Seggiolini: arriva il sì dalla Camera per l'obbligo di dispositivi antiabbandono

In nessuno che io sappia, perché il numero di morti è molto trascurabile. Io però mi chiederei perché una modifica così semplice per un costruttore (un banale sensore) non sia previsto come standard in tutti i seggiolini. Dovrebbe al più essere un optional ma esserci..abbiamo smartwatch inutili che indicano qualsiasi cosa e tag che ci fanno ritrovare le chiavi.
Poi non commento su come questa legge è venuta fuori perché sono sicuro essere della sua stessa opinione

In quali altri paesi è obbligatorio installare il dispositivo anti abbandono?

Lasci la scelta a queste persone frenetiche? Noti il buco del tuo ragionamento...?
Anche a me fa strano questa cosa... Poi penso che magari si salva un bèbè e stika... Mettiamoli

N'altro e poi vengo accusato di pressapochismo ... ovviamente non mi riferisco a quei rari casi in cui si manifesta un disturbo transitorio, nessuno vi sta accusando di nulla, ma non tutti i genitori sono attenti come voi. Smettetela di prendere tutto come un affronto, ci sono anche persone di merda a questo mondo, persone distratte e persone con problemi ovviamente, siete voi quelli che trattano l'argomento con pressapochismo mettendo tutti sullo stesso piano. Il mio primo intervento sarà stato esagerato, ma in una società sana è facile intuire che non ce l'ho con chi si trova improvvisamente un problema neurologico, ma visto che ormai è pieno di gente intollerante diventa quasi reato non affrontare l'argomento in un certo modo. Per essere più specifici le mazzate (non vere ovviamente) ci vogliono per quelle persone che non soffrono di nessun disturbo, che però si prendono la responsabilità di un'altra vita, e poi si distraggono o semplicemente non ci pensano.

in che modo metti in pericolo?
Qual'è la relazione tra dimenticare un bambino e NON dimenticare lo smartphone? Sei Dio?
Attenzione a giudicare gli altri, spesso la vita mette alla prova proprio chi si ritiene infallibile.
Per il resto io sono genitore e sono convinto che mai potrei dimenticare la mia piccola in auto. Il problema è che io non so se un giorno nel mio cervello può "scattare" qualcosa, una convinzione o peggio, un problema. Come facciamo a sapere chi può e chi non può essere vittima? Quindi ben vengano misure che aiutano, a prescindere dalle chiacchiere da bai sui genitori.

Basterebbe dotare il piccolo di bracciale bluetooth, quando sei fuori range il cellulare squilla, sono cose che esistono già, e sono applicabili in diversi ambiti non solo in macchina. Per questo dico che è un pò na paraculata, io stesso quando sono in giro con il mio nipotino gli metto il gear fit con antismarrimento attivo.

Guarda la vediamo in modo diverso, del resto anche sull'articolo che ti ho postato si parla di divergenze ( ho l'accesso da terminale istituzionale non posso condividerlo), la cosa ci sta sfuggendo di mano, probabilmente abbiamo vissuto esperienze diverse e facciamo riferimento a casi diversi. Io mi riferisco a quelli come un mio parente che per parlare al telefono lascia il figlio di 8 mesi in macchina al parcheggio a Catania e sale sul treno per milano. Fortunatamente doveva lasciarlo ad una persona che non vedendolo arrivare (2 ore) lo ha chiamato e siamo volati al parcheggio. E' di questi episodi che parlo, non potrei mai riferirmi in quel modo (mazzate metaforiche comunque non mazzate fisiche) a chi è stato colpito da amnesia dissctiativa transitoria ( se il disturbo è diagnosticato le cose sono un pò diverse). Leggerò con piacere l'articolo da te postato e sarò lieto di discuterne. Sono tutt'altro che una persona cinica, mi dispiace se ti è sembrato così, ma come già detto il fenomeno è ancora molto discusso e anche la statistica dei casi in USA crea forti disaccordi tra i più illustri studiosi della materia.

IO STO FUORI PESANTEMENTE ? ah ah a va beh ....ma secondo te i vaccini dove li fai? all'esselunga? al bar sport? dal meccanico ? si fanno in centri speciallizzati con dottori in carne e ossa! inoltre la procedura è di aspettare una mezzoretta dopo aver fatto il vaccino cosicchè se succede qualcosa son pronti a intervenire. Quindi mi ripeto e ti chiedo perchè parli senza avere il minimo senso di lucidità mentale?

Attualmente in assenza della legge la cosa più furba da fare è mettere il cellulare vicino al bambino in auto. Siamo molto più propensi a controllare il cellulare che nostro figlio. Su questo non posso che darti ragione. Però non è perché si odiano i figli o non si è capaci. E' che al cellulare abbiamo sempre notifiche. Il figlio, in tenera età, di notifiche ne dà meno. Però che sia triste è sicuro. Dovremmo vivere con meno frenesia e più attenzione. E sicuramente meno social

Comprendo ciò che dici, e sarò io troppo intollerante è vero, ma è un argomento che mi ha toccato in prima persona senza conseguenze irreparabili fortunatamente. Può succedere a tutti anche senza disordini dissociativi lo so, ma non dovrebbe, piuttosto un controllo compulsivo che una dimenticanza. Sul fronte lavoro penso che se lo stress non è direttamente proporzionale ad un aumento di benessere (economico) non è giustificato, insomma è molto complesso e io sono un pò prevenuto.

- Mi auguro, per loro, che tu non abbia "trattato" persone che abbiano avuto problemi di "discontinuità della coscienza" legate al tema di cui stiamo discutendo

- Anch'io ne scrivo, e ai tempi approfondii la questione, perchè un conoscente rischiò di vivere questa tragedia e rimasi colpito dalla condanna senza sconti e (quella sì ipocrita, perchè nessuno ebbe il coraggio di dirglielo in faccia) quasi unanime di "amici" e parenti, nei confronti di un uomo che ancora oggi non è del tutto riuscito a superare quel terribile "incidente".

- Tu credi di non essere stato ipocrita nello scrivere su di un blog: "Le mazzate ci vogliono, no i segnali acustici, e i figli in affidamento"? Vorrei tanto vedere anche te, dirlo ad un genitore che ha vissuto o sta vivendo quel dramma.

- Come hai potuto vedere dalle statistiche americane, più della metà dei casi riguarda quel disturbo dissociativo, quindi avresti dovuto distinguere a chi avresti dato le mazzate. (Che poi boh, sarò strano io ma da un dottore, in più in Psicologia, una frase del genere non me l'aspetto)

- In Italia negli ultimi vent'anni si sono registrati meno di una decina di casi fatali e tutti negli anni che seguono l'obbligo di posizionare il seggiolino nei sedili posteriori dell'auto (questo è stato in tutto il mondo l'elemento scatenante) e nella maggior parte dei casi si tratta di bimbi piccoli.

- Se questo decreto fosse così popolare mi chiedo come mai non fu approvato prima, dato che una modifica del genere vaga nel Parlamento dal 2014, tra l'altro la proposta, fortunatamente, non arriva dopo un evento tragico, quindi capisco ancora meno quest'accusa del voler "racimolare voti" (quali voti? al massimo consenso). La Stampa: https://bit.ly/2KBBmko

Come se poi non ci fossero già una miriadi di strumenti, più o meno tecnologici, che nel tempo si sono aggiunti per coadiuvare il genitore nella cura dei figli e non mi sembra che qualcuno abbia mai associato gli acquirenti a dei genitori irresponsabili. Quindi non capisco come uno strumento in più non possa essere il benvenuto.

- Non sono un medico, quindi senza abbonamento come potrei avere accesso agli articoli del Lancet? Ma se tu ce l'hai, stampa o fai uno screenshot della/e pagina/e e allegala/e qui, sarei curioso di dargli un'occhiata.

- Invece io ti consiglio di leggere questo (lungo) articolo che ai tempi vinse il premio Pulitzer:

"Fatal Distraction: Forgetting a Child in the Backseat of a Car Is a Horrifying Mistake. Is It a Crime?"
- The Washington Post - By Gene Weingarten. March 8, 2009
https://wapo.st/2ARijmz

Quindi se vaccini tuo figlio, e sfiga vuole che riscontra un effetto collaterale che colpisce solo il 2% lo lasci morire senza chiedere di intervenire per salvarlo? Non ha senso quello che dico io? Io dico che voi state fuori pesantemente. Ma ve lo dico seriamente eh non per scherzo.

Tu presupponi che il lavoro stressante ci sia prima di avere un figlio. Invece lo stress c'è spesso nei primi mesi/anni dei figli. Il lavoro si aggiunge. E questo per tutti. Ti assicuro tutti i genitori. E parlo con due figli che non mi hanno mai fatto perdere nemmeno una notte. Avere figli è la cosa più bella del mondo ma sacrifici e difficolta ci sono eccome. Con ciò se uno avesse un lavoro molto stressante potrebbe in effetti pensarci prima di aggravare lo stress anche con i figli. Peccato che spesso il lavoro e i probłemi possano aggravarsi dopo che uno ha fatto tale scelta in ben altre condizioni. Secondo la tua teoria insomma nessuno dovrebbe averne visto che può non essere in grado anche dopo.

é sempre la solita storia… Si multa chi viaggia a luci spente al posto di imporre le case di costruire vetture con luci sempre accese.
Ora si multa chi non compra il seggiolino da 2000€ al posto di imporre una norma isofix.

Eppure su ESP, ABS ecc sono riusciti ad imporre alcune regole sulle nuove vetture.

Mi dispiace se il mio commento può sembrare cinico, ma è doveroso per analizzare determinati comportamenti. Tu che ti distrai fidandoti del parapetto non è un'esempio calzante e non c'entra con la mia affermazione. Per capirci, se hai una vita oltremodo stressante e piena di impegni non è scritto da nessuna parte che devi per forza avere figli. Aldilà dei discorsi filosofici etc etc parlando "cinicamente" non serve a mantenere la specie che tutti debbano avere figli. La mia critica è rivolta alla giustificazione che si da a chi dimentica (dimentica no come nel caso riportato da Tony di una condizione transitoria) un'essere indifeso in macchina. Ovviamente la punizione maggiore è quella di perdere un figlio su questo non ci piove, ma la sofferenza maggiore la prova quella piccola creatura che viene cotta viva. Questa è una mossa propagandistica e per salvare vite ha veramente più senso obbligare i camionisti ad usare dispositivi che li svegliano se si addormentano, con tutto il rispetto per le vittime degli "abbandoni in macchina" . L'adozione di questo sistema poi è tutta da vedere, dovrebbe essere un sistema integrato in auto con l'impossibilità di disattivarlo o si dimentica tanto quanto l'aver con se un figlio.

Come dici tu, ma io non ero assente, so cos'è, i sintomi e ho trattato persone che ce l'avevano ( discontinuità della coscienza). Quello da te descritto è un caso limite in relazione alla manifestazione di tale dissociazione, ancor di più se non diagnosticato. Non facciamo gli ipocriti dando spiegazione per un fenomeno terribile che è soprattutto dovuto a disattenzioni. Oggi questo decreto nasce oltre che per raccimolare consensi per la costante crescita di disattenzione dovuta a distrazioni esterne. Perchè non montare un'allarme in ogni macchina per episodi di cataplessia allora ? Il discorso è molto ampio e sono sicuramente stato riduttivo nel commento, ma purtroppo ho avuto esperienze personali in merito non troppo tempo fa (fortunatamente è stata scongiurata una tragedia per poco) e questa è stata una scusante, salvo poi scoprire che era semplicemente distratto dal telefono e aveva letto di alcuni casi online. L'amnesia dissociativa comprende molti tipi di sintomi e in rarissimi casi è transitoria, ed è ovvio che le mazzate non erano intese per questi soggetti, ma alla stragrande maggioranza di chi oggi da priorità ad altro. Se hai possibilità di accesso ti consiglio questa lettura che nel 2014 tratta il tema che è molto più complesso di " è stato un evento di amnesia dissociativa transitoria"

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2215036614702792

Ho capito il tuo punto di vista, ma qui non stiamo giustificando, come se avesse sbagliato dei calcoli o avesse fatto qualche errore veniale. Qui non stiamo condannando, e c'è una bella differenza. Ad ogni modo riassumo il concetto nel fatto che anche se il legislatore prevedesse la peggiore pena corporale del mondo, il carcere a vita o peggio, nulla sarà pari all'inferno in terra che quel padre o madre stanno vivendo. Nulla. Puoi pensarla come vuoi, ma a loro non fregherà nulla e delle nostre discussioni perché sono già morti dentro. Te l'assicuro. Rispondendoti invece dull'avere figli ti assicuro che nessuno allora ne dovrebbe avere. L'anno scorso ero in montagna e avevo mia figlia per mano lungo la salita verso una cascata. C'era il parapetto, per cui mi sono fidato di lasciarla un secondo senza tenerle la mano. In una frazione si è dondolata cadendo attraverso i 10cm di spazio sotto e ruzzolando per 1,5 mt verso dei sassi. Per un miracolo non si è fatta nulla, ma avrebbe potuto sbattere la testa e avere ben peggiori conseguenze. Io ho perso anni di vita e avrò quella scena sempre nella mia testa. E' stato un secondo e poteva essere fatale. Al camionista di Bologna è fatale eccome. Poi chissà, avranno piu o meno colpa, ma se andiamo a sparare sentenze per ogni persona che sbaglia non capiamo che i primi a sbagliare siamo noi.
Ciao e buona giornata

"Personalmente sono contrario ai vaccini somministrati in giovanissima età, con un sistema immunitario che deve ancora calibrarsi. Così come sono contrario a 5 vaccini somministrati in una volta sola. " benissimo, mi dici i tuoi studi perfavore?

OK e una volta che si è informati? si ha l'obbligo lo stesso di vaccinare. semplice

controllo totale sugli effetti collaterali???? lo sai che quello che hai scritot non ha nessun senso vero?

È un luogo comune... comunque meanche io la chiuderei in macchina.
Forse vuole più bene a me che al figlio... 😂

Se davvero hai "una laurea in psicologia e una specializzazione in scienze cognitive" il tuo commento è la dimostrazione che l'università è solo un esaminificio e lo studio non fa degli studenti delle persone migliori, in più temo che a lezione tu ti sia distratto o nei testi ti mancassero i capitoli che riguardavano la "amnesia dissociativa".

Il lato positivo è che non sei nè un giudice e nemmeno un legislatore, perchè nel caso in cui il genitore non ha consapevolmente abbandonato il figlio e dalla perizia viene confermata la diagnosi di cui sopra, con la relativa incapacità d'intendere di volere, allora in Italia non c'è reato e non c'è pena, se non lo strazio e il senso di colpa che non li abbandonerà mai.

Probabilmente ammettere che potenzialmente possa capitare a tutti (compreso nonni e nonne) rende insicuri e spaventa.
http://www.noheatstroke.org/
http://www.noheatstroke.org/responsible.htm

E' assolutamente inapplicabile, le vaccinazioni hanno dei rischi come qualsiasi altro medicinale. Il fatto è che i benefici sono ben oltre i rischi, dei quali trovi riferimenti non solo online, ma anche nei libri di storia. Per quanto riguarda la metodologia di somministrazione e l'età non credo siamo noi a doverci esprimere, anche se leggendo le ricerche (con tanto di peer review) io mi affiderei più all'oms che all'istinto. Il discorso patra potestà perchè non applicarlo a tutto allora ? Se io voglio girare con la mia macchina senza freni perchè me lo impediscono ? alla fine è la mia macchina no ?

Non si tratta di dimenticanza da stress, il suo è un ragionamento che ci sta, quello che non ci sta è che se sei un genitore attento ci metti un secondo a girarti e vedere se tuo figlio è lì. Lo faccio io decine di volte ogni qualvolta scendo dalla macchina per vedere se mi sono portato il cane. Il problema sorge quando non ci si ripropone il problema, e ci si affida al ricordo (falso in questo caso), non sono patologie ma semplici processi neurali e come tali si possono arginare con un pò di sana apprensione da genitore al costo di controllare più e più volte la stessa cosa.

Purtroppo non è così semplice. Le vaccinazioni non sono solo per il benessere del singolo, ma di tutti, quindi non si ammala solo il piccolo. Per il secondo punto tranquillo che i soldi ormai passano in secondo piano, poi li curerebbero con acqua zuccherata e avremo veramente le epidemie.

Sono così poco curioso che aldilà del mio settore lavorativo (sai che non è nell'ambito psicopedacogico credo) ho preso una laurea in psicologia e una specializzazione in scienze cognitive, le mazzate sono virtuali ovviamente sono contrario alle punizioni corporali. Il fatto è che non è giustificabile tale mancanza, il fatto di avere una vita frenetica e stressante non giustifica il dimenticarti tuo figlio in macchina, vuol dire che hai altro a cui pensare e questo va a scapito di un piccolo essere umano indifeso che si affida completamente a te. Se non si è pronti, o lo stile di vita non lo permette non si dovrebbero avere figli, perchè se non sei in grado di garantire la loro sicurezza la tua (non tua tony) è una scelta egoista a scapito del benessere e della saluta di un'essere umano. Il discorso ovviamente è a 360° e comprende tutti i bisogni del bambino, la voglia di averli purtroppo non basta, lo so fin troppo bene...

Non è che mi interessi così tanto, se non lo sei allora spiegami cosa c'entra quello che hai scritto con i vaccini, nulla ecco cosa c'entra. Senza contare che i vaccini non servono solo a salvare la vita ai bambini, ma questo lo sai a quanto pare. La cigliegina sulla torta poi è scrivere quanto è penoso il nostro SSN senza cognizione di causa, portando come esempio il numero per le emergenze in caso di effetti collaterali dei vaccini, un disastro a livello nazionale è successo. Volevo giustificare tutto ciò con il condizionamento mentale da parte della politica, e invece...

ma povera suocera 🤣🤣 ma soltanto io vado più d'accordo con la suocera che con mia madre???? vabbè che praticamente sono come un figlio, visto che la mia fidanzata è figlia unica

Forse in questo modo ne sono morti anche meno di 10/20 ma chissà quanti si sono salvati per un pelo.

E comunque, siccome potenzialmente potrebbe succedere a chiunque e dato che ci sono già in vendita seggiolini con allarmi o anche solo dei sensori, immagino che alcuni genitori l'avranno già comprato senza aspettare (come invece ha fatto il Parlamento, dato che una proposta di legge del genere vaga dal 2014) che diventasse obbligatorio, quindi renderlo tale non è tanto un controsenso

E poi, si sta già parlando di detrazione fiscale.

Edit
Remmy, uno dei primi sensori in un mercato senza troppa concorrenza, costa 60 euro

Su certe cose a mio parere è opportuno avere un obbligo se il bene della collettività supera una libertà individuale.
Giro la tua proposta: sei libero di non vaccinare ma se tuo figlio contagia un altro che muore per complicanze, paghi i danni di tasca tua.

Io pressapochismo ? E come lo chiamo giustificare chi mette in pericolo una vita umana, ma sicuramente non si dimentica lo smartphone in macchina ? Siete veramente convinti che tutti gli esseri umani per indole o per scelte di vita siano adatti a procreare ? So bene di cosa parlo e non serve essere genitore, ci sono anche magie misteriose che istruiscono il genere umano sulle funzioni della mente e sui processi cognitivi che il nostro cervello attua in certi casi, anche senza essere genitori.

Io parlo intanto da persona e dovete smetterla di dare giustificazione per comportamenti assurdi, allora giustifichiamo l'autista che si addormenta alla guida, o il pilota che si distrae. Quando metti in pericolo di vita qualcuno non si ha nessuna giustificazione, nessuna. Se non hai il tempo necessario per badare come si deve a tuo figlio vuol dire che non ne dovevi fare. E prima che me lo chiedi si sono del parere che non tutti debbano avere dei figli, specie se è una scelta egoistica per soddisfare un proprio desiderio senza minimente essere consapevole di ciò che significa. So cosa sono i processi mentali abitudinari tranquillo, ciò non vuol dire però giustificare certi comportamenti, parliamo sempre di una vita umana e se non è compatibile con il tuo stile di vita allora è giusto darla in affidamento. Poi come dicevo prima il dispositivo va benissimo anche se salva solo una vita, ma non giustifica nulla.

Bè se fosse stato per tirare su voti allora probabilmente in passato si è pensato che non ne rastrellasse a sufficienza, dato che proposte di legge sullo stesso argomento vagano nel Parlamento italiano almeno dal 2014.

e che ne so io se tu un giorno potresti avere questo black-out ?(riconosciuto anche dagli psicologi) Quindi NEL DUBBIO faccio mettere dei sensori (che costano pochissimo) a tutti, in modo da prevenire e salvare anche quelle RARE e piccole vittime.

Azz... Io invece darei mazzate a chi propone mazzate, senza sapere di che parla e manco ha la curiosità di approfondire per cercare di capire il perchè e il percome.

Solito benaltrismo condito da una totale incapacità di comprensione ed una totale mancanza di curiosità nell'approfondire un tema che non si conosce.

Invece temo che purtroppo tu non stia scherzando e ignori del tutto il concetto del "falso ricordo" appena citato da Lu.

Ti consiglierei di sospendere il giudizio per un attimo e cercare di cosa si sta parlando, scopriresti che in determinate circostanze può colpire chiunque, anche te e non te lo auguro, dato che perdere un figlio, in questo modo poi, dev'essere una delle cose peggiori che potrebbe capitare ad un genitore.

E chi ha parlato di tanto lavoro?

Io oggi ho guidato per più di 2 ore, potrei dirti quante persone ho incrociato con lo sguardo basso a…… ma non è detto sia stato quello, certo 1.000.000 di volte più probabile di tante altre supposizioni

Ma cosa c'entra?! Io dico che lasciare figli in auto è estremamente raro e, come dimostrato in alcuni casi è dovuto ai ritmi estremamente frenetici della vita di oggi.
Qui di il problema è nelle persone che hanno questi episodi e non nel sistema, quindi la soluzione non va applicata al sistema ma a quelle persone... secondo me

Veramente c'era già per i vaccini. È che lo stanno rimandando per non si sa quale motivo.

E allora applichiamolo sempre il principio di precauzione, tu il cellulare lo usi?

Penso si possa usare l'app con bluetooth che se scendi e il bambino sta ancora sul seggiolino ti suona il cellulare

No ai bambini dimenticati in macchina, no ai cani abbandonati per strada, no ai rifiuti lasciati per strada, no agli anziani per strada nelle ore calde....stresssssss

Penso si possa usare l'app con bluetooth che se scendi e il culo del bambino sta ancora sul seggiolino ti suona il cellulare

Ma a volte può capitare. Anche a mia madre quando mi accompagnava con l'auto al liceo (quindi ero già grandicello) prima di andare a lavoro qualche volta è successo che prendesse la strada per andare direttamente a lavoro invece di lasciare prima me a scuola. Ed io ero di fianco a lei, nemmeno dietro. Semplicemente pensava di avermi già lasciato a scuola e quindi si stava dirigendo verso il lavoro.

Semi OT:
Io riguardo ai vaccini farei così: te li propongo gratis, tu puoi scegliere:
1) se li fai sei apposto
2) se non li fai ti tolgo gli sgravi fiscali per "i bambini" e se tuo figlio si ammala paghi tu tutte le cure.

Scommetto che anche i più ferrei antivaccinatori correrebbero a vaccinare i figli, i soldi non si toccano.

Tutti a sentenziare: freni rotti o distrazione.
Io aggiungerei anche: e se l'ha fatto intenzionalmente?

Tu devi stare male insieme agli altri. Spero che tu stia scherzando.
Se uno ha tanto lavoro da non riuscire a dedicare tempo ad un figlio, semplicemente non dovrebbe diventare genitore.

"minimi" ma non si dice la quantità. Pertanto il dato è molto relativo.
Ad ogni modo l'ISS afferma che non esiste nessun test in grado di predire gli effetti collaterali dei vaccini.
E dire che il trattato di funzionamento dell'UE, all'art. 191 stabilisce il Principio di precauzione.

e tu sei la dimostrazione del fallimento dei genitori se parli con così pressapochismo.

Lascia perdere, fenomeni da tastiera. Non ci arrivano, non capiscono che non si tratta di "dimenticare il proprio figlio", il discorso è molto più complesso. Ignorali, ci penserà la vita stessa a metterli alla prova. Sì, proprio a questi tuttologi che si ritengono infallibili.

l'avevo scritto tempo fa: quindi l'ingegnere che dimenticò il figlio in auto desumo abbia avuto un QI bassissimo secondo il tuo ragionamento.
>> Attenzione a giudicare gli altri, la vita riserva sempre sorprese proprio a chi si ritiene infallibile. <<

Giusto, parliamo di dati oggettivi, alluminio e formaldeide in che quantità sono cancerogeni? La quantità di queste due sostanze nei vaccini è...?

Leggo molti commenti che dicono che dimenticarsi di un figlio è da idioti e cattivi genitori. In realtà è una cosa che può capitare a tutti. Ciò che non si considera è che in questi casi non si tratta di una dimenticanza ma di un falso ricordo che è ben diverso. Queste persone sono convinte di aver portato il figlio al nido/asilo. Infatti se ne accorgono solo a fine giornata quando tornano in macchina o quando il coniuge va a prendere il figlio a scuola e non lo trova. I falsi ricordi sono una cosa che coinvolge tutti e possono avere impatto minimo sulla vita o devastante. Tra l'altro, molti falsi ricordi rimangono tali per tutta la vita se non cec qualcosa o qualcuno checi faccia notare come davvero e andata la realtà.

Nessuno dichiarerà mai il nesso tra vaccino ed eventuale patologia perchè non esistono studi clinici randomizzati e mai si faranno.
Quindi nessuno potrà mai affermare che questo o quel vaccino ha causato o altro.
Se leggi il bugiardino, ci possono sono seri effetti collaterali ma collegarli alla somministrazione è un'azione ardua, specialmente dal punto di vista legale.

Mi limito ad analizzare quello che è oggettivo.
In molti vaccini è presente l'alluminio e la formaldeide. Entrambi sono tossici e la AIRC cataloga questi elementi come cancerogeni.

Questi sono i dati oggettivi.
Le considerazioni le lascio agli altri.

No no aspe', siamo in una comunità, i diritti della massa debbono prevalere su quelli del singolo, davvero non capisco che cosa debba rilasciare lo Stato, se davvero in un zero virgola zero zero ecc. percento dei casi sorgessero problemi la legge ti dà la possibilità di rivolgerti alla magistratura. Poi tocca a te dimostrare il legame tra vaccino e malattia e solo in questo caso ottenere un risarcimento.

La correttezza vuole che il cittadino/genitore sia informato anche sui rischi.
Che poi il rapporto rischio/beneficio sia a vantaggio del beneficio,è un altro discorso, ma l'informazione deve essere chiara comunque.

Non lo so. Dico che la patria potestà spetta al genitore.Se lo Stato si interpone obbligando a una profilassi vaccinale, è palese che dovrebbe rilasciare anche uno scritto dove dichiara la sua responsabilità in caso di evidenze patologiche emerse dopo la somministrazione.
In quel caso il genitore, anche se non d'accordo potrebbe dare il null aosta ma non mi pare avvenga questo.
Personalmente sono contrario ai vaccini somministrati in giovanissima età, con un sistema immunitario che deve ancora calibrarsi. Così come sono contrario a 5 vaccini somministrati in una volta sola.
Detto questo, ad alcuni va bene e ad altri purtroppo va male. In fondo anche il vaccino comporta rischi, come tutti i farmaci.

Che a te non piaccia la battuta non mi importa niente, te l'ho detto subito che era una battuta(oltre ad essere abbastanza evidente ;)) se sei rit@rdat0 non è colpa mia... Ma vai a farti curare

Certo certo, ora è una battuta. WOW! Che battutona nuova e mai sentita! E soprattutto, hai perfettamente indovinato il contesto. Ma va a cagar

nella mia si attiva sia spia che cicalino per i sedili posteriori solo se prima viene allacciata la cintura e poi staccata con passeggero ancora seduto e c'è una spia per ognuno dei 3 posti. insomma i sensori e le spie volendo già ci sono su molte auto, si tratta solo di riprogrammare le centraline in modo che si comportino ed attivino in maniera diversa

Era una battuta, conosci? Ho usato il reddito di cittadinanza perché è la tendenza del momento, genietto... Scommetto che se usavo il jobs act a te andava tutto bene vero? Peccato che poi la battuta non avrebbe avuto senso, non credi? I risvolti politici ce li hai messi te... Te e tuoi compagni di merenda dovreste farvi una bella dose di umiltà e leggerezza, bello mio...

Quindi, ti ripeto la domanda: cosa c'entra la tua uscita con la notizia? Si stava meglio quando c'erano i tuoi compagni di merenda al governo?

Ma scusa eh, se in un caso specifico fosse rinvenibile scientificamente il nesso tra vaccino e malattia da ignorante credo che la legge preveda che l'ASL ne risponda, o sbaglio?

Si si sono grillino dai, così sei contento e ti dai ragione da solo.

Ne salvasse anche uno sarebbe già un ottimo risultato. Non sottovalutiamo l'influenza negativa che lo stress quotidiano ha sulla nostra concentrazione.

Non dormire per notti intere e magari avere due figli, poi ne parliamo. Prima di commentare pensate se avete le conoscenze per poter esprimere l'opinione. Fanno la legge perché si può eccome, e spesso capita proprio a gente sicura come lei. Sotto ci sono altre risposte per far capire meglio.

Responsabile per epidemia dolosa e con responsabilità penale

Perché, se un bambino immunodepresso muore per aver contratto morbillo da altri bambini è sempre colpa dello Stato? In Africa piangono di gioia a vedere un centro vaccinale

Esempio: non hai chiuso occhio tutta notte, lavoro stressante con capo odioso, hai una scadenza e temi di non riuscire a consegnare il progetto. Parti in auto prendendo tuo figlio che ti dà tua moglie chiedendoti se puoi solo oggi di portarlo a scuola. Non ce lo porti mai, ma la fai contenta. Stanchissimo parti con la solita musica per stare sveglio. Il piccolo dorme. Fai un tratto di strada uguale a quello del lavoro (perché se diverso non succede), arrivi ad incrocio, destra scuola, sinistra lavoro. Il cervello, che è abitudinario, prenderà sinistra. L'ho provato sulla mia pelle. Io però con una di 3 anni che faceva casino, per cui ho fatto subito inversione, ma può succedere eccome

questi non dovrebbero neanche farli i figli. Come si può dimenticare un figlio in auto????
In compenso abbiamo le strade piene di Camion cisterna che non hanno un minimo sistema anticollisione, anche solo acustico che avrebbe evitato il casino successo a Bologna

I genitori che dice lei ahimè diseducano i figli e li crescono male. E non c'è sensore che tenga. Il problema qui è nello stress e nel sonno. E' una cosa che può colpire tutti, soprattutto chi si sente molto sicuro

Obbligo dei vaccini? Ok lo Stato però deve rilasciare un foglio con scritto che qualora si verificassero problemi in concomitanza con le vaccinazioni appena fatte, si ritiene responsabile.
Perché anche i vaccini comportano rischi. Basta leggere il bugiardino

Fai la mamma con un paio di figli, un lavoro a tempo pieno, ed una casa da mantenere e poi ne riparliamo.

Quindi?... Comunque è interessante vedere come quello che non vuole parlare di politica in un blog di tecnologia è l'unico interessato a parlarne, prego continua...

Per me è inconcepibile. Non mi dimentico mai, nemmeno di far rientrare il gatto. Figuriamoci di un figlio in auto.
Il bambino in auto non ci entra da solo ma viene aiutato. Nel momento in cui so che è salito, è impossibile dimenticarsi che è in macchina.

Basta salvarne uno che già merita dai. Speriamo solo sia una bassa spesa adeguarsi a questa legge e che lo facciano tutti. Imbarazzante come certe cose non vengano implementate subito dalle case.

Ma va a c4gare

Lei parla senza ne essere genitore e senza sapere cosa voglia dire non chiudere occhio per due anni e dover comunque andare al lavoro. Il resto è nel commento qui sopra

Lei parla senza ne essere genitore e senza sapere cosa voglia dire non chiudere occhio per due anni e dover comunque andare al lavoro. Se pensaste allo strazio di morire in quel modo nemmeno il più crudele dei criminali adotterebbe tale metodo. La dimenticanza non è nell'affetto ma nello stress. In più il meccanismo mentale prevede una consuetudine che viene rotta da un giorno diverso dove si porta il figlio. Il cervello adotta meccanismo abitudinari sempre, in tutti noi. Se il piccolo dorme e tutte le altre volte non lo si è mai portato a scuola la stanchezza porta a fare la stessa tratta degli altri giorni, e da qui il dramma. Ben vengano questi dispositivi perché può capitare a tutti, mi creda.

Ma per favore! Un obbligo in conseguenza di 4 id10ti che si sono dimenticati il figlio in auto

Infatti ho detto pd-l, tanto è lo stesso partito con un nome diverso.

Finalmente!!! 👍

intanto che la sanità italiana fornisca i servizi peggiori (lo affermi sotto) mi sembra errato. Purtroppo casi di malasanità si verificano, si verificheranno, ma il nostro SSN è innegabilmente tra i migliori. Non mi piace fare confronti interni al nostro paese, ma a questo punto è anche giusto notare come nel Nord Italia i casi di malasanità siano di molto inferiori.
Che poi la PA Italiana sia corrotta, inefficiente o caratterizzata da raccomandazioni è un altro paio di maniche e non ha nulla a che vedere con l'obbligo dei vaccini. Se ci sono altri problemi allora non vacciniamo? Ma che senso ha?
Per quanto riguarda dare contro ai gialloverdi poco mi importa, era un commento, amaro, sull'ipocrisia della questione.

Edit: "viviamo in un paese dove la malasanità uccide più bambini di quanti ne possa fare non vaccinarli" mi sembra veramente un'affermazione senza senso.

Oddio, qua si parla di 1dioti aldilà dell'appartenenza politica, ma ormai è diventato un must sparare caXXate fuori tema. Tutto il tuo vaneggiare per dire cosa ? Ha semplicemente fatto notare che per salvare poche vite l'anno (giustissimo ovviamente) c'è un decreteo legge, per i vaccini che ne salvano ben di più no, anzi... Sarai un pentastellato di quelli convinti che deve contestualizzare per contestare qualcosa, ma rimanete focalizzati sul punto senza sviare che sennò non si va da nessuna parte.

Te la prendi tu la responsabilità di un bambino per 20€ a dispositivo? Non credo proprio.

Le mazzate ci vogliono, no i segnali acustici, e i figli in affidamento. Se ti dimentichi tuo figlio piccolo in macchina non esistono attenuanti o giustificazioni, una vita è la cosa più importante, se poi è di tuo figlio... Escludendo ciò è ovvio che se serve a salvare anche solo la vita di un bambino l'anno è una buona cosa, ma questa è un'altra sconfitta del genere umano.

Io sono anche curioso di capire come implementeranno il tutto...

eh diglielo

Sulla mia auto, dietro il sensore è presente ma non cicaleggia...
Lo fa solo per le cinture davanti...

Fidati, da genitore, spero davvero non venga implementato come scrivi!!!

Il priblema alla base è perché mai uno debba dimenticarsi il figlio in auto.
La causa va ricercata altrove, non nei dispositivi anti abbandono.
Un genitore che si dimentica il figlio in auto, non dovrebbe fare il genitore perché evidentemente non è portato.
Non ci possono essere giustificazioni

Seggiolini sì, per salvare un paio di bimbi l'anno, vaccini no per salvarne "qualcuno" di più.

nu... na volta forse, adesso quasi tutte le implementazioni infotainment sono legate agli impianti di makkina, è piu semplice, vivaddio

Io sono sicuramente favorevole ad introdurre tutti i sensori che "possano evitare tragedie" come queste...però sinceramente mi sembra una classica legge fatta per tirare su voti e fatta sull'emozione della gente. Se guardiamo i casi,sono veramente pochi...ma ripeto ben venga!

Ahahaha tu non stai bene ;) io non ho ammesso nulla stai facendo tutto da solo... E chi ti ha detto che son del Pdl...

eheh magari fosse così! Un concetto semplice come "se spegni e il bimbo c'è allora" nella pratica richiede soluzioni tecniche ne banali ne scontate :) "La makkina", ora come ora, non è predisposta a fare nulla di tutto ciò ed interfacciarsi con suoni e luci della macchina richiede un implementazione ad-hoc diversa per ogni modello, con complessità e costi non sostenibili.

E' appunto la mancanza di un qualsiasi approccio tecnico a questo problema a far quantomeno aggrottare la fronte su questa legge

Senti, te lo dico con il cuore, sei troppo stupid0 per cercare di rigirare la frittata con me. Quindi non solo ammetti di aver tirato fuori un discorso politico in una notizia che non parla di politica ma ammetti pure di non avere argomenti. Oh, sempre del pd-l siete, ma com'è sta storia?

Come quando chiudi la porta di casa e sei convinto di non averlo fatto e torni indietro a controllare invece l'hai chiusa senza pensarci. Il Cervello è strano :)

Certo ma questo lo puoi applicare a qualsiasi cosa allora.

infatti secondo me le condanne in questi casi non servono a nulla perchè i genitori sono i primi dopo che vanno in depressione per quello che è successo.

fino ad una certo peso puoi, mettendolo al contrario e disattivando l'airbag, superata una certa età / peso sarebbe più rischioso in caso di incidente, quindi vietato

Lo preferisco, sinceramente... Almeno non si fa films 😂 ti benedisce te, famiglia e avi e finisce la, più terra terra...

ti manderei da santos ^.^ ahahha

Ciccio te lo dici allo specchio...
E io cosa ho detto, ciccio?
Filosofia? Io sto tr0lleggiand0 solo un po'

Domanda proprio per informazione, non avendo bambini e non essendo interessato ad averli XD
Ma non si può più mettere il seggiolino davanti come una volta?

ciccio il futuro di una generazione lo da' la generazione che precede, se diamo un futuro di melda, uscira' una generazione di melda.. c'e' poko da fa' filosofia...

Si e che alla fiera dell'est mio padre compro... Se mi va le supercaxxole le so scrivere purio... Ma non mi va...

le priorità del PD sono farsi i caxxi loro.. la sinistra di una volta non avrebbe eletto renzi manko sotto fucilazione... purtroppo l'egoismo impera

Che cuccioli i pentastellati...

Quindi quelli che intendo io... In un sito di tecnologia non posso "parlare" (che poi parlare è un parolone, ho fatto una battuta) di politica? Se la discussione non interessa puoi anche non rispondere è... L'hai aperta te la discussione a me fregacaxxi

no, ma ke dici... verranno a rubare a casa tua, che prendi la pensione col retributivo e hai detto a loro che SE prenderanno la pensione sara' col contributivo, che TU datore di lavoro ti sarai bellamente dimenticato di pagare per farti le vacanze alle maldive o pagarti la signorina

Si, se addestri una marmotta può anche incartarti la cioccolata

e non serve bluethooth o balle varie.. basta un cavetto con multipresa (quelli della fiat sono fatti in modo esemplare per esempio.. colleghi al sistema e via)

tutto quello che hai elencato ci sta gia in makkina, la soluzione è piu semplice di quello che pensi... sensore di presenza\pressione nel seggiolino.... se spegni è il bimbo c'e'... ci pensa la makkina a farti fare la figura di meme ^.^

E più fosforo e vitamine ai genitori!

Be' tecnicamente hai dato del demente (indirettamente) a chi dimentica un bambino in auto. Si tratta di un giudizio. Per lo stesso principio potremmo anche non far mettere il casco a chi va in bicicletta. La probabilità che un non professionista cada battendo violentemente la testa è statisticamente bassa (ma non nulla). Oppure possiamo togliere gli sprinkler da un edificio deputato esclusivamente all'immagazzinamento di cisterne in acqua. La probabilità di un incendio devastante è irrisoria. Il principio è: il numero di casi di bambini lasciati in auto è statisticamente irrilevante, ma quanto pesano quei casi? Questo per dirti che siccome qualcuno in bici cade è vero che è stupido mettere le rotelle a tutti ma non lo è portare il casco. Per me un seggiolino per bambini con un sistema di sicurezza (inciderà sicuramente sul prezzo di acquisto, a seconda del modello, nell'ordine dei 50-100€) equivale ad un casco, non alle rotelle. A suo tempo quando furono introdotte le cinture di sicurezza obbligatorie e successivamente gli airbag ci fu un generale malcontento (aumento del prezzo di acquisto delle auto), soprattutto per il regime sanzionatorio (come si permette lo stato di obbligarmi?). Si parlava di una media di 12000 morti l'anno che su un parco di milioni di auto è un'inezia a livello statistico, come anche 3-4 bambini morti perché dimenticati in auto su 470000 nati....

ciccio, i vaccini, kekke' se ne dica, insieme all'uso del sapone solido (quello di marsiglia all'epoca, senza putt4n4t3 varie di oggi) hanno salvato la razza umana da pestilenze e malattie varie, incominciamop da quelli intanto, ke ne dici?

Un esempio classico e il parcheggio, parcheggi sempre magari allo stesso posto, poi un giorno cambi posto, a me è capitato diverse volte di uscire da lavoro, dirigersi sul posto è non trovare la macchina salvo ricordarmi poi che l'avevo parcheggiata da altra parte.

Ad oggi tanta gente sta a mille, fa una vita stressante con orari assurdi, sempre di corsa, e poi scoppia e succedono drammi, a questo punto meglio prevenire, tanto più che con la tecnologia moderna non credo sia un problema mettere dei sensori appositi che avvisino la presenza di una bambino in auto

Si ai vaccini ovvio, ma come ho detto voglio un controllo totale sugli effetti collaterali ed un numero verde FUNZIONANTE nel caso gli effetti collaterali insorgano, non so il tuo livello di informazione ma c'è stato un caso eclatante in cui il numero non funzionava e non c'era modo di far intervenire l'equipe di emergenza predisposta (in teoria) dal ministero della sanità.
Non esiste il poi si vede, siamo andati avanti 30 anni con questo poi si vede, intanto la sanità è la 1° voce alla spesa pubblica delle regioni ma i servizi sono i peggiori. Dalle liste di attesa, agli incompetenti che ci lavorano, allo sperpero di denaro pubblico in medicinali, attrezzature, protesi acquistate dietro tangenti dei produttori o delle case farmaceutiche.
C'è da sistemare tutto nella sanità e sarà una impresa titanica. Dubito che riescano a farlo.

suona un beneamato caxxo... esce la voce livello sonoro 110 decibel che recita piu o meno cosi "ti sei dimenticato tuo figlio, pirla"

intanto di' si ai vaccini, poi il resto si vede

Tu ricordagli le porcate che hanno fatto quelli che ha votato lui e vedi che si cheta.
Questa legge anche se è sotto la bandiera della Meloni è utile. Punto. L'avesse fatta una morani, malpezzi, serrachiani o un'altra inutile eletta nel pd l'avrei applaudita nello stesso modo. Ma avevano altre priorità loro.

benaltrismo e coddadipaglia tutto in un solo post?

È una legge a firma Meloni, anche se approvata dalla maggioranza. Cosa cavolo c'entra il reddito di cittadinanza che oltretutto è un incentivo all'occupazione?

viviamo in un paese dove la malasanità uccide più bambini di quanti ne possa fare non vaccinarli, per dire.
Si ai vaccini e si ai controlli sugli stessi. si alla sanità pubblica gratuita (visto che la paghiamo) e che funzioni bene, nessuna lista di attesa di mesi per gli esami, sradicazione dei direttori generali che sperperano denaro pubblico e mettono chirurghi incapaci. O la dici tutta o buttarla lì tanto per dare contro ai gialloverdi rimane fine a se stessa.

e come viene alimentato ? e poi se spegni l'auto il Bluetooth si disattiva, sempre che l'auto abbia il bluetooth

Ci sono dietro i big seat che spingono i poteri forti.

bellissima :)

No ai bambini dimenticati in macchina e si ai bambini non vaccinati. Viviamo in un paese paradossale.

meno male che non sei stato in quei 10/20 casi, concordi ?

penso costi pochissimo sta roba...basta un sensore sul seggiolino che sta connesso via BT all'auto ....se l'auto la spegni lui suona perchè sente il pupo seduto sopra....20 euro non credo costi di piu

si potrebbe innanzitutto incominciare a sfruttare il sensore "passeggero" che suona se non allacci la cintura. Quando viene staccata la chiave il cicalino continua a suonare se viene rilevato del peso oltre i 4 KG sui sedili, con altrettanta spia lampeggiante sul cruscotto (già peraltro esistente proprio per la questione dell'allacciamento delle cinture)

10 euro di sovrapprezzo nel paese dei balocchi....

La penso diversamente, sono contento invece che sia obbligatorio per legge.

Se consideriamo il costo dell'elettronica aggiunta, 10 euro di sovrapprezzo sono già tanti...
C'è da vedere se ora i produttori ci speculano sopra o no...

A me sembra una follia, ma quani casi di bambini lasciati in macchina e poi deceduti ci sono stai in 30 anni? 10/20 bambini.
Obbligare tutti ad avere un seggiolino del genere, a meno che me lo paghi lo stato mi sembra un controsenso, anche se avessi incentivi, ma magari ti obbligano a buttarci 200/300 euro.

Solo se sono neri e in mezzo al mare..

conosco gente che lascia i cellulari in macchina...povere creature sole e indifese da ladruncoli e dalle temperature che non lasciano scampo ai display e alle batterie che si gonfiano inesorabilmente....poi stupiti mi fanno "sto cellulare scalda lo devo portare a riparare"

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bravo ometto, non avrei potuto dire meglio ^.^, quando fai e rifai le stesse cose il sistema ervello\moto va in automatico, e tutto quello che esula viene resettato, figlio in macchina compreso

Nessuno è perfetto, può sembrare assurdo scordarsi un figlio in macchina, ma oggi molta gente fa una vita stressatissima e spesso ripetitiva, la routine porta il cervello ad andare con l'auto pilota che porta a casi del genere.

Vorrei precisare che non ho espresso giudizi su chi dimentica il figlio, che pagherà pesanti conseguenze con una vita rovinata per sempre. Ho detto che la legge è idiota. Come dire, siccome dalla bici qualche persona cade; obbligo di rotelle per tutti. Non ha senso.

No stiamo parlando di seggiolini e di leggi, non di politica. E' un sito di tecnologia che parla di un seggiolino tecnologico. Come cosa intendo per "gli altri"? Tutti quelli che c'erano prima.

sono gia morto una volta.... e mi hanno rispedito indietro dell'inferno a calci nel kulo... ero troppo anche per loro, ho gia dato grazie, ora so che crepo di vekkiaia, tranquillo, ci sono gia passato

io farei un bracciale per il genitore, un accelerometro sul seggiolino con relativo sensore di pressione..se si è fermi per un tempo X e il seggiolino rileva del peso su di esso..vibra/suona il bracciale...ovviamente il tempo dovrebbe essere superiore alla durata di un semaforo/coda..(5 minuti?)
spesa irrisoria sia come programmazione che come sensoristica

Di ritardati ce n'è taaaaanti.. mica solo i novax. E in questo post c'entravano come una ricetta di maiale in un libro per vegani

moralmente è ineccepibile quello che vuoi dire... ma le urgenze lo stress gli impegni, le preoccupazioni fanno fare strani giri al cervello.. e magari ti fanno credere di aver gia' portato a destinazione il figlio mentre in realta' è ancora legato la dietro che sonnekkia..... un dispositivo in piu non fa mai male.. meglio di un bimbo morto in piu, suppongo

eppure purtroppo succede ,la fretta ,i problemi coniugali,l'esaurimento nervoso, giocano brutti scherzi

Lo sai che è estremamente stupido paragonare quei rit@rdati dei no vax con i votanti di un partito politico, vero?

be..due genitori disoccupati con un ipotetico reddito di cittadinanza potrebbero garantire una vita dignitosa ai figli finchè non ritrovano lavoro..non ci vedo nulla di male..utopisticamente parlando è una cosa giustissima..ma dovrebbero esserci controlli che CIA ed FBI levati proprio

il fatto è che non bisogna sottovalutare i fattori abitudine e stress

O a chi vota per la Meloni, cosa vuol dire?

Non giustifico nessuno sia chiaro, ma immagino che con la vita stressante che ormai facciamo divisi tra mille impegni lavorativi e non, potrebbe capitare anche un errore ingiustificabile come dimenticare un bambino in auto.
Questo non è sintomo di negligenza a tutti i costi. Con una legge del genere anche quei casi sporadici si potranno evitare, dovremmo essere tutti contenti invece i soliti idi0ti test£ di c@z.z0 qua sotto devono buttare in caciara anche una cosa bella ed utile come questa.
Era meglio quando salvavano banca etruria per loro. XD

eheh verissimo! Stò provando ad immaginarmi casi limite, dove sei in un ambiente rumoroso, sei di fretta, hai la riunione importante che prepari da settimane ed il capo incavolato nero perché i clienti sono già arrivati e tu sei appena arrivato perché hai trovato traffico. Sicuramente non gli dai l'importanza di una notifica sul cellulare ma sarebbe bene riuscire a limitare i falsi positivi in ambiti importanti come questo :D

Non giustifico nessuno, ma immagino che con la vita stressante che ormai facciamo, divisi tra mille impegni lavorativi e non, potrebbe capitare anche un errore ingiustificabile come dimenticare un bambino in auto.
Questo non è sintomo di negligenza a tutti i costi. Con una legge del genere anche quei casi sporadici si potranno evitare, dovremmo essere tutti contenti invece i soliti idi0ti test£ di c@zz0 qua sotto devono buttare in caciara anche una cosa bella ed utile come questa.
Era meglio quando salvavano banca etruria per loro. XD

perchè dimenticarsi le chiavi in macchina invece non è da ritardati ? Le stesse chiavi che devi utilizzare per chiudere la macchina una volta uscito ?

No, non vuol dire che te ne sbatti.
Esempio: sei un padre che segue la sua routine mattutina tutti i giorni, esegui (purtroppo) azioni meccaniche sempre uguali.
Un giorno, mentre fai colazione ancora assonnato, la moglie ti chiede di accompagnare il bambino a scuola. Lo porti in macchina, inizi a camminare e, come spesso capita, dopo 5 minuti entri in modalità "pilota automatico" ti dimentichi tutto quello che è successo a casa (perché sei abituato così, non succede mai niente di importante la mattina) e inizi a fare quello che fai ogni singolo giorno, perché è da anni che fai così, quindi ti dimentichi del figlio, vai a lavoro e lo lasci in macchina.
Sembra una situazione assurda, ma visti i tempi e ritmi di lavoro di molte persone, non è affatto raro. Ed è una cosa che può capitare anche al genitore più responsabile del mondo, dipende dalla giornata

Nah, questo ti manda aff@ncuI0 tempo zero e ti blocca senza passare dal via. E fidati che morirai prima di me, continua così. XD

Facciamo morire il bimbo perché ha il genitore can3... Geniale

Il cellulare lo ignoriamo perché è di poca importanza. Penso che se senti il suono del seggiolino non dici "Ah, vabbè, è solo mio figlio, poi controllo"

E questo cosa c'entra con una soluzione per evitare di dimenticare i bambini in auto? Decerebrat0 totale. Giochi a bastoni e ti risponde denari. XD

...🤔
no aspè...
finchè si cade in un tombino aperto posso anche capire.

Ma dimenticare il figlio in macchina... tassativamente NO.

Vuol dire che proprio te ne sbatti...

Stessa cosa vale anche per un animale cane o gatto che sia.

giusto, scusa.
non avevo notato il particolare caso in esame

potrebbe essere interessante.

nah, questo dura poco anche con tutti i vaccini del mondo.... è talmente superiore che morira' investito da una vecchietta con la carrozzina sul marciapiede

Che giudizi tranchant che leggo. Siete molto, molto bravi a "sparare" giudizi. Si tratta di una legge corretta che permette di avere un ulteriore sistema di sicurezza per i nostri figli. Capisco che venga considerato imperdonabile lasciare un bimbo in macchina e allo stesso tempo abbiamo difficoltà a comprendere come possa succedere una cosa del genere....eppure succede, anche al più irreprensibile dei genitori.

Avevo lo stesso dubbio. Credo sia più fattibile inserire l'obbligo per i produttori di automobili che di seggiolini.
Certo che la macchina la cambi molto di rado quindi il beneficio per la popolazione sarebbe arrivato con molto ritardo

perchè, sei uno di quei ritardati che non crede nella medicina che ha salvato milioni di vite? sai che se non ci fossero stati i vaccini probabilmente non saresti qui ora?

" Quindi è una sottospecie di selezione naturale..", questa è una frase che dice tutto visto che a morire nelle auto non sono i genitori ma i bambini.

Stiamo parlando di politica, cosa intendi te per "gli altri", allora... Grazie della correzione...

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Non mettermi in bocca parole che non ho mai detto!impara a leggere.Per la cronaca sono favorevole alla legge che ritengo giusta e credo altresì che per quanto ci consideriamo infallibili (del tipo a me non può mai succedere ecc ecc ) una cosa del genere con il giusto mix di ingredienti come la predisposizione a dimenticare le cose /sbadataggine stress /stanchezza /esaurimento può succedere a chiunque.

Ma la finite di usare Darwin alla caxxo di cane?
Mi rendo conto di una cosa: l'ignoranza totale è forse persino meglio della cultura solo decente.
Ma dai, su.

ecco, prendiamo ad esempio il trota.. ah no...

concordo... in parte.... prima di giudicare sono sempre propenso che bisogna vivere certe situazioni... col senno di poi siamo tutti bravi.. poi ci capita e capiamo come va la vita... che è strana di suo

Non è detto che il figlio esca idiota come i genitori, in molti casi sono spinti a migliorarsi più degli altri proprio perché partono svantaggiati.

quindi lasciamo morire bambini.... vabè..

"in più" a lungo andare ho paura possa essere un problema.. se suona sempre alla fine si tende a dargli meno importanza e si può finire con l'associarlo ad un suono "normale" che si finisce con l'ignorare :( Tipo le vibrazioni del cellulare quando riceviamo notifiche di continuo per capire, a forza di sentirle qualcuna la ignoriamo!

Il portachiavi che suona allontanandosi non sarebbe male, se è lontano ed il seggiolino rileva il peso del bimbo suona.
Ma porta altri problemi (sempre imho):
- un altra batteria da ricaricare (il portachiavi)
- ogni quanto il portachiavi deve fare il polling per controllare lo stato del seggiolino? Se lo fa troppo spesso si scarica velocemente, se lo fa troppo di rado rischia che tra un interrogazione del seggiolino e l'altra il portachiavi si trovi fuori dal range bluetooth del seggiolino

Penso semplicemente che non esistano soluzioni semplici a questo problema e che tutto andrebbe ragionato meglio. Sembra una legge molto di facciata e poco pratica, che finisce con il dare più problemi che vantaggi. Parlando da sviluppatore, è una soluzione quick&dirty che si ripercuoterà unicamente su di noi (e sui bebè) nel lungo termine, ma sono felicissimo di sbagliarmi e di vedere bebè salvati veramente da questo nuovo obbligo

concordo, grave dimenticarsi il figlio in auto. a questo punto però andrebbero tolti i figli anche ai no vax per dire.

Certo bisogna proprio essere dei ritardati mentali... ok le chiavi... il portafogli... la suocera...

ma il figlio in macchina proprio NO.

brava giorgia.

ecco un esemplare a cui è dedicata questa legge.

Ma @mm@zz@ti c0glI0ne.

Ottimo, ottimo, ottimo.

Con queste fazioni politiche? Tu l'hai messa sulla politica, gli altri sono una scusante nel momento in cui ti lasciano un paese disastrato. Cmq si scrive: Gli altri non sono una scusante EH. non è, non è voce del verbo essere.

Madò che maranzata quei palloncini🙅🏼‍♀️

Se uno si dimentica il bambino in macchina andrà interdetto lui mica si dovrà considerare dementi tutti quanti. Legge idiota per un popolo di idioti. Aggiungo per informazione: in Italia si tratta di 7 decessi in vent'anni.

miglio in più che in meno! :) a quel punto aggiungi un portachiavi bluetooth collegato al sistema che suona allontanandosi

soluzione poco pratica purtroppo, tutte le auto con lo start&stop suonerebbero ad ogni semaforo

Forse sto esprimendo un concetto troppo forte ( e me ne rendo conto) tuttavia se guardiamo il fenomeno da un punto di vista prettamente darwinistico e privo di qualsiasi forma di giudizio morale, un soggetto che dimentica il proprio figlio in auto forse non merita che i suoi geni vengano trasmessi all'umanità.. Quindi è una sottospecie di selezione naturale..

integrerà un accelerometro (tipo quello usato in VW per taroccare le emissioni), che appena nota l'auto ferma suona e lampeggia.

Gli altri non sono una scusante è... Poi ancora con queste fazioni politiche ahahaha questi ci mangiano sulla gente che ci crede

ma.. tecnicamente parlando.. il seggiolino andrà alimentato e collegato alla macchina per sapere se la chiave è stata girata o meno.

Quindi il seggiolino dovrà avere:
- sensori di pressione
- qualcosa di luminoso
- un suo speaker
- una sua batteria
- un suo firmware

Inoltre dovremo fare modifiche alla macchina per poterlo mettere visto che, appunto, il seggiolino di per se non può sapere se la macchina è accesa.

Quindi.. quanto ci costerà? Se tutta l'operazione costasse sui 500€ quanti genitori lo farebbero? Le convezioni statali prima o poi finiranno dopotutto. Mi sembra una legge dai buoni propositi ma dall'attuazione pratica problematica, avrebbe più senso spingere su un nuovo standard ISOFix che implementi queste cose e dare l'obbligo ai produttori di macchine di avere il nuovo standard, così è veramente troppo intrecciata (IMHO)

Eh beh, quando c'erano gli altri avevano un futuro radioso....

Bravi, pensassero anche a dargli un futuro a sti bebè che mica possono andare avanti a reddito di cittadinanza...