come te ne è pieno il mondo, ma c'è anche gente che quando guida guida e basta

Partiamo dal presupposto che per me è allucinante che una persona scende dall'auto e si ricorda di prendere il cellulare e si dimentica di proprio figlio, ma una soluzione semplice poteva essere la cintura di sicurezza che è sempre allacciata nei seggiolini, basta far fare un alert alla macchina quando spegni ed apri lo sportello se hai una cintura posteriore agganciata dietro. Io proprio non capisco.

Ma questa proroga annunciata per non fare le multe, l'hanno poi fatta?

Semplice
1 ci sono dispositivi che allo spegnimento dell'auto suonano se il sensore di presenza sul seggiolino avverte ancora il bambino, senza bisogno di telefono che puoi tranquillamente dimenticare ( a me capita di dimenticare il telefono, successo varie volte, non il bambino!)

2 Non discuto la qualità, ma la garanzia, sono 2 cose ben diverse. Il produttore del mio seggiolino dichiara nulla l'omologazione del seggiolino stesso se uso un dispositivo diverso da quello prodotto da loro stessi, ergo il produttore del dispositivo si deve fare carico di eventuali danni imputabili al mancato funzionamento del seggiolino.

1 : cosa si intende per segnale immediato senza telefono? non mi risulta che ci siano dispositivi che facciano questo : anche perche se ti sei dimenticato tuo figlio si presume che non sei davanti alla macchiana a vedere sirene accese o altro... quindi solo un telefono potrebbe attirare l'attenzione(sms o chiamate) o al massimo un sistema integrato nell' automobile che nel momento in cui chiudi la macchina con il telecomando ti avverte se c'è tuo figlio all'interno(non m sembra ci siano ancora case costruttrici di auto che propongono questo)
2. non penso che ci sia una norma che garantisca la qualità in base al capitale versato.

Non lavoro ovviamente per loro quindi non ho alcun interesse personale . Il mio primo commento esaltava solo una funzionalità in piu che non mi sembra di aver riscontrato negli altri dispositivi recensiti(avvio di chiamate da server voip oltre ad invio sms).

La recensione del prodotto penso debba essere poi uno step successivo ...con dispositivo alla mano.

Come faresti a distinguere gli smartphone dei passeggeri da quelli dei guidatori? Poi scusa non ti è mai capitato di verificare sul navigatore se stai per prendere la svolta giusta? quello non potrebbe portati a fare un incidente? Oppure di controllare chi ti sta chiamando prima di rispondere al telefono?

Ok, ma la polizia di stato ha diramato una circolare in cui spiega che i dispositivi non necessitano di omologazione ma devono corrispondere alle caratteristiche dell'allegato A al decreto n.122/2019. Lo riporto qui:

Caratteristiche tecnico-costruttive e funzionali essenziali
1. Caratteristiche funzionali essenziali
a) Il dispositivo antiabbandono deve segnalare l'abbandono di un bambino di età inferiore a 4 anni, sul veicolo sul
quale è trasportato, da parte del conducente del veicolo stesso mediante l'attivazione di uno dei segnali di cui alla lettera d);
b) il dispositivo deve essere in grado di attivarsi automaticamente ad ogni utilizzo, senza ulteriori azioni da parte
del conducente;
c) il dispositivo deve dare un segnale di conferma al conducente nel momento dell'avvenuta attivazione;
d) nel caso in cui il dispositivo rilevi la necessità di dare un segnale di allarme, quest'ultimo deve essere in grado
di attirare l'attenzione del conducente tempestivamente attraverso appositi segnali visivi e acustici o visivi e aptici,
percepibili all'interno o all'esterno del veicolo;
e) il dispositivo antiabbandono deve essere in grado di attivare il sistema di comunicazione indicato alla lettera g);
j) se alimentato da batteria, il dispositivo deve essere in grado di segnalare al conducente livelli bassi di carica
rimanente;
g) i dispositivi antiabbandono possono essere dotati di un sistema di comunicazione automatico per l'invio, per
mezzo delle reti di comunicazione mobile senza fili, di messaggi o chiamate.

2. Caratteristiche tecnico-costruttive essenziali
a) Il dispositivo deve essere basato su sistemi elettronici con logiche di utilizzo o che utilizzano appositi sensori;
b) nell'interazione con il veicolo o con apposito sistema di ritenuta, il dispositivo non deve in alcun modo alte-
rarne le caratteristiche di omologazione.

Nelle parti in grassetto rimangono, per me, sempre dei dubbi, non sull'efficacia, che sono convinto possa anche funzionare, ma sul fatto che non sia corrispondente alla norma:
1 non ha segnali immediati, che si attivano anche senza il telefono, mentre la norma lo prevede
2 chi mi garantisce che non altera l'omologazione del seggiolino su cui lo installo? Una società srl di Roma con solo 18000 € di capitale sociale versato?

Inviando sia SMS che una chiamata voce è ovvio che sia migliore come soluzione. Ripeto che la chiamata viene avviata da un centralino Voip non dal dispositivo quindi non confondiamo con l'opzione di prevedere un telefono all'interno del dispositivo che sarebbe cosa ben diversa . Inoltre sia gli sms che le chiamate voce vengono inviate a tutti i contatti della lista impostata quindi che statisticamente tutti e tre abbiano il telefono silenziato lo vedo poco probabile PS questo dispositivo ha una batteria interna che dura 6 mesi e ti avverte quando sta per scaricarsi quindi non necessita di presa accendisigari

Non capisci una emerita M....a

Ne muoiono di piu in 1000 altri modi, cosa facciamo? un dispositivo per tutto? Legge del ca...o

Sparati, come faccio io

Questa è la ca...ta piu cag...ta che potevano inventarsi. Apparecchi stupidi per dementi che non meritano figli, ma obbligano a tutti i genitori, già in difficoltà, visto che il nostro paese AIUTA le famiglie (si, a spendere), a dotarsi di un coso inutile. Io ho 2 bambini su 3 macchine (nonni) fanno 6 seggiolini....VADO A PIEDI

I miei figli giocano col telefono, oppure semplicemente parlano con la nonna quando chiama, e a volte mi ritrovo che hanno abbassato il volume della suoneria.

Poi io non so cosa sia meglio, dico che la norma prevede che il collegamento al telefono sia solo opzionale: i dispositivi a norma non hanno bisogno del telefono.

Ripongo la domanda a te.
Io ho 2 bambini, accompagnati spesso dai nonni che hanno il telefono con bluetooth, ma non con le app, hanno una macchina non fumatori, senza presa accendisigari, che dispositivo per 2 a norma prendo?

A napoli vanno in 3/4 persone sul motorino e nessuno sbirro fa nulla...e dovrebbero controllare chi monta i dispositivi sul seggiolino?
Una nuova tassa per il Nord...perchè al Nord le persone sono più abituate a pagare.

Una norma salverebbe davvero molte vite, se fosse questo lo scopo del legislatore: obbligare gli smartphone ad entrare in modalità "semplificata" non appena il GPS (attivo sempre per obbligo) rilevi il superamento dei 10km/h. Modalità semplificata che includerebbe solo chiamate e mappe, stop

L'uso di smartphone in auto provoca sempre più incidenti. E' logico che ci vorrebbe esattamente l'opposto: disconnettere i guidatori ed invece arriviamo a questo, grazie a geni come Toninelli.
Ho provato ad immaginare tutti i possibili falsi allarmi che questo affare provocherà e lo stress che ne conseguirà.
Certo, probabilmente salverà anche qualche vita di innocente bambino. Ma al contempo ci renderà ancor più dipendenti da dispositivi tecnologici che tra l'altro possono fallire.
Come altre tecnologie in voga oggigiorno ci renderà più distratti e meno abili in fin dei conti. Il bimbo ce lo dimenticheremo in piscina o nel bosco.

La chiamata voce viane avviata da un loro Server che è quello che gestisce L'APP che oltre ad inviare SMS avvia anche la chiamata voce ! secondo il mio punto di vista è molto piu facile che si avverta una chiamata voce(suono prolungato) che non un semplice sms facilmente "soffocabile" dalle altre notifiche che abbiamo sullo smartphone(altri messaggi tipo w.app,messenger ,telegram ecc...)

Ok, allora evita di commentare, quando diventerai padre allora magari potrai dire la tua

Ripeto, hai figli?

Io ho aspettato, va detto che mio figlio più piccolo ha già passato i 2 anni, quindi nei viaggi per l'asilo rimane sveglio, mentre per quelli più lunghi è difficile dimenticarseli, perché di solito nei viaggi più lunghi si va dai nonni o da amici o innposti dove si portano i bambini a divertirsi, tipo parchi o altro.

Ritengo comunque la norma troppo precipitosa nella sua attuazione, per me dovevano semplicemente obbligare la vendita di nuovi seggiolini con i dispositivi integrati, oppure concordare la predisposizione con i produttori di auto a partire da una certa data, come d'altronde si fa con tutti i dispositivi di sicurezza.

La norma dice che deve funzionaresenza telefono, senza ulteriori azioni da parte dell'utente dopo la sua installazione. Non mi pare che questo corrisponda ai requisiti!

Inoltre sembra che oggi siano tutti. In a norma perché non automatici? Mi sorge il dubbio che si dovessero solo finire le scorte

Purtroppo devo darti ragione, sembra che i meccanismi oggi esistenti non siano davvero a ‘norma’ ergo abbiamo svuotato I magazzini di merce senza un valore.
Sarebbe un pacco di Natale?

È di poco fa la notizia che adesso oltre alla proroga forse nessuno oggetto è davvero a norma. Nel dubbio ho eseguito il reso si Amazon, ma negozio terzi quindi immagino la difficoltà a restituirlo.
(Mi è arrivato oggi e ho aperto solo la busta che lo conteneva)
Vedremo

Hai figli?

scusa, nonostante tu sia un troll, avrei bisogno di una precisazione, quindi per te la stronxata sarebbe legare il proprio bimbo ad un seggiolino?

Ho notato che non avete recensito "TATA" ..questo oltre al SMS avvia anche la chiamata VOCE. un passo avanti. https://getmytata.com/

Sono padre anche io ed è chiaro che anche per una sola vita vale la pena di lottare, ma è chiaro che non è lo scopo di questa legge, dai per favore, dispositivi bluetooth, che per funzionare sono soggetti a mille condizioni e che probabilemente in 6 mesi non vanno più o che probabilmente verranno sostituiti da finti tappetini per mouse. Se davvero i nostri geni politici avessero voluto risolvere il problema bastava obbligare le case costruttrici di automobili ad implementare dei sensori di serie nelle auto, sicuramente funzionavano, venivano verificati ad ogni tagliando. etc.. etc.. ... ma questo non portava soldi...

inutile commentarti.. sei assurdo.

bravi i 5 stelle ottima normativa!

No, gli spostapoveri non fanno per me, solo SUV sopra i 300CV

Allora si impicchi, se nel 2019 hai problemi a tirare fuori 50 sacchi possedendo un'auto è meglio estinguersi

Perché come dicevamo non ci sono dispositivi conformi

Ecco perchè ormai quasi tutte le auto hanno la telecamera per la retromarcia.

Al di là della legge...il fatto che la gente si dimentichi i figli in auto è molto grave...se con la tecnologia si evitano altre morti di questo tipo sarà meglio...da genitore (non di figli piccoli però) non posso che essere d'accordo sulla legge e sull'uso di un dispositivo che avverta se il genitore si scorda del figlio.

Pagliacciata ne cosa inutile non direi visto che sono morti dei bambini.
Fossero poi queste le cose per cui non riusciamo a progredire...nel mentre il mondo è pieno di gente che scrive cose come le hai scritte tu che mi sembra ben più grave.

In realtà tutte le auto di oggi hanno un sensore che rileva la presenza
delle persone sedute per avvisare di allacciare le cinture. Basta un
piccola modifica software che permetta di specificare dove è seduto un
bambino e far in modo che se rimane solo il bambino in macchina per più
di un minuto la macchina inizia a suonare.

invece imporre il seggiolino si puo?

https://uploads.disquscdn.c...

Ti ringrazio per la precisazione, io avevo letto dell'annuncio della sospensione dato dalla De Micheli.
Poi, come scrivevo anche già 2 giorni fa, la responsabilità è sicuramente da dividere anche con tutti i tecnici che hanno contribuito ai decreti attuativi, quindi non solo il ministro in sé.

Ma da che mondo è mondo, dall'entrata in vigore di una norma alla sua effettiva applicazione, si lascia sempre mesi, se non addirittura anni, per adeguarsi.

Evidentemente non è un comportamento corretto ma la responsabilità non è della ministra De Micheli ma della ministra dell'Interno Lamorgese. Come siano andate le cose lo spiega bene un articolo del Sole24Ore:
https://www.ilsole24ore.com/art/allarme-seggiolini-anno-polemiche-e-stopgo-ACAMzRx?fromSearch

ho appena letto... in tutto il mondo i morti per colpi di calore sono 600..................................................................... in 20 anni....

la solita tassa in soldoni, all'italiana..... :)

la tutela è per le casse dello stato... anche perchè queste leggi funzionano bene se hai 1 figlio... con 2 o 3 i sistemi già non funzionano oltre ad essere impossibili da usare per loro natura

ok a nuovi seggiolini smart con sim ecc... ma così non ha senso, è inusabile...

Scusami, io non leggo molto i commenti sul blog, però ti riconosco e mi sembri sempre molto corretto nei tuoi interventi.

Anche qui non dici nulla di sbagliato.

Sostanzialmente se con pochi euro si possono salvare delle vite ( vite di bambini piccolissimi), ben vengano questi dispositivi.

Ma il problema è la modalità con cui è entrato in vigore l'obbligo!

La ministra De Micheli non ha dato il tempo a produttori e consumatori di adeguarsi, tanto che ha subito annunciato un decreto per sospendere le multe.... E badate bene che ha annunciato il decreto, ma nemmeno c'è.

A te sembra corretto questo comportamento?

devi deciderti: o la priorità sono le vite, e allora 1000 vite valgono piu di 0,x
oppure ammetti che la verità è che l'unica cosa che conta è sliciare gli elettori, anceh se sono dei poveri deficienti che preferiscono non vaccinare i propri figli da malattie potenzialmente mortali

È proprio per il pericolo di finire investiti in retromarcia che tra la ventina di ADAS obbligatori in Europa dal 2022 ci sarà anche la camera posteriore (obbligatoria da un anno in USA su tutti i nuovi modelli).

Edit: anche negli USA stanno discutendo da anni l'introduzione di una legge che imponga ai costruttori di auto (di anticipare) l'inserimento di un allarme (previsto nel 2025) nel caso in cui ci si dimentichi dei bimbi
https://www.congress.gov/bill/116th-congress/house-bill/3593/text?q=%7B%22search%22%3A%5B%22HR+3593%22%5D%7D&r=1&s=1

Comunque l'ASAPS (Associazione Sostenitori ed Amici della Polizia Stradale, la quale, occupandosi di sicurezza stradale da circa 30 anni, non è un'associazione qualunque) dopo l'ultima disgrazia di settembre scorso (a proposito, è vero che i bambini dimenticati in auto sono poco più di 8 - forse 9 - negli ultimi vent'anni ma di questi, sette - forse 8 - sono avvenuti negli ultimi dieci anni) anche loro sollecitavano l'introduzione di un sistema antiabbandono
https://www.asaps.it/67961-_ansa_bimbo_dimenticato_in_auto__asaps_sconvolti_e_amareggiati_de_micheli_predis.html

io ho terrore dei pastori tedeschi e lupi in generale...

sono stato aggredito un paio di volte fortunatamente senza lesioni

Mi sono messo a cercare dati su bambini investiti da parenti a fare retromarcia o manovre nel cortile o zone simili.
Cercando su Google già saltano fuori fatti degli due ultimi anni. Ho trovato dati di un'associazione (Aspas) su alcuni anni passati, 5 nel 2011, 12 nel triennio 2015-17. Ad andare bene nello stesso periodo saranno tra 30 e 40.
Pure qui volendo potrebbero mettere della tecnologia per evitare questi incidenti, però forse sono considerati più normali, viene meno da dire "com'è stato possibile" e fanno meno notizia.

Io stavo commentando soprattutto questa frase: "Una famiglia così o assume droga in quantitá esagerata o ha dei problemi medici gravi. O entrambe le cose visto che la droga causa problemi medici gravi. Oppure sono solo inadatti a fare i genitori, quindi vanno tolti loro i figli."

Per me qui stai dando un giudizio sui casi avvenuti, ma forse ho capito male io.

Ribadisco che secondo me, in questi casi, è difficile capire dopo cosa è successo, quindi figuriamoci come si fa a capirlo prima per poter togliere loro o figli...

Considerando poi che in Italia non vengono tolti nemmeno a chi quelli che di loro abusano in vario modo, io non ho proprio idea di come si possano identificare le persone che potenzialmente potrebbero abbandonare il figlio.

poi vai a Napoli e vedi autobus abusivi di bambini (senza assicurazione e senza cintura) caricati a ciuccio

STEFANO BONTEMPI, sembrerà banale ma io ho fatto il tuo stesso ragionamento quando mesi fa si iniziò a parlare in tv di questi seggiolini antiabbandono e dati alla mano, calcolai che in 15 anni vi erano stati solo 7 casi (o come dici tu 8 casi in 20 anni) quindi una percentuale bassissima.
E' sacrosanto proteggere i nostri bambini in auto contro l'abbandono ma credo che siano di più i bambini rimasti vittime di incidenti stradali dovuti a genitori incoscenti che non usano il seggiolino oppure i bambini deceduti a seguito del morso di un cane.
Purtroppo la legge è partita senza che le aziende si siano attrezzate a dovere.
Voglio fare una riflessione: una amica di famiglia ha partorito il terzo figlio il 30 ottobre figlio nato dopo aver avuto 2 gemelle quasi 3 anni fa.
Quindi obbligo per tutti e 3 i figli di seggiolino antiabbandono. Come faranno a collegare 3 dispositivi bluetooth? Ma sopratutto dovranno attrezzarsi pagando 3 seggiolini o 3 dispositivi antiabbandono! Calcolando che l'incentivo di 30 euro si perde per il sol fatto che è aumentato il costo dei seggiolini dal momento dell'entrata in vigore della legge.

Ma cosa dice?! Quella era un'associazione a delinquere a scopo di lucro le cui vittime erano bambini e famiglie spesso senza alcun problema. Qui parliamo di genitori con evidenti problemi di vario tipo inadatti a fare i genitori (temporaneamente o per sempre) che possono arrivano a dimenticare un figlio in auto come fosse un pacco della spesa!

Certo, non stiamo esaminando i singoli casi ma facendo un discorso generale. Ad ogni modo al verificarsi di ciascuna delle situazioni da lei elencate, il genitore non è adatto ad essere tale in quanto crea un danno a lui stesso, alla sua famiglia ed agli eventuali figli. Mi pare chiaro. Che poi vada analizzato caso per caso, mi pare evodente: il drogato verrà portato in comunità, l'assassino messo in galera, l'iper-stressato curato dai medici, ecc...

Pecunia not olet 😎

in realtà neanche in tutte le razze grandi, ma solamente in 18..per esempio i pastori tedeschi, belga, malinois, svizzero e cecoslovacco non sono obbligati. Idem i maremmani

Non so, diciamo che tra genitori che stuprano i figli, altri che li gettano dal balcone, altri che li lasciano alla portata delle loro droghe, forse quelli che sono stressati dal lavoro o dalla routine o dal dormire poco o probabilmente da tutti questi fattori, potrebbero anche essere talmente stanchi da distaccarsi dalla realtà: non sono un esperto, ma credo che rispetto ai casi che ho indicato in precedenza, l'ultimo sia di gran lunga meno prevedibile.

E soprattutto non conoscendo le persone coinvolte non mi permetto di dare giudizi, tutto qui.

A chi onnisciente?! Ma come ti permetti?

Beh come scusa regge abbastanza.

Hai ragione. Pero' se quegli 8 fossero stati tutti i figli di Berluska... quasi quasi avrebbero ragione quelli della redazione.

Io lavoro all'Ilva.. Non e' che mi potete assumere voi che almeno il posto e' piu' sicuro?!

Poveri genitori indifesi e indefessi :(

Nessun genitore è stato considerato un cattivo educatore?
Dove? in italia?
Ma se da grandi diventeranno tutti ladri!!! Come minimo...

Bravo!
Bisognerebbe togliergli i figli come giustamente fanno a Bibbiano!

E' proprio il "credo" che li frega ^^

Volevo dire che almeno uno qua dentro se la sarebbe chiesta questa roba qua!
Meno male.

E perche' mai?!

Quindi il problema non è solo di come sia stata "proposta" e "imposta" è proprio un preconcetto su qualsiasi cosa riguardi i "grillini" e allora, rientrando perfettamente nella narrazione di questi anni per la quale qualsiasi cosa facciano o non facciano è sempre sbagliata, è tutto un altro paio di maniche.

Hai notato che perfino un vigile... si fa solo li catzzi sua :D
Pero' tutti ad andare al funerale di quei poveri pompieri :(
Che belle persone gli italiani.

Hai notato che pure un vigile... si fa solo li cazzi sua :D
Che belle persone gli italiani.

Se non e' complicato allora costa poco e questo non va bene! (per chi li vende intendo)

Si ma la multa te la fanno lo stesso anche col tuo metodo infallibile :D

Cattivo educatore è un conto e non c'entra nulla: qui non parliamo di dodicenni assassini o figli ribelli. Il focus dev'essere solo sul genitore il quale ha tutte le colpe. Ma oggi il buonismo dilagante tende ad assolvere tutti (o quasi).

fenomeno se per te i bambini sono soldi...allora perchè spendi milioni di euro per salvarne 8 ogni 20 anni e non fai nulla contro i genitori che non vaccinando i propri figli contribuiscono a fare morire migliaai di bamvbini ogni anno?!?!!?

Oddio, fosse così semplice...
Parlando seriamente ricordo che i casi indicati sono stati studiati e nessun genitore è stato considerato un cattivo educatore. Quindi di giudizi morali sui genitori a cui è successo io non ne do.

Togliere la tutela dei figli? A chi? Come scegliere? In Italia sembra una cosa impossibile (tranne in un piccolo comune dell'Emilia Romagna).
Fosse per me li toglierei a tutti quelli che li sfruttano, per esempio per estorcere elemosina, o per rubare, o per vendere prodotti di contrabbando o addirittura droga... Invece sempre lì in famiglia sono.

ci sono un casino di fattori, almeno in italia: quante pagine ha, se ci sono disegni, che tipo di idea è, che tipo di prodotto è, il suo utilizzo finale ecc... in più se vuoi proteggerlo anche all'estero devi produrre la stessa documentazione anche in inglese (pure i disegni) quindi le pagine da protocollare raddoppiano.
Il mio alla fine solo di carta sarebbe costato 4000 euro circa + marche da bollo, ma per essere sicuro che l'idea non sia già esistente devi affidarti ad un consulente ed il più economico che avevo trovato voleva 1800 euro +iva e comunque voleva firmassi l'accettazione che non mi dava la garanzia assoluta dell'unicità del brevetto.
Quindi alla fine quasi 7000 euro mi hanno fatto perdere l'entusiasmo e ho accantonato la cosa.

Sul sito ti dicono che puoi brevettare in via telematica con 50 euro, ma alla fine non è vero un ca220

"e allora il piddì?"

ma presentata dai grillini

Ragazzi, la legge è fatta e bisogna adattarcisi. Il problema è che non sono così efficaci come dovrebbero. Allora propongo una soluzione infallibile. Collegate la cintura del seggiolino ai passanti dei vostri pantaloni, o al vostro giro vita, con uno spago ogniqualvolta siederete il vostro bimbo o bimba sul seggiolino. State tranquilli che non lascerete l'auto così facilmente dimenticandovi di lui/lei...
Oh, se lo fate ditemelo. Non chiedo tanto, solo 10 centesimi da parte di ognuno! XD
PS: mettete la testa a posto e fate più attenzione. Basta lanciare un'occhiata veloce ai sedili posteriori ogni volta che si esce dall'auto. Prendete questa sana abitudine, oltre che rispettare la legge vigente, visto che i dispositivi non sono risolutivi...siate voi a comandare la vostra vita; non datela in pasto ad un dispositivo freddo senza vita...
In bocca al lupo!

Esatto! Una famiglia così o assume droga in quantitá esagerata o ha dei problemi medici gravi. O entrambe le cose visto che la droga causa problemi medici gravi. Oppure sono solo inadatti a fare i genitori, quindi vanno tolti loro i figli. Non si scherza su certe cose e, i seggiolini, sono un palliativo che non affronta un problemi ben più grave. Ma c'é anche chi sostiene che sia colpa dello stress della vita moderna. Allora torniamo a quello che dicevo prima: é un problema in parte sociale che si somma all'incapacitá di molti di gestire la propria vita, gravando, di conseguenza, sugli altri e creando gravi pericoli a loro stessi ed a terzi (indifesi ed incolpevoli come i neonati in questo caso).

Quanto fanno pagare un brevetto?

l'amnesia dissociativa colpisce chiunque in qualunque momento; poi certo lo stress può essere un fattore scatenante, ma non necessariamente lo stress dovuto alla smania di accumulo.
Che la società stia andando in rovina siamo d'accordo (ma non è che il pianeta se la passi meglio), ma non sarà certo con questa legge che invertiremo la rotta

Fortunatamente a me no, ma sicuramente a qualcuno peserà tirare fuori quei soldi.

Il filone rappresenta i genitori degeneri, quindi c’entra eccome. Tutti così ossessionati dal mantenere un certo stile di vita per ricoprire i figli di firme come manichini, che diventano matti tra lavoro e impegni, portando a queste dimenticanze. La società sta andando in rovina.

ma mio figlio dov'è? beh l'avrò portato all'asilo, credo...

mettiamoci in società, privatizziamo i profitti e socializziamo le perdite come FCA.

ok, in genere sono accompagnati da "degni" genitori; ma comunque questo non ha nulla a che vedere con il discorso dell'abbandono in auto

Che stai a dire? Chi ti impediva di acquistare ogni dispositivo di sicurezza?
È l'obbligo che è ridicolo perché allora dovrebbero rendere obbligatorio anche il casco per uscire di casa.
È più probabile che un bambino muoia perché gli cade un vaso in testa mentre cammina sul marciapiede piuttosto che venga abbandonato in auto. Allora obblighiamo i genitori a comprare un casco.

8 casi in 20 anni su una popolazione di 60 milioni di abitanti sono STATISTICAMENTE EQUIVALENTI ALLO ZERO.

E di grazia , perché non dovrebbero funzionare ? Ne ho visti un paio in alcuni video e sembrano fatti bene .
Ovvio che una percentuale di fallimento c' è anche nei voli di linea quindi tutto è possibile ma nell 99 % dei casi funzioneranno eccome .

Se poi voi sapete che non funzionano a priori siete proprio onniscienti , mi chiedo con tanta intelligenza perché siate qui .

per mia figlia un chihuahua é taglia grande 😂

si ok... si intende per tutti quei cani medi/grandi.

Non so nel tuo caso, ma stanno crescendo generazioni e generazioni di fighetti maleducati superficiali con la puzza sotto al naso. E terribilmente narcisisti e viziati.

Invece di vendere tutte queste putt4n4te smart, basterebbe semplicemente un sensore di pressione con cicalino, da attaccare/inserire nella fibbia della cintura a 4 punti del seggiolino. Li fanno per il cul0 dei guidatori, non vedo perchè debba essere così complicato farne uno per un seggiolino. Se la cintura è in funzione, con il bambino sotto, non suona. Se rileva pressione a porte chiuse suona, non è così complicato

Sono 18 in totale. La lista previgente citava le seguenti razze, per le quali (comprendendo anche i relativi incroci) si prevedeva l'obbligo di guinzaglio e museruola quando venissero condotte in luoghi pubblici e/o su mezzi di trasporto pubblico:

Rottweiler
Cane da pastore di Charplanina
Cane da pastore dell’Anatolia
Cane da pastore dell’Asia centrale
Cane da pastore del Caucaso
Cane da Serra di Estrela
Fila Brasileiro
Mastino napoletano
Perro da canapo majoero
Dogo canario
Pit bull mastiff
Pit bull terrier
Rafeiro do Alentejo
Bulldog americano
Bull Terrier
Tornjak
Tosa inu

non esageriamo, dipende dalla stazza e dalla razza. La museruola in un carlino o chihuahua non ha minimamente senso, in un maremmano oppure dobermann assolutamente si

Oh anche, fai un incidente e rimani bloccato in macchinan perchè la portiera è attaccata al seggiolino

No, in questo caso non si deve fare nulla.
Il fenomeno è di una rarità così eccezionale che non può essere considerato un'emergenza e farci una legge che costringe milioni di persone a spendere soldi inutilmente è semplicemente ridicolo.

Non era quello il discorso.
Il discorso va fatto su larga scala, sulle forze impiegate e sui soldi che vengono spesi.
Quanti bambini vengono accompagnati a scuola in moto senza casco? Vengono sequestrati i mezzi a quei decerebrati dei loro genitori? Quanto viene speso per quello? Quanti ancora oggi non usano nemmeno il seggiolino in macchina? Altro che dispositivo antiabbandono.

Abito vicino ad una scuola elementare.
Oggi verso l'una ho assistito all'uscita. Direi che un bambino su 10 viene fatto sedere su un seggiolino. Ok non sono più in età da dispositivo antiabbandono, ma l'obbligo del seggiolino c'è sempre. Anzi alcune mamme caricavano anche amici dei figli, tutti allegramente dietro senza cinture. Anzi alcuni anche davanti. Altri genitori con i fratellini più piccoli, tutti dietro sciolti.
Ho fatto notare la situazione al vigile alle strisce pedonali, ha detto che lui ha come compito di fare attraversare i bambini e dirigere il traffico. Gli ho detto di portarsi un collega il giorno dopo, non hanno personale. Per carità alla fine ha pure ragione, non mi sento di condannarlo, però se si volessero meno morti si potrebbe cominciare prima a guardare queste cose.

Per dire

https://www.ilpescara.it/cr...

Sbalzato fuori perché non legato sul seggiolino, però più "normale" come situazione, quindi fa meno notizia.

Si bravo pirl4, così fai gli incidenti perchè hai lo specchitto messo male. Ma io mi chiedo, certe putt4n4te le pensate o vi vengono fuori spontanee?

Vaccini? Ma cag4ti in mano e prenditi a sberle!

50 euro per un dispositivo mettono in difficoltà una famiglia? Tu stai male!

C'è sempre la bicicletta. O i mezzi pubblici a ca22arooo!

ma cag4ti addosso

cmq le multe non sono applicabili , fonte circolare del ministero dell' interno

mi rubi l'idea? :D

Come ampiamente detto, ben vengano tutti i sistemi che possono aiutare a salvare la vita altrui d'innocenti inconsapevoli. E non voglio nemmeno discutere sul fatto che le norme e le leggi vengano attuate alla cavolo di cane in Italia: non è una novità e non me ne stupisco. Il problema di fondo, a mio parere è un altro: come è caspita possibile che un genitore si DIMENTICHI di un figlio dentro all'auto, tra l'altro non per qualche minuto ma per così tante ore da portarlo alla morte come è, purtroppo, capitato di leggere negli ultimi anni. Le automobili di massa esistono da quanti anni? 70 anni? I figli da quanti anni esistono? Milioni di anni. Bene, perché mai questo problema si sta verificando solamente negli ultimi 10-15 anni? Semplice, perchè il problema è nella società. E qui mi fermo che è meglio...

Già, e invece se ci dimentichiamo di collegare il cellulare al dispositivo, cosa diciamo poi al vigile? Sa, è come per la cintura, alle volte ci si dimentica....

il Chicco BebeCare Easy-Tech introvabile in tutta Italia. Travestite anche voi un tracker bluetooth da dispositivo antiabbandono e fate i big money.

Quoto in pieno...
non sarà un dispositivo a salvare i nostri figli...
Non me ne voglia nessuno, ma secondo me siamo davanti ad un tentativo di resistenza all'evoluzione...Darwin non mentiva...
Cordialità.
PS bisognerebbe promulgare una legge che vieti in perpetuo la vendita di ogni tipo di sostanze alimentari e non capaci di alterare la coscienza di qualsiasi tipo intorno a Montecitorio e dintorni... noto una certa "ipersensibilità" del sensorio dei nostri prodi rappresentanti del popolo, qualunque sia il loro colore politico.

non mette un euro, ce ne mette centinaia di migliai visto che ci saranno buoni da 30E per l'acquisto
che sicuro non arriveranno dall'EU visto che siamo gli unici al mondo con questa legge assurda

cioè mettere l'obbligo dei seggiolini pena la multa si puo
invece mettere l'obbligo dei vaccini pena una multa non si puo?
la verità è che i politici sono dei vergognosi apporofittatori e gli italiaoti dei boccaloni

Buona multa 😉

È reciproco.

"tant'é che nessun dispositivo ad oggi risulta rispondente alla bisogna !"

Falso.

E quindi bisognava accettare la morte di 8 bambini anche se in 20 anni come un fatto fatalistico ? Che discorsi sono ?

sì il cervello non trae giovamento dal bollire dentro la scatola cranica

Non è tanto l'esposizione, quanto il fatto che si passino ore ed ore a cuocere in un abitacolo rovente. Qualche danno dovrà pur farlo no?

sì ma non mi aspetto danni del genere dall'esposizione solare; magari mi sbaglio eh, non sono mica medico :-)

senza offesa continui a dimostrare di non avere colto il punto; e non hai l'umiltà di ammettere la tua (e di chiunque altro) fallibilità. Non è una questione di importanza, credi davvero che le tragedie siano successe perché i genitori erano più interessati al telefonino che al pargolo?
Di figli ne ho due, e faccio cose per loro che non farei per me, ma ammetto che potrebbe succedermi, perché appunto sono un essere umano e sbaglio (e come tutti posso avere episodi di amnesia dissociativa - cosa sulla quale non ti sei documentato, ma che è citata proprio nella legge di cui stiamo parlando).

Sante parole.. ma per fortuna c'è anche il mercato dell'usato come jolly. Dal quale però non molti attingono nonostante la selezione .. si fa un figlio e si da il meglio di noi a lui e lui solo.
Con alte probabilità di crescere viziato o solitario ergo nervoso iperattivo. E pazienza

Ho letto.. Per fortuna un foglio della ditta fanculizza le leggi del menga

non hai capito non è che ce ne sbattiamo, e che non ci va di spendere soldi per nulla, ovvero per dispositivi inadatti che non risolvono il problema...

Qui si parla di 8 decessi in 20 anni che sono pochi perché non sono vostri familiari e per fortuna neanche miei .
Ci sono anche casi che non hanno portato alla morte per fortuna ma con conseguenze.
Se una soluzione si può trovare troviamola , questa è la prima è certamente non la migliore ma sbattersene perché sono pochi fa veramente capire tante cose .

Mi spiace per te, mio figlio viene prima di tutto. Non ho necessita che qualche dispositivo mi ricordi che è in macchina con me.

Io non appena lascio mia figlia all'asilo chiamo mia moglie e mia madre. Se entro le 8.40 non ho chiamato perché mi dimenticavo di farlo mi chiamano loro. Poca spesa molta resa. Ora mi tocca comprare 4 dispositivi, uno per me uno per mia moglie uno per mia madre e uno per mia cognata che ogni tanto ci da una mano. A questo punto il secondo figlio lo farò al compimento del quarto anno altrimenti devo acquistare 8 dispositivi....... mi sa che rimarrà figlia unica che e' meglio poi asilo scuola scarpe che ogni mese sono da cambiare ecc ecc chi ci sta dietro a tutte queste spese MAH in Italia siamo alla follia. Bisogna ridurre le tasse e non aumentarle, oppure aumentare gli stipendi altrimenti l'Italia fra 1000 anni sara' senza Italiani.

Perché abilitare il bluetooth, collegare una presa accendino o USB, o portarsi appresso lo smartphone invece è ritenuto infallibile ? ... la norma è scritta male e imprecisa tant'é che nessun dispositivo ad oggi risulta rispondente alla bisogna !

Ma ripigliati vah.
Ci sono uno due tre mille problemi, troviamo una soluzione, punto.
Cosa c' entrano i calabroni ? Altro problema, altra soluzione se fattibile .

Personalmente penso che essendo "problema" (che poi appunto problema non è) dovuto alla routine quotidiana, basterebbe un qualunque promemoria che te lo faccia ricordare, per assurdo anche una sveglia dello Smart impostata all'orario di entrata a lavoro: suona ogni giorno, se il bimbo c'è te lo ricordi, se non c'è la stacchi. Detto questo, ma non facevano prima a rendere obbligatorio un messaggio dalla scuola qualora il bimbo non ci sia? Ah vero, così nn ci guadagna nessuno, si salvano solo vite.

Ma sei leso ?

Si, al bimbo che è in macchina!!!

Stai sbagliando PersonA. Io sono uno di quelli che promuovono la vaccinazione

Lo stato non mette un euro su questa legge.

in questi giorni si parla di finanziaria: dovresti sapere che la coperta è corta e che viviamo in un mondo di risorse limitate
per questi inutili seggiolini sono soldi che non potranno essere investiti per campagne di sensibilizzazione sui vaccini, piuttosto che maggiori controlli per l'applicazione delle norme sulla sicurezza nei posti di lavoro
vite contro vite
di messo i soldi che sempre quelli sono
.

tu mi trovi una di quelle 8 famiglie
e io te ne trovo 1000 di quelle a cui sono morti bambini per mancata vaccinazione del bambino stesso o della restante popolazione (per i bambini con defici immunitari)

i problemi si affrontano in termini di gravità, sopratutto alla luce del fatto che le risorse per risolverli sono limitate. Senza contare che se non fai nulla sul discorso seggiolini antiabbandono forse muore 1 bimbo, mentre se continui a lasciare che centinai di genitori non vaccinino i propri figli.....di bamini ne muoiono migliaia all'anno
e non sono solo i bambini dei genitori che scelgono di non vaccinarli a morire, ma pure altri bambini che per motivi vari non possono essere coperti dal vaccino.
Quindi tu mi dici che meglio salvera 0,x -1 bimbo piuttosto che salvarne 1000 ?!?!?!?!
credi forse che le due cose non si escludano a vicenda: sono tutte VERGOGNOSE mosse elettorali verso lo stesso elettorato facilmente consizionabile: quelli che si trappano le vesti per 1 bambino che muore ogni 2 anni per abbandono in auto, e poi si oppongono ai vaccini lasciandone morire migliaia
E' lo stesso elettorato a cui puntano gli partiti populisti

Il bello è che ho anche perso tempo a risponderti...

Beh anche entrambe le cose eh

Non che i cosiddetti “femminicidi” siano all’ordine del giorno eppure si parla di strage e c’e’ persino una commissione in senato.
È sicuramente un atto gravissimo, ma certamente è ingigantito dai media

“L'incidenza del fenomeno in Italia nel periodo 2004-2015 è di 0,51 morti per 100.000 donne residenti, il valore più basso tra tutti i 32 paesi europei e nordamericani del citato rapporto UNODC, un dato molto inferiore alla metà della media dei 32 paesi osservati (1,23 su 100.000)[14]. Il dato italiano è il migliore anche per ciò che riguarda i femminicidi di cui è autore il partner o l’ex partner, con un'incidenza di 0,23 uccisioni ogni 100 mila donne residenti, minore della metà del dato medio riferito ai dodici paesi per cui erano disponibili dati confrontabili“

Se non lo fai diventi indiniato per qualsiasi cosa come la gente sui social

io ne avevo ideato uno migliore 2 anni fa, utile anche per gli animali domestici. adesso riprendo il brevetto dal cassetto e lo do in pasto al miglior offerente... ah no, costava troppo brevettarlo

Sono quelle da 39 della Chicco

Se è per questo potrebbero essere pure di più.

Fatti un'autocertificazione!

Esattamente, forse non mi sono spiegato correttamente, ma è questo il punto. Per quanto sia tragica la cosa e per quanto sia sacra la vita di un neonato, statisticamente 8 morti in 20 anni sono niente a confronto di quanti bimbi sono morti o potenzialmente potrebbero morire per il non utilizzo o l'utilizzo non corretto di seggiolini auto / cinture di sicurezza. L'obbligo di un apparecchietto è più uno "scarico di responsabilità" da parte dello stato / un modo per far cassa in caso di non possesso dell'accessorio, che altro dal mio punto di vista. Se ci fosse davvero a cuore la sicurezza del bambino, sarei ben più felice di avere controlli maggiori indirizzati all'utilizzo corretto dei dispositivi di protezione passiva e con pene ben più alte ( che ne so, 1000 euro di multa e sospensione per 12 mesi della patente ). Perché un conto è un adulto che non indossa la cintura di sicurezza (lo fa a suo rischio e pericolo, ma anche lì, in caso di incidente, perché il SSN deve farsi carico della negligenza del singolo), un conto è un neonato che non può decidere in maniera autonoma.

il cosiddetto seggiolino eiettabile 🤣 comunque sono d'accordo, statisticamente è irrilevante.

Complimenti per l'articolo.
Sono un nonno che accompagna spesso i nipoti ...
Ho scaricato e letto il "Regolamento di attuazione dell'articolo 172 Nuovo codice della strada" relativo ai dispositivi anti abbandono previsti per i bambini da 0 a 4 anni.
scaricabile dal link gazzetta ufficiale
Alla luce di quanto riportato e se non interpreto male, sono dell'idea di acquistare un oggetto tipo:
Cavetto promemoria, tipo quelli degli antifurti blocca disco delle moto.... lo fisso a me ...lo fisso al bimbo ! ....e con i segnali "visivi e aptici" sono a posto ! ...senza wireless o bluetooth e smartphone: costo dai 5 ai 9 €.
L'unica cosa è farlo omologare ! Pensiamoci !

ovvio che per un bambino mediamente ne serve più di uno. ce ne sono che vanno senza telefono i baby bell e i phonocar per dire

non comprate nulla. Non esiste alcuna relazione diretta comprovata tra il mancato utilizzo del dispositivo e la sicurezza del bambino dunque verrà sicuramente fuori un ricorso a livello europeo che sbertuccerà questa pagliacciata e avrete solo buttato via un po' di soldi.

mi riferisco a quanto si sa ad oggi. dato che è na bozza per quel che ne sappiamo potrebbero anche essere meno

Alla luce di tutto questo casino, forse il miglior consiglio è quello di non comprare proprio niente fino a quando dal ministero non indicheranno un logo (o un codice, tipo quello dei seggiolini) che faccia riconoscere al consumatore (e alle forze dell'ordine) i dispositivi realmente rispondenti alla norma... Sempre che la norma resista!

casi documentati in italia? da chi?

Ormai in Italia c'è questa tendenza su tutto.
- Cani con la museruola.
- cicche di sigarette gettate a terra.
- omicidio stradale.
- Alcol test nei locali
- monopattini elettrici

Sono solo alcuni dei provvedimenti che mi vengono in mente e che o non hanno nessun effetto reale, o sono addirittura abbandonati e non fatti rispettare.

Settimana scorsa ne avevo trovati un paio su Amazon, ora sembrano essere spariti.
Ne avevo individuato uno che si componeva in due parti: il sensore da mettere sotto la seduta e un altro elemento da collegare alla presa accendisigari. Si attivava autonomamente mettendo in moto quando il sensore rilevava il bambino seduto e suonava spegnendo l'auto finchè non veniva tolto il bambino dal seggiolino

Potremmo applicare un sensore su ogni calabrone in modo che ci avvisi della sua vicinanza

Complimenti per l'articolo.
Sono un nonno che accompagna spesso i nipoti ...
Ho scaricato e letto il "Regolamento di attuazione dell'articolo 172 Nuovo codice della strada" relativo ai dispositivi anti abbandono previsti per i bambini da 0 a 4 anni.
https://www.gazzettaufficia...
Alla luce di quanto riportato e se non interpreto male, sono dell'idea di acquistare un oggetto tipo:
Cavetto promemoria, tipo quelli degli antifurti blocca disco delle moto.... lo fisso a me ...lo fisso al bimbo ! ....e con i segnali "visivi e aptici" sono a posto ! ...senza wireless o bluetooth e smartphone: costo dai 5 ai 9 €.
L'unica cosa è farlo omologare ! Pensiamoci !

Perfetto, io e mia moglie siamo abruzzesi, lei ha vissuto a Roma per 19 anni, io 10. io lavoravo in Alenia Spazio, lei stadio Olimpico, abbiamo mollato tutto e siamo tornati a vivere nel mio paese sul mare di 3000 abitanti.
Se hai l'aiuto dei nonni è più facile, ma noi eravamo fuori sede entrambi e avevamo la giornata scandita al minuto. Pensa che al mattino mia moglie andava a portare la bimba al nido e correva al lavoro, una volta arrivata lì usciva e andava a controllare che non l'avesse dimenticata in auto...per farti capire il livello di stress.

Lo stavo per scrivere io, di tutti quelli consigliati in questo articolo la maggior parte non rispetta i requisiti della legge

Oppure si prenderanno un buon seggiolino e un dispositivo a parte.

8 casi in 20 anni e vogliono far credere che sia in atto una strage.
20 morti per puntura di calabrone ogni anno in Italia e nessun telegiornale ne parla.
Oltre 3.000 morti all'anno sulle strade e se ne parla soltanto di 1 su 1000.
E poi se lo fai notare dicono che sei complottista...

Danno le notizie solo per ciò che vogliono e solo per persuadere e influenzare l'opinione pubblica a proprio vantaggio, non certo per informare obiettivamente.

SVEGLIAA

vabbé dopo aver spalato m*** sul provvedimento (perché sono morte poche persone e perché sarebbe una "tassa"), un referral qua e là te lo mettono...senza aggiornare l'articolo sulle dichiarazioni del Ministro del MIT che ha anticipato un periodo transitorio, delle proroghe sulle sanzioni e dei rimborsi dopo l'acquisto.

Ne ho 2, una di 3 anni e uno di 8 mesi. Sono la ragione di tutto quello che faccio, ma fidati che ho vissuto 10 anni a Roma e sono scappato perché ti assicuro che vivere in quelle condizioni ti può portare anche a dimenticarti il bimbo in auto.

Comunque è in arrivo la proroga delle sanzioni, quindi ci sarà un periodo di applicazione transitorio della norma prima che vada a regime. La palla a questo punto passa ai produttori che dovranno immettere sul mercato dispositivi perfettamente compatibili con le direttive

Ecco l’arguto del gruppo!
Il router l’accendo quando serve, mio figlio ha quasi 2 anni e al momento non tiene addosso il cellulare. Secondo te fa bene per un bimbo avere un dispositivo con connessione Wi-Fi,Bluetooth,gps a stretto contatto con le parti intime per diverso tempo?

Ripeto:

Non ho voglia e tempo di cercare dispositivi a norma, ma consiglio a
tutti di SCARTARE quelli che si interfacciano unicamente tramite APP, o
che abbiano bisogno di una attivazione manuale.

Fate il CHECK con i punti dll'allegato A del Decreto 122 del 2019
Fate una ricerca su Google per trovarlo (se lo linkassi, il commento andrebbe in moderazione).

Oh, una buona volta che me ne scappo da una tassa siffatta (le mie gemelline hanno compiuto 4 anni a fine ottobre), col piffero che mi metto a spulciare per ore, gli articoli da comprare :)

Infatti, nella mia zona quest'estate sono sono annegati due bambini di 2/3 anni nella piscina di casa. Sono notizie che fanno meno scalpore, perché più consuete e di solito vanno nella cronaca locale, al più regionale.

Secondo me invece ha pienamente ragione. Partiamo dal presupposto che anche la sola morte di 1 bambino dal mio modo di vedere, è corretto che porti alla sensibilizzazione del problema, ma sono le modalità che secondo me sono sbagliate. Tralasciando il costo (ho una bimba, il secondo in arrivo a brevissimo), il che significa che sarebbero almeno 60 euro a sensore, moltiplicato per 2 seggiolini e per 2 macchine (in pratica 240 euro). Se poi penso a quanti genitori sciagurati vedo ancora ora con bambini in braccio in auto, mi viene da chiedere se l'obiettivo era la salvaguardia di un bimbo innocente, non concentrarsi sui controlli da fare sul fatto che i bimbi vengano effettivamente messi sui seggiolini (e che siano conformi al bambino). Penso che di bambini morti per incidente a causa di un seggiolino non utilizzato, siano nettamente maggiori. Vivo a Torino ed ogni sacrosanto giorno vedo qualcuno con un neonato in braccio o un bambino sotto i 10 anni che sballotta allegramente nei sedili posteriori (quindi senza né seggiolino, né cintura di sicurezza) e mi sale il sangue al cervello. Per non parlare del Sud Italia, dove chiaramente già la cintura di sicurezza per il guidatore è un fastidio, figuriamoci il seggiolino (e sono del Sud io, quindi non additatemi di "razzista").

Mi sono espresso male.
A parità di caratteristiche un seggiolino col sistema integrato costerà sicuramente di più.
Ma le persone vorranno spendere la stessa cifra complessiva. Quindi compreranno modelli più scadenti.

Quindi modelli senza app e bluetooth? Quali sono?

mio padre ci ha dimenticato anche a piedi...

Non "pure" perchè il dispositivo è in alternativa al seggiolino con il sistema anti-abbandono integrato

Scusate HDBlog, mi sono fermato a leggere ai dispositivi che consigliate.
Il problema però è che PRIMA indicate il testo del Decreto del 23 Ottobre con le caratteristiche tecnico-funzionali e POI consigliate dei dispositivi NON a norma con quello da voi riportato...

La possibilità di collegarsi allo smartphone è OPZIONALE (cosa aggiuntiva e simpatica per noi che amiamo la tecnologia): innanzitutto DEVE poter funzionare SENZA nessun intervento esterno e quindi automatico e DEVE:

1) dare segnali visivi E sonori
OPPURE
2) segnali visivi E aptici

Questi possono essere segnali all'interno OPPURE all'esterno dell'auto (non "E" come avete indicato voi)

Non ho voglia e tempo di cercare dispositivi a norma, ma consiglio a tutti di SCARTARE quelli che si interfacciano unicamente tramite APP, o che abbiano bisogno di una attivazione manuale.

Fate il CHECK con i punti dll'allegato A del Decreto 122 del 2019
Fate una ricerca su Google per trovarlo (se lo linkassi, il commento andrebbe in moderazione)

Ma sui seggiolini non ho risparmiato.
Anzi temo che avendo da compare pure sto dispositivo in futuro tanta gente risparmierà sul seggiolino (alcuni sono tremendi, mi chiedo come facciano ad essere omologati).

Vediamo... andare al lavoro?

la causa è la vita dimmerda che facciamo, lo stress e l'esaurimento ti portano a dimenticare tutto, anche i bimbi in auto. Fateci caso che i casi sono aumentati negli ultimi anni.

Infatti è stata votata all'UNANIMITÀ da tutto il Parlamento.

non diciamo fesserie!! La vita di oggi ti stressa, ti spreme e ti fa dimenticare pure come ti chiami. Purtroppo può succedere, soprattutto se vivi in città ed entrambi i genitori lavorano.

Assurdo delegare ad un dispositivo la responsabilità della vita di tuo figlio che sia in auto o in culla. Si è genitori responsabili anche in queste cose

Oggi corriamo a destra e a sinistra con una frenesia senza uguali nella storia dell'uomo. Basterebbe solo rallentare un po' per dare la giusta attenzione alle cose importanti e lasciarle per un po da parte sto maledetto telefonino.

Anche 6 in 8 anni su una popolazione di 60 milioni di abitanti equivale a zero.
Basti pensare che ogni anno in Italia muoiono 20 persone per la puntura di calabroni.
E non mi sembra che il governo faccia qualcosa...

invece secondo me ha centrato in pieno l'argomento. Io ho 2 figli piccoli e ad oggi dovrei spendere minimo 130€ per 2 sistemi anti abbandono che non servono a niente così come sono.
Inoltre non si possono sempre scaricare tutti i costi sulle famiglie che magari sono già in difficoltà!
il problema dell'abbandono dei bimbi in auto va risolto dai costruttori di automobili e/o seggiolini, con dei sistemi efficaci che non devono essere soggette a possibili dimenticanze dei genitori dei bimbi (bluetooth, smartphone).

"Io ne dovrei mettere ben 4 per un bambino: io, mia moglie e i due nonni."

Allora vorrebbe dire che hai comprato quattro seggiolini, in questo caso dubito tu abbia problemi nel comprare quattro dispositivi ;)

Io ne dovrei mettere ben 4 per un bambino: io, mia moglie e i due nonni.
Per dire i nonni lo vanno a riprendere all'asilo e lo portano a casa. Praticamente un viaggio a posta e se lo dimenticano? Poi uno usa ancora il 3310, non ho trovato dispositivi che funzionano senza smartphone.

....disse quello che tiene il cellulare vicino al figlio ed ha in casa un router

I punti esposti contro l'efficacia sono ridicoli

Sponsorizzazione Amazon a parte...perchè dici questo?

signori arriva fine anno, debbono pur ricevere i loro sudati denari e pagare le boiate compiute in questi anni, quindi tra iva delle vendite del registratore telematico, iva del dispositivo antiabbandono, sanzioni dalle relative multe, diciamo cher per 6 mesi hanno coperto il tutto, poi si andrà a votare e bonanotte.
quindi con la falsa facciata del buon senso e prevenzione si sono messi a posto, ma non ce nulla di nuovo sono i soliti tassaioli sinistroidi incapaci, tutto qui

Chi ha scritto l'articolo ha del serio disagio

In una situaziione da pezze al cul 0 che se ne fa di un'auto il tuo amico?

Guarda te cosa bisogna fare per colpa di qualche piirla che dimentica il proprio figlio in auto MA NON il telefonino.

Comunque ci sono più casi documentati di bimbi deceduti per colpa dei vaccini rispetto a quelli dimenticati in auto.

Ma li vedete alla guida genitori IRRESPONSABILI che guidano con il telefono in mano?
Mi piacerebbe sapere il numero di multe emesse per questa infrazione...sicuramente un numero resremamenet basso.

Per adesso sei tu che la stai "girando" da ieri.

Peccato che tu ti stia riferendo ad una bozza della Legge di Bilancio e poi per il bonus mancano ancora i decreti attuativi

Puoi produrne uno cablato e fare i big money

hai detto una str***ata

Poi arriverebbe quello che ti dice che le aziende sono già abbastanza tassate... comunque sono d’accordo che il nido aziendale è segno di civiltà

Io non ho nessuna intenzione di mettere un dispositivo con connessioni wireless sotto il sedere di mio figlio.

La gireranno come interpretazione diversa...

il rimborso di 30€ ci sarà solo per 500.000 visti i 15 milioni stanziati, peccato che i bambini fino ai 4 anni siano 2.300.000.....

in italia la popolazione tra 0 e 4 anni è di 2.300.000 circa
quindi il numero dei dispositivi necessari è ben superiore, peccato che i contributi stanziati siano 15 milioni che vanno a coprire 500.000 dispositivi e gli altri si attaccano....

Ma perché alle ultime elezioni europee e in Abruzzo i 5S sono crollati? Perché governano molto bene

Quindi oltre a prendere il seggiolino anti abbandono o accessorio devo comprare uno smartphone a mia nonna.
Un mio amico ha perso il lavoro dopo 10 giorni dalla nascita del figlio. La compagna attualmente non può lavorare perché o il bambino va al nido ma costa oppure sta a casa e risparmia (dato che i nonni vivono a 20 km da casa sua)”.
Per fortuna questo mio amico ha trovato lavoro per 600 euro al mese. Ma tra costi di riscaldamento, alimentari, acqua, luce e gas, benzina, assicurazione e costi vari alla fine rimangono pochi soldi.

e andando a piedi hai anche più occasioni di incontro e quindi: più pilu per tutti!

Perché, che hanno i dispositivi wireless di brutto?

Invece tutti gli altri partiti che hanno fatto di decente in questi 27 anni di Seconda Repubblica?

Fascisti ed ebrei son sempre stati amici se qualcuno dice il contrario è sicuramente un comunista che rema contro

Quindi ripeto: dici che è una truffa?

Basta leggersi i requisiti richiesti dal decreto attuativo e vedrai che non corrisponde. In ogni caso spero non sia così.

Il decreto non contiene le definizioni attuative... io darei un'occhiata qui:

https://www.cercaseggiolini...

ma proposta in malo modo e imposta senza una vera e propria efficacia

Come TUTTE le iniziative dei grillini del resto.

Tra o dispositivi in commercio quali sono quelli che realmente soddisfano TUTTI i requisiti del decreto?

Mah, non c'è dubbio che si tratti di tragedie ed è normale che colpiscano il singolo, ma lo Stato non può e non deve basare delle decisioni (con relative spese) quando si entra nel milionesimo di percentuale di incidenza, è indifendibile dai. Muoiono più persone all'anno da fioriere in testa, ma non mi aspetto che lo Stato vieti il giardinaggio o faccia campagne di sensibilizzazione in merito.

Direi che, per quanto inflazionata, questa cade a fagiuolo lol https://uploads.disquscdn.c...

Invece di mettere un sistema di questo tipo date le cause riconosciute dai fatti .
Il miglior sistema non era OBBLIGARE le aziende con un numero n. di persone ad avere un asilo nido nei pressi dell'azienda , e dare degli incentivi alle aziende piu' piccole e virtuose che lo volevano comunque realizzare. Non e' il caso di finire di colpevolarizzare la famiglia con tasse per qualsiasi cosa? Saluti a tutti

effettivamente....

Non credo sia quella proposta la soluzione.
Ma non la farei così semplice. Nella normalità delle situazioni è verissimo, basterebbe avere la testa sulle spalle.
In situazioni limite no, ma bisognerebbe capire come si arriva a queste situazioni limite e come queste vengono gestite dalle persone nel tempo.

Il genitore che si è dimenticato il figlio in macchina, nel 99% dei casi è una seconda vita spezzata. Sarebbe il caso di studiarne i comportamenti per cercare di mettere in guardia altri genitori su sintomi e anomalie comportamentali che possono portare ad un simile epilogo.
Ma le campagne di sensibilizzazione, gli studi e la formazione della massa costa, e soprattutto non portano consensi immediati

8 casi su 20, ma 6 negli ultimi 8.E tutte le volte che e' capitato ma il bimbo non e' morto?

In modo molto semplice:
lavorare sulle cause che portano a questa tipologie di morti è impossibile;
far credere di aver risolto la situazione con dispositivi simili costa zero, ma ha un ritorno di immagine impagabile.

Ecco appunto.

Seh, figurati se qualcuno si metteva contro la "Norma Salvabambini" strombazzata a reti unificate. in che paese vivi?

Sottovaluti l'eco mediatico che poteva avere il voto contrario ad una roba simile.

Ad oggi, tutto è fatto unicamente per il consenso momentaneo.

Un articolo serio e ben pensato, chi l'ha scritto fatemelo redattore a vita.

Quanto è impattante? 1 milione di bambini quindi 500.000 ipotetici seggiolini?
500.000 * 30 = 15 milioni di nostre tasse spesi ad minchiam (invece di, a esempio, assumere qualche migliaio di infermieri e dottori).
500.000 * 50 = 25 milioni di euro che si imbottano i produttori di questi dispositivi (decollo dell'economia? a fronte di tutti i negozi che chiudono serranda...).

Inoltre la più grande baggianata è il fatto che sia obbligatorio AVERE il seggiolino anti-abbandono, NON UTILIZZARLO. Chi mi viene a controllare se ho installato l'app?

Pura propaganda politica per imbonirsi i buonisti del "anche solo una vita salvata vale enormi sacrifici per tutti" e "oh che bravo che pensa alla sicurezza dei bambini". Che andrebbe anche bene, se non spendessero soldi pubblici o ci obbligassero a ulteriori restrizioni personali.

Secondo me hai ragione nella prima parte del tuo discorso, ogni vita è importante.

Il problema è che i decreti attuativi sono scritti con i piedi.

Io dovrei comprare 3 dispositivi, uno per la mia macchina, uno per quella di mia moglie e uno per quella dei nonni.

Potrei comprarne uno solo? Forse, ma rischierei che se è in programma che vada io a prendere il bambino, ma un imprevisto me lo impedisce e ci devono andare i nonni o la moglie, allora il dispositivo unico sarebbe inutile.

Quindi ne compro 3? Ma quale? Visto che non ci sono omologazioni?
Quale è quello che fa al mio caso avendo un seggiolino per gruppo 1, un seggiolino adatto a tipo 1-2-3 e un altro da acquistare poi tipo 2-3 quando il tipo 1 sarà troppo piccolo?
Cosa mi consigli?

PS. Non lavorando col lo smartphone, ho un vecchio nokia che ha bluetooth, ma non supporta le applicazioni, la mia auto non ha una presa accendisigari o USB nei sedili posteriori. Tendo anche a scordarmi di ricaricare e cambiare le batterie, per cui mi interessa non dimenticare i miei figli, ma non so come fare!

Per essere sicuro di non dimenticare tuo figlio in auto come un ombrello rotto dovrebbe bastare il cervello, obbligare a questa vaccata l'intera popolazione per una causa di morte che ha una incidenza dello 0,0000006667% annuo é talmente stup1d0 che solo Toninelli poteva arrivarci.

LA suocera, devi legarci la suocera

Mi stupisco del fatto che si sia dovuto specificare.
Ma non mi stupisce la specificazione in se, quanto il fatto che la gente sia letteralmente andata in panico pensando che da domani, in caso di non osservanza della norma, si poteva incorrere in una sanzione.

Il livello di comprensione medio si è letteralmente azzerato.

Ottimo articolo.

Italia assolutamente sempre più ridicola.

io che ne ho due cosa faccio... sono esente visto che la cosa è impraticabile?

ma se lego la mamma al seggiolino può andare comunque bene?

il problema è che la norma è stata votata da tutto il parlamento... quindi sicuramente ritardato Toninelli che l'ha pensata.

Ma anche gli altri a votarla... bah

Solita stupidata a favore di camera cosí le varie Associazione delle Mamme Tr01e e il comitato "San Gesualdo di Sucate sul Membro" la smettono di rompere a seguito dell'ultimo "fatto di cronaca" della settimana. Che poi Toninelli sia stato il primo promotore di questa ennesima vaccata la dice molto lunga, se non altro un rincogl10nito come lui é un esempio da manuale di genitore che ha sicuramente bisogno di un aiuto acustico per ricordarsi di avere un figlio in macchina. Ormai sono quasi stanco di scriverlo ma povera Italia...

Bisognerebbe anche vedere chi ha prodotto i decreti attuativi (i tecnici del ministero?).
Perché una qualsiasi norma, giusta o sbagliata, o molto marginale che sia, ha bisogno di tempi, soprattutto se si devono produrre e commercializzare dispositivi che vanno prima omologati.

Daccordissimo con l'articolo..

E ci mancherebbe, di solito ogni norma che impone l'acquisto di un qualsiasi aggeggio che serva a fare rispettare la norma stessa (giusta o meno che sia) deve per forza:

1 indicare come e quali dispositivi sono idonei, con eventualmente anche le linee guida per le omologazioni da parte del ministero competente

2 dare il tempo ai produttori di progettarle e poi produrre

3 dare il tempo di commercializzarle e acquistarle.

Pensiamo per esempio al digitale terrestre, prima hanno obbligato i produttori ad integrarli nei televisori, poi hanno dato una scadenza lontana anni per sostituire il televisore o per dotarsi del decoder.

Forse c'è lotta nei ministeri per fare brutte figure.

faranno di tutti x non arrivarci

ma allora non sono l'unico a pensarla cosi?!?!
senza offesa per nessuno, e senza sottovalutare nulla, ma si possono costringere milioni di famiglie a spendere tutti questi soldi per evitare un problema da 1 morto ogni 2 anni?!?!
poi il bonus è davvero ridicoli considerando che con quei soldi non ci paghi nemmeno il dispositivo più scrauso..
infine il modo in cui è entrata in vigore la legge..un po cosi, dall'oggi al domani

insomma, mi pare più un modo facile x far cassa, un po come la stassa sulla plastica (non la vuoi usare? rimuovila e basta, non tassarla)

e per finire..ma davvero questi dispositivi riusciranno a salvare qualcuno? suoni e notifiche via bluetooth, ma se sei distratto sei distratto x tutto..bo

ma per quello infatti i cani dovrebbero circolare tutti con museruola e guinzaglio.

adesso servirà anche il dispositivo per non perdere il telefono

come tutti gli impiegati che timbrano e se ne vanno a prendere il caffè

Qui trovate i certificati

https://www.bimbostore.com/...

per attimo pensai che il movimento 5 stelle potesse essere composto da gente con la testa sulle spalle... invece si sono rivelati dei cojoni.

Se poi questi vengono messi assieme alla sinistra il risultato è elevato al cubo.

Speriamo queste elezioni arrivino presto...

Visto che questi dispositivi saranno connessi al telefono... bisognerà poi comprare il dispositivo per non lasciare in macchina il bambino con il telefono?

Ma non si faceva prima a rendere obbligatoria una sorta di cintura, corda, catena da applicare al seggiolino e legarla ai pantaloni o una menata simile?

Per quel che concerne il primo punto
In parte tutto è demandato alle amministrazioni locali.
Le razze pericolose, a memoria, son più di sedici e oltre alla museruola è obbligatoria, e non volontaria, una polizza assicurativa per danni contro terzi.

Sul rispetto delle suddette sorvoliamo perchè quasi nessuna forza pubblica è a conoscenza della norma, i comuni poi ci mettono del loro con le varie ordinanze.

Oggi c'era la fila a prenotare il chicco da 39euro. Quello più economico in risposta a questa buffonata di legge. Si prende solo per non incorrere in sanzioni, efficacia pari a zero e, soprattutto, sono ben altre le cause di morte dei bambini in Italia, intervenissero su quelle. Politici buffoni.

Ho sentito di sfuggita poco fa che, per il momento, le multe sono "sospese".

8 casi in 20 anni su una popolazione di 60 milioni di abitanti equivale statisticamente a zero.
Soliti provvedimenti che servono solo ad avvantaggiare la lobby di turno.

8 e 5 sono vicini

Io trovo che alla fine sia giusto,puó evitare che accada una tragedia, ma non fatto in questo modo,devi dare tempo alle famiglie di comprarlo.

Azz...

Secondo me fra non molto tolgono tutto che fanno prima.
Questa cosa l'hanno messa solo perche' ha fatto scalpore la morte di quei bambini.

Negativo.

E sono già a tre ordini annullati su ebay, tra laltro.

Da quello che dice il ministro dei trasporti (ministro si fa per dire) ci sarà un emendamento che sospende la sanzione.(Fonte Messaggero) Quindi non pago un caxxo .perché non ci sarà nessuna multa... si spera

Si si ma intanto paghi vedrai :D

Se provano a farmi la multa senza darmi tempo di mettermi in regola, l'arrotolo e gli la metto dove sai.

Quando ero piccolo io non esisteva ancora questo aggeggio sparaflashante.

Certo. Come sempre (prima faranno un po' di multe) e poi faranno una bella proroga.

Come te?

hai proprio capito tutto tu... in realtà l'app non è obbligatoria, è un elemento di puro marketing. Quanto all'inizio dell'intervento che ti devo dire? Cerca "amnesia dissociativa" e ti si apriranno gli occhi su una scomoda verità

Io torno a pranzo 1ora, sono riuscito a beccarla a cxlo ,ma comunque avevo letto qualcosa online. Il problema è che adesso sono tutti nel panico per paura che dai prossimi giorni polizia, vigili, e carabinieri faranno posti di blocco e multe a profusione...roba da matti...solo in Italia.

"...morti accertate in Italia per abbandono in auto di bambini sono…. 8 IN 20 ANNI!!!"
Stefano e' davvero un gran Bontempone!

eh però così forse si fa stirare... non un grande affare insomma...

Una ne pensano. 100 ne fanno.

e perché non blocchi le portiere?
Edit.: ops è vero, può passare da davanti

se tu dici "Mio figlio ha 4 anni" è un modo più breve per dire "Mio figlio ha compiuto 4 anni" ovvero "Sono passati 4 anni interi dalla sua nascita". Quindi non c'è nessuna incertezza sulla formulazione, se tuo figlio ha compiuto 4 anni è appunto oltre i 4 anni (fosse anche un giorno)

Allora non e' vero che in italia si fanno pochi figli come dicono tutti...

Se quel coso vale 56,70 euro... allora anche Apple non e' una ladra.

No. Dovevano sbrigarsi perche' ci sono le elezioni in realta'.

E questa minkiata quanto te la fanno paga'?

appunto, sistema di ritenuta, non sistemi anti abbandono; in pratica loro hanno la certificazione che l'apparecchio non mette a rischio il piccolo, compromettendo o menomando l'efficacia della cintura

Tu pensa che io pur seguendo ogni TG esistente l'ho saputo solo ieri.
Non immagino gli italiani normali che non guardano mai alcun TG.

Come al solito tipico comportamento all'italiana, si manda in vigore la legge all'improvviso senza che le famiglie riescono a mettersi in regola,facendo una campagna d'informazione con spot alla TV e radio. In questo momento regna il caos totale, la maggior parte dei dispositivi (quelli omologati che interessano a me) già anno fatto il fumo nei vari ecommerce .

Tutto giusto. Pero' sono 5 punti :D

Beh, per quello ci sono le museruole... Mi sembra fossero 16 le razze da considerarsi pericolose che, oltre al guinzaglio obbligatorio per tutti dovevano indossare anche la museruola...

Mi piacerebbe sapere dove è finita quella norma e quante multe hanno fatto per farla rispettare...

Ci sono ancora un sacco di persone che i bambini li portano senza seggiolini, magari in braccio al volante...

Ci sono ancora persone che chiaccherano e messaggiano al cellulare...

E stiamo a togliere 8 punti e dare 81 euro di multa ai genitori, facendoli magari anche sentire in colpa per quella che è di fatto l'ultima causa di morte prematura in Italia.

esatto, due piccioni con una fava

Fra poco si vota! La volete capi'?
Se pensate che perfino Salvini (fascista) fa finta di volere bene alla senatrice Segre (ebrea)...

Azz... Peccato :(

Ma tu stai sempre a scherzare su tutto?!

Magari pure quelli che l'hanno fatto davvero hanno detto in precedenza la stessa cosa che dici tu...

Se non li obblighi, gli italiani non lo fanno. C'e' poco da fa.
Che poi il pargolo diventi scemo con tutte le onde wireless questo lo sapremo solo fra molti anni.
Anzi credo sara' comunque difficile distinguere questo caso da un normalissimo scemo italiano :D

Anzi. Ormai bisogna fare il tes antidroga direttamente ai nascituri (almeno cosi' dicono nei TG)

Secondo me se cerchi "bebe confort" non ne trovi molti...

E tu chi sei? Baretta? O Colombo?
Ho un po' di amnesia dissociativa.

Secondo te perche' hanno dovuto fare una legge cosi' stupida proprio in italia?
Una legge per evitare che un genitore ammazzi il proprio figlio tra atroci sofferenze.

mi sono iscritto alla newsletter: "Coupon valido solo per ordini pari o superiori a 50€ per 30 giorni"

E se un cane a passeggio poi lo sbrana?

Tony Nelli dovevano lasciarlo da piccolo nell'auto sotto il sole...

Come siano riusciti a certificarlo è un mistero infatti dal momento che è praticamente un tracker bluetooth ma tant'è... Ti sembra normale mettere un obbligo dalla mattina alla sera e non stilare un elenco ufficiale aggiornato dei dispositivi conformi? Magari dovevano fare qualche favore politico a qualche imprenditore amico come nel caso dei panettoni arancioni per il controllo della velocità...

Ipocriti. I bambini muoiono per mille motivi in tutto il mondo. Cominciamo a fare un test antidroga a tutti quelli che hanno la patente. Se positivi, via la patente per 3 anni. Sarebbe più sensato e si salverebbero molte più vite umane. Io un dispositivo wireless sotto al sedere di mio figlio non glielo metto. Mettetelo voi, che siete così sicuri non faccia nulla.

Ma che ragionamento è? Ogni attività umana prevede un grado di rischio, magari esci dalla porta di casa e vieni investito da un bus, chi lo può sapere.

E puoi spendere dei soldi per ridurre i rischi (non eliminare del tutto, che sarebbe impossibile). Ma i soldi che spendi devono essere commisurati al grado di protezione che hai in più, e in questo caso non ha nessun senso!

Se stai obbligando i cittadini di dotarsi di un dispositivo per prevenire un evento rarissimo, 10 casi in 20 anni sono niente, e non stai statisticamente facendo nulla per far scendere sensibilmente il rischio che accada qualcosa che era già altamente improbabile.

Di concreto stai guadagnando soldi con delle multe, e stai avvantaggiando aziende che producono questi dispositivi.

Poi se uno si sente di aver bisogno di questo dispositivo perché vuole avere una sicurezza aggiuntiva, che se lo compri eh. Se uno invece sa di non averne bisogno, non lo compra e se ne assume la responsabilità nel caso succeda qualcosa. Ma non vedo perché obbligare.

E la rifarei 100 volte.
Però di sicuro non me la dimentico in auto.

Magari ci si dimentica pure del telefono o di qualsiasi altra cosa ma non finisce sul giornale

Idem. 🤣

Mi sa che ti sbagli, eppure ho copincollato quanto scrivono sul sito e un altro utente ha allegato il link al certificato dove si legge a quale norma è conforme: decreto ministeriale n. 122 del 2/10/2019, regolamento di attuazione dell’articolo 172 del nuovo codice della strada

Già già, però nella “amnesia dissociativa” il telefono guarda caso non lo dimentichi

Credo faccia riferimento ad una norma vecchia, non a quella entrata in vigore ieri. Diciamo che im caso di milte ci si potrebbe rivalere sul venditore.

Infatti è così.
Solo che di “sperare” nel buonsenso di qualcuno per non incorrere in sanzioni che prevedono anche la decurtazione di 5 punti... proprio non mi va.

Se avessi approfondito un minimo sapresti che la "amnesia dissociativa" non è una "cosa fuori dal mondo"

ma serio fai? poi magari in casa avete 3 smartphone un modem wifi una tv e un pc e magari riscaldi pure il latte nel forno a microonde. Mah

E tanto basta. Basta togliersi il dente malato della tassa, spendendo il meno, poi ai miei figli ci penso io non un aggeggio elettronico

La maggior parte di questi dispositivi implica la connessione con il telefono, e quindi si suppone che una persona non si possa dimenticare il telefono per renderli efficaci...ma ovviamente il telefono non lo dimentichiamo mai, ma i figli si...non so voi ma io trovo la cosa fuori dal mondo

Forse mi sfugge qualcosa ma cosa c'entrano i 50 euro? Lo sconto è per l'iscrizione alla newsletter, quindi almeno la spedizione sul primo acquisto (sotto soglia) è come se fosse gratis :D

capisco ma si inizi a fare qualcosa anche se di "poco" conto

importante è INIZIARE a fare qualcosa

Se dovesse essere a norma quel aggeggio lì allora potrebbe essere a norma anche legarsi un filo al bimbo in macchina .
Non si attiva da solo non funziona senza telefono e posso metterlo ovunque .
Cioè si tratta solo di un pezzo di plastica che suona se lontano dallo smartphone ....!!!!

ma non raggiungi comunque i 50€ quindi sconto non applicabile :D

Non so che dirti, sul sito c'è il certificato di conformità, dici che è una truffa?

Speriamo non lo facciano o non si potranno più avere cani perchè potrebbero uccidere i bambini lol

Il fatto è che se metti una legge per questo dovresti metterne altre mille.
Piscinette private dove ogni estate purtroppo avvengono annegamenti.
Cortili di casa dove genitori o parenti, magari in retro, investono i bambini.
Terrazzi e finestre e cancelli.

Allora smettiamola di fare figli e abbiamo risolto.
I dati statistici si analizzano coi numeri non con il cuore. Il tuo discorso è corretto solo che si vuol fare sembrare una cosa importante quando in realtà è "solo" uno dei tanti motivi per cui muoiono i neonati e nemmeno il più grave

Magari esistessero, io sono totalmente contrario a mettere un dispositivo che emette radiazioni addosso a mio figlio!
Qualcosa con il cavo esiste?

Eh, lo so anche io che il numero di dispositivi in commercio è inadeguato.

Il fatto è che non mi va di rischiare sanzione e punti sulla patente, con sospensione alla seconda.

A prescindere da tutto, qualcuno me ne sa indicare uno decente disponibile?

Ho ordinato il bebe confort, ma mi dà consegna a dicembre.
Ordinato anche su ebay, ma mi hanno annullato l’ordine dopo qualche ora per esaurimento scorte.

Possibilmente non uno come il tippy, dove le notifiche partono troppo spesso inutilmente.
E senza dover prendere pacchetti sms a pagamento a parte...

Il problema è che non lo trovò più disponibile da nessuna parte.

Il vostro secondo paragrafo sarebbe da chiusura immediata del blog. Anche evitare una sola morte è fondamentale, e se per mio figlio devo spendere 40 o 50 euro per esserne sicuro, beh li spendo volentieri, altroché. Non riesco nemmeno a immaginare come si possa vivere con la coscienza di aver ucciso il proprio figlio per averlo dimenticato in auto, e non riesco nemmeno a condannare quelle 8 coppie di genitori perchè provo troppa pena per loro. Poi fate il paragone con la morte per soffocamento in culla, di cui ancora non si sanno le vere cause (lavoro nella ricerca, un po' di competenza ce l'ho), giusto per portare un po' di acqua al mulino. Se si conoscessero le cause della SIDS, vi assicuro che moltissimi genitori dormirebbero sonni molto più tranquilli.

Non credo che il dispositivo Chicco sia conforme (come ho anche già letto altrove). Il motivo è che non è autonomo e quindi funziona solo se collegato ad un cellulare (e quindi senza cellulare non emette nessun allarme).

Però ho letto che col primo ordine si ha lo sconto di 10 euro, perciò ... ;)

la spedizione comunque costa 10€ ed è gratuita per ordini superiori a 50€ sul sito chicco.

Lo avevo appena visto e te lo stavo allegando. Mi hai risparmiato un copiaincolla ;)

trovato il benedetto certificato di conformità https://www.chicco.it/content/dam/chicco/it/a-passeggio-e-in-viaggio/Certificato-Conformit%C3%A0.pdf
mah.

Sul sito scrivono che è conforme. Comunque colgo l'occasione per rettificare, sul sito dell'azienda costa 39.90 euro ;)

"Chicco Bebecare EasyTech è conforme al decreto ministeriale n. 122 del 2/10/2019, regolamento di attuazione dell’articolo 172 del nuovo codice della strada in materia di dispositivi anti-abbandono di bambini di età inferiore ai 4 anni.

Chicco Bebècare Easytech è il primo dispositivo che, oltre all’auto-certificazione, ha ottenuto un certificato di conformità rilasciato da un autorevole laboratorio terzo specializzato in Sicurezza Auto, riconosciuto internazionalmente da autorità di Omologazione dei sistemi di ritenuta per bambini."
https://www.chicco.it/prodotti/8058664124817.chicco-bebecare-easy-tech.sicurezza-in-auto.accessori-viaggio.html

se fosse a norma... parlando di un certificato di conformità che ancora non esiste e di cui non viene fornita alcuna copia agli acquirenti.

CHICCO BEBECARE EASY-TECH

a posto Chicco dice: "E’ possibile richiedere copia della dichiarazione di conformità all'indirizzo: consumatori@artsana.com"

un cliente dice: "ho chiamato artsana e, oltre ad avermelo confermato, hanno specificato che a breve uscirà la certificazione del ministero."

altro cliente dice: "artsana, a voce dice che è conforme ma mi hanno confermato che
al momento ancora non rilasciano la dichiarazione scritta di conformità
alla legge italiana in vigore da oggi"

Intanto te lo vendono!

In pratica non viene fornito alcuna copia della dichiarazione di conformità che deve ancora uscire. Magari salta all'ultimo momento per via del fatto che non si attiva automaticamente.

Ah l'Italia...

Aggiornamento:
Trovato il certificato di conformità tra i commenti amazon: https://www.chicco.it/content/dam/chicco/it/a-passeggio-e-in-viaggio/Certificato-Conformit%C3%A0.pdf
Ora posso spendere sti soldi per questa ennesima tassa inutile.

Perchè ti pare brutto prendere un dispositivo antiabbandono tipo quello della Chicco dal costo (oggi) di circa 50 euro con il rimborso di 30?

Ce li ho sempre tutti, poi non ho neanche le situazioni che sarebbero a rischio tipo accompagnare il bimbo e poi andare al lavoro. Allo spazio gioco viene portato e preso, con viaggi dedicati.

ok 56 euro non sono molti ma 5 punti pesano

Un'informazione ...
Dovendone installare due in contemporanea il Tippy come funziona?
Edit
Scusa ho letto ora il commento dell'utente sotto!

Se si paga entro 5 giorni la multa è di 56,70 euro, più o meno il costo dell'aggeggio...
Mah, al più si mette sulla macchina principale

chiedo scusa
https://www.ama zon.it/gp/product/B078W8BBF...

Modelli senza bluetooth e app esistono?

Continui a non capire

non dimentico affatto di essere costantemente circondato da campi EM, preferirei evitare - nel dubbio - di aggiungerne ad un neonato, pur bassi. Immagino questi dispositivi siano di classe bassoemissiva come gli auricolari per cui danni non dovrebbero (condizionale) farne..ma...
Condivido il pensiero sui raggi solari e i bimbi.

Direi che l'articolo fa delle giuste osservazioni. Il numero di morti per abbandono in auto sono sicuramente più delle 8 in 20 anni, sono decisamente sottostimate. Ad ogni modo, i soldi non è che vadano proprio nelle tasse dello stato, tant'è che contribuisce all'acquisto. Inoltre, si fa in modo che la presa di coscienza sia diffusa, dal momento che spesso ho visto bambini senza neanche il lseggiolino, o dietro i sedili liberi o con l'ovetto sul sedile anteriore. Al momento i pro per me battono i contro.

mah al momento ho avuto un solo parare legale (da un avvocato) che dice che l'unico modo per non farsi multare (se ovviamente l'agente non è clemente e non capisce la problematica di fondo) è avere un certificato d'omologazione del produttore, che poi ovviamente le forze dell'ordine si rendano conto della situazione e lascino correre è una mia speranza, in attesa di trovare un dispositivo omologato da comprare

Soprattutto come faccio durante un posto di controllo ad accertarmi che il dispositivo segnala la carica bassa della batteria del dispositivo stesso se magari durante appunto il controllo questo risulta carico ?
Ricordo che è unO dei punti necessari da verificare durante il controllo

Una vergogna !!!!!!

In effetti, almeno stando alla polizia locale delle mie parti (con cui ho parlato proprio poco fa), mi hanno confermato che gli agenti hanno indicazione di non mettere multe, almeno in questa prima fase.....fase che però potrebbe anche durare qualche mese...

Quindi non si ha ancora la possibilità di sanzionare a mio parere per controversa possibilità di avere un adeguato confronto visto che non sono stati ancora diramati i dati tecnici necessari .
Infatti il 172 dice che sono destinati a data ancora non certa .
L autocertificazione di omologazione poco serve secondo me .
Sono certo al 99% che per ora nessuno sanzionerà a riguardo

beh se consideri da quest'anno la statistiche è sicuramente il doppio dell'altro.

qualcuno si questi non è conforme alle norme....

comunque provvedimento INUTILE...

ci sarebbe 1000 cose da dire a riguardo

ma che cavolo dici???? 8 morti in 20 anni e tu lo paragoni con le cinture che SALVANO VITE ogni giorno?? Ma ci sei o ci fai?

quindi?

la penso come te, però in realtà ha il foglio dell'autocertificazione per l'omologazione

pensa che l'hanno anche fatta per regolamentare la circolazione stradale, si chiama cds

no ragiono con la mia testa di persona che conosce il procedimento di produzione normativa, rispetto la tua opinione (estremamente minoritaria) sull'obbligo, permettimi comunque di avere qualche dubbio sulla tua capacità di interpretare il contenuto normativo dopo aver letto "che esistono strumenti tipo il Consiglio Dei Ministri per comunicare o anche un semplice telefono per chiamare l'ex ministro e vedere se erano in essere decreti attuativi per applicarla"

dove siamo arrivati... fare una legge per evitare che ci si dimentichi dei figli in macchina...

Il codice dice che è statA prorogata la necessità di avere i dettagli tecnici a bordo

Il Chicco BebeCare non è a norma in quanto va attivato manualemente (chiudendolo) ogni volta che il bambino viene caricato in auto.

Inoltre essendo agganciabile a qualsiasi cosa è sufficiente che si anell'abitacolo infatti esso suona allontanadosi dall'auto, in pratica non c'è relazione tra la presenza del bimbo in auto e la sua attivazione.

Alla fine ho optato per il Tippy, ho letto che non è perfetto ma almeno ha già pù senso di un "post-it elettronico" come il Chicco.

Io ho il Tippee e secondo me funziona malissimio.

Nello specifico l'app risulta molto acerba e non permette quasi nessuna impostazione.
Se ti allontani di SOLI 3 METRI inizia a suonare. Ok l'anti abbandono (io stesso l'ho adottato più che volentieri già due mesi prima che diventasse obbligatorio), ma posso almeno prendere il passeggino dal baule senza che l'app invii SMS a me e mia moglie?

Inoltre, l'app non gestisce in modo ottimale quando lo stesso Tippy è configurato su due dispositivi: attualmente io ho un solo "ovetto", visto che poi lo stesso fa parte di un sistema Trio. Di conseguenza per ora avremo un solo sistema anti abbandono.
Questa cosa lo manda in confusione, lui è stato chiaramente progettato per quelle situazioni che avvengono dopo gli 8/10 mesi, ovvero quando ogni tippy è collegato al seggiolino di una macchina.

Nel complesso sono molto insoddisfatto, tutte queste lacune portano alla disattivazione dello stesso (cosa sbagliatissima) perchè non si può avere il telefono in allarme ogni 5 minuti.

A mio modesto parere un raggio di 10 metri dovrebbe permettere ai genitori un certo movimento attorno alla macchina senza il rischio di "dimenticare" il bambino.

Tranquilli fra poco faranno una mezza marcia indietro, sensore obbligatorio solamente nei mesi da maggio a settembre

guarda borse di pelle non me ne servono.....

45 secondi di ricerca /gp/product/B078W8BBFK/ref=ask_ql_qh_dp_hza

c'è anche un foppapedretti

ma baby bell non erano mica i formaggini poi?

sotto i 4 anni... a 3 porta su la sua merendina nel migliore dei casi, forse a 4 mezzo sacchetto... sotto i 3 sono solo delle 'bombe' :P

ma veramente il mio, per quanto vivace mi aiuta a portare dentro la spesa...

Voglio proprio vedere cosa succede con le versioni aggressive di android che chiudono di standard le applicazioni che restano in background (come i Huawei, solo per citare i primi che mi vengono in mente) se non si agisce manualmente. L'app sarà killata, il genitore non lo saprà, l'allarme non ci sarà :-(

https://uploads.disquscdn.c...

uelà che moderno che sei

D'accordo su tutto tranne sulle radiazioni. Un segnale bluetooth è a bassissima potenza; ben al di sotto dei valori Sar. Qua ci si dimentica che siamo immersi costantemente in campi elettromagnetici. A questo punto non dovremmo neanche farlo entrare in cucina al bambino perché c'è il microonde. Fa molto peggio la luce solare (radiazione ionizzante quella UV) ma vedo tantissimi bambini portati al mare dopo pochi mesi. Mettiamoli al buio in una gabbia di Faraday e ci leviamo il pensiero.

perchè per quando ti arriva sarà inutile non essendo a norma

Sbagli. L'alternativa reale è la Monarchia con a capo la dinastia degli Aosta e non con i Carignano.

volevo scrivere morti in culla e non bianche (che sono altra cosa)

sul sito lo espongono come conforme, ora il sito è down per manutenzione o roba simile, ho dovuto usare la cache di google :P ordinato ieri a 60 perché tanto saoevo che oggi i prezzi volavano verso l'alto...

fino ad adesso qui ne uscito uno della Chicco con certificato di omologazione discutibile rilasciato da ente terzo.....dove sarebbero tutti questi dispositivi omologati?? Linkaci i certificati di omologazione......bello aprire la bocca e parlare a vanvera...

I sensori ci sono, io ce l'ho e funziona anche piuttosto bene, tanto che è certificato come dispositivo medicale e presente anche in diversi ospedali.

l'ho comprata anche io per mia figlia (200 euro). ti confermo il funzionamento. ma le morti bianche, purtroppo, non si prevengono praticamente mai in quel modo. il perche accadono e' ancora un mistero..

Ma davvero credete che non ci siano dispositivi omologati? Basta una semplice ricerca! Volete pure che ve lo comprino ed istallino direttamente a casa?

è un dramma perchè ti tocca portare il figlio in casa libero di far quello che vuole e te comunque la spesa la devi prendere... sarà un dispositivo perennemente spento... chi fa le leggi ragiona con i soldi e con il sedere... il cervello lo lascia a casa

apppposto

deve arrivarmi il prodotto, non so

mi sa che ci hai capito poco di quanto hai letto....prova a rileggere a molti serve più di una lettura per comprendere il testo....

Dubito molto che avranno queste impostazioni. Quelli economici hanno perfino l'allarme a pagamento (!).
L'unica consolazione è che dovrò tenere questa cosa inutile e truffaldina solo 1 anno (e pazienza se devo comprarne 3 fra noi e i nonni...).
Senza contare la questione della circolare fatta da ieri per oggi (quando il decreto parlava di marzo...).
Dilettanti, per fare un complimento.

ma del tippy hai il foglio dell'omologazione?

In realtà credo che sia pensato più per la vita di tutti i giorni ( è quella che è alienante e porta a casi citati, tutti andavano al lavoro, nessuno in gita).
I miei figli vanno a scuola a 300m da casa e a 200m dal mio lavoro.
Quindi? Ho 3 seggiolini ciascuno: sulla mia macchina, su quella di mia moglie e su quella dei miei. Che faccio? Ne compro uno e lo sposto in continuazione? Forse mi dimenticherei più quello che i figli!

mah basta che siano impostabili, nel senso che non devono suonare se spengo l'auto e mi allontano di due metri, ma se spengo e mi allontano di almeno 10mt, per il discorso della spesa anche a me è capitato, ma non è tutto sto dramma se non lo potrò fare

Esatto! L'allarme suonerà ogni volta che farò self-service al distributore di benzina. E ogni volta che lascerò la mia bimba dormire qualche minuto in più mentre scarico la spesa.
Penosa la legge, penosi i suoi numerosi difensori.

Bene io lo tengo staccato e fanc..lo tra 8 mesi i miei gemelli compiono 4 anni.. poi li portiamo sempre tutti insieme, a noi davvero non serve un beeper non puoi scordarteli semplicemente !!😂

anche io ero indirizzato a quello, ma temo che la certificazione durerà poco

aspetto migliorato?!? Ma che dici?!? Cosa è migliorato tra non avere la legge e avere una legge non applicabile per mancanza di dispositivi omologati?? Che sarebbe migliorato....le casse dello stato con le multe, quelle si....

Padre di una bambina di 3 anni, perfettamente d'accordo con le conclusioni dell'articolo. Un grande affare fiutato (come al solito) dai produttori e dallo Stato, una spesa imprevista per genitori "normalmente attenti" (il 99,999% come dimostrato dalle statistiche riportate) a fronte di una minima minoranza di genitori d3m3nti (i loro difensori li lascio ai falsi allarmi quotidiani conseguenti a: scendo dall'auto e spengo il motore per fare self-service, per scaricare la spesa perché la bimba dorme,ecc.). Passo e chiudo.

fai un calcolo, se ogni weekend fai un viaggio fuori zona ti merita.. non sai Se e quando verrai fermato.Se lo porti a scuola tutti i giorni dove non incroci mai pattuglie, come me, e non viaggiate quasi mai , forse sono soldi inutili..

Ok grazie.. in negozio mi hanno chiesto pagamento anticipato ! (Direttiva della Chicco) e devo andare a saldare domani..

Sono d'accordo. Dato che le morti sono così poche in un lasso di tempo così lungo, si poteva agire benissimo normando solamente i nuovi seggiolini prodotti. Non c'è tutta questa fretta e ciò causa solo un danno economico alle famiglie.

di quelli in vendita pochi sono veramente utili o a norma al 100%, quelli a seduta vanno col cell, quelli a spallina un bimbo di due anni te le randella per la macchina ogni 3 secondi ecc...ecc...ecc....ecc...

ci vuole un seggiolino fatto bene con sensore di temperatura, un timer e una sim e un sensore di "slaccio".... diversamente sono solo un incubo studiati con i piedi questi arnesi...

Sante parole.. purtroppo il fattore ansia manda in tilt il cervello di mogli e mariti.. Io sto navigando contro onde evitare di buttare via soldi inutili.. Non si sa ancora se basta un foglio autocertificante.. ma niente, prodotto prenotato. e volete ridere? Dalla fabbrica (Chicco) vogliono pagamento anticipato prima di consegnare..Mai successo prima !

la richiesta dell'acciaio qui in italia e più in generale in europa è calata perchè siamo sempre stati sul filo della recessione e abbiamo pesantemente delocalizzato, quindi non è colpa di questo governo e nemmeno del precedente, in più l'ilva è un'acciaieria obsoleta che ha sempre vissuto fuori dalle norme, anche elementari sulla sicurezza e sull'ambiente, e questo sempre non per colpa di questo o del governo precedente

Comprato il profitto Chicco su Amazon.. Già arrivata email di ritardo consegna si va a fine novembre! E proposta di rimborso da inoltrare 🙄

anche alla mia puoi bloccarle, ma i posti anteriori non sono separati quindi può sempre uscire da quelli se te lo dimentichi

La mia macchina ha le portiere posteriori bloccate dall'interno... Chissà perché certi produttori stranieri pensano che sia più pericoloso che il bambino possa aprire da solo la portiera, piuttosto che venga dimenticato ed abbia bisogno di uscire da solo... Misteri della sicurezza.

per come è stata studiata e messa in opera è una legge per recuperare qualche soldo fra multe e tasse.... nulla più e nulla meno...(i 30€ ad oggi non sono richiedibili quindi nemmeno a nominarli) i decessi da abbandono sono ridicoli e non giustificano una legge su misura...con multe e sanzioni anche fin troppo importanti....

poi è proprio concettualmente sbagliato perché è frequentissimo che uno per mille mansioni diverse lascia 30 secondi il figliolo in macchina ecc.... ci manca poi che se fa un riposino e voglio portare la spesa in casa o mi allontano per fare benzina mi parti una sirena che sveglia pure i vicini.....

il 99.999999999999999999999999999999999999999999999% dei casi sarà fatta di falsi allarmi o di gente che l'ha ma non lo usa perché gli rompe l'anima la logica di funzionamento....

io ho preso il TIPPY BABY...vediam quando dura :P

...se la gente è rinco non va fatta certo una legge...

penso di si, vedi il chicco

no, semplicemente si presume che se lo dimentichi, il bimbo sia in grado di uscire da solo dall'auto, il mio a 21 mesi riesce a togliersi le cinture, immagino che a 48 riesca anche ad aprire la portiera

è corretto

Io ho un figlio fuori dalla norma e uno preso in pieno, ma non so se acquisterò il dispositivo, considerando poi che sono moltissimi quelli che nemmeno mettono i figli sui seggiolini...

si che ci sono anche per la culla i dispositivi. e di diverso tipo. per esempio c'è una coperta con sensore piatto che si mette sotto il materasso e suona se sente che non c'è più un certo movimento che dovrebbe essere quello del respiro

Fa girare le scatole a chi ha già altre spese da affrontare. Chi dovrà dotare le auto dei nonni.. ma soprattutto chi ha 3 bimbi piccoli e non può usarne uno solo (ma se scendi, li scendi tutti ,cristo !)

SBAGLIO? io avevo capito che il dispositivo deve emettere avvisi comunque da solo, in autonomia (beeep-beeep), senza il cell e poi se si collega al cell è un di più

Non lo so, per questo anche più sotto dicevo che anche credendo alle buone intenzioni del Legislatore, a me la norma e i decreti attuativi sembrano scritti con i piedi.

Quindi come andrà a finire? Che tutti i profitti conformi e omologati saranno validi o stiamo comprando una valanga di oggetti inutilizzabili?
@checo79 5 euro di costi materiali.. lo sapevo che c'era un folle ricarico sopra!

Mi pare si dica fino al compimento del 4 anno ... Giusto perché poi i seggiolini tipo 1 arrivano fino ai 3 anni (o meglio 100cm, ma più o meno è quella l'età) e poi bisogna usare i seggiolini di tipo 2 e 3. Quindi comunque sono assolutamente da evitare gli acquisti di seggiolini con il dispositivo integrato, meglio acquistare il dispositivo a parte universale.

Non le fanno in plastica ma l'acciaio si paga a peso e un auto tradizionale la parte meccanica ha il 30% se non più in peso in acciaio in più di una elettrica. E l'acciaio più che altro si paga in peso. Quindi fai due conti e vedrai una richiesta generale che cala di vari punti percentuali.

Ragazzi studiare un po' l'italiano oltre che seguire Fedez e la ferragni.. 4 anni compiuti = 48 mesi dalla nascita. Dopo 48 mesi e un giorno siamo liberi dall oppressione del maledetto Stato italiano e non serve più quel c.. di beeper

tutto corretto eccetto il paragone con i 4000 morti in culla. le morti bianche come vengono chiamate non sono preventivabili, e non c'e' sensore che le prevenga o intervenga

tu sei fuoriXD le auto elettriche non le fanno in plastica, i problemi dell'ilva sono ben altri

sei off topic pesante

mettile un cuscino sotto il sedere, durerà due minuti

non è a norma nonostante lo spacciano per un dispositivo ok in quanto lo si deve attivare manualmente e la normativa parla chiaro:

Allegato A del decreto n. 122 del 02/10/2019
(articolo 4)

Caratteristiche tecnico-costruttive e funzionali essenziali
1. Caratteristiche funzionali essenziali
b) il dispositivo deve essere in grado di attivarsi automaticamente ad ogni utilizzo, senza ulteriori azioni da parte del conducente;

Credi?Quelli hanno fatto un piano industriale su un certo tipo di economia relativo all'Europa. Ora tutta la produzione automotive futura farà a meno della parte meccanica pesante. Vogliamo scommettere che tra qualche mese iniziano le ditte che producono motori e poi componenti a chiudere?

Tanto non c'è omologazione, ma autocertificazione. Ovvero i produttori si sono fatti una assicurazione che li possa coprire in un caso che mediamente si verifica ogni 2 anni e mezzo su circa un milione di potenziali clienti.

praticamente si, per la legge no (che poi a me quello interessa, per fortuna non sono tanto idiota da dimenticare mia figlia in auto)

a me poi manco servirebbe il sensore...
tanto la mia bimba è già lei un sensore vivente...
se si addormenta russa, se è sveglia rompe le OO... è iniziata la fase dei perchè, quindi ogni cosa che vede VA spiegata...

omologato no, ma pure l'omologazione del chicco non durerà tanto...
COL chicco devi ricordarti di accenderlo e spegnerlo ogni volta all' atto pratico sono uguali

eh appunto era una battuta la mia; non oso pensare allo sciacallaggio che ci sarà appena ci sarà il primo bambino morto in un incidente in una situazione dove il dispositivo anti abbandono possa avere in qualche modo contribuito

bhe è in vigore da oggi, dagli tempo...

guarda ce li avevo anche io (di mio non ho mai perso punti, ma credo che 30 fosse il massimo) ma li ho "donati" ad una persona che poi... lasciamo perdere va...

Questa è la legge che salva il popolo italiano. Bravo governo. Da quando e entrata in vigore l' economica è cresciuta del 100% e la povertà in Italia non esiste più.

tanto nel mio caso lo prenderebbe luiXD

ok, allora quando mi fermeranno e me lo chiederanno darò il tuo numero di telefono

si ma la dicono fino a 4 anni, quiindi per me vuol dire 4 anni compresi, fino al compimento di 5 anni, o no?

il sensore no, ma il seggiolino si

eehhh ma lei ne sa...

beh io in questo momento non lo farei avendo tutti pure quelli bonus..

No dai sto ovviamente scherzando, ti pare?
Credo che dopo i 4anni il sensore non serva perche il bimbo dovrebbe essere in grado di fare la maggior parte delle cose

ahahahahah scusa ma quella dell'ilva è ottima

Del seggiolino si, del dispositivo antiabbandono no.

mmmh mi è capitato...

Quoto in pieno. Idea di Toninelli. Si stanno dimostrando di prendere decisioni da incapaci. Come ora con l'ilva. Il calo di produzione dell'acciaio è imputabile anche alle auto elettriche ai voglia a dare colpe agli altri. E è solo l'inizio credo.

E quanti figli ha fatto per diventare povero?

sicuro? o va interpratata?

Se ha 4 anni non ha bisogno del seggiolino

Omologato? Non penso, quindi inutile...
Inoltre poi mi dovrei ricordare di prenderlo insieme al bimbo ogni volta

ma non ho capito se mio figlio ha 4 anni lo devo usare o no?

eh ma non è chicco :-)

che valori? Illuminami. Io mi baso sui miei figli

una tassa per incentivare le nascite lol

la mia no, un tag da 5€ fa le stesse funzioni del chicco

sì, ma per fortuna le assicurazioni non sono solite attaccarsi a dettagli e cavilli per non pagare

sono solo stronzate ciucciasoldi... fai pure a meno di comprare ste stronzate tanto non le controllerà mai nessuno

un ottimo prodotto

per chi parla del chicco prendetevi questo
https://www.amazon.it/dp/B01F4ZV3YM?tag=amz-mkt-chr-it-21&ascsubtag=1ba00-01000-org00-win70-other-nomod-it000-pcomp-feature-scomp-wm-5&ref=aa_scomp_srdg2
fa la stessa identica funzione , basta appoggiarlo nel seggiolino quando si parte e quando c'è da scendere si mette in tasca.

certo, la mia era una battuta

ah certo senza dubbio, però per 5 punti della patente lo fai eccome...

Purtroppo ormai é legge
Ma mi fa ridere che ci sia bisogno di una app per ricordarsi la cosa piu importante che ci puo essere al mondo per un essere umano...
Stanno diventando tutti ebeti con questi cellulari in mano, ci mancava solo questa per evitare di dover pensare a qualcosa di ovvio.
Tra poco pure lapp per ricordarsi di andare al bagno.. troppa fatica ricordarsi

no, sembrano danni compatibili più con la caduta dal seggiolone

tu lo faresti senza essere coperto da un certificatore sul quale scaricare eventuali responsabilità?

il problema è che dovrebbe fornirti un certificato che il dispositivo sia compatibile COL TUO seggiolino, per qualunque modello di seggiolino. Sì mi rendo contro che è assurdo, è una delle tante oscenità di questa legge

"Il testo dell'articolo è stato modificato più volte in mattinata ma non inficia i miei commenti." Allora rileggilo, io ho letto il tuo commento quando lo hai pubblicato ed il succo dell'articolo, in quel momento, non era la polemica, ma se non vuoi capirlo amen.

Passo e chiudo.

esatto, bisogna anche testare che il dispositivo non alteri la sicurezza del seggiolino... magari lo proteggi dall'abbandono, ma se fai un incidente tuo figlio si fa un bel volo sul parabrezza. Molto utile e sicuro, sì

è proprio un discorso di statistica, con così pochi casi la statistica può essere falsata da fatti completamente scorrelati o da ondate di calore anomale che possono causare dei "picchi"

l'alternativa è la destra (che comunque arriverà) purtroppo è meglio così

certo è un divertimento per un genitore

la tua incompetenza in matematica è quasi commovente

e chi si è alleato con la feccia del PD? Avevo votato loro proprio perchè schifato dalle politiche precedenti del PD quindi mandato tradito.

certo, ma sai che rottura di balle?

costa meno perchè non ha nessun sensore di pressione o simile non rileva la presenza, è tipo i tag che attacchi alle valige per non perderle.....

allora stai tranquillo, il ministro è pd ed è lei che ora avrebbe dovuto fare qualcosa

improbabile che lo trovi, ne compri uno e speri bene. A questo ci riducono questi politici incapaci

"il prodotto non è conforme al testo di legge poiché manca dell'attivazione automatica (senza intervento dei genitori). Inoltre si hanno a disposizione 15 messaggi di emergenza gratuiti, dopodiché si devono acquistare dei pacchetti di messaggi. L'interfaccia con lo smartphone è un disastro, i messaggi partono anche se il dispositivo è attivato e si è in macchina con il bimbo."

allucinante

in teoria non la compromette, nella realtà ci si possono attaccare

la ritardata di turno

il fatto che sia applicabile non vuol dire che non possano beccarsi una valanga di ricorsi decisamente legittimi

Guarda i valori dei bambini/ragazzi di oggi e poi mi sai dire

ecco perché è quello che costa meno... più o meno come i giochi "freemium" :-D

esatto il dispositivo può anche essere ok dal punto di vista "abbandono", ma cosa mi garantisce che non comprometta la prestazione di sicurezza in caso di incidente?

Tra l'altro pare che sul sistema della Chicco gli allarmi siano a pagamento hahaha

parla per te o per gli amici e parenti tuoi...

da padre anche io di un bambino di meno di 4 anni (e uno di poco più) non posso che essere d'accordo con questo servizio; è un provvedimento inadeguato a risolvere un problema sostanzialmente inesistente. Quindi mi sembra ovvio che sia una mezza via tra un aiuto di stato per qualche azienda in difficoltà e/o un modo per fare facili incassi tramite l'IVA e la tassazione indiretta che ne deriva.
Il fatto poi che il decreto sia attivo senza che ci sia una indicazione chiara ed univoca di quali dispositivi siano a norma e quali no è il solito schifo di questi politici dilettanti ed incapaci (ricordate gli esodati?) - tutti indistintamente, non mi piaceva la scorsa maggioranza, non mi piace quella attuale e verosimilmente non mi piacerà la prossima

Sono in forte dubbio.

Supponiamo le buone intenzioni del "Legislatore" e che poche vite siano comunque importanti.

Supponiamo che poche vite vadano salvate a qualsiasi costo.

Supponiamo che forse siamo noi comuni italiani elettori a sbagliarci: infatti c'è ancora gente che pensa siano inefficaci casco e cinture di sicurezza, forse anche per questi nuovi dispositivi siamo noi a dubitare erroneamente....

Ma, facendo tutte queste premesse, poteva essere una norma e, soprattutto, i decreti attuativi, scritti peggio di così? Sembrano mangime per avvocati ed i loro ricorsi.

Ancora una volta sembra che i nostri tecnici di ministero puntino, più che alla reale efficacia di una norma, a dare da mangiare alla solita "industria" di amici ed avvocati e giornalisti.

Ormai i genitori non si limitano a sfornare figli senza esserne in grado e ad educarli male. L’ultima moda è scordarseli direttamente in auto (suv).

5 stalle

il solito intervento di chi non sa di cosa sta parlando; cerca "amnesia dissociativa" e se ritieni di non esserne soggetto vivi in un mondo di fantasia

hai votato pd?

ma si tu i soldi intanto spendili poi si vedrà se è conforme o meno...

dopo denuncia e multa toglieranno il certificato e chi l'ha comprato si attacca

è quello che si chiede infatti , non andare a interpretazioni varie

2018, ho scritto dopo di te senza averti letto

Tutto sto casino perché 8 lobotomizzati che si sono dimenticati i bambini in auto. Bisogna essere fuori come dei balconi per dimenticarsi la cosa che più si dovrebbe amare nella vita.

ente terzo paghi e certifica, alla fine uno prende questi e si tutela dalle multe con la minima spesa, poi che siano inutili chissene... bel lavoro sta legge

mi pento amaramente di aver votato questi scappati di casa

veramente la legge è del 2014 e dava 4 anni di tempo per adeguarsi: da metà 2018 circa tutti i veicoli di nuova circolazione hanno la retrocamera come obbligo, con specifiche caratteristiche di visione.

quello che ti ha risposto checo79

il chicco lo prendi per pararti il culo,
non è a norma ma il produttore ti da certificato, quindi cavoli suoi
è quello che costa meno
non serve a nulla in quanto non funziona, ma almeno ti risparmi la multa e con 39€ te la cavi.

alla fine la maggiornza prenderà quello e non lo userà bel risultato

ok, non so come facciano a certificarlo omologato in quanto non è un dispositivo automatico.....

Uno stato serio metterebbe a disposizione dei cittadini un elenco aggiornato dei dispositivi certificati e soprattutto le modalità per riconoscerli.

Così è solo una tassa messa alla caxxo di cane

Sinceramente non capisco tutta questa polemica, il ministero dei trasporti (al di fuori di ogni questione partitica) si è trovata difronte ad un problema nascente e crescente. Si è mosso subito, per gli standard della politica italiana, per iniziare a regolamentare la situazione ed è oggettivamente una cosa positiva e sono sempre passi in avanti indipendentemente dal fatto che magari il tutto si può migliorare in futuro. È ovvio che ci sono situazioni ed emergenze che creano tragedie più gravi ma non riguardano certo il ministero dei trasporti e se per una volta un aspetto è stato migliorato senza far passare troppo tempo è una cosa positiva!!

italia

tu che sai spiegami come fa ad essere a norma dato che va attivato manualmente... poi un certificato di un ente terzo al massimo scarica la responsabilità sul produttore ma non lo rende a norma

copiati il link dell' immagine e aprilo in un altra scheda

basta che copi il linkl dell immagine
https://www.chicco.it/conte...

intendeva che un rialzo non previsto in origine tra bebè e seggiolino oppure un qualcosa che riduca l'attrito tra seggiolino e sedile auto può essere motivo di addebito quantomeno parziale di colpa, non ha tutti i torti

e perchè hanno anticipato i tempi senza informare correttamente per l'acquisto dei dispositivi a norma?

no mio caro a noi interessa spendere bene e con criterio sti 100 euro e non spenderli di fretta su prodotti dubbi o non omologati

continua ad essere illegibile, hai un pdf?

ecco il certificato lo leggi qui
https://www.chicco.it/prodotti/8058664124817.chicco-bebecare-easy-tech.sicurezza-in-auto.accessori-viaggio.html

no è già applicabile, basta leggere un qualsiasi sito di news

Da padre ti posso dire che un bambino ha mille pericoli e richiede continue attenzioni.l'auto visto il numero in 20 anni è tra i minori. ora mettere le tasse sul senso di colpa è da vigliacchi

Se sai come salvare i 1000 morti sul lavoro l'anno potresti illustrare la soluzione.
Iniziamo col dire che molti di quelle morti avvengono in attività pericolose di loro, ma che sono già regolamentate sul fronte sicurezza.
Se tali regolamenti non vengono rispettati è naturale che poi la morte viene decisa dal destino.

Potresti anche citare le morti annue in incidenti casalinghi, magari avanzando chessò l'idea di chiudere le abitazioni per evitarle.

e giustamente hdblog giù a piazzare referral link a casaccio invece di informare.
Per quello della chicco leggo "Il dispositivo non è conforme alla legge 127/2018 Infatti non rispetta il decreto attuativo del MIT firmato in data 7/10/2019 in quanto detto decreto sancisce che il dispositivo si deve attivare autonomamente senza l’intervento del genitore... consiglio di attendere per l’acquisto in quanto prima di Febbraio 2020 la norma non sarà applicabile e pertanto non sarà possibile sanzionare nessuno"

peggio, oltre a quelli omologati a prezzo maggiorato troverai le super offerte su quelli non omologati (tanto sfido la persona normale a capirci qualcosa) e quello sì che sarà una fregatura!

che non è a norma lo dice la legge.
sto coso ogni volta che metti il bambino va chiuso , te ne dimentichi (e se ti dimentichi un bambino ti dimentichi di chiudere na clip inutile al fissaggio del bambino).
In più va accoppiato al cell via bt, ovviamente devi avere cell e bt apposto , senza dimenticare che si accoppia sono con un cell, quindi se l'auto la guidano mamma e papà o ne hanno uno personale oppure ogni volta lo devono accoppiare di nuovo.
quindi è utile per non prendere le multe forse ma non certo per salvare qualcuno

le mie si,secondo me anche quelle con android auto o carplay

è illeggibileeeeeeeeeeeeeeee e se non te lo spediscono insieme è inutile

rileggi il mio commento sopra

1) non è a norma perchè va attivato manualmente, il certificato è illeggibile sarebbe bello sapere se viene spedito insieme al prodotto

2) dubito che il bonus sarà retroattivo

secondo me no

se hai dubbi li denunci e vengono controllati

Sta sempre a 39.90 su amazon

Sei sicuro che tutte le auto siano fornite del medesimo sistema di avviso?

Hai ragione ora ritornato a 39.90.non si capisce però se è in regola fatto così

perfetto.
ma chi lo controlla il produttore?

e noi non compriamo(:speriamo di trovare l'agente che ragiona

Intanto esce l'obbligo e la gente compra (a prezzi aumentati, il Tippy costava meno tempo fa). Poi vedranno di approvare gli incentivi e, visto che i soldi sono pochi, troveranno il metodo per non rimborsare quelli che si sono mossi subito come il sottoscritto...

https://uploads.disquscdn.c...

Fa pure battute ma quando si tratta di assicurazioni basta il cavillo per non essere assicurato

È molto più realistico che dimenticarsi il bambino in auto di cui si contano una decina di casi in 20 anni. Su questo non ci piove

Perché non sa cosa dice

se non vuoi capire non è colpa mia, non darmi dell'analfabeta funzionale.
Il testo dell'articolo è stato modificato più volte in mattinata ma non inficia i miei commenti. https://uploads.disquscdn.c...

Appunto, sarebbe bastato leggere per capire che è a norma... Ma se proprio non ti fido ti sarebbe bastato aprire il Link di Amazon per vedere che è a norma https://uploads.disquscdn.c...

Che non è a norma lo dici tu. https://uploads.disquscdn.c...

Poi lo paghi a prezzo pieno e ottieni il bonus

"Volete sapere l’assurdità nell’assurdità? In Italia, secondo il governo, quindi dati verificabili, sono circa 250 i bambini che muoiono ogni anno per la SIDS, Sudden Infant Death Syndrome, ovvero la sindrome di soffocamento in culla.

Quindi, se per circa 4000 bambini deceduti in culla in 20 anni non si crea alcun obbligo (che sarebbe impossibile da verificare me ne rendo conto, ma l’informazione massiccia sui media sarebbe sacrosanta), è corretto fare una legge, imporre un costo ai genitori prevenire 8 morti in 20 anni?

Nel momento in cui l’obbligo porta con se un potenziale incasso notevole per lo stato derivante da multe salate, forse la risposta diventa scontata."

Con questo ragionamento perchè non dovrebbero imporre anche la tassa sulle culle?

Non è che per caso non esiste ancora un sistema efficace che si può imporre e la differenza tra le due cose sta tutta lì?

Anche perchè non tutti hanno un auto e quindi la necessità di un seggiolino mentre della culla non si può fare a meno quindi sarebbe anche più diffusa.

appunto quindi non sono 9€ visto che lo dovevo comprare entro ieri,lo pago a prezzo pieno, anzi li pago perchè uno non basta. tralasciando che non è a norma

Sui cancelli i casi sono molti di più credo

Io ho risposto a orsidoc.
Lui ha scritto 150 e io ho ripreso il suo dato

Molte famiglie già non ci vanno al ristorante da mesi. Quelle che ci vanno e spendono 150€ non avranno di questi problemi

il chicco è a 39,90

Basta leggere l'articolo, le modalità sono in fase di definizione

Per tempo cosa? Avevano detto che entrava in vigore dopo 120 giorni . nemmeno chi li produce è in regola . Uno può rischiare ma se poi ci sta un incidente..come la mettiamo con l'assicurazione.

il certificato dice semplicemente che è conforme alla legge, è un autocertificazione del produttore

mi sa che ti sfugge il senso dell' articolo siam messi maluccio a comprensione del testo

Forse non ci sei tu se pensi che 150€ non possano essere spesi diversamente.
Anzi, è il cervello a non esserci

non puoi, devono ancora scrivere le modalità

basato su quali standard?

ma non lo è, basta leggere come funziona, poi se la chicco ti fornisce il certificato...

sicuro, ma come al solito il metodo è errato

te che sai come faccio ad avere il contributo?

Peccato che è proposto nell'articolo tra quelli a norma di legge

perchè è sempre un qualcosa legato alle morti dei bimbi nei primi anni di vita

Concordo,Chicco passato da 36 a 50... il rincaro è pari al contributo.. che schifo.
È una tassa pure attivata subito al contrario delle promesse . Così si incentivano e aiutano le nascite dei bambini ..altra promessa. Siamo il paese delle false promesse .. stanno facendo tutto il contrario di quello che avevano detto

perchè va attivato ogni volta manualmente

no, ti fidi di un certificato che loro emettono, e se è falso pagano loro, non tu

no, ti chiedono il certificato di omologazione

Infatti non si è polemizzato su quello, hai difficoltà a comprendere il testo. :)

noi no, i produttori, sono loro che devono fornire il certificato di omologazione

Va buó ho capito, ragioni a comparti stagni, comunque la si veda rimane una legge ridicola anche quella lasciata da Toninelli disposizioni o meno...

si se fai un incidente e vieni catapultato fuori dall'auto vai fuori legge :)

Aiuti di stato...

Se io metto questi accessori su un seggiolino esistente sono certo che se ho un incidente sono in regola dal punto di vista assicurativo ?
Non vorrei che il seggiolino omologato per il bambino che siede sullo stesso poi diventi fuori norma in caso di incidente o addirittura fosse pericoloso.

no, non funziona a telefonate la produzione normativa e il "governano assieme" non c'entra nulla, in CDM non si discutono i decreti attuativi che sono di esclusiva competenza ministeriale dopo "il grosso" del CDM e successiva discussione e approvazione parlamentare, adesso il MIT è gestito dal PD, Toninelli ha lasciato delle disposizioni che sono state sconfessate, ma sono certo che torneranno sui loro passi

e come verranno fatte queste verifiche in caso si venga fermati e abbiamo il dispositivo?
che fanno si mettono a provarli?

Vai a parlare con una di quelle famiglie di cui è morto il bambino. Ma si sa a voi interessano solo i 100 euro risparmiati

Lo compreremo tutti per evitare la multa. Punto. Poi, se riesce a salvare la vita di un bambino e la salute mentale di chi lo avrebbe dimenticato in auto tanto meglio!!!!

Troppo complicato come concetto.

ma quali sai che sono a norma?!non e chiaro niente,rischi due mesi e pazienza

la cosa che fa ridere e che la mia auto mi ricorda sempre di non lasciare il cellulare in auto,basta cambiare la scritta e il logo con un avviso per i bambini

La cosa più stupida di tutte è che non esiste un ente omologatore di questi dispositivi, quindi ti devi "fidare" di chi te lo vende.
E come fai a fidarti? potrebbero venderti una scatola con le lucine che tanto non c'è modo di saperlo (per fortuna in questo caso, le statistiche non possono essere d'aiuto)
è una tassa mascherata, e un regalo ai produttori che possono prenderci 100€ in più perchè adesso c'è quel dispositivo.

in 10 ore il prezzo di alcuni dispositivi e aumentato come minimo 20 euro,vabe compriamo questi cosi inutili cosi siamo in regola con la legge,ricordate di scaricare o chiedere anche il foglio di autocertificazione per la conformita

E perché bisogna menzionare le sids? Perché non menzioniamo asma? Tbc? Violenza in famiglia?

Di quello sono d'accordo. Ma siamo in Italia e le leggi le facciamo sempre senza pensare troppo
Cmq stiamo andando in senso giusto imo

Evidentemente non hai capito l'articolo. Si criticano i tempi di attuazione di una legge giusta che così sembra diventare un semplice pretesto per far cassa.

Beh, ci si poteva muovere per tempo ,no?

Che c'entra? Non si escludono una con l'altra. Anzi io sono favorevole anche a quello. Bisogna commentare in merito a questo e non altre cause di morte

https://it.wikipedia.org/wi...

siete ridicoli come la madri del sud che lasciano girare i figli senza casco e poi gli tirano uno zoccolo in testa se non si asciugano i capelli

Perché ?

quanti ne muoiono solo in italia ogni anno per mancate vaccinazioni?!?!
prima si inizia da cosa ne uggide 1000/anno e poi magari ti preoccupi di quelli ceh ne uccide 0, ogni anno

ma che vuol dire? una cosa non esclude l'altra

ci è e spero non abbia figli

i miei non lo sono, io spendo volentieri per mio figlio, diventa una tassa nel momento in cui diventa obbligatoria senza dispositivi omologati e quindi se mi fermano ho la certezza teorica di beccarmi la multa, perchè sono impossibilità a rispettare la legge

Ma ci fai o ci sei?

quanti ne ammazzano ogni anno mengite & co?!?!!?
eppure fare il vaccino è solo facoltativo per molte patologie
Se le vite valgono uguale...non puoi pagaonare qualcosa che uccide 8 bambini in 20 anni a qualcosa che ne uccede quanche centinaio ogni anno
si chiama coerenza

Semplice. Non li faranno.

Per chi ha commentato senza comprendere bene l'articolo è meglio che si soffermi su questa frase: è chiaro che l’obbligo di un sistema antiabbandono sia solo una tassa pensata a fine di bene ma proposta in malo modo e imposta senza una vera e propria efficacia. E' la sacrosanta verità questa affermazione dell'autore dell'articolo.
E' una tassa corretta perché ci sono stati casi eclatanti menzionati nell'articolo e in tutti i telegiornali. Il tutto però è spiegato in malo modo sia dalla tv che dalla carta stampata. I genitori non hanno tempo per mettersi in regola (da oggi, giorno di entrata in vigore della legge, abbiamo a disposizione 20/30 giorni per acquistare il prodotto antiabbandono).
E' assurdo che questi prodotti debbano per forza utilizzare un telefono cellulare. La scelta può essere anche sensata perché al 90% il telefono lo si porta fuori dall'auto. Ma se il telefono è con il "silenzioso" dentro ad una borsa? Se il telefono si sta scaricando? Se il telefono si blocca per qualsiasi motivo? Ci sono troppe incognite che influiscono sul corretto funzionamento di questi prodotti e che quindi non permettono il "salvataggio della vita del bambino" in quel caso specifico. Come avviene spesso in italia, "ce ne laviamo le mani"...cavoli siamo stati bravi abbiamo fatto una legge sull'antiabbandono...evvai....peccato che è fatta col culo e senza un minimo di ragionamento e per di più selezionando il brevetto con il maggior numero di problematiche da agenti esterni.

A me sembra che voi non abbiate Capito nulla. Tutti i commenti sono contro il pagamento dei soldi non contro la modalità di attuazione della legge

Non tocchiamo il tasto asili...come minimo il 75% di quelli esistenti sono da buttare a terra e rifare da zero...ma si sa, se prima non muore qualcuno è sempre tutto ok

guarda che una cosa non esclude l'altra.... e comunque per entrambe si cerca di fare qualcosa

è una tassa che paghiamo non tanto alla Chicco&co quanto alla stupidità dei nostri politici
sul lavoro muoiono OGNI ANNO oltre 1000 persone e non si fa nulla
qui invece si costringono stato e famiglie italiane ad un esborso di milioni e milioni di euro per salvare forse (batteria scarica, dispositivo installato male, etc) 6 vite in 20 ANNI
semplicemtne RIDICOLO
e infatti succede solo in Italia e non in nazioni dove l'attenzione ai bambini è molto superiore (congedi materintà, asili, etc, etc)

non hai capito una fava del ragionamento

oppure l'honda se non sbaglio chr o qualcosa di simile

C'è scritto tassa, più vergognoso di così non si può. Non volete pagare 100 euro, non fate bambini.

io pagherei anche, ma dubito che questo weekend ne riesca a trovare anche solo uno corredato di certificato di omologazione

Cmq approvo la telecamera obbligatoria.

Se uno è ricco, tipo chuck, perché no?

si ce ne sono e parecchi

questi sono spesi in maniera utile, la critica è nella tempistica della legge

Che ti faranno pagare sovraprezzato

Perché in America hanno i suv e le case private con questo finto giardino davanti che entra anche nel garage. Io sinceramente non ho sentito casi in Italia ma potrei essere mal informato

e trovarne uno omologato, cosa che dubito

peccato che il suo funzionamento non corrisponda alla legge

se non sbaglio sulla retrocamera c'è già l'obbligo, non ricordo solo da che anno

Tutte le offerte su Amazon portano come data di consegna minimo 10 giorni mi sembra .
Ho una bimba di 3 anni e 10 mesi ...tocca andare di negozio

Che esempi del menga. Per una volta che si fa qualcosa di buono parlate di altro. Come sempre in Italia i problemi sono sempre altri e mai quello di cui si sta parlando.

Chi ha scritto l'articolo è chi lha approvato fa la figura barbina. Per me è un serio problema considerare salvare dei bimbi (anche 1)una tassa. Sono preoccupato per voi sinceramente

Nascondersi dietro ad un dito, l'articolo è senza scusanti, poi il confronto con SIDS... lasciamo perdere.

“Nota: HDblog e tutto lo staff è a favore di qualunque sistema possa salvare anche solo una vita umana, di qualunque iniziativa o idea possa migliorare la nostra vita e la vita di chi ci sta intorno. La polemica è dunque da leggere nelle modalità di attuazione dell’obbligo e non nel fine ultimo dello stesso che è assolutamente corretto.”

Ancora parli? Ma vergognati
Non andare un weekend al ristorante ed ecco i soldi per salvare la vita al bambino.

150€ possono essere spesi per il bambino in maniera molto più utile

Benaltrismo. Quelle 8 vite hanno distrutto almeno 8 famiglie. I free Vax distruggono tutta la comunità

ma poi i vaccini, gratuiti, non li facciamo fare? ma di che stiamo parlando?

Secondo dei studi Americani (che sono molto più affidabili dei nostri), centinaia di bambiini morti all'anno sono causati per via della retromarcia.
Hanno poi scoperto che si é quasi azzerato grazie alla telecamera posteriore... Tanto che stanno pensando di obbligare i costruttori a metterla di serie.
In Italia si vede che a nessun politico gli é morto un figlio per questa causa, altrimenti avrebbero già cambiato la legge.

Ok, mettiamola così.
Il bambino di 2 anni inciampa e si rompe la testa.

Nuova legge:
Tutti i bambini fino ai 4 anni devono portare il casco h24

Allora io non voglio la cintura perché so che non faccio incidenti. Ma che state dicendo? Ma siete pazzi? Si parla di una sindrome ben conosciuta che sta uccidendo bimbi in tutto il mondo. La prima cosa buona che si fa da anni e pensate ai 100 euro che spenderete. Ti posso fare tanti esempi di 'tasse' come le chiamate voi illuminati, il casco per i bimbi, le luci in bici, il casco per le moto per me non dovrebbero essere obbligatori visto che io non faccio incidenti e non voglio essere obbligato. Ma riuscite a vedere oltre il vostro naso? Dovreste solo vergognarvi di valutare la vita 100 euro.

Perché é così difficile da capire? Possibile che solo noi riusciamo a ragionare?

Un po' come l'obbligo di tenere le luci sempre accese... Quando bastava pochissimo per far sì che le case lo facessero di serie (come é poi successo).

Tutti sono convinti di non dimenicare il figlio in auto... fino a quando, purtroppo, succede.

correzione, 9€ e non 150.

Sono convinto che anche quegli 8, prima che avvenisse il fatto, avrebbero detto "a me non potrebbe mai succedere"

CHICCO BEBECARE EASY-TECH 39€
contributo statale 30€

TASSA 9€ per potenzialmente salvare la vita di tua figlio. ma di che stiamo parlando?

l'itaGlia è quel paese in cui fai una legge sui seggiolini antiabbandono, 8 casi in 20 anni, e poi dici che i vaccini è giusto renderli facoltativi.
un paese ridicolo.

che età? da una certa in poi puoi mettere il seggiolino davanti con l'accortezza di disattivare l'airbag (verifica con attenzione)
a questo punto hai il problema della moglie che però risolvi mettendola tra i due segglioni dietro (sempre che la macchina è omologata per 3 persone dietro).
certo è una situazione sacrificata ma non mi viene in mente altro salvo l'acquisto di una nuova auto più capiente...

Fortuna vuole che solo le auto con targhe italiane devono avere questo sistema. Mentre le auto "straniere" possono circolare senza questo sistema.

Comunque i politici spesso si impegnano attivamente quando gli muore un familiare... Solo a quel punto fanno di tutto per cambiare la legge affinché non possa più succedere. Peccato che non riescano mai a pensare al bene di tutti quanti ma siano egoisti persino su questi punti.

Forse perché lui sa che non si dimentica il figlio in auto? E quei 150€ preferisce spenderli in maniera più utile

Rileggi bene e capisci.

Mi hai tolto le parole di bocca. Articolo tremendo, probabilmente di proposito per generare un po' di traffico, il che è ancora più meschino. Ovviamente non sono sempre d'accordo con quello che leggo sul blog, ma è la prima volta che provo vergogna per l'autore. Che tristezza.

Valutate la vita dei bambini 150 euro. Vergogna e sei anche padre. Articolo da vergognarsi, per due spiccioli fate la lista di 8 tragedie. Pezzenti

1) ma no? Giura? Quindi non sono soldi esistenti se li spendono le famiglie? Già un figlio ti costa un patrimonio e poi ci chiediamo perché la natalità sta crollando
2) lo capirebbe anche un fermacarte che si tratta di un esempio per dire che sto slogan de "la vita umana non ha prezzo" è sciocco.
Se lo stato italiano dovesse pagare 30 miliardi (che so, pensa a un sequestro molto oneroso) per salvare una vita, tu saresti favorevole? Anche sapendo che con 30 miliardi potresti migliorare la vita di migliaia, anzi milioni di italiani? Se la risposta è no, allora non dire che la vita non ha prezzo e evita di venire a commentare sotto quello che scrivo

prendi una vecchia multipla!

Quindi hanno fatto chiarezza, si possono trasportare bimbi sugli autocarri N1.

Articolo ridicolo. " I bambini morti sono SOLO 8 in 20 anni". (Anche se fosse stata una sola vita sarebbe stato grave) A parte che non devono essere considerati solo quelli morti (la cui cifra é tutta da verificare) ma anche quelli che hanno rischiato di morire. Poi fare il confronto con il soffocamento in culla.. Come se una cosa escludesse l'altra.. Ben venga che facciano qualcosa (se possibile) anche per quello.. Ma intanto si sta facendo qualcosa ed é un inizio. L' unica polemica andrebbe fatta sul basso contributo statale. Qualunquismo pure su questi argomenti. Oh mio Dio.

Due casi distinti e separati, purtroppo.
L'ultimo il mese scorso alla Cittadella Universitaria di Catania.

perfetto risolto il dubbio allora

la legge serve e non è sbagliato che ci sia, ma ci vuole una standardizzazione a livello europeo o perlomeno una norma UNI, altrimenti così è allo sbando e diventa impossibile capire se si è a norma o no, specie per chi non è avvezzo alla tecnologia.. voglio dire ci vuole una dicitura seria affidabile e riconoscibile affinchè il consumatore medio possa capire se quel prodotto è a norma di legge o no

Hai idea di cosa sia un esponenziale? Perché non mi pare un aumento esponenziale, ne tanto una crescita lineare con coefficiente molto basso eh. Quando si tratta di così pochi casi è impossibile fare stime.

In più parliamo di 10 casi in 20 anni forse contro migliaia di morti ogni anno sulle strade, quindi direi che i problemi più gravi da affrontare riguardo la sicurezza stradale sono ben altri!

1) questa dei seggiolini è una spesa a carico delle famiglie.
2) difficile che 30 miliardi (cifra fuori ogni scala per altro) salvino una singola persona, ne salveranno diverse proprio come hai ipotizzato tu nel caso di quelli che cadono o si buttano sotto i treni.
Buongiorno, kafe?

Una nazione normale avrebbe imposto ai produttori che da tot data tutti i seggiolini prodotti dovevano aver questo dispositivo secondo una normativa UNI ben precisa.....il paese dei Cachi ad impeto emotivo introduce una legge senza che vi siano dispositivi a norma per applicarla......il guaio serio e che lo stesso metodo è applicato per il 90% delle leggi che fanno....

a) se ne eviti anche solo 1 va bene
b) tu hai l'abs di serie sull'auto, questo non significa non fare attenzione quando si frena

I soldi allo stato ci vanno con le multe, perché è ovvio che la stragrande maggioranza delle persone non si adeguerà a questo provvedimento assurdo.

È fatto per fare cassa tanto come l'autovelox che hanno messo in una tangenziale vicino a casa mia, dopo aver abbassato il limite di velocità a 70km/h 100 metri prima del suddetto autovelox.

Siamo d'accordo tutti sull'evitare le morti, il problema è che se non è efficace:
A) non eviti affatto le morti
B) obbligare la gente ad usare aggeggi del genere che poi non funzionano realmente potrebbe far paradossalmente aumentare le morti, perchè porterebbe la gente a fidarsi di più di sistemi che potrebbero essere inefficaci, quindi potrebbe addirittura essere controproducente.

Se esistessero prodotti efficaci al 99% e ad un prezzo ragionevole allora avrebbe senso, così non lo ha e potrebbe addirittura causare più guai di quelli che vorrebbe risolvere

Onestamente mi sembra ridicolo tassare tutti perché c'è un deficiente ogni 2 anni (valore medio) che si dimentica il figlio in macchina.

A sto punto dovremmo anche sistemare le stazioni visto che uno può tranquillamente buttarsi sotto a un treno (e di questi casi ce ne sono sicuramente di più). Ma anche tantissime altre situazioni.

Poi vediamo quanto ci costa. E non fatemi la predica che ogni vita non ha prezzo, perché ce l'ha eccome. Se io Stato spendo 30 miliardi per salvare una persona secondo voi quei 30 miliardi in meno non avranno alcun effetto sulla vita degli altri cittadini? È sempre facile parlare per slogan e senza dati quantitativi

Parole sacrosante. È una vera assurdità imporre l'uso obbligatorio di questo strumento soprattutto se confrontata con numeri piccolissimi. Ma d'altra parte le persone che si informano solo con la tv e " le esclusive" di Barbara D'Urso hanno rinunciato a pensare con la loro testa. Quanti sapranno i reali numeri che il fenomeno coinvolge. Scommetto che la stragrande maggioranza lo ignora completamente appunto perché non si informano e quello che gli viene detto lo prendono per verità assoluta.

scusa....legge prodotta dai m5s e applicata dal PD?!? Ma non governano insieme? Il fatto che il ministro sia cambiato di bandiera è del tutto irrilevante visto che esistono strumenti tipo il Consiglio Dei Ministri per comunicare o anche un semplice telefono per chiamare l'ex ministro e vedere se erano in essere decreti attuativi per applicarla....

ma poi su amazon il certificato è illeggibile, mi piacerebbe sapere se te lo spediscono con il dispositivo che tra l'altro ha consegne fuori dal mondo

ma assolutamente no, la critica è in come viene applicata, per il resto se può evitare anche solo 1 morte per me va bene

Solita Italia

dementi proprio. La mia - moglie - è andata in degenza privata quindi seguita sicuramente meglio, ed era un continuo ricordare di non lasciare lo smartphone nelle vicinanze (non che ce ne fosse bisogno, stava nell'armadio sul lato opposto della stanza, ma erano molto attente a ricordarlo le infermiere).

Non è sensata (non esistono o almeno non esisteranno per anni tecnologie realmente efficaci) e inapplicabile (non essendoci prodotti efficaci e quelli che forse un giorno saranno efficaci al 100% costeranno troppo, nessuno li comprerà o troveranno il modo di aggirare la legge) è insensata ed inapplicabile.

Stai continuando a ripetere un mantra che non ha fondamenti oggettivi (come giustamente fa notare la redazione e molti altri), fai come vuoi, io la chiudo qui

Proprio per niente!

ho letto tutto. Si polemizza che si fa una legge per 8 e non per i 4000 della sids. Tu hai letto tutto il mio commento?

skaffale!

in questo caso è sensata e applicabile

spero tu non sia ironico

Ripeto, dipende dalle leggi, leggi inapplicabili o male applicate o insensate possono essere aggirate o si dimostrano inefficaci.

Facciamo un altro esempio: si sta discutendo per mettere l'obbligo della carta d'identità quando ci si registra ad un social network. Potranno anche fare la legge, ma secondo te è sensata ed applicabile? No

fa dimagrire la moglie e mettila nel posto centrale dietro :-))

curioso come sia riportato il "baby bell" come omologato quanto il venditore alla fiera della famiglia 10 giorni fa mi ha detto che non lo sia, dati i ristretti tempi tra uscita legge e sua applicazione. Sicuramente lo sarà, ma va sottoposta la certificazione prima

Auguri! 👏👏👏
:)

Comunque per dovere di cronaca c'è stato anche un caso nel 2018 e uno un paio di mesi fa.
Ci sono stati 5 casi tra il 1998 e il 2013 e 5 tra il 2015 e il 2019, stanno aumentando esponenzialmente i casi. Io ci andrei cauto prima di fare certe affermazioni.

Scriteriate.

qualsiasi legge giusta viene normalmente elusa, ad oggi migliaia di bambini vengono trasportati senza seggiolino, questa legge è giusta, è stata applicata malissimo

immagino...io già con due arranco con i costi...poi più crescono e più i costi crescono esponenzialmente....

sono pronto a scommettere che oggi in Italia non si eleverà nemmeno 1€ di questa sanzione, il ché sottolineerà ancora di più l'inadeguatezza del Ministro De Micheli

no lo specchietto non aiuta purtroppo...

😭 lo so.... Li mortè quanto ciistano!

A quanto pare non hai letto tutto se ti soffermi sulla "polemica", leggi tutto e bene.
Hanno scritto che si deve salvare ogni singola vita e non si polemizza su quante vite si salvano ma su COME.

nel reparto maternità ho visto mamme tenere lo smartphone nella culla del neonato, e intendo fisicamente attaccato al bimbo....

Se la legge ha senso ed è ben fatta non la eludi mica.
Questa è evidentemente una boiata fatta sull'onda emotiva suscitata dai casi sopra citati dall'autore.

lo dici per ironia... ma ce ne sono on line

come scritto sotto, 7 posti

Non poteva essere altrimenti :D

che è una cavolata, visto che qualsiasi legge può essere elusa

concordo con quanto scrivi! :)

vedi sopra

Eh volendo ma la maggior parte delle volte viaggiando in 5 diventa impossibile....

Se i dispositivi realmente a norma non esistono, se quelli che esistono costano/costeranno troppo, se l'efficacia dei dispositivi è facilmente nulla perchè le variabili in gioco sono troppe, è una legge che pretende di obblighi impossibili, ergo è una legge inutile.

se non lo guardi non serve a nulla

azz....i gemmellini, allora hai ragione non è facile con tre seggiolini, ti servirebbe una macchina veramente grande...

:DDD .....Oppure ai denti da latte per favorirne la caduta

Lallero,😆

Anche solo uno specchietto aggiuntivo rivolto verso il pargolo aiuterebbe già molto

fino a oggi come hai fatto?

1 singolo e dopo 2 anni 2 gemelli

ma è palese che non è a norma dato che va attivato a mano

metterlo sull'anteriore?

hai tre bambini in età da seggiolino?? Che sei un coniglio?

compri una sette posti

Quello di Catania è stato pochi mesi fà...no nel 1998

Mi sono espresso male. Le multe vanno ai genitori, l'incasso allo Stato

Si lo so volevo essere auto ironico ma non ho articolato bene il messaggio... È che non ho possibilità di prendere una macchina abbastanza grande per contenere 3 seggiolini, la conseguenza è che 1 su 3 deve viaggiare schiacciato tra i fratelli. Pensassero a farli un po' meno ingombranti sto cacchio di seggiolini!

Legge creata per pochi casi ma altamente mediatici. Avrei preferito, per dire, obbligare un dispositivo di verifica dello stato alcolemico...ma figurati la polemica

Illeggibile la riga che polemizza su una legge che avrebbe potuto salvare "soli" 8 morti: che facciamo, sono pochi e ce ne sbattiamo? (la postilla in fondo corregge il tiro).
Concordo invece sul pensiero delle radiazioni con emissione vicina al neonato, durante l'allattamento (intendo l'atto di allattare, non il periodo temporale di 6-12 mesi) è sconsigliato armeggiare col cellulare o averlo nei dintorni per le sottili ossa craniche del bebè.
Non faccio commenti sull'accostare la sindrome da morte improvvisa allo scordarsi in auto il bimbo (EDIT: ci sono dispositivi che monitorano il respiro, forse l'articolista si riferiva a questi?): c'è forse una cura alla SIDS? Non si sa nemmeno a cosa sia dovuta. Si ipotizza (ipotizza...) che sia ridotta dal sonno di schiena, dal non coprire oltre il livello di "metà omero" con la coperta, dal non coprire lateralmente le sponde anticaduta con coperte, dal lasciare il ciuccio in bocca mentre dorme (per creare un minimo di "dormiveglia" con movimenti involontari/automatici). Tra l'altro fino "qualche" anno fa la posizione consigliata per dormire era di lato per ridurre il soffocamento da vomito/rigurgito, poi sono cambiati i protocolli.
Infine per tutti i geni che ritengono questi genitori più attaccati al cellulare che ai figli: dimenticare un figlio in auto non vuol dire pensare solo ai messaggi e ai social, ma essere rinc0gl10niti da mesi e mesi (o anni, ho colleghi che vanno avanti da anni) di dormite di massimo 3 ore a notte, magari per intervalli di 30 minuti.

Compra una macchina più grande, o ne metti uno davanti. In ogni caso un seggiolino / rialzo lo devi avere

no, non è vero, se una legge è inapplicabile è colpa dei decreti attuativi, fatti dagli eredi di chi quella legge l'ha pensata e incardinata, a volte coincidono, molte volte no, come in questo caso: legge prodotta dal M5S ed applicata dal PD, quindi la legge giusta viene applicata male

non è la legge il problema ma il tempo di applicazione

la legge è applicabile, basta avere il tempo per acquistare il dispositivo

sei fuorilegge in ogni caso anche senza antiabbandono

in teoria se oggi ti fermano ti becchi la multa

E io che ho 3 bambini e non ho spazio in macchina per 3 seggiolini?

grazie

e allora vedrai che bloccheranno le sanzioni fino alla prossima manovra

https://www.foppapedretti.it/it/component/phocadownload/category/56-pubblicazioni?download=376:dichiarazione-di-conformita-dm-122&Itemid=401

ma è stampabile? perchè quello su amazon è illeggibile

occhio che però in realtà il funzionamento non segue la legge....bisognerebbe verificare che il certificato sia spedito assieme al prodotto

oddio, io sinceramente non glielo metto. Tanto allo stato attuale è comunque non omologato e in sanzione

Vabe la Meloni farebbe solo ridere se non cercasse anche di occuparsi di temi seri

gli unici credo siano i foppapedretti che però vanno abbinati ad un seggioilino della stessa marca in quanto ri-testati col sensore

allora io parto dal presupposto che un qualcosa che funzioni al 100% non esiste, sicuramente ogni sistema ha pro e contro, a me fa incacchiare che entra una legge per la quale nessuno può evitare le multe

Se una legge è inapplicabile il problema è la legge stessa, un concetto che in Italia è impossibile da far comprendere.

ma la legge non è partita dalla meloni ?
ricordo di una sua intervista in un talk show, in cui ha orgogliosamente svang4to la m1nchia per mezz'ora su 'sta legge

il problema non è la legge in se, ma l'attuazione

ma la legge non è partita dalla meloni ?
ricordo di una sua intervista in un talk show, in cui ha orgogliosamente svangato la mìnchia per mezz'ora su 'sta legge

Condividi che è una caxxata visto che senza cell il sistema è come se non ci fosse? Uno straniero che viene in italia a farsi un giro? Per ora non ho acquistato nulla in quanto quali sono i dispositivi a norma? non vorrei spendere 70€ inutilmente. Un elenco da parte dal ministero dei trasporti sarebbe utile.

gli incentivi ci sono, ma non c'è ancora la modalità per richiederli

pero dice cosi https://uploads.disquscdn.c...
https://amzn.to/2Cmt4vb

Signori, una domanda: ma che leggi vi aspettate partoriscano quei CAPRONI che sono (o sono stati) al governo? E' la tipica legge inutile all'Italiana, ovvero si norma o si vuole normare di tutto e di più senza pensare alla reale efficacia di una legge, gli esempi sono innumerevoli.

Ma poi basta guardare la faccia da pesce lesso dei figuri che hanno tirato fuori quest'obbrobrio per capire con chi abbiamo a chi fare.

non è obbligatorio

la perdita d'immagina è di chi l'ha applicata male, difatti l'ex Ministro Toninelli dice in un suo post che avrebbe previsto un periodo transitorio proprio per evitare questa confusione diffusa ed eventuali speculazioni sui prezzi, e magari, perché no, pensare ad eventuali incentivi nella nuova manovra economica, sono ancora in tempo per farlo comunque, fatta così è solo un obolo in più su chi fa figli, quando si doveva far di tutto per "incentivare" le nuove nascite

ok il resto, ma penso che il bluetooth sotto il ciapet di mio figlio sia l'ultimo dei problemi

no, è colpa della de micheli che ha firmato una cavolata, non di chi ha deciso la norma, andavano fatti partire i 120gg da oggi e non da luglio

XD