Se continui ad arroccarti.... potremo continuare in eterno.
Questione legale o no..... l'auto ibrida è una cosa, l'auto doppia alimentazione un'altra, la bimotore un'altra ancora.

Vabbè così non ne usciamo fuori.

Se doppia alimentazione intendi bi carburante allora si.

Io intendevo dire che detto a unità propulsive, un mezzo dotato di due motori termici gemellati non è ibrido.

Anyway, il discorso non c'entra, la mia era una questione legale e non tecnica

Per definizione legislativa una vettura è considerabile ibrida quando dotata di 2 o più unità propulsive cioè motore termico + uno o più unità elettriche.

Una vettura doppia alimentazione ha solo il motore termico che può funzionare indifferentemente con carburanti diversi.
Questa è tecnica

Al massimo possiamo definire ibrida una auto dotata di due differenti tipi di propulsione(in questo caso due alimentazioni diverse).

Ma la mia non era una questione tecnica, bensì legislativa

Ieri siamo andati a vederla.
Premesso che è bellissima veramente, ben fatta pure, il prezzo full da 33000 veniva 24k, che sono tanti, troppi per una scatoletta elettrica, ma non è nemmeno questo il punto, li ci stava una famiglia che già l’aveva e la volevano permutare per una tipo sw Diesel, allora incuriosito dal cambio totalmente diverso di auto ho chiesto il perché, mi hanno risposto, per due motivi: la tipo sw è l’unica che in quella conce potevano offrire per ritirare la 500 e la seconda è che l’autonomia del cinquino si è rivelata scarsa, tipo 130 km. Una cosa surreale.
Se la facessero 1.4 tjet da un centinaio di cv la prenderei subito, perché ha un design fantastico.

Ho la panda col 1.2 a benzina. Tutta la vita.

2023 potremo smettere.
È la Comunità Europea che ha sviluppato la definizione di auto ibrida e i suoi diversi livelli.
È ibrida una auto dotata di due unità propulsive....

Ho la 500e 42 kWh
Ho un box privato dove caricarla
NON ho il fotovoltaico a casa e nemmeno l'accumulo
Ci faccio casa/lavoro ed altro tanto che in 10 mesi ho fatto 51.000 km facendo viaggi ben oltre autonomia e caricando alle fast da oltre 75-100 kW per sfruttarla al max
In famiglia, come tante altre, abbiamo altre auto

Indipendentemente dalla propensione o meno all'acquisto dell'auto elettrica, fa abbastanza pensare come questo articolo sia improntato solo sul 10% del totale delle auto vendute in Italia. La classifica e le percentuali delle auto termiche non interessano a nessuno?

Perché ci sono i convinti che le comprano

7 mila mahgari rispetto una panda a benzina 25000 mila in più

Diciamo che o sei abbastanza ricco, e allora prendi la Model Y come prima auto, oppure le altre sono tutte city car che sono ovviamente seconde auto. In ogni caso sei abbastanza ricco comunque perché hai due auto. Ed ecco perché non riesco a sopportare gli incentivi all'acquisto di auto.

L'ibrido plug in funziona in full hybrid se le batterie non vengono caricate

Direi che nel 2023 potremmo smettere di chiamare ibride auto con alternatori intelligenti. Per caritá sono super favorevole a quella tecnologia, peró ora é un po' too much, andrebbe posto un limite % di potenza e autonomia per chiamare hybrida una auto

Al posto delle bretelle ho le catene

Io me le tengo strette

No ma tranquillo che già calano...le braghe degli italiani

Piace.

La Panda parte da 13 quindi con 12 manco il minimo

ma sei proprio un porsche!

Forse dovrebbe costare 10k ma l'endotermica full optional ti costa sempre intorno ai 20k almeno...
Una abart 500 costa 26.500€... ed è una macchinaccia rispetto a una 500e

Se una Corsa (segmento superiore) andasse peggio di una Panda, in Opel sarebbero messi davvero male.

Li dipendeva molto da quanta strada facevi... La realtà è che il diesel non è mai stato buono per la città, ma per rappresentanti e gente che fa davvero tanta strada

Si

infatti anche col diesel prima di acquistarlo si dovrebbe fare due conti, in alcuni casi la versione diesel era cosi tanto sovrapprezzata rispetto alla versione benzina che ti ripagavi l'esborso iniziale in 10 anni o piu.

500e configurata ieri dal sito fiat, accessoriata con 2 cose parte da 25K, arrivi a 33K e scontata al netto degli incentivi la costa 30K, poi se vogliamo ci sarà un minimo sconto del venditore, la paghi 28K, se rottami magari arriva 25K, il fatto è che un auto cosi ne dovrebbe costare 10K full optional

Eviti l'imprevisto finché sei in garanzia, oltre non ti basterebbero gli occhi per piangere per pagare i continui guasti elettrici dai costi esorbitanti

Se devo fare pochi km mi prendo un usato percorso A-B
E poi benzina come se piovesse..

Se conti solo il carburante e c'è così tanta differenza nell'acquisto si...
Ovviamente se ci metti dentro tutto la cosa cambia..
Ad ogni modo è normale che spendi di più prima e risparmi con il tempo... È stato così anche per diesel, metano e GPL..

A 10.000€ non te la fanno neanche vedere oggigiorno...

nell'esempio se devi recuperare 11K e risparmi 10 cent al km vuol dire che devi fare 110.000km x recuperarli, contando solo il carburante. Poi in quanti anni dipende da quanti km annui fai, se ne fai 60.000 all'anno ci metti 2 anni, se ne fai 10.000 all'anno ci metti 11 anni. Poi l'esempio mi rendo conto sia molto semplificato xk ho fatto i conti con solo il carburante, se contiamo che spendi meno di assicurazione, bollo, parcheggi magari non impieghi 7 anni ma ne impieghi 5, comunque non sono pochi

Dipende dal costo dell'elettricità comunque intorno ai 0,05€/km ci può stare...
Però se fai i conti recuperi i soldi in 3,5 anni non in 7... Senza contare assicurazione, bollo ecc altrimenti andiamo intorno ai 2 anni.. se vivi o lavori in città dovresti togliere i costi dei parcheggi, delle zone a traffico limitato ecc...
Poi c'è la manutenzione ordinaria e straordinaria, oli, rotture ecc...
Parliamo di 2 anni forse se ci metti l'installazione di una wallbox

Paga tutto il cliente alla fine

Peccato che un auto che vale 10.000 euro te la stanno facendo pagare 30.000

Comunque le colonnine non costano quanto la benzina...

Non ne faccio calcoli, quando finisce la benzina vado al distributore e rifaccio il pieno

Non che questo cambi qualcosa...

preferisco le milf, personalmente...

Non sai che dovevano calare di prezzo 5 anni fa?

Senza contare che le hai pagate minimo minimo 7mila euro in più

ho smesso di credere all' onestà intellettuale di Actarus, ma da tempo. È inutile che ci ragioni. cherry picking a più non posso e negazione della realtà che lo circonda. A prescindere da quale possa essere l' argomento trattato, dalla regolamentazione della micromobilità alle politiche energetiche. Mi pare di parlare con un muro di gomma impermeabile a qualsivoglia tipo di argomentazione razionale. Stimo enormemente chi ci perde ancora tempo.

Ma non spendi 30k per un'utilitaria... O almeno puoi come puoi prenderti un segmento C...
Il problema è che dando incentivi a tutti annulli la convenienza.
Alla gente mediamente non interessa dell'inquinamento e non ci arriva che se compra un'endotermica il mondo diventa invivibile... Danno sempre la colpa agli altri.
I vantaggi economici li capiscono quasi tutti

Magari prima di parlare bisognerebbe imparare a farli i calcoli.

Hai fatto delle previsioni che non distano poi tanto dalla realtà. Io ho sostituito una 500 a benzina con una e-up. Fa 60km al giorno e ti posso dire che i consumi elettrici d'inverno, fase di maggior consumo, di media fa 13kw per 100km, mentre di estate, dove scendono, viaggia sugli 11kw per 100km. Calcolando assenza di bollo (100 euro rispetto alla 500), assicurazione dimezzata (180 euro invece che 360), tagliando ogni due anni (180 euro diviso due, aka 90, contro i 130/150 annuali della benzina), e tenendo conto del fatto che ho i pannelli fotovoltaici ma che di rimando pago di meno la benzina vivendo vicino alla slovenia, alla fine quei 15mila km annui con la soluzione elettrica li recupererò in 6/7 anni. Tutto il resto è "guadagnato", dato che in ogni caso l'aspettativa di vita di una vettura è su almeno 10 anni e che anche se la capacità della batteria calasse la stessa avrebbe sempre ampiamente la capacità di farmi percorrere il tragitto senza fastidi.

Opel corsa che di corsa non ha mai avuto niente.
Perché l'avranno chiamata così?
Forse per sfottere chi la comprava!!!

Lo scenario che descrivi è quello che ho vissuto due anni fa, e più in generale il mio (mi mancano le batteria da accumulo però). Abbiamo sostituito la seconda auto di casa (una 500 a benzina che faceva 60km al giorno per tragitto casa lavoro) con una e-up. Tra incentivi statali e regionali l'abbiamo portata via per 10k. Tra assenza di bollo, costi di assicurazione dimezzati e abbandono dei costi dei carburanti il risparmio si è palesato immediatamente. In pratica la sera mia moglie torna a casa e attacca l'auto al carichino, dovendo rabboccare 7kw al giorno. Si ragione come con uno smartphone alla fine. Come auto principale abbiamo ancora una diesel station wagon con 6 anni di vita e di certo, tra 6 anni o giù di lì quando la cambierò, passerò pure io a una elettrica. Tempi, tecnologie, infrastrutture e costi dovrebbero esser ben maturi per quella volta. Di certo posso dire che, una volta abituati al motore elettrico, tornare indietro è difficile. Possono raccontarmi tutte le ca*ate che vogliono sulle classiche ice e la storia dell'ansia da ricarica, ma per quanto mi riguarda son luoghi comuni a meno che tu non faccia il rappresentante di mestiere. Questo per esperienza personale ovviamente, rientrando proprio nel target per cui attualmente queste vetture son destinate.

se togli gli incentivi alle endotermiche ottieni solo il risultato di venderne meno, le elettriche non vendi comunque xk non è un discorso di incentivi, nella maggior parte dei casi costano troppo e basta, incentivi o meno, non si può pensare che uno che cerca un utilitaria spenda 30K x una 500 elettrica

Ibride plug in che poi col costo dell energia non caricano e vanno a benzina e consumano a 8 km al litro! La punto del 98 a benzina consuma meno