La L6 di IM sarà la prima berlina elettrica con batteria allo stato solido?

non gliela riesci a spiegare purtroppo...cioè, una termica, a livello di motore sarà uguale anche tra 10 anni...le elettriche non penso proprio...sono come i primi cellulari usciti...

sempre 5 metri di berlina?

sempre 5m di berlina?

Inizio dalla fine, saluti era un modo per dire ciao, non addio, quindi non era atto a voler chiudere la porta alla discussione.
1. Vi è divergenza di vedute, difficile andare oltre, verso le EVs vi sono ora fortissimi interessi economico, le case vedono come galline dalle uova d’oro, azzeramento della manodopera, massimizzazione dei profitti, forte iniezione di capitali, bombardamento mediatico. Non nego la crescita, ma nego il fatto di bollare in modo superficiale come vetusto il motore endotermico quando vi sono sicuramente margini di evoluzione e ricerca, basta vedere i miglioramenti degli ultimi 10 anni.
2. Biased chi? Io ti riporto i fatti, la tecnologia è ancora acerba. Se fossi un ciclista non avrei problemi a farmi 100km al giorno in bicicletta, ciò non vuol dire che lo possano fare tutti. Ripeto fatti sono più i meno 350 km in autostrada con la LR, 600km li fa sulla bisarca. Quelle sono autonomie di una Fiat 126 di 50 anni fa. I numeri dicono che nonostante il green-washing, le spinte mono direzionali, le EVs arrancano per i motivi già esplicati.
3. Non sono spericolato, in Città(come detto raramente visto che mi rifiuto di usarla nel contesto urbano) non riesco materialmente a superare i 30 col limite a 40 per via dei numerosissimi incroci, di gente che ti può sbucare all’improvviso ovunque e perché non sono un collione che accelera a 60 per frenare 30 metri dopo. Fuori città e in autostrada mi diverto in più coi paddles e con una guida più dinamica, ma sempre in sicurezza e nel rispetto altrui(in tutti i contesti, anche da automobilista, se vuoi rispetto lo devi dare prima). PDC? Mai toccato uno in fase di parcheggio, e mi sono sempre vergognato nel vedere mio padre parcheggiare a filo e arrivare a una moneta dal muro senza toccarlo. Ho i sensori di parcheggio, non li reputo essenziali. adas 2, vacc4te, mai usati neanche cruise control “, sedili riscaldati e telecamere posteriori(guardo lo specchietto in retromarcia). Rilevatore di stanchezza può essere utile invece. Infotainment? Mah, comodo Apple car ma non piangerei a non averlo, magnete con attaccato lo smartphone alle bocchette di ventilazione,e via. Che altro? Ah si, manco il clima automatico uso, con -20 fuori accendo il clima solo per disappannare, quindi un accendi spegni continuo perché non amo l’aria calda in che mi gira(discorso simile e opposto d’estate), ma alle mie latitudine non scalda molto.
4. Ripeto 50k per una auto monca ad oggi anche no

1. c'è una differenza fondamentale che non stai valutando, io non sto parladno di motori, sto parlando dell'ecosistema automobile, le auto termiche hanno vissuto negli utlimi 100 un'evoluzione fortissima e costande dovuta dal fatto che fossero l'unica possibilità del mercato, negli ultimi 10 anni sono spuntate le eltriche che, visto che non sono mai state sviluppate per mancanza di interesse stanno vivendo il loro periodo di fervore tecnologico, e quindi il miglioramento di agg. in agg. è molto tangibile a differenza delle termiche
2. non ti basi sui fatti, ti basi sui tuoi byass,
8 anni fa una tesla faceva 200 km con un motore meno prestante, oggi la stessa tesla fa 600 km con un motore di gran lunga superiore, pesando sempre 2 t
3. che gli adas siano per te una minki@ata è una cosa veramente triste, se ti piace la guida sportiva non c'è nulla di male.. anzi.. ma vai a farla in pista non in strada, il fatto di avere sensori, radar e quant'altro per la sicurezza mia e di tutti gli utenti della strada è la miglior cosa che abbiano introdotto, e questo dovrebbe essere oggettivo per una persona normale e civile, l'infotainment è comodissimo per gestire navigatore, vivavoce, climatizzazione dell'abitacolo, ma forse non hai mai provato una macchina con pdc rispetto alla mitica polo con riscaldamento analogico
sarai fatto diversamente da me, ma tra una tesla e una polo la comodità e il relax alla guida non ha paragoni
4. non ho detto che devi avere una macchina per ogni tipo di utilizza, ho detto che devi avere una macchina per l'uso che fai, quella volta che ti serve fare altro lo fai, come farti 4 ore chiuso in una scatoletta, scomoda

per come sono educato io non ignoro mai una discussione che ho aperto, tanto meno la chiudo con un supponente "saluti".
ma cosa vuoi, siamo tutti diversi:)

1. Inizio? Il motore elettrico è più vecchio del termico, puoi migliorare le batterie.
2. Io mi baso sui fatti, e i fatti oggi dicono che per mostri di oltre 2 tonnellate ci fai 350km in autostrada col pieno e ci metti 1 ora per ricaricarle, tutto alla modica cifra di 50k euro(e sto parlando della migliore delle elettriche). Forse pensate che i soldi cadano dal cielo e che tutti abbiano l’anello al naso. Quando e se renderanno le ICE datate le accetteremo volentieri, ma ad oggi non è così.
3. L’auto si guida, possibilmente con piacere e stando comodi. Quelle cose da te citate sono tutte minki@ate, gran parte cicalini che suonano per ogni c@zz@ta(tanto è vero che sulla mia disattivo il disattivabile appena ci salgo sopra). La marca da te citata è fatta di plasticaccia ed è scomoda da guidare(e fonte di distrazione) con i comandi sul megatablet. L’hai mai guidata?
4. L’auto deve essere un mezzo per semplificarti la vita, le EVs oggi te la complicano, mangiandoti tempo(=denaro) che puoi dedicare ad altro. Anche chi ha una 500 vuole essere libero di fare Faenza-Civitavecchia se gli girano senza dover perdere più tempo a caricare che a viaggiare. Dobbiamo avere un mezzo dedicato per l’uso specifico? Se a te sembra normale buon per te. Nessuno scappa, al massimo si ignora, non avere la presunzione di essere onnisciente, non sai mai chi hai di fronte.

Anche a me piacciono di più quelli meccanici, è lo stesso vale sulle auto, quelle con motore termico sono più prestigiose, soprattutto nel mercato del lusso tipo Ferrari, Lamborghini Bugatti eccetera

1. vedi che non vuoi capire? nessuno nega che anche le termiche migliorino, è fisiologico, la diffferenza la fa la velocità e il miglioramento di prestazione, e le elettriche essendo all'inizio hanno molto più potenziale
2. vatti a cercare le densità della prime batterie tesla rispetto a quelle in uso oggi.. poi se non credi ai numeri abbiamo poco da parlare
3. che risposta è? supponente e ideologica
4. non è assolutamente vero!! ogni mezzo, ogni segmento, ha un uso per cui è più congeniale
non puoi usare una utilitaria se fai il rappresentate e devi fare 400 km tutti i giorni
come è inutile avere un segmento E se devi solo fare casa lavoro magari in un grande centro urbano, poi ognuno libero di fare ciò che vuole, anche di usare un'elettrica per fare 600 km tutti i giorni

sta cosa di scappare da una discussione che non siete in grado di sostenere non la capirò mai, lasciate stare in principio che non si sa mai se trovi uno più o meno preparato di te

1. Le termiche evolvono a loro volta, non nascondiamoci dietro parole, e te lo dimostrano i fatti. Le ricerche in tal senso non si sono ancora fermate.
2. Decuplicate? Mmm non mi sembra si sia tradotto in un fattore 10 nell’aumento dell’autonomia in 10 anni nelle autovetture . Aspetto di veder quanto scritto nel precedente punto 2.
3. 🤦‍♂️
4. Il mezzo lo si deve poter utilizzare quasi a 360 gradi, dico quasi perché in città dovrebbe essere bannato o quasi per questioni di vivibilità. Rimetto a casa e carico se posso, ma non è una comodità della quale possono usufruire tutti e tu mi sembra dai per scontato il contrario.
Saluti

1. perdona ma è da ieri che ribadisco questo concetto e se torni sull'argomento o non hai letto ciò che dico (ossia che le termiche migliorano mentre le elettriche evolvono) o non capisco a cosa tu ti riferisca
2. dimostri di non seguire l'ambito, la densità energetica negli ultimi 10 anni è decuplicata ed è ancora in svilutto, addirittura un cambio di tecnologia (le stato solido di cui si parla nell'articolo) stravolgerebbe proprio questo ambito
3. adas, infotainment, pompa di calore, questi sono solo alcuni degli accorgimenti tecnologici che hai su una tesla rispetto ad una polo liscia, e non è discorso di avere 20 anni (magari) è semplicemente di sapere cosa sto acquistando senza pregiudizi
4. stai facendo cherry picking, hai preso l'unico esempio di necessità per cui l'auto elettrica non va bene, quindi, ipotizando che tu l'abbia fatto involontariamente o perché parli delle tue necessità ti dico che mediamente il 90% della popolazione italiana fa meno di 100km al giorno e parlando di auto con un'autonomia di 400 km (non la LR) vuol dire usare il 25% nell'arco della giornata, quindi: carico, uso normale durante il giorno, rientro a casa e rimetto in carica se voglio e il giorno dopo è carica di nuovo
ps. sono una p.iva, quindi il mio tempo vale tutto;)

1. Perdonami ma non hai capito ciò che ho scritto
2. Non vedo sostanziali miglioramenti, quando mi farà 700 km a 130 km/h senza pesare 3 tonnellate ne riparleremo.
3. Tecnologia? Se spenderesti il 40% in più per comprare un’auto usando come scusa le minki@te presenti solo sulla model 3(quali?) hai 20 anni e i soldi non li guadagni tu.
4. Lo smartphone lo carico sempre al 100%, sempre. E il caricatore me lo posso portare in tasca insieme al telefono nel caso, con l’auto è un pochino più complesso... Facciamo 2 conti, model 3 rwd, capacità batteria 60KWh, consumo a 130km/h circa 15kw/100km. Ipotizziamo di stare nel range 80-20 per velocizzare la carica significa che sfrutterò solo 36 KWh, ovvero su un viaggio di 420km(3 ore) dovrò caricare ogni 240 km. Il supercharger(programmando le soste) ricarica dal 17 al 90% in circa 35 min(cerca qualche prova a riguardo…), ora non vado a cercare altro, ma per caricare dal 20 all’80% tra uscire, caricare e rientrare in autostrada se il mio pit-stop è da F1 ci metterò 30min almeno. Quindi nell’ipotesi remota di caricare solo 1 volta(spoiler, in realtà saranno 2 perchè il supercharger non lo troverai a 240km e ti dovrai fermare prima), i miei 180 min di viaggio diventeranno 210 min, ovvero il 17% in più(ma saranno moooolti di più). P.S. Quanto vale il tuo tempo?

1. appunto, da almeno 20 anni a sta parte le auto termiche sono state affinate, le eletrtriche rivoluzionate anno per anno. quindi si.. la tecnologia è datata e statica, non sicuramente briosa e in rapida evoluzione come quella elettrica
2. questa è una balla.. la densità energetica è una di quelle cosa su cui sono migliorate di più negli ultimi 10 anni e che potrebbe migliorare enormemente nel prossimo futuro, anche adottando un altro metodologie di stoccaggio come scritto nell'articolo (almeno il titolo l'hai letto?)
3. sono giocattoli di plastica, vero ma fino a un certo punto, se devo spendere 25000 per una polo o 35000 per una model 3 non ho grossi dubbi, sarà più scarna ma è tecnologicamente 2 ere avanti. senza contare che l'evoluzione tecnologica porta proprio ad una abassamento dei prezzi e la tecnologia elettronica è solo all'inizio
4. il discorso mobilità green e autonomia non fa una piega, è sbagliato dall'inizio alla fine. Non consideri le esigenze al di fuori dei centri urbani tanto per iniziare e ti svelo un segreto.. la mobilità su auto elettrica è estremamente sostenibile.
Questione autonomia e tempi di ricarca, hai uno smartphone? bene usa la macchina allo stesso modo e vedrai che non resti mai a piedi, quella volta che devi andare in vacanza pianifichi 2 soste (che male non fanno) e te la vivi sereno, anzi di più

:)))

Le ICE vetuste? Prova ad aprire il cofano della tua auto, ci sono oltre 100 anni di evoluzioni e costanti affinamenti. Quanto consumava un 2.0 benzina 40 anni fa? Quanto 20 anni fa e quanto oggi? Vogliamo parlare poi del lato prestazioni? Telaio? Trasmissione? Vero che i maggiori sforzi della ricerca si sono concentrati nella post-combustione al fine di abbattere gli inquinanti, ma classificare la tecnologia come datata è invero. Con le EVs puoi certo migliorare il discorso batteria, ma non ci si può aspettare miracoli inerentemente all’incremento della densità energetica. Ad oggi le EVs sono giocattoli di plastica( si noti gli interni scadenti e deprimenti per contenere i costi) perfetti per l’uso cittadino, laddove l’auto dovrebbe essere parcheggiata in favore di una mobilità più sostenibile, invece di utilizzare un veicolo di 2 tonnellate per scorrazzare 80kg in media. Autonomie ridicole per auto da 40k euro in su e tempi di ricarica biblici( si noti che i prezzolati mostrano sempre i tempi di ricarica 10-80% o 20-80%, ma quasi mai i tempi di ricarica fino al 100%, come se fosse normale spendere tali cifre e sacrificare 20% lato batteria).

Uscirà a maggio con batterie da 90 RWD e da 100AWD.
La versione da 90 kWh è data con autonomia di 720km (ciclo CLTC)
La mitica batteria da 130 kWh (45% in più di capacità) avrebbe una autonomia di 1000km.
In pratica anche la versione da 90 se avesse una comune batteria NMC da 130 arriverebbe ai suddetti 1000km.
Ci dovrebbe essere una differenza abissale a livello di prestazioni tra i due modelli per giustificare l'acquisto di quella con la batteria allo stato solido (che probabilmente costerà almeno il triplo della versione base)

Credo che sia dal 2008, o giù di lì, che "l'anno prossimo è l'anno delle batterie allo stato solido!".

A forza di gridare "al lupo, al lupo!", poi che ti aspetti? 🤷‍♂️

giustamente fa ciò che è corretto ma se non è gratis, ripeto, bisogna valutare i pro e i contro considerando i costi ed altre questioni...

per carità, il fatto che sia fattibile, almeno per Tesla, è già un ottima cosa!
speriamo lo facciano anche le altre...

lo fa gratis se la batteria è da sostituire ed è ancora in garanzia, non è che sostituisce tutte le batterie così a caso ovviamente
Ma resta il fatto che tecnologie di batteria diversa possono essere montate su auto già in commercio il che è una ottima cosa
Le altre marche chissà

non è lo stesso paragone.
gli orologi al quarzo sono si più precisi, ma solo questo, ma sono molto meno prestigiosi e costano meno.
Definire meglio gli orologi al quarzo da quelli a movimento meccanico è un abominio.
I meccanici sono decisamente meglio.

ma quello è normale in ogni settore.. dipende ogni quanto arriva una rivoluzione però

Come gli orologi, Quelli al quarzo hanno superato le capacità di quelli meccanici, però la gente continua a comprare quelli meccanici…

Saic mi ricorda una vecchia canzone di bassi e fibra

Tanto le auto elettriche andranno avanti e quindi esisterà sempre una novità per i prossimi 20-30 anni almeno

"Banali" dei pacchi batterie da 90/100 KWh NON direi.

Un Model 3 con 100 KWh di batteria farebbe 500 Km di autostrada.
Quindi anche nel 20-80 tirerebbe su 300Km comodi.

Next step Grafene...🤭

No ma esiste una Teslanmodel 3 a 52000. Da 79KW.

Per cui se per averene 130 deve costare cone due Model 3 LR, se la possono tenere.
Anche perchè a 47000€ c'è la Scenic LR 87KWh. Per dire.

AI

le elettriche attualmente invecchiano molto velocemente.

hai tempo 1 anno

esiste una tesla da 130kwh? a 59900 ?

se lo fa gratis è ottimo!

se si fa pagare, va valutata la cosa ma comunque rimane il fatto che ora tesla lo sta facendo ma domani non si sa come non si sa come e cosa faranno le altre marche...

Ma la domanda è rivolta a noi lettori? Dovreste dircelo voi se sarà la prima auto con batteria a stato solido!

tesla ora sostituisce le batterie della standard range che non aveva lftp con le lfp

Sono d accordo, peccato che non sia inclusa....così x dire 😁

Hai beccato il problema in pieno.

La terremo d'occhio insieme alle altre 😄

non è detto e comunque il costo potrebbe far si che non ne valga la pena...

sì ma questa è prevista a un anno, quindi se è un bluff lo scopriremo presto

Ma potrai sempre cambiare la pila con una più performante.

SAIC prevede di portare il marchio IM sul mercato internazionale già quest'anno, con l’inizio delle vendite in Europa previsto per il 2025; dal momento che spesso le aziende cinesi mantengono nomi separati per il mercato interno e quello internazionale, la berlina potrebbe arrivare da noi sotto il marchio MG, già presente nel Vecchio Continente.

Improbabile: MG è un marchio popolare (l'equivalente di una Volkswagen), IM è un marchio premium (l'equivalente di una Audi).

https://media4.giphy.com/me...

C'è una cosa che si chiama scetticismo: per grandi proclami, ci vogliono grandi fatti.
Ad oggi non esistono batterie allo stato solido prodotte su scala industriale: il giorno che esisteranno e potremo acquistarle, lo scetticismo sparirà.
Ad oggi, ricordiamo con ilarità le promesse di Toyota (con le batterie allo stato solido che da 15 anni sono sempre "fra 5 anni"), le varie improbabili startup, sempre ancora alla fase del prototipo in laboratorio, e alla ricerca di fondi, e NIO, che da 3 anni dice che "entro 6 mesi" lancerà delle batterie allo stato "semi-solido": almeno queste sono montate su auto reali, ma non sono in vendita al pubblico perchè una batteria allo stato semi-solido da 150 kW costa sui 75k€, ovvero quanto l'auto intera su cui dovrebbe esser montata.

Sarà falsa

Se la tua attuale auto va bene aspetta, è quello che stiamo facendo in tanti, non te lo ordina nessuno di cambiare l'auto ora

La macchina è bella e interessante, ma la modella è meglio 🥰🥰🥰

no.. ma mi roderebbe il cul0 vedere che dopo appena 1/2 anni esce una tecnologia rivoluzionari nel campo delle elettriche
parlo di stravolgimenti non della normale evoluzione

Nel campo automotive si continua ad innovare e a superare le criticità insiste in una tecnologia oggettivamente ancora non completamente matura, ovvero quella elettrica. Tutto ciò non fa che confermare la vetustà del motore termico, destinato ad un lento ma inesorabile declino

delle due l'una, o questi son dei c@zzari o i c@zzari sono gli utenti di hdblog che deridono ogni notizia sulle batterie a stato solido

perché devi buttarla?
se esce questa le altre auto smettono di funzionare?
Boh

quello intendo.. è una tecnologia che migliora tanto velocemente
a differenza delle termiche che ormai sono vetuste e prive di migliorie (lato motore si intende) se ci si butta sull'elettrico si compra una macchina già "vecchia"

Andrei piano con gli entusiasmi.

Questa auto renderà vecchie le BEV attuali a DUE CONDIZIONI:
A) che mantenga tutte le promesse prestazionali anche negli scenari reali.
B) ancora più importante della prima, SE arriva a 59.900€ la 130KW. Se invece arriva a 99.000€ può stare nei concessionari.

Quindi aspettiamo almeno il 9 Aprile prima di dare per sorpassate milioni di BEV.

Tanto ti capita lo stesso qualsiasi auto elettrica compri :)

Ma porcaccia.
L'ho appena ordinata la BEV.
Disdico subito.

Freno

è uno dei motivi per cui sto temporeggiando per il passaggio.. ho paura di prendere una macchina che nel giro di 3/4 anni al max è da buttare per la velocità con cui invecchia

Fremo

Tanta roba, non vedo l'ora di vederla in azione.

Non discuto sui benefici ovvi della tecnologia ma 800km wltp per 130kwh non sono tantissimi.

Renderà tutte le vetture elettriche attuali, vecchie.