Dacia Spring: come va l'elettrica economica da 9.460 euro (con incentivi) | Video

questa ibrida l'avrei comprata domani

Ecco appunto, non riesci, è un tuo limite per la tua limitata visione.

Fosse per te la Panda non esisterebbe, invece è l'auto più venduta in Italia.

Quindi tu sei l'eccezione, non la regola.

Questa ha la stessa funzione di una Panda, con il plus di essere crossover, che a noi poveri piace (orgoglioso di essere povero se vuol dire avere coscienza e giudizio), ed è pure elettrica, quindi non scorreggia petrolio dei beduini sauditi.

È un mentecatto

Fils de pute

Ti venisse l'orchite.

ma lo sai a quanto le vendono quelle???

Comunque il prezzo di vendita è sui 20.000 non 10.000. Perchè non dobbiamo includere gli incentivi, che sono qualcosa di temporaneo...

Esatto bisogna avere ancora un pò di pazienza e sollecitare le istituzioni, che purtroppo sono molto pigre in questo senso. Ovvio che gli incentivi non bastano e servono a nulla se mancano le colonnine in giro.
E' stato detto comunque che le auto elettriche sarebbero andate vendute in massa a partire dal 2025. Mancano 4 anni, in 4 anni si possono fare e migliorare parecchie cose, soprattutto sui prezzi, mi riferisco in primis a tanti altri modelli fin troppo costosi, totalmente fuori dalla portata della maggioranza della gente.
Anche questa auto senza incentivi costerebbe sui 20.000, prezzo decisamente esagerato per questa vettura, quando finiranno gli incentivi che succederà?

ma per cortesia, vai a zappare con la tua fabia và! Gente con la mentalità come la tua è quella che stà distruggendo il mondo.

Da quanto ne so anche il Piemonte

Io la sto valutando, il bollo è gratis per 5 anni, al termine si pagherà solo 1/4 del costo di un motore endotermico con gli stessi cavalli. 22€ circa di bollo all’anno.
Poi le gomme costeranno pochissimo e i freni te li dimentichi, dato che frena anche il motore elettrico per recuperare le energie.

Rido, ma è vero.

Allora auto da città, magari grande città (Roma-Milano) dove si sfrutta il vantaggio dell'elettrico (parcheggi blu etc..). In questa grande città ha più senso in zone centrali (nel sobborgo sperduto parcheggi anche il SUV, poi l'autonomia è limitata, non puoi fare il giro del raccordo anulare). Quindi è ideale per i piccoli spostamenti del residente del centro storico di Roma, con box privato dotato di contatore della corrente autonomo, quindi molto abbiente. Che abbia una predilezione per il marchio Dacia. Se poi ne compra due, una la carica e l'altra la usa meglio... non so a me sembrano grosse limitazioni per un'auto.

che cinesata imbarazzante la skoda fabia del 2002 di mia mamma sembra una mercedes in confronto a questo trabiccolo che se la gioca con apecar 😂

e la stessa!
cerca le foto e contronta.

indeciso fra questa e panda mild hibryd

Dovrei fare il passo perché sono dentro tutte le caratteristiche ma non so perché non me la sento

Ci sono costi in Europa che fanno lievitare il prezzo anche del 30%, non solo per le dotazioni aggiuntive ma per la progettazione e la difficoltà di assemblaggio. Un'auto indiana o cinese non è solo meno dotata tecnologicamente e meno sicura, si costruisce in meno tempo e con una qualità inferiore. Oltretutto questa viene spedita dalla Cina...

LA DACIA SPRING PLUS è veramente l'auto che fa per me,è finalmente alimentata in modo completo in maniera totalmente elettrica,peccato che per mè parcheggiando a Milano per la strada,non avendo il Box le cose si complichino,infatti devo per fare rifornimento d'energia elettrica,dipend non esiste l'auto perfettaere dalle colonnine e non è che e comodo,le colonnine sono attualmente poche,siccome prenderò la Spring Plus fra un anno,spero di trovarne in giro per Milano di più.E' l'unico difetto della Spring e delle altre macchine elettriche.Ci vuole pazienza non esiste l'auto perfetta.Orazio Adolfo Bacci,vì saluta.

In effetti questa é identica alla K-ZE...

Riguardo il prezzo, purtroppo tutti i produttori adattano tantissimo i prezzi tenendo conto degli incentivi (incentivi piú alti = prezzo pompato).
È una cosa che é sempre esistita e sempre ci sará.
Ma c'é anche da considerare che la tassazione cinese é estremamente bassa se paragonata a quella media europea (e quella italiana in particolar modo).

Ma infatti quello che i giornalai non ti dicono, o si guardano bene dal ricordare, è questo:
"La piattaforma Cmf-A della Kwid è stata in seguito utilizzata dalla sorella a marchio Datsun (la Redi-Go) e, con alcune modifiche per ospitare il pacco batteria, anche dalla piccola suv elettrica Renault City K-ZE, dedicata al mercato cinese. Questa vettura riguarda da vicino anche l’Europa, in quanto fornirà la base di partenza per la crossover elettrica low-cost Dacia Spring, il cui debutto nel vecchio continente è previsto per il 2021 (il suo prototipo è stato svelato durante il Salone di Ginevra virtuale).

Con un’autonomia di poco superiore ai 200 chilometri e un prezzo che dovrebbe aggirarsi attorno ai 10mila euro, si candida a diventare l’elettrica più economica sul mercato e ha un obiettivo ben definito: democratizzare questa tecnologia con prezzi accessibili."

La stessa Renault City K-ZE elettrica che in Cina da circa 2 anni ti vendono a 8700$. In Europa hanno gonfiato i listini per succhiarsi gli incentivi. Ancora prima che si sapesse degli incentivi e del loro importo si sapeva già che il suo prezzo finale sarebbe stato di poco superiore ai 10.000€.

Curioso, non trovi? 😂

Ma allora perché speculare sul fatto che sugli allestimenti consumer i fruscii aerodinamici saranno SICURAMENTE inferiori. Cioè dov'è la necessità di rassicurare gente di cui a tuo dire non gliene frega nulla di tutto ciò?

Io ti consiglio di guardare la prova su YT fatta da automoto . it, spiega molto bene il senso di quest'auto e perché avrà successo.

Ma su un'elettrica i freni sono meno sollecitati, e poi questa è un'auto economica, e poi il target tipico di quest'auto sicuramente non si mette a fare le corse o a guidare come Hamilton in pista.

Quest'auto ha come target persone alle quali delle finiture e delle plastiche morbide non interessa veramente niente. I fruscii aerodinamici stessa cosa... irrilevanti quando l'uso dell'auto è prevalentemente cittadino o per andare al lavoro. E' un po' come la vecchia Panda, incredibilmente ricordo che, nonostante fosse un'auto super spartana, aveva sempre livelli di soddisfazione altissimi da parte dei possessori nei sondaggi, perché rispondeva bene alle loro esigenze. Io l'ho avuta e questa me la ricorda tantissimo, un'auto leggera, che si guidava con estrema facilità e se vuoi anche divertente, che non ti facevi grossi problemi a maltrattare, che era un vero strumento di utilizzo quotidiano, che era economica da mantenere e facile da parcheggiare. Avrà successo perché applica all'elettrica questo concetto e toglie all'elettrica quell'aura di "auto figh3tta". E' quello che fu la 500 (la prima) trasportato nel settore delle elettriche, anche lì a chi la comprava fregava niente che fosse rumorosa, perché finalmente potevano permettersi un'auto. Come la 500 democratizzò l'automobile, questa democratizzerà l'elettrica.

non direi.. l'auto costa 20K e tra un paio di anni stai certo che gli incentivi non ci saranno

Esteticamente ricorda la Renault Kwid venduta in India e Sudamerica. Al tempo fece scalpore il basso risultato di crash test, chissà se la base di questa Spring è la stessa

non è endotermica

Ma il senso di darvi in prova un allestimento Business destinato alle flotte aziendali?
Perché così non potete lamentarvi di eventuali finiture ipotizzando che negli allestimenti Comfort saranno migliori come infatti viene fatto a fine video?

Eviterei appunto speculazioni sul fatto che i fruscii aerodinamici saranno inferiori alla versione provata.

Queste trovate del marketing Renault sono mitiche.

Questa costa 21k senza incentivi e bonus

Capitan Ovvio a te fa una pippa. E cmq devi anche aggiungere (indipendente dall'uso in città o extraurbano) maggiore precisione nei cambi di direzione, maggiore stabilità in curva, maggior capacità frenante, maggiore sicurezza sul bagnato.
Amen.

Questa non è un prima auto, il tuo discorso parte da un presupposto sbagliato. Io la comprerei a mia madre come terza auto di famiglia poiché da 10km al giorno e una qualsiasi termica soffre tantissimo inutilmente. Se poi ci aggiungi la comodità della guida elettrica, il risparmi economico e il mancato sbattimento per le manutenzioni...

DC non ac, e alla faccia della velocità...anche perché non ha il controllo termico

Non dico che vada male ma che non stanno bene con il design della vettura. Se fosse stata una vettura piccola tipo Smart allora era diverso.

una a caso: https://ilbolive.unipd.it/i...

ma da qualche parte dovrei aver salvato il link con tanto di articoli e link se lo trovo ti rispondo ancora.

Sì, ma santo cielo, se ti allunghi fuori porta sei rovinato. Casa-Ufficio uso cittadino e stop. E uso cittadino in cui hai un bel box, con contatore da 3kw con spina pronta per agganciarla ogni sera... poi risparmi sui consumi... ma di consumi puoi farne pochi.... booh. Con la Ypsilon a Metano ho 1000 km d'autonomia (ci sono arrivato da Roma alla Croazia senza rifornimento) e spendo 1 euro per 25 km.

no, li hanno anche id3 e 500 elettrica, quindi direi che ci sta

dio che roba poi ci lamentiamo che finsicono in un lampo. non seguo molto queste cose ma ricordo la news che il fondo lombardo si esauri in pochissimo tempo. ma a che serve? che è un click day? a quel punto erano meglio 1000 euro a testa aggiuntivi, cosi da soddisfare piu persone, e non 8000 solo a pochi eletti. e poi non capisci perche sol ola lombardia? ci sono altre regioni che tu sappia, che danno tali bonus aggiuntivi?

Ok ma perchè questa non dovrebbe esserlo? alla fine sono strette per questioni di rotolamento e risparmio energetico suppongo, non è una macchina che corre molto, sicuramente sono brutte da vedere xD

Come no, supporta ricarica rapida in AC fino a 30KW

Giusto per andare in autostrada.

Certo...se no come fa ad arrivare a 100 kmh

È piu il tempo che sta in ricarica che il tempo che la usi..🤷🏻‍♂️

La prima auto elettrica del popolo
...una E-POWERi

Sbaglio o monta gli penumatici della 126? 😄😄😄

questa non le sfrutta

e ci mancherebbe la golf è altro segmento (2 superiori)....in ogni caso ad oggi la riprovassero non avrebbe 5 stelle

Se li ha la id3 e id4 da 50k questa li poteva avere a tamburo tutte e 4

Ripeto fai una bella botta con la golf 6 e con questa vediamo cosa rimane delle 2

è la sport

Addirittura arriva a 195/45 R16".

anche l'ultima:
https://uploads.disquscdn.c...

eh gia' entrato in una troc pensavo fossi in una punto del 2003, plasticaccia lol

Ma una Panda 1a serie è ottima con quelle ruote.

meno di 1000kg di peso meno di 50cv, velocità limitata, sono corretti....volevi i carboceramici?

Ha degli interni praticamente alla pari di una T-roc da 21K di un mio amico

solo se non lo fa Volkswagen, lì è una feature

hai altri 100 km di autonomia minima,a meno che non devi fare una commissione in patagonia,li avresti ragione

ma i freni a tamburo posteriori sono una poverata o sbaglio ?

dovrebberlo regalartela cioè con sollamente i 10000 euro degli incentivi è più che sufficiente per questa merdacia

Eh boh ...staremo a vedere

ma scusa se puoi usare android auto con cavo non ti conviene usare quello?. se sai saldare puoi anche sdoppiare la usb principale del navigatore e buttarci dentro un qualsiasi cellulare usato da 20€ 😁

Esatto. Proprio a quelli mi riferivo.

I poveri sono quelli che prendono auto che oggettivamente non possono permettersi e poi rompono il c4z_%0 che la benzina costa, manutenzione costa, bollo, assicurazione blablab
Poi non contenti vengono sul blog a rompere il 🍆 ulteriormente alla gente...

E dove dovresti andare a più di 100 all'ora con una macchina il cui obiettivo è la città e l'extraurbano breve, sentiamo. Scommetto che col tuo 50 andavi in tangenziale/ autostrada.... o forse no? Non è la macchina ad essere stupida, ma i commenti di chi non riesce a interiorizzare il fatto che ogni veicolo - soprattutto elettrico - ha un target ben preciso... Lamentarsi perchè non fa i 200kmh in 10 secondi, costando 5000€ e avendo 10000km di autonomia con ricarica in 5 secondi, è proprio da... italiota.

dai non esageriamo, questa è un'auto vera, non quegli affari che ogni tanto incontro e sono piantati in mezzo alla carreggiata ai 45 km/h in statale...

vero, tutti si dimenticano che questa non ha il cambio e la frizione....

Incredibile che ad aprile 2021 si leggano ancora sti commenti

Mai successo.
Continuate pure a fare i fenomeni, della vostra vita non me ne frega nulla ma mi dispiace per chi potreste trovare davanti. Persone senza colpa...

Se la scarichi a 0 in un solo giorno hai sbagliato acquisto, il pazzo sei tu.

Avendo 125 Nm di coppia a 0 giri direi molto meglio del classico 1.2 fire che ha 90/100 Nm a 4000 giri... Senza contare la frizione in fumo e il passaggio da prima a seconda che puoi fare solo dopo aver detto un bel rosario.

13,5 ore di ricarica? E quanto costa sostituire le batterie? Da pazzi, incredibile che qualcuno produca sta roba.

avresti una fonte affidabile con i dati di cui parli?
non perché non ti credo ma per curiosità

Boh esatto, si esalta sempre il pandino quando tutti (o quasi) lo abbiamo avuto e lo abbiamo usato con soddisfazione. Poi arriva la Spring e giù a massacrarla per partito preso...

guarda che gli adas valgono una stella non le altre 4

con il pandino 1.2 non è molto differente

si per arrivare a max 50kmh.
poi la coppia e potenza finisce tutta li a quella velocità.
ti voglio vedere in salita tra le curve in 3 persone in macchina

non si comporta. non cammina

ahahahah

no , allora me lo racconti quando becchi una betoniera in montagna tra le curve e sei di fretta...

li bestemmierai i tuoi 9000 euro buttati al ce...

Il pandino di mio padre le aveva più o meno cosi, parlo della panda prima serie chiramente, eppure ci ho macinato chilometri senza problemi :)

Mamma mia che ricordi ... Quante ore a smontare e rimontare ... Che bello ... Io ho iniziato su un college50 ... Diventato poi 70cc cambio a 6 marce e freno a disco anteriore ... Spettacolo

Certo infatti siamo tra la 5 e la 6 serie e sinceramente è da pazzi pensare che queste scatole siano più sicure in caso di urti ... Prenderanno le stelle per gli adas ma quelle il culo non te le salvano se fai la botta ...

Col costo delle batterie per l'accumolo degli impianti fotovoltaici conviene quasi comprarsi una dacia da lasciare attaccata in garage xD

E va be ma non la comprerà nessuno, sembra un'auto 50 cc.

Io speriamo che me la cavo

È macchina che ha poca autonomia e con una bassa velocità massima... Se non si mettono su un'auto così ...

indipendentemente dal fatto che ti piaccia o meno la dacia (anche a me non piace), che paragone è? Una serie 3 di qualche anno fa è un salasso da mantenere tra affidabilità scarsa e costi di manutenzione. Per una decente devi prendere la penultima serie che non si trova di certo a 10000€. Esiste tantissima gente che con 10000€ vuole una macchina nuova, non gli interessano le dimensioni e non vuole grattacapi per almeno 10 anni...

no, parlo anche di ricerche su internet, negli ultimi 5/6 anni metti che ho avuto macchine con cerchi da 15, 16 e 17 pollici, e più o meno sul singolo treno la differenza è quella...poi ovvio che se vai sulle economiche la forbice si riduce

Ma assolutamente non è possibile cosi tanta differenza di costo. Sarà il gommista che spara cifre a caso.

per un treno di pneumatici da un "polliciaggio all'altro", di media ho sempre trovato tra gli 80/100 euro di differenza....poi i 14" costano proprio poco

Ma sono 165/70 da 14" ovvero quanto quelli di una Punto 1a serie! Tra 14" e 16" non c'è tanta differenza di costo degli pneumatici.

meglio, se le cambi costano meno

Trovo che abbia le ruote troppo piccole.

Io ero uno di quei bambini che la mamma aveva paura del motorino e sono sempre andato in bici :(

Non avrei saputo dirlo meglio.

Pure io.

Per te niente calippo nè califfo?

Vero. Tra l'altro fuori città é anche più probabile avere un box o addirittura un impianto fotovoltaico rispetto a chi abita in città.

grazie :)

e allora cosa intendi per schiribizzo? il peggio che può fare è slegarsi e quindi mettersi in pericolo in caso anche solo di frenata brusca

Chi ha detto che deve buttarsi giù dall'auto in corsa? XD... mi sa che non ci stiamo capendo ;) lasciamo stare...ciao

ma hai figli? non è una critica per carità, capisco che ogni tanto diano di matto, ma se hai due figli non è detto che in macchina si viaggi sempre in 4 ed in ogni caso in caso di viaggio lungo i due adulti stanno davanti, dietro i bimbi sono comunque legati, il mio tanto se da di matto mi devo fermare, non viaggio certamente tutto il tempo dietro solo per il rischio che lui possa fare qualcosa che non deve, tra l'altro ho il blocco dei finestrini e delle portiere (e la mia è un'auto economica) quindi anche volendo non può buttarsi giù dall'auto in corsaXD

La trovo molto più a focus di una iD3

Buon per voi che ti devo dire... io credo che debba essere il mezzo ad adattarsi alle tue esigenze non il contrario e sinceramente, se avessi due bambini in età da seggiolino, non comprerei mai un'auto con poco spazio tra i due o dove all'occorrenza non si possa infilare un adulto, può essere pure il bambino più buono del mondo ma se gli parte lo schiribizzo... Comunque ognuno è libero di fare quel che vuole, non ho assolutamente intenzione di farti cambiare idea...buona giornata

scendi e spingi....pesa meno di 1000kg e ha più coppia di molte auto segmento A a benzina...

ma perchè? mia cognata l'ha sempre fatto....io ho un bimbo di 3 anni e a parte i primi due anni di vita in cui si deve abituare, ora lo porto ovunque.....e persino senza dargli device elettronici come il 90% delle persone

Ma in salita come si comporta con quel motore scarso???

Si, se li tieni sedati ci riesci ad infilare pure due bambini ;)

il costo più basso si

dietro con 2 posti omologati due seggiolini li metti senza problemi

Ma non so se qualcuno si metterebbe il problema del fatto di girare con un euro 0... anche perché chi propone queste auto gira con il jet privato..🤷🏻‍♂️

🤷🏻‍♂️

non ho nulla da rottamare.

Non mi convinceva, ma dopo aver visto la prova anche su altri siti direi che è invece un auto azzeccata, specie la top di gamma. Serve un box, quindi non può essere per tutti, ma è certamente l'auto più green in commercio e quella che richiede la minore manutenzione

Qualità di interni, esterni, durabilità, infotaiment, e dettagli di cui ti accorgi soltanto con l'utilizzo continuato.

20k .

Onestamente non sono d'accordo con gli altri utenti Dacia, perché è vero che si spende poco ma si ha anche poco. Io di certo non comprerò mai più una Dacia, poi ognuno ovviamente può essere soddisfatto anche con poco.

Anche per i pensionati che vivono in campagna, per dire i miei al massimo fanno 10km di tragitto al giorno salvo rare occasioni e non fanno mai viaggi lunghi, sarebbe perfetta per loro

Interni di plastica scricchiolante, robustezza, qualità infotaiment, qualità dei singoli "pezzi", ho già dovuto cambiare più di un pezzo e spenderci un po' di soldi, lo sterzo s'è rovinato, il cambio s'è rovinato. Non sono molto soddisfatto. Io ho il modello 2 stepway.

Compresa auto da rottamare?
(Grazie)

Grazie

finalmente un'auto ragionevole, conviene aspettare ancora, tra un paio di anni si comprano con 5000 euro queste auto di questa tipologia

Ma questa ti pare un auto principale? Con cui spostarti su strade extraurbane ben più grosse delle campagne fuori paese? Se per qualcuno questa può essere un auto singola allora rientra nella categoria (come ho scritto) di chi ha esigenze assolutamente particolari che praticamente non lo fanno uscire mai dalla città

Tra 7 e 4 c'è 5 che permette più gioco in ambito familiare, ok che si fanno meno figli ma 4 (che significa 2 dietro o addirittura 1 se ci mettiamo un seggiolino) lo trovo un numero un pò bassino...saluti

eh però per spazio interno non sono altrettanto modulari e comodi in caso di 7 posti, a meno di comprarsi dei transatlantici...

Vabbè quello perché hanno puntato ai SUV, ormai basta che alzi un pochino il baricentro e tutto è SUV

cmq non penso sia quello il problema delle famiglie vista anche la morte del segmento delle monovolume

Vabbè stiamo mettendo i puntini sulle i, in quinta elementare hanno già sugli 11 anni... il mio discorso era un altro l'omologazione a 4 sta un pò stretta in ambito familiare e costringe a giocare a tetris

eh più o meno...anche perchè le nuove generazioni sono sicuramente un pelo più alte in italia....avendo un bimbo e conoscendo parecchie persone con bambini, ti assicuro che anche in età di elementari molto sono sufficientemente alti per non avere più il rialzo già verso la quinta, ovviamente non è una regola assoluta...

tanto in città non puoi fare più dei 50, in tangenziale più dei 90, idem in extraurbano. Quindi che problema c'è?
Non è un'auto da autostrada, questo lo abbiamo capito.

Tu ;) se pensi che in Italia l'altezza media di una persona adulta è 1.65 donne e 1.75 uomini e sotto 1.50 è sempre consigliato offrirgli un rialzo capisci che tutti i bambini sotto i 12 anni dovrebbero avere il rialzo...

occhio che il rialzo lo devi avere solo sotto una certa altezza...io a 12 anni ero già 1,70....

Intanto un'auto che non va quanto un cinquantino, poi una omologazione degna, per legge sotto i 12 anni dovrebbero stare ancora dietro e con un rialzo (poi che non lo fa nessuno è un altro discorso) ma di fatto questo limita molto le famiglie, in pratica dovresti avere due soli bambini e prevedere che nella vita non dovrai portare in macchina qualche loro amichetto... poi c'è il discorso autonomia, in città dove il traffico permette la ricarica va bene ma in campagna? e se tuo figlio sta male e devi andarlo a prendere a scuola che fai? aspetti 5 ore per ricaricare l'auto?

ah e vediamo la sicurezza, ho paura che prenderà sberle dai test euroncap :D
9.500e con rottamazione quando con la stessa cifra prendi ben altre auto nuove o km0 devi essere un fan sfegatato del green

sei serio? nel 2007 mio cognato prese l'a3 diesel da 140 cv, 3 porte, pressocché vuota dentro....non aveva nulla...né sensori di parcheggio...nemmeno comandi al volante e la pagò oltre 30k.....per carità negli anni la qualità ha tenuto, ma è imparagonabile con le auto odierne pari segmento

80 ovviamente! :)

che a parte l'assetto ed il motore dentro era ancora un'auto anni 90 e soprattutto mia moglie sbattendo a bassa velocità contro un cumulo di neve ha piegato il montante anteriore...puoi capire che sicurezza in caso di incidente....molto meglio ad esempio un 206

Va bene, hai ragione. Siamo al 40% di rinnovabili e siamo secondi in europa dietro la svezia. Sei contento ora?

beh no....la 147 base partiva da oltre 20k, e come ho scrito la mia distintinctive veniva 26k ma era la 120cv e 3 porte, sempre 15 anni fa in ford non avevano manco il common rail a momenti, la mia focus del 2003 è stata una delle prime a montare il tdci e aveva 100cv, ed era un c3ss0 di auto.......sull'astra stendiamo un velo pietoso....sulla golf...beh sempre sovrapprezzata

spe non ho capito, quando usi AA il navigatore è più rapido di quello integrato? io sul duster preferisco invece l'integrato

costo e 4 porte...comunque dalla base se ricordo bene ci ballano circa 4/5 euro

era il bello del 2t spinto, sapevi quando partivi...ma non SE arrivavi...

Ogni due semafori😄😄 per evitare mettevo ogni tanto la miscela al 3% ma perdeva un sacco di prestazione.

i tuboni li ho sempre odiati, bruttissimi...

la gente si è abituata bene ai motori moderni, per non tornare tanto indietro nel tempo, avere 100cv negli anni 90 e primi 2000 era avere un'auto sportiva...

Mi sembra un auto adatta ai pensionati che vivono in città oppure come seconda auto per portare i figli alle varie attività e fare la spesa.
Non ha molte pretese ma per qualcuno potrebbe essere utile.
Bisogna avere un garage per ricaricare e se si avesse il fotovoltaico sarebbe un ulteriore plus.
Penso comunque che avrà un buon mercato. Anche per via della moda delle elettriche e della nuova sempre più emergente coscienza ambientale ( anche se il discorso produzione di energia e smaltimento batterie a fine ciclo andrebbero approfonditi)

ogni quanto grippavi? XD

Come siamo caduti in basso in Italia, una volta vetture così eravamo noi maestri

Ciao Pablo, ancora con le polemiche inutili? mica ti obbliga il medico a cambiare la golf

che problemi hai con i poveri? ti danno fastidio?

Cmq dai...Non è proprio una Mer-Dacia...
A 10.000 euro per la città è dintorni si può comprare...alla fine costa pure meno di quei quadricicli ortopedici...🤷🏻‍♂️

Non si può....ma come si fa a commerciare una vettura del genere....cosa avranno pensato?

Sono fondamentali le colonnine di ricarica rapida, stanno arrivando man mano.

Oggi i grandi profitti li fai creando prodotti scadenti, conditi con un marketing "scimmia-oriented" con l'unico obiettivo di soddisfare l'ego dei "Vorrei ma non posso". Ecco che ti escono delle cose come questa Peg-Perego, spacciata per crossover elettrico.

Domani vado allo sfasciacarrozze, prendo una Panda fusa, gli levo il motore, gli metto 4 batterie, un vecchio motore della lavatrice e poi giro ignorante e orgoglioso dichiarando di avere la prima vera auto elettrica vinteggg, perchè si sa che oggi ormai la roba vecchia è vintage.

BADABUM!

peccato che proprio nelle città scarseggino i box auto, fondamentali per un'auto elettrica.

No ti sbagli non ne sfrutti 90, ma meno di 70, temperature permettendo altrimenti è ancora inferiore, perché ci sono perdite nella conversione dell'energia da elettrica a chimica e viceversa, senza contare che una batteria non si potrà mai scaricare fino a zero, per evitare di distruggerla. vedo che di batterie non ci capisci molto vero?

Ma tu non ci arrivi che per caricare 100KW su una batteria ne devi inviare almeno 120 di KW? Perché l'energia viene persa nella conversione chimico verso elettrico e viceversa? Ma hai mai studiato niente di chimica a scuola?

Cento chilometri orari. Andava più veloce il mio cinquantino che nel frattempo era diventato un novantino😁😁😁con carburatore Dell'Orto 19/12 e scarico a espansione Polini completamente aperto.
Ovviamente miscela secchissima all'uno per cento 😄😄
Che ricordi....

Non del mio...che però nel frattempo era diventato un novantino 😆 con carburatore dell'orto 19/12 e marmitta ad espansione Polini completamente aperta...che ricordi 😄

4 sedili e 4 porte, che fighette siete? Per una famiglia cosa ci vorrebbe, il cesso integrato? Tralasciando che mi fa cgare sta macchina, fate dei discorsi fuori da ogni senso. Chi czzo prenderebbe una Dacia come seconda macchina? Io boh.

C'è scritto nel regolamento stradale che un camion va sorpassato ad ogni costo?

Secondo me non hai capito nulla...
È piccola ma stai alto alla guida, raggio sterzata molto buono e non ha vibrazioni o cambio manuale da termico. Quindi si, è perfetta per la città.
Ha pochi cavalli ma comunque pesa poco e ha una buona coppia quindi i 100 li fai facilmente e in autostrada puoi arrivare a 120. Infine hai la ricarica rapida quindi quella volta che fai il *viaggio* sei tranquillo...

Sono 6 secondi in meno che ti cambiano la vita? Su un segmento A...

Se non li passa non può essere venduta...

É un auto da città, consuma molto poco e abbatteranno l'inquinamento.
Conta che non avrà praticamente manutenzione.
Se abiti In paesi piccoli non ha senso, ma per la città é un ottima soluzione e i costi di mantenimento saranno 0 (al portafoglio consumerà meno di una Panda a metano).
Chiaramente hai bisogno di un altra auto quando devi spostarti fuori, ma credo sia pensata per essere la seconda auto di famiglia.

Li hai citati tutti tranne l'industria della carne, il vero problema numero 1 per quanto riguarda il riscaldamento globale. I trasporti incidono per un misero 16/20%, l'industria della carne incide per quasi il 40%, il riscaldamento e le industrie circa il 34%.

Preferisco una Opel Frontera :)

Secondo me avrete la stessa eta'.

Si infatti volevo spendere altri 10000 euro solo per andare e tornare dal lavoro.

La shuko a 300€ ci sta.
Non e' mica una presa normale.

Direi che il covid e' un'ottima scusa per girare poco.
Io la usero' anche per non dover andare in ferie e spendere un sacco di soldi.

Ma questo e' perfetto per i poveri che vogliono l'elettrico e il suv!
Quando gli ricapita.

Sì, €1460 con rottamazione la versione base.
Pensa che qualche mese fa un tizio ha acquistato una Volkswagen e Up per €3500.
www.dmove.it/news/record-di-un-cliente-del-piemonte-ha-comprato-un-auto-elettrica-per-solo-3-500-euro

Incentivi regionali così elevati non dovrebbero esistere.

no grazie preferisco girare in monopattino elettrico

scusa e se non fossero finiti quelli lombardi che se no nerro erano 5 o 8 mila euro, che si prendeva a 5000 o a 2000 euro l'auto?

Comunque a parte scherzi questa è una (ottima) macchina per chi resta in città e al massimo si spinge su strade di campagna subito fuori, sicuramente non è una macchina principale per una famiglia ne per nessun altro, una minicar che però è una macchina normale. Poi se uno sa che non si spinge mai e ne avrà mai la necessità di andare su strade più impegnative ( per motivi economici o anche altro non mi interessa) può anche tenerla come macchina singola, ma deve essere proprio una situazione quasi disperata

😂😂😂

Bel video, Luigi.
Mi chiedevo, ma è normale che un caricatore costi 600€?? Addirittura uno shuko 300€! Mi sembra un'esagerazione.

Mmm Torino toglila pure. Ogni giorno vengono cancellati treni per pendolari, mentre l'unica linea della metro in 21 anni non è ancora stata terminata.
Negli ultimi 10 anni sono bruciati più di 100 bus per scarsa manutenzione mentre gli 85 tram storici arancioni (90 anni di vita) stanno per essere sostituiti da 70 tram (15 in meno).

Scusami, allora va un po’ più veloce del cinquantino che avevo da ragazzino.

100 in ECO, 125 in modalità normale. E la ECO la usi solo se sei messo male con la batteria

Da casa i tempi sono sempre alti e già qui hai una batteria tutto sommato piccola, con Kona, Tesla ecc ci si mettono giorni. Però è perché è una ricarica lenta, come caricare il tuo cellulare nuovo con uno di quei carichini USB di vecchissima generazione da 0,5A. Tutto sommato con un contatore aumentato ti serve neanche mezza nottata

Velocità massima 100 km/h. Roba da pazzi, va come il cinquantino che avevo da ragazzino. Piuttosto alla stessa cifra (senza rottamazione) mi prendo una Serie 3 usata di qualche anno, che fa i 100 in seconda marcia, con un’autonomia da vita reale. Ed è una BMW, non una Dacia.
Davvero, io mi sforzo ormai da un po’ a trovare il senso di queste elettriche con queste schede tecniche da Peg Perego, ma non ci riesco.

sentite 230km per 5\8 ore di ricarica e da casa oltre 13 ore O.O what??

19.1" riporta xD pensavo minuti io

Preciso, a scanso di equivoci, che è inteso come super reattivo CON gli smartphone, non nella navigazione generale. Nel video si vede proprio la differenza quando uso AA e quando uso la mappa integrata

Come ti hanno risposto il prezzo è calcolato solo con quelli statati, con la Lombardia (o altre regioni) la cifra sarebbe stata ancora più bassa. Ti agevolo la guida per comodità ;)

https://www.hdmotori.it/aut...

Guarda quanta coppia ha una seicento e quanta coppia ha questa, la potenza non è tutto... Nell'utilizzo reale conta più la coppia anche in un motore termico visto che la potenza massima è spesso espressa ad un numero di giri che raggiungeresti tirando le marce come un dannato. Inoltre questa è elettrica e significa coppia (quasi) istantanea

Gli incentivi citati nell'articolo sono validi a livello nazionale.

Sì peccato che nessuno guidi un'auto solo ed esclusivamente in zona 30.
Le strade extraurbane da 90 km/h non sono miraggi in Italia e chiunque le deve attraversare almeno ogni tanto. "Auto da città" non significa "auto che in un'extraurbana ti fa passare le pene dell'inferno", significa "mezzo che dà il meglio in città, che puoi usare in extraurbano e che in autostrada mostra evidenti limiti, ma comunque giri".

Una 500 è un'auto da città, ma la volta che mi serve farmi 300 km in autostrada li faccio: scomodo, con molto rumore, consumando troppo e con tutti gli svantaggi che ti pare, ma li faccio. Qua non ne fai manco 10 visto il mezzo.

E' totalmente insensato.

auguroni..
facci sapere al primo sorpasso di un camion come farai..

0/100kmh
n.p.

ahahahah
ahahahah

Incentivi.... mica tutti abitano in Lombardia.

Per me quello sembra un'incubo ahahahaha

Se non passasse i crash test, non voglio sapere nemmeno come cercheranno di venderla

Ho una clio proprio col medianav 3, quello montato sulla spring, visto che è il modello con android auto e car play. Il sistema è reattivo, ma non al top. Non è niente di che. Infatti attivo android auto e non ci penso, ma la grafica è leggermente vecchia, e lo schermo di una qualità che lascia a desiderare. Sulla mia clio essendo diesel ho 180 Nm, quindi qui batte la spring, e lo 0-100 viene fatto in circa 13 secondi, contro gli infiniti 19 della spring. Dai, non inventiamo cavolate. È una schifezza

E se dopo il lavoro devi andare a fare una commissione...li arriva il bello

Per niente

Tanto per farla andare piu forte uscirà un powerbox come per il renault twizy, quindi tranquilli. Compratevi sto giocattolo e andateci in giro ad emissioni zero. Le mod arriveranno.
Questa è un auto muletto.

Ecco, a meno di 10k, queste son le elettriche che dovrebbero proporre. Ti tieni il termico per l'auto di famiglia, e questa per la città che è perfetta.

conosco una persona che con la sandero 1 modello si è trovato bene e la usa ancora adesso, a te cosa non ti è piaciuta?

Ho letto "calippo". Non bene.

Pensavo si potesse acquistare da settembre. Forse il modello "premium" con specchietti arancione

E il califfo dove lo mettiamo?

Rimane una merd@ anche se elettrica

Il tuo fifty lo asfaltavo col mio zip

Credo di essere stato troppo criptico prima...

Logico. Cmq dai è un buon inizio

Onestamente vedo pochi motivi per preferirla alla 500 elettrica base

Italia, Trentino alto Adige. Le auto costano mediamente di più per la bassa concorrenza e gli incentivi erano più bassi. Ho un consumo medio di 11,5kw contro i 15,4 dichiarati, l'unico motivo è che tengo il regen molto forte :)

Gratis mai

Accumulo??? Se ti piace buttare via i soldi...

È passato, ma se rottami non conviene il 40%

Quando ti serve no

Ma l'hai presa da un paese estero?

Fotovoltaico e accumulo.. Almeno che non la tieni in carica di giorno.

Io a 10.200 con batteria da 32,3kw. Ricorda che devi considerare che la ricarichi al max all'80%.

Non ci sono molti utenti Dacia scontenti. È vero che le rifiniture, accessori e linea sono quello che sono, ma il rapporto tra qualità e prezzo è buono.

vero

Questa...hai presente come era la golf di 15 anni fa?

Da 0 a 100 faccio prima col mio fifty e scarico giannelli spitfire

Non ha niente a bordo? Ha il sistema multimediale più reattivo che sulla clio...
Solo 40 cavalli cosa significa? Ha 120nM mentre una panda o 500 sta sui 80... (Arrivano a 160nM a 5500 giri 🤣)

Ma ce l'hai già?

Tutti fenomeni,io l'ho comprata con tutti gli accessori e messa su strada 11600 euro,adesso compratela voi un elettrica a sto prezzo calcolando che i francesi hanno in mano la Dacia e come esperienza elettrica la zoe,dunque Dacia parte subito con esperienza elettrica a molto meno delle altre,ne venderanno un botto....,voi parlate pure....

Di usura

Cosa ha che non va la tua?

Insomma, una buona seconda auto. Va bene in città a basse velocità. Ci fai la spesa, ci porti i figli a scuola o a fare sport.
Se penso a quante utilitarie hanno questo uso e a quanti hanno un vialetto o un giardinetto, è l'ideale. Basta poco per mettere una colonnina e ricaricare la sera.
Visto il prezzo, dovrebbero venderne un buon numero. Alla fine è una dacia non una Mercedes.
Pensate se fosse uscita fiat con una macchina così : con la rete che ha, potrebbe venderne a decine di migliaia

Esatto, e probabilmente con la giusta manutenzione sono auto che possono durare quasi in eterno

Preferisci un incidente con questa o una golf di 15 anni fa ???

Mille volte meglio un auto vera segmento C di 15 anni fa, di una scatoletta di tonno imbottita di elettronica ma nuova. Se vai contro un albero o qualcuno invade la tua corsia e fai un frontale, non ci sono adas che tengano, serve una struttura fatta come si deve.

Comunque, 11 anni fa, Clio GPL full optional con rottamazione si portava via a meno di 12k. E ricordo ancora, una quindicina di anni fa, l'Audi faceva la promozione per la A3 1.6 benza a 19.900€. Era nuda, per un Audi, ma aveva ESC, ABS, tutti gli airbag, ed era un auto degna di chiamarsi tale.

Che brutti sogni però

Io ho una sandero e non consiglio Dacia a nessuno. Questa sarà una gran porc@ta seppure economica. Su certe cose bisogna puntare sulla qualità e non solo sul prezzo.

Con 20mila euro c'erano praticamente tutte le segmento C con i classici diesel da 130/140cv. Focus, Golf, Astra, 147, ecc

Boh io prenderei sempre in Dacia la Sandero a GPL magari anche Comfort, la mia low cost preferita!

19 anni fa con quei soldi ti compravi la saxo vts 1.6 8V 101cv...non dire cavolate

per quel che costa

Per 10k fa quello che deve fare.
Il problema è che il prezzo di listino non è quello, già a 14k senza rottamazione non ha senso.

Eh sì, da quel punto di vista era un'auto abbastanza di m... :) Giova ricordarlo... perché comunque costava dieci milioni delle vecchie lire... questa, allo stesso prezzo, è fantascienza.

Al massimo le batterie perderanno di efficienza, e magari potrai fare meno km ma l'auto funzionerà sempre. Senza contare che tra 10 anni magari le batterie di questo modello costeranno poco visto l'avanzamento tecnologico.

la vedrei benissimo anche in periferia... contando 50km di tragitto giornaliero per andare a lavoro (quindi 100km totali) arrivi tranquillamente a casa e la notte ti si ricarica al 100% per il giorno successivo. inoltre, in periferia moltissimi hanno il box e anche pannelli solari, più rari in città.

ed in caso di incidente anche ai 45 km/h orari eri morto, ricordo che a torino una mi prese di lato mentre ero in moto, con il ginocchio gli disintegrai la fiancata senza farmi un graffio

Certo c'è anche il discorso sicurezza passiva

di sutura?

comunque la usi anche in statale, l'importante è che il chilometraggio giornaliero non sia eccessivo, da me sulle statali tra velox, rotonde e traffico non è che la velocità media sia così elevata

infatti per chi ha fotovoltaico potra andar in giro GRATIS

Infatti è il rapporto che si chiama "energia da fonti rinnovabili" a mostrare che l'energia verde è del 40%, non la fer che è del 20% (sempre secondo lo stesso rapporto). Cmq anche qualenergia indica le fer al 20%, notizia di uno o due giorni fa.
Tutto sta nel capire se l'idrico è da considerarsi fer o meno (perché èli il 20% che manca). Per quanto ne so io (avevo letto qualcosa in merito), no. Può anche essere che ho info errate eh!

più o meno costante...in anni molto piovosi produce parecchio meno, in ogni caso sono entrambe rinnovabili...e non l'ho deciso io...

e quindi? non cambia la sostanza se manca l'acqua, manca l'acqua...

L'Irraggiamento solare su base annua è più o meno costante, così come il vento. Diversamente dalla pioggia, dalla sua quantità e durata.

Mi sa che non lo sai tu. I bacini possono essere due, uno a monte e uno a valle oppure un bacino e un fiume.

se passa l'isee per i sotto 30K, con 40% di sconto..non è male per niente...a 12k la full optional...ovviamente uso solo cittadino

mah dipende, sia per i sensori che per il cruise, la mia alfa 147 del 2007 a 26k euro di listino non aveva i sensori e il cruise solo perchè in versione distinctive, comunque non è solo questione di adas purtroppo

se escludiamo lo staccoggio no, la resa produttiva è paragonabile, ma escludere lo stoccaggio non ha senso visto che c'è e non se ne può prescindere. il secondo step poi è la cella a combustibile che annienta tutti i confronti

Valida è troppo poco non vanno d’accordo

Quello che è cambiato è il metodo di misura però, ovviamente non avendo ADAS ed essenodosi alzata la media delle concorrenti il punteggio scende.
Ma con 20k 15anni fa' prendevi comunque auto con almeno ABS, ESC, sensori di parcheggio, cruise control e simili

ti sfugge che mantenerla costa infinitamente meno di una con motore termico, non è un'auto per ricchi o per chi ha soldi da buttare, che sicuramente sceglie altro

Esatto

eh ma devi cominciare ora visto che il mondo si sta già girando verso la soluzione full electric, non potevamo rimanere indietro e al momento l'unica sono gli incentivi, tra l'altro ci sono anche per wallbox e fotovoltaico...quindi chi può ha aiuti per fare tutto

Spiegami meglio, sono interessato.
Perché dici che la resa sarà sempre inferiore a parità di quantità di idrocarburi (al netto dello stoccaggio)?

peccato che 15 anni fa avessero standard di sicurezza e pure di emissioni molto peggiori di quelle odierne....poi per carità sono punti di vista....guarda la grande punto, all'epoca il massimo delle stelle, ora manco mezza

avevo capito male la tua domanda allora... comunque da quello che leggo su altri siti la dc lenta come la intendi tu non c'è. o solo ac o paghi ed hai la dc a 30kw

mai detto il contrario

pure il fotovoltaico dipende dal clima, quindi non è una rinnovabile?

con gli abbonamenti il costo alle colonnine è identitico a quello di casa, anche alle ultra in dc. 0.20€ al kwh... e non serve fare affidamento su un solo gestore dato che esiste il roaming

Insomma, con quella cifra si prendevano delle segmento C con il triplo dei cavalli e una meccanica degna di essere chiamata tale, magari anche un po' accessoriate e comode come auto a 360 gradi.
Se il compromesso è avere un'autoradio con gli mp3 anzichè gli schermi e le luci di oggi ci metto la firma volentieri

come già scritto no, chi vive nei paesini ha il posto e non è benestante, la mia casa è costata quanto un monolocale a torino, e ho box e cortile di proprietà indipendenti

eh? mi sa che non hai molta idea di come funzioni un bacino artificiale....se non c'è acqua (precipitazioni) come lo riempiresti?

leggiamo cose diverse allora...

"Il GSE aggiorna così i dati ufficiali al 2018, anno in cui la produzione verde italiana ha coperto il 17,8 per cento dei consumi finali,
due punti percentuali in più rispetto al 2017 e quattro sopra il 2016.
In altre parole, la quota FER continua a crescere in maniera costante ma
a ritmi lentissimi, forte però del superamento anticipato
dell’obiettivo UE per il 2020. L’anno in questione vede, infatti,
l’Italia ben oltre il target del 17 per cento di rinnovabili nei consumi
energetici complessivi (ossia elettrico, termico e trasporti)
assegnatoci dall’Unione europea con il pacchetto 20-20-20."

" Il rapporto “Energia da fonti rinnovabili in Italia – 2018” (PDF) mostra come il comparto elettrico continui ad essere quello con il più alto contributo verde: gli 835.000 impianti installati in Italia possiedono una capacità cumulata di 54,3 GW e forniscono quasi il 40 per cento della produzione lorda di elettricità."

Che va anche più veloce ahahhaha

Mai sentito nessuno lamentarsi che una cosa "valida" costasse troppo poco :)

Non lo decidi tu cos'è rinnovabile e neppure io. Nell'idroelettrico viene conteggiato ANCHE la quantità di energia prodotta dai bacini artificiali. Bacini che a loro volta vengono riempiti usando l'eccedenza della produzione eolica e fotovoltaica, nonché (al nord) dalle centrali atomiche francesi in orari notturni.

Per il momento il costo al KW delle colonnine, soprattutto quelle veloci, è quasi doppio del costo a casa (dove però siamo "pettinati" da spese fisse elevatissime.
Per gli abbonamenti dipende se puoi contare su un singolo gestore (magari che fornisce tutti i luoghi dove si va più di frequente).

Dubito che sarà dall'oggi al domani, ci vorranno anni, almeno una decina.
Rimane comunque il fatto che elettrico = meno fossili è oggettivo. Con il mix italiano. usare il gas è 100% fossile (biogas a parte). usare l'elettricità è ALMENO 35%-40% rinnovabile. Con in più che il fatto che posso SCEGLIERE di fare un contratto 100% verde.

dipende, 15 anni fa non è che ci fossero meno bidoni di oggi eh...

l'idroelettrico è una rinnovabile ed è giusto che venga conteggiata, altrimenti pure il fotovoltaico non potrebbe essere una rinnovabile in quanto dipendente dal tempo atmosferico, in ogni caso quel report è pure vecchio, un utente ne aveva tirato fuori uno recente e stavo come quello sempre sul 40%

Bisogna vedere se questa spring passa il test EuroNCAP, se lo supera è ottima per molte persone che non possono permettersi un auto nuova e possono risparmiare su tanti aspetti tipo la bollo gratis per 5 anni ed assicurazione...

Non faccio nessuna confusione. Mi chiedo se collegandola ad una colonnina DC e quindi bypassando l'inverter di bordo l'auto carichi lenta ma carichi... Utilizzare la DC non serve solo ad aumentare la velocità ma anche a non stressare l'inverter ed a produrre meno calore sull'auto.

Per 600€ mi danno la possibilità di caricare a 30 kw in DC ma senza questi 600€ posso caricare in DC? Se sì, con quale assorbimento?

Vero

Tutto no, ma almeno l'essenziale degli adas ci dovrebbe essere. Di base ne costa 19k

Ottima macchina per noi. Pecca nelle prestazioni ovviamente ma con quel prezzo era normale! 13 su 18 punti!

beh la bici e sempre il top, ma la gente e pigra

Infatti l'idrica non è una fer ed è molto variabile a seconda del clima.

Il mio monopattino va più veloce

Il 17.8% è fer, il 40% è verde. C'è scritto.

quando costa troppo woooo scandalo, quando costa pocco woo scandalo, ma mica si puo avere la botte piena e la moglie ubriaca..

Nasce come seconda auto o come auto per gli "anziani". Se vi sfugge questo non so che farvi.

va beh non e che puoi avere tutto con 14k

Piuttosto di questo rottame, è meglio prendere una panda km0

senti prendersi come prima e sola auto un bidone del genere usabile solo in città è da pazzi... e non vorrei considerare i pazzi. Poi se il tuo mondo è la tua città posso anche capirlo ma se devi spostarti per qualsiasi ragione e non puoi ecco che sorge il problema dei limiti di questo coso.

stai facendo confusione. le rinnovabili hanno coperto il 17.8% dei consumi finali, ossia il fabbisogno totale per elettrico, termico e trasporti. ha coperto invece il 40% dell'elettricità prodotta. dipende semplicemente cosa consideri

Fonte GME https://uploads.disquscdn.c...
Aristarco

0,21 €/kW?
https://uploads.disquscdn.c...
kWh non kW, non potete cadere sulle basi.
Dovreste correggere quest'errore.
Inoltre vi consiglio di indicare il costo medio per 100 km, non il costo del pieno.
Il costo medio in Italia è 0,155 €/kWh escludendo i costi fissi.

Es. Il portale delle offerte di ARERA indica, per un contratto domestico residente, 6 kW, mercato tutelato, un costo annuo di:
€683,24 per 3000 kWh
€837,77 per 4000 kWh
Differenza: €154,53, cioè 0,155 €/kWh

Vedo che il sito non è stato pensato solo per noi italiani, ma in molti paesi europei il costo dell'elettricità è inferiore.

Ti ripeto, ti stai confondendo: le FER (fonti energetiche rinnovabili) sono al 20% anche secondo il tuo sito. Il 40% è l'insieme delle fonti verdi, anche quelle non rinnovabili. L'idroelettrico per esempio (e se non ricordo male) non è una rinnovabile in quanto fortemente dipendente dalla pioggia.

ma la resa della produzione dell'idrogeno è sempre inferiore. a parità di quantità di idrocarburi che utilizzi otterrai sempre più elettricità rispetto all'idrogeno, per di più poi l'elettricità la sfrutti subito nella macchina mentre l'idrogeno devi farlo passare in una cella a combustibile che ha efficienze del 40/50% e quindi dimezzi ancora il risultato.

l'elettricità è la farina e l'idrogeno è il pane, da questo concetto non si scappa... e l'idrogeno non potrà mai essere competitivo con l'elettricità sul prezzo. il suo utilizzo sarà diverso, non per le auto

10k euro non sono "per chi ha soldi da spendere", sono una cifra possibilissima. La maggior parte delle persone fanno in media 30 km al giorno se non ricordo male. E cmq non c'entra una sega con l'intervento di prima.

Tutta la vita un'autoradio a cassette in una macchina seria piuttostochè il contrario che sta succedendo adesso.
Qualsiasi cosa che ti potevi comprare 15anni fa con 20 mila euro è meglio di questo coso

forse non è chiaro che questo bidone va bene (forse) come seconda auto o terza auto da usare solo in città per chi ha soldi da spendere (o da buttare sono opinioni) anche se ci sarebbe da discutere su quanto è utile un suv in città... ma lasciamo perdere questo dettaglio.

Sì scusa, typo.
L'idrogeno puoi ottenerlo anche a partire da idrocarburi, non devi per forza partire dalla farina. Più l'elettrico prende piede più scendono i prezzi dei combustibili tradizionali.
Ovviamente è un ragionamento per assurdo, visto che producendo l'idrogeno in quel modo si producono gas serra.

0.20 cent come a casa

questo non è vero. è solo l'estremizzazione della realtà. se uno non può ricaricare a casa e fa uso delle colonnine si farà un abbonamento o pagherà a consumo secondo te?

stai facendo confusione. l'auto ha un caricatore a/c di bordo da 6,6kwh e quello è il limite per la carica a/c. puoi attaccarlo anche ad una colonnina da 22kw ma sempre a 6,6kw massimi carica (ovviamente se gli dai 2kw non è che carica a 6,6 ma questo penso sia ovvio).

alle colonnine dc il caricatore sta sulla colonnina e quindi è lui a decidere quanta potenza al massimo erogare, mentre l'auto gli comunica solo quanta ne vuole ricevere. in questo caso l'auto comunica alla colonnina che riceve al massimo 30kw anche se la attacchi ad una ionity che potrebbe erogarne 350. ma per collegarla alla dc devi prima di tutto prendere l'optional da 600€, poi le ricariche dc costano più di quelle ac e con il limite di 30kw non conviene. inoltri blocchi una colonnina rapida per molto tempo e non fa neanche bene al sistema

vi siete abituati bene, solo 15 anni fa era già tanto avere il lettore mp3 in auto....

Certo, non brilla per bellezza, qualità, materiali, finiture, sicurezza, costa 20k. Ma ha anche dei difetti :D

Che è comunque sempre periferia. In un modo o nell'altro. E stai tranquillo che è comunque da gente benestante.

Ricapitoliamo: un'auto che costa 19000 euro, visto che solo se hai da rottamare un'auto costa 10000 euro, altrimenti 14000, che non ha niente a bordo, e che ha solo 40 cavalli. È una barzelletta questa macchina, che d'altronde è basata sulla kwid che ha preso 0 stelle nella sicurezza. Non raccomandabile e nemmeno sicura su strada. Cioè uguale a una panda di 10 anni fa

Secondo me è molto a fuoco. Certo, non brilla per bellezza, qualità, materiali, finiture, ecc, però sembra essere un bel progetto solido, con le cose giuste al posto giusto. Si è puntato a creare una cittadina economica (certo, con gli incentivi, altrimenti i 20/21k son davvero molti) e il prodotto sembra esserci. Lunga quanto una 500E ma più sfruttabile grazie alla veste di crossover. Perfetta per la città, piccola, spaziosa, e alla fine con una buona autonomia, con 190/200km di autonomia reale ci fai anche una settimana volendo.

Certo, c'è sempre il solito discorso della ricarica. Ma quelli son discorsi triti e ritriti. Sono auto per chi ha il box, c'è poco da fare. Inutile star qua a disquisire sempre delle solite cose. A me interessa il prodotto in sè, poi il target e chi acquista c'è sempre.

https: //www. rinnovabili .it/energia/fotovoltaico/fonti-rinnovabili-in-italia-2018/

nonostante la base di partenza sia sbagliata il risultato non cambia... l'idrogeno resta pesantemente sconfitto

Stiamo parlando di elettrico o di termico? Fv/eolico/idro o di pellet/biodiesel?

beh certo non mi aspetto molto vista la potenza, ma mi piacerebbe sapere se non incida molto sulla batteria, tenendo conto che le salite diventano discese e che recupererei anche parte dell'energia spesa.
Nel complesso mi piacerebbe sapere il ciclo wltp nei paesi tipici dell'appennino centrale.

metano? penso che intendevi idrogeno... e non lo è neanche in quel caso. il paragone, come l'ho fatto sotto è la farina ed il pane. il pane non potrà mai avere un costo competitivo con quello della farina perchè per fare il pane parti dalla farina e ci aggiungi molti passaggi. l'idrogeno è il pane e l'auto elettrica è la farina

Non ho messo in discussione l'elettricità in sé e neanche la relativa efficienza, ma la verità assoluta della relazione elettrico = meno fonti fossili.

Adesso gli incrementi sono portati avanti con le rinnovabili perché sono incrementi minimi e possono essere gestiti con investimenti specifici.

Temo possa esserci un incremento significativo di richiesta di elettricità in poco tempo quando le auto si diffonderanno, che non si potrà gestire con le sole rinnovabili.

Su questo punto, spero vivamente di sbagliarmi.

Grandi metropoli? Ti sbagli.
Un auto del genere probabilmente sarà acquistata da tanti residenti in piccoli paesi o anche fuori dai centri abitati.
Nei piccoli paesi la maggior parte degli italiani ha un posto per l’auto (non necessariamente coperto).

Certo la Dacia Spring non è un auto adatta ai lunghi viaggi, ma questo non significa che è un auto da città.

il fatto è che non avete presenti i numeri, come dovrebbero fare lo 0,1% del parco auto circolante a ridurre le emissione del restante 99,9%?

al 2030 le migliori previsioni prevedono un 30% di auto elettriche sulle nuove immatricolazioni, parliamo sempre di quote piccolissime rispetto al parco cicrcolante

Le nuove auto hi (o low?) - tech di cartone per i nuovi poveri del futuro

Io invece non digerisco per niente neanche il RDC, sono un convinto sostenitore dell'abbassare le tasse, soprattutto quelle a cui sono soggette le imprese in base al personale assunto. Assurdo e soprattutto anti-crescita. Con quegli stessi soldi potevamo fare un seria ristrutturazione delle infrastrutture al sud e dare lavoro per fare qualcosa con un ritorno a lungo termine, oltre che professionalizzare una intera platea di persone che oggi, spiace dirlo, sono senza ne arte ne parte. Siamo il paese occidentale col più alto numero di unskilled workers, finché non attacchiamo quel problema non ne usciamo.

IL bollo lo incassi comunque così come IPT, IVA, imposte sul reddito del concessionario e tasse varie su importatore/produttore.

Sull'elettricità le accise ci sono.

Il superbollo era ed è un ridicolo balzello a scopi politici, non ha mai fatto incassare granchè. Ha solo distrutto un mercato.

mi sfugge la tua divisione...

Non fare confusione. Le rinnovabili per l'energia elettrica sono al 20%, le rinnovabili (tutte, comprese le termiche) sono al 40%

Mai sentito parlare di indotto? No vero?
In quella direzione gli incentivi ci sono già (io ne ho usufruito), è la testa delle persone il problema.

Beh le auto fanno un inquinamento se si riscontra subito. Infatti l'aria è più o meno inquinata anche in base al vento e alla pioggia.
Quindi si, se il problema sono le auto, allora si dovrebbe vedere.
Il fatto è che le auto incidono poco sull'inquinamento, come hanno dimostrato i dati relativi al primo lockdown.

Buon per voi :)

Guarda che in molte città estere la villetta unifamiliare o bifamiliare con giardino dove tieni l'auto è diffusissima e non solo fra i ricchi. Uscite un attimo dal vostro orticello.

Certamente.
Credo sia necessario anche considerare il fatto che i kilometri fatti usandole ricariche per strada costano più di quelli che facciamo oggi coi motori benzina.

no, al 40%

Non ho detto che è un bambino ma che da motivazioni da bambino ;) non significa nulla "ma se voglio l'auto elettrica" se parliamo di necessità...saluti

PS: ragazzo alla prima auto con già un'auto da rottamare e la voglia di avere un'auto elettrica... un figlio di papà green insomma

Certo, perché se uno al momento di cambiare un'auto considera un'elettrica è un bambino... "la persona X" può anche essere il padre di famiglia così come il ragazzo alla prima auto, comunque inutile continuare a discutere, abbiamo opinioni diverse, riprendiamo questo thread fra un anno quando ci saranno i dati di vendita. ;)

Dalle auto guadagnano solo i produttori?
Da che pianeta vieni? In italia l'auto è il bene più tassato direttamente e indirettamente che esista.

Per assurdo possono diventare competitivi se la produzione di metano avviene con l'uso di combustibili fossili.
Ma in quel caso si perderebbero i vantaggi ambientali.

Queste risposte nascondono un'ignoranza veramente enorme.

Ok partiamo da produzione di 100.
(Ricordo che l'idrogeno si produce dal metano nel 50% dei casi con efficienza 65%, non per elettrolisi 5% dei casi).

Cella a combustibile: 100 di idrogeno-> cella 50%, 50-> 90%, 45.
MCI auto: 15.
Elettrica: 100 di elettricità-> motore trifase circa 80% -> 80.

Così è chiaro?

Se partiamo dalla produzione:
Elettrica:60% di 80=48.
Cella: (da metano a idrogeno)65% di 45=29.
48 vs 29

Se non hai il box, caricare ai prezzi delle colonnine pubbliche non è per niente conveniente.

L'idrogeno è la più grossa sciocchezze da usare per produrre energia elettrica. Infatti volkswagen o come cavolo si scrive se n'è tirata fuori.

Siamo al 20% di energie rinnovabili

Lo scopo degli incentivi è quello di abbassare i costi delle auto e di aiutare le case automobilistiche, creando o evitando di perdere lavoratori.

Per me non è chiaro perché si parla di ricarica rapida DC e non di ricarica DC. Allora se da colonnina ricarica in DC ma non in modo rapido è a tutto vantaggio dell'utente perché non si stressa l'inverter ed alla fine si potrebbe far tranquillamente a meno dell'optional da 600€.

"MA se io voglio un'elettrica" tipo i bimbini :D

qui chi sta rigirando la frittata sei te ;)
"la persona X vuole un'elettrica, non può permettersi o non è interessato all'elettrica figh3tta e quindi si prende questa, le prestazioni gli vanno benissimo perché gli interessa l'uso cittadino e basta, qualsiasi sia il suo motivo, vedrai che ci sarà molto più mercato di quello che pensi. "

Non si parlava di famiglie?
Ricapitolando la famiglia X ha un box (o comunque una colonnina nelle immediate vicinanze), una auto da rottamare, una prima auto che non li lascerà mai (perché usare questa anche solo per una settimana in ambito familiare è un bel casino), i soldi per eventualmente rifarsi nell'immediato la prima auto e la voglia di girare con una Dacia...vogliamo contare a quanto ammonta il target di riferimento? vorresti dirmi che non è un target di nicchia?

Si diceva lo stesso del fotovoltaico, poi sappiamo tutti com'è finita: un pannello da 350w costa sotto i 100 euro.

Chi non può permettersi di spendere 10k euro probabilmente non lavora o lo fa in nero o quasi. Certo è che se prendi 800 euro al mese non sono le tue tasse a pagarmi l'auto. E non dovrebbe essere il tuo primo pensiero.

Grazie per l'ovvietà ma te ne dico un'altra. Con l'elettricità puoi farlo, con il gas invece no.

Ad oggi gli incrementi di produzione necessari sono quasi sempre portati avanti con le rinnovabili che costano meno e sono più tecnicamente più rapide da dispiegare.

In più l'efficienza di una centrale turbogas è più che doppia rispetto al miglior fornello a gas. 3-4 volte di più se consideriamo quelli più vecchi presenti in tantissime case.

Quindi la gente di solito ha una serie di auto un po' come si fa con i vestiti

Bisogna vedere se dacia vuole il pizzo obbligatorio ogni anno per garantire le batterie 8 anni.

Ti capisco :-(
Che poi adottare un percettore di RDC ancora posso digerirlo... finanziare la produzione cinese di auto no.

Ti credo la paga l'unione europea

i costi di produzione dell'idrogeno non potranno mai e ripeto mai essere competitivi con l'elettricità. è proprio una questione di rendimenti... il mezzo fermo ci deve stare per forza, sia per le pause obbligatorie dell'autista sia per le operazioni di carico/scarico, quindi basta ottimizzare queste operazioni ed è una cosa molto più semplice del rendere conveniente l'idrogeno

MA se io voglio un'elettrica, ma perché devo prendere una km0 a benzina? Suvvia, mi sembra che tu stia rigirando la frittata, ora hai tirato in ballo le km0... io faccio un caso molto facile: la persona X vuole un'elettrica, non può permettersi o non è interessato all'elettrica figh3tta e quindi si prende questa, le prestazioni gli vanno benissimo perché gli interessa l'uso cittadino e basta, qualsiasi sia il suo motivo, vedrai che ci sarà molto più mercato di quello che pensi. Fra l'altro molti centri storici hanno limitazioni anti inquinamento per cui l'elettrica risolve.

Se non si abbassano i costi di produzione hai ragione, ma è una partita ancora da giocare.
In ogni caso avrebbe dei tempi di rifornimento infinitamente più brevi e anche quelli sono un costo (hai il mezzo fermo per tot tempo e magari anche un autista).

e lo stiamo facendo, visto che abbiamo punte in italia di oltre il 40% di rinnovabili....parallelamente si incentiva l'uso di mobilità elettrica

benestanti? con incentivi è sotto i 10k euro la base, inoltre continuate a pensare solo agli ambiti cittadini, io abito in campagna e la quasi totalità delle case ha box o cortile interno....un benestante questa non la considera nemmeno per sbaglio
è un'auto per chi come me ha la moglie che per il lavoro che fa non arriverà mai nemmeno a 100km al giorno e vuole spendere poco ricaricandosela a casa

Tra 10 anni non cambiera una sega. Com'è stato per gli incentivi sul GPL 10 anni fa.

questo non ha niente a che vedere con il discorso. noi partiamo da 100kwh di energia prodotta (con qualsiasi sistema vuoi e con qualsiasi efficienza). una volta che hai quei 100kwh con l'elettrica ne sfrutti 90 e con l'auto ad idrogeno 40.

alle colonnine carica alla stessa velocità a/c che puoi ricaricare da casa...6,6kw

E secondo te quest'auto a chi è indirizzata?

Proprio a quelli che stanno nelle grandi metropoli, visto che altrimenti non ha senso.

Quindi se hai il box, i soldi, prendi questa. Se sei un povero o non hai il box, vai in bus e bici.

L'elettricità si produce sempre bruciando combustibili, l'eolico anche se fosse senza consumi rappresenta solo circa il 15% della produzione europea. L'85% ha rendimenti dal 30 al 60%. Quindi 60% è ottimo.

Chi ha parlato di elettriche km0, caffettino preso oggi?

Delle elettriche km0? Ma se i concessionari neanche vogliono venderle...

E' una seconda terza auto da benestanti cittadini con garage. O quanto meno palazzi costruiti negli ultimi 30 anni. Non la moltitudine che parcheggia sui muri e gira mezzora per trovare parcheggio nel centro.

mi arrendo anche io...

Dipende. Qui in Trentino non mi lamento.

lolwut?

come al solito fase beta ma almeno costa poco. il problema è che si va a scegliere una macchina per un solo uso e va contro il concetto stesso di mezzo di trasporto. la meta si vede ma siamo ancora troppo lontani considerando che le infrastrutture sono quasi del "tutto assenti" ovvero non adeguate

lo scopo di questi incentivi e per l'appunto invogliare a sostituire la tua vecchia auto con una nuova elettrica....e corre di pari passo con quelli per il fotovoltaico ad esempio...una cosa non esclude l'altra

Il vero problema è che a molti manca il box, se non ho il box mi servono più colonnine possibili.

non ho capito cosa intendi con quel 60%

una seicento da 50cv del 1999 è probabilmente più scattante

Lo sai vero che esiste il mondo delle usate e km/0 si? ti sei messo in testa che stò parlando delle auto fighette e non ti schiodi :D
Semplicemente se hai necessità di una seconda auto e parlo di necessità vera una elettrica è un azzardo ergo il target di riferimento di questa elettrica low cost è molto ristretto... Dacia sta andando bene perché punta al sodo, l'esatto opposto di questa elettrica che, per quanto ci si possono sforzare, non ti porta sempre da A a B, come dici te ;)

Io ci vedo un unico problema, che ricarica DC e caricatore da casa costano 900€ e non sono optional a cui rinuncerei... Al massimo sarebbe da capire a quanto carica da colonnina fast senza l'optional della ricarica DC.

Poi per una prova completa avrei provato l'app Mydacia che permette la preclimatizzazione, caratteristica unica a 9500€ ed utilissima!

10k €

4€ per 100km (se ti va male), come avere un benza che fa 35/40 km/litro

No bollo per 5 anni

Assicurazione quasi smezzata

Manutenzione all'osso (pneumatici da 50/70€ Max l'uno)

Se si ha un box, merita di essere presa in considerazione

No perché se vuoi paragonare la produzione di elettricità il rendimento massimo è 60% quindi al massimo, considerando dalla produzione anche "l'Elettrica" sarebbe:
Elettrica: 60% di 80 che fa 48 al massimo.

48 vs 31,5 vs 15( 15 con consumi produzione non considerati).

Finora si utilizza MCI che fa 15, perché non conta solo l'efficienza!

ricapitolando, prendo la mia macchina che ha batterie da 50kwh, uso 53kwh per ricaricarle al 100%, e poi secondo te per strada ne uso al massimo 35?

deve esserci una forza invisibile che mi ha spinto la macchina dopo quei 35kwh utilizzati...

Inoltre ci sono sistemi molto più efficienti dell'idrogeno per immagazzinare l'energia in eccesso ad oggi... e per di più ti cito il mio messaggio precedente : "non sulle auto, puoi metterci la mano sul fuoco. il principale utilizzo
sarà come stoccaggio dell'energia e per applicazioni specifiche"

Ma se ti costa uguale... e in ogni caso, molte persone possono desiderare un'elettrica e non avere i soldi per comprarne una migliore, e poi non a tutti interessa avere l'auto figa, con le plastiche morbide dappertutto e gli ultimi automatismi. Lo stesso motivo per cui ha avuto successo Dacia (il fatto che ci sia tanta gente a cui dell'auto non frega niente se non come mezzo per spostarsi da A a B) si applicherà all'elettrico. Mi sembra abbastanza semplice come concetto!

No, nel senso che non avendoli provati non posso dirti se uno è meglio dell'altro, volevo montarlo anche io al posto del mio sulla Duster visto che il mio non è android auto, diciamo che quello da tenere in considerazione e la dotazione di memoria, la versione Android ( più recente è meglio ) e il soc che ha, su amazon ne trovi diversi con anche di solito commenti sotto.

Valuta poi che alcuni sono proprio pronti per Sandero e Duster, ma nulla ti impedisce di metterne altri con adattatori, in quel caso dovresti comprare a parte i cavi di collegamento che invece ti danno nei kit appositi, ma puntando su un modello "generico" avresti una forbice di scelta maggiore

Con 200km di autonomia l'obiettivo credo sia fare quasi sempre la tratta box-box.
Ovviamente per tutti gli altri usi probabilmente non siamo ancora pronti (anche perché le colonnine in giro per l'Italia sono quasi tutte sotto ai 22KW... non ci si va da nessuna parte in tempi ragionevoli).

Comunque apprezzo molto la scelta di risparmiare sul peso.

l'efficienza è il problema principale perchè il concorrente dell'idrogeno non è il termico ma l'elettrico.... e sull'elettrico considerando che parti dai soliti 100kwh, hai un risultato di 90 (o 80che siano) Vs 31.5.

Sei troppo giovane, sto parlando del vecchio modello. La mia, in commercio fino ai primi anni '2000, ultima serie del vecchio modello, aveva il 1100 da 54cv, faceva 140 di massima in quarta con l'acceleratore premuto a tavoletta (infatti a 80k km la testata rese l'anima al Signore), faceva 0-100 in 19,5 secondi, ed era il modello più potente mai fatto.

Si ma in caso della Dacia la parte multimediale non è integrata con l'auto, quindi che so tergicristalli, luci, condizionatore etc, e solo un modulo multimediale e esistono sostituti comprensivi di kit appositi per Sandero e Duster, praticamente te lo monti da te in pochi minuti, hai già i cavi con i connettori pronti che vanno bene per quelli originali

Esempio.
Cella a combustibile: 100->70%, 70-> cella 50%, 35-> 90%, 31,5.
MCI auto: benzinaio 100-> rendimento globale 15%, 15.
Elettrica: 100-> motore trifase circa 80% ( 90% è valore di picco!)-> 80.

Senza considerare consumi alla produzione e consumi di manutenzione.

Come si vede l'efficienza non è il problema principale.

ne hai qualcuno da consigliare per la mia dacia?

non so se mi stai portando in giro o cosa...

Appunto, di solito non punti a una nuova con incentivi e caxxi e maxxi, inoltre se è una necessità punti anche al fatto che possa sostituire la principale in alcuni casi, questa non può farlo... Secondo me parli di un target sintetico ma che all'atto pratico è molto ridotto...

Senza un'infrastruttura queste elettriche, per me, restano nelle fabbriche dei produttori!

si esatto, c'è un modello che mi consigli per non spendere una follia? vorrei solo avere waze, youtube e spotify

da 0 a 100 in 19 secondi ti basta?

il terribile lockdown di primavera 2020 ha insegnato forse una cosa di davvero utili e con dati inconfutabili ovvero che anche con la riduzione pressochè totale del traffico delle auto l'inquinamento dell'aria rimane identico. Quindi la risposta è NO.

La seconda auto in certi casi può essere una necessità, non necessariamente un lusso. Ripeto, se due persone lavorano e non possono raggiungere il luogo di lavoro con i mezzi, allora *servono* due auto. Non c'entra niente con il potersele permettere o meno.

A napoli ci son stato per 2 anni e la metropolitana va alla grande ...meglio di tante altre citta

informati tu che ti conviene

non è vero....sulle macchine ci paghi l'iva e tasse varie, l'automotive è uno dei settori più tassati

informati meglio.

Macchina molto interessante, da provare.
Certo senza incentivi diventa impossibile, ma il prezzo con gli incentivi è quello "giusto".
Per me sarebbe un'auto ideale, magari nella versione più confortevole.
Ha tutto quello che chiedo a un'auto e di un di più non saprei che farmene. Forse l'essere omologata solo per 4 è un po' un limite, per il resto dovrebbe andare benissimo.
Bella bella.

un bidone regalato grazie a generossissimi incentivi pagati da chi non può permettersi di cambiare auto.

In quel caso non spendi 9.500e con rottamazioni ed incentivi vari per una Dacia, è un target molto di nicchia... chi può permettersi due auto NUOVE non punta a questa ;)

In Italia, muoversi solo coi mezzi è fattibile solo se stai a Milano e, forse, a Bologna e Torino.

Una panda da 69cv mille di cilindrata aspirato ce ne mette 14 .. lo 0 100 non mi interessa di solito ma mettercene 5 in piu per arrivare a 100 e' cosa da non trascurare .. visto che tale panda non e" un fulmine di guerra .. comunque il limjte ernorme rimane l autonomia

Piuttosto che prendere una dacia abbonamento all'autobus o bicicletta vita natural durante. E lo dico per esperienza diretta, avendone avuta una. Come in tutte le cose, si ha quel che si paga.

togli pure il singolo... se non ci fossero gli incentivi, il prezzo all'utente finale sarebbe il medesimo, perché sanno benissimo che non potrebbero chiedere 20k per quest'auto (come non potrebbero chiederne 35 per una 500 e così via), quindi per l'utente finale non cambierebbe niente. Sono solo le case a avere i benefici con i soldi delle tasse dei cittadini.

Vista la batteria ed i kW, cambierei il titolo in: "Dacia Spring: dove va l'elettrica...".

no. con l'elettrica da 100kwh prodotti ne immagazzini oltre 90. poi quei 90 li usi per tutto ciò che richiede una macchina, quindi movimento + servizi.

con l'idrogeno partendo da 100kwh ne ottieni 40 (tra anni, perchè oggi li vedi col binocolo 40) e quei 40 poi li usi per movimento + servizi.

Bellissima, finalmente la prima auto elettrica economica e perfetta per chi vive in città.

Purtroppo a loro piace così, però sulla Sandero almeno si erano inventati il supportino integrato https://uploads.disquscdn.c...

Bisogna vedere in che stato sarà la batteria dopo 7-8 anni. Ha già un autonomia risicata, se poi cala, sarà un auto da 100km reali. Se la vendi per 1000€ è già tanto.

Esiste eccome, anche perché nessuno ha mai detto che deve essere l'unica macchina. Pensa a una famiglia in cui entrambi i genitori lavorano, o comunque uno lavora e prende l'auto, hanno due auto, una principale e l'altra che viene usata solo da uno dei due per andare al lavoro, far la spesa o portare i figli a scuola o a lezione di musica o in piscina, oppure dai figli stessi, se sono grandi, per uscire la sera. Il fatto che un target non sia il tuo target non vuol dire che non esista. Su questo blog c'è il brutto vizio di considerarsi al centro del mondo...

risposto sopra

Ah sì? L'efficienza di un mci quanto è secondo lei? Lo sa che le celle a idrogeno non devono rispettare il secondo principio della termodinamica?

come avevo detto qualche giorno fa, il pane non può costare meno della farina...

ho 100kwh di elettricità, il motore elettrico di una macchina ha efficienze superiori al 90%. trasformo 90kwh di quei 100 in movimento e servizi.

ho 100kwh di elettricità, li passo all'elettrolizzatore. studi dicono che in futuro si potrebbe arrivare ad un'efficienza nella trasformazione del 75%, oggi siamo ancora lontani ma prendiamolo per buono. 100kwh di elettricità si trasformano in
75kwh immagazzinati in idrogeno. dall'idrogeno passiamo alla cella di combustione, efficienza tra il 40 e il 60%. prendiamo il 60, anzi no, facciamo che andiamo ancora avanti con la ricerca e la porta all'80%.... quei 75kwh diventano 60kwh. a questo punto l'elettricità va al motore elettrico, efficienza 90%. e siamo a 54kwh.

partendo da 100kwh prodotti da una pala eolica ne otteniamo 90Vs54... e 54 considerando tutti gli sviluppi tecnologici che impiegherebbero ancora decenni ad arrivare. (e che mi sono tenuto sopra anche alle migliori previsioni disponibili)

Lo voglio proprio conoscere il tipo che si fa una macchina SOLO per un tipo di utilizzo, oltretutto Dacia manco dici Porsche... è proprio il target di queste macchine il grosso del loro problema...non esiste :D

Se esci leggermente dalla città, continua a non essere un problema. La maggior parte delle grandi metropoli sono al centro di aree pianeggianti, al più collinari. Chi prenderà questa auto non la prenderà per fare le gare o scattare al semaforo. Ho avuto la vecchia Panda, faceva lo 0-100 in esattamente lo stesso tempo e non è mai stato un problema, ci feci pure il giro del Salento (partendo da Firenze), ci sono andato in montagna, ci ho fatto di tutto. A non tutti interessa andare veloce. Non credo che non si possa andare al mare a Ostia se stai a Roma solo perché non arrivi abbastanza velocemente a 100Km/h. Casomai il problema è l'autonomia, ma appunto, stiamo parlando per un'auto fatta per girare in città e saltuariamente nei dintorni.

Oppure puoi comprare a parte il cavo Schuko a soli 300€

questi non pensare che vadano ad impattare chissà quanto...quelli sul fotovoltaico ad esempio sono scesi parecchio con gli ultimi conti energia....perchè incentivandoli parecchio anche il costo senza incentivi è nettamente diminuito, idem si cerca di fare con le auto

Uscire leggermemte dalla citta e' cosa usuale per tanta gente ... se poi vuoi farci solo il giro del palazzo altro discorso

l'efficienza è il primo problema, altro che potrebbe andare bene...

SI. Fanno gli ecologisti con il cul0 degli altri, ma poi chissà perche ci sono quelle centinaia di navi trasporto ad aspettare nel canale di Suez :D , che di sicuro non vanno a buone intenzioni e sentimenti. Ma l'iphone nuovo lo vogliono.

Contando che è fatta per un utilizzo dove a più di 50 non ci vai praticamente mai, se non qualche volta a 90 in tangenziale, non vedo il problema. Vi sfugge il target di utilizzo.

miliardi? i miliardi di incentivi sono quelli che prendono le energie fossili

sugli impianti di energie rinnovabili sono decenni che esistono incentivi

Una carriola.. che oggettivamente dati alla mano dopo i 50kmh muore e va come un trattore

Il motivo è il serbatoio che su una compatta (macchina europea) non potrebbe stare in sicurezza e il peso. L'efficienza potrebbe anche andare bene considerando che i mci sono circa al 15% su strada + consumi dall'origine al distributore.

quello che dici non ha senso... lo stesso accade nelle macchine ad idrogeno. solo che nelle elettriche parti da oltre 90kwh mentre in quelle ad idrogeno, tra qualche decennio di ricerca e se va bene, ne immagazzini 40kwh. oggi sei molto lontano anche da quelli

Tutto sommato un prezzo interessante, ma certo è un po' mesta

Vale per tutte le elettriche, finché ci saranno gli incentivi i produttori non faranno mai il prezzo di mercato, tanto parte del prezzo al consumatore lo paga lo Stato...

Ma perchè gente come te ha la libertà di parola

È come la raccolta differenziata finché non hanno cominciato anche le industrie a farla il peso dei cittadini era ininfluente

Perche è il molto più facile di intervenire per fare finta di fare qualcosa. Le auto incidono per tipo il 7% sulle emissioni di CO2 globali, ma siccome le hanno tutti, intervenendo in materia sembra di fare 'cose importanti'.

Avevo letto che se tutti i veicoli terrestri fossero elettrici, il consumo del petrolio sarebbe comunque ai livelli del 2013 - quindi di fatto non cambierebbe nulla.

PS: un pezzo della Cassia ve l'ho pagata io a forza di multe per eccesso di velocità.

guarda io ho la versione aspirata e quindi perdo qualcosina in coppia, melita ha provato il turbo, e ne guadagni di coppia e ulteriormente di consumi...dipende a cosa punti, ovvio che la ripresa e l'accelerazione del diesel te la scordi...ma il costo al km scende ancora

Ci darò un occhiata. Per il GPL non ne sono ancora personalmente convinto, facendo tanti km il diesel rimane la scelta perfetta

Avrebbe ragione per una vita ha solo dovuto attaccare un tubo, vai a spiegargli che se non è a casa deve avere 50 app e adattatori per star tranquillo

qui sul blog hai la prova sia del diesel che del gpl...io ho il gpl anche se faccio pochi km, e visti i blocchi vari lo consiglio anche per il futuro

anche perchè sotto in realtà già c'è la presa di ricarica con il vecchio accendisigari

E continua a consumare poco a distanza di anni. Proprio a fine anno scorso sono riuscito a convincere i parenti a portarlo a fare un ciclo di pulizia olio e motore per rimuovere le morchie.

Con o senza il carroattrezzi?

io infatti ho risolto come suggerito dal buon melita con un cavetto ultra corto e il supporto sulla bocchetta per lo smartphone

no, è un vizio di dacia/renault (ad esempio clio precedente alla attuale) da sempre e corretto solo sulle auto nuove

Infatti c'è stata la prova matematica grazie al lockdown che ha dimostrato che le auto non fanno peso nell'inquinamento ma non si è capito perché continuano ad essere la causa di tutto l'inquinamento dell'universo

Conosco benissimo le realtà dei paesini a nord di Roma, la mia ragazza ha una seconda casa nel viterbese. Si, se riesci a mettere le mani su un box sarebbe l'ideale, condivido la tua analisi, con le elettriche le quotazioni saliranno.

Elettrificare i consumi non vuol dire per forza de-carbonizzare.

Dipende da come si produce quella elettricità. Penso che una forte impennata della richiesta di elettricità verrà soddisfatta in primo luogo utilizzando semplicemente maggiori fonti fossili.

Eh non lo dire a me, per redditi dipendenti sopra una certa cifra è un salasso, si paga la metà. Per bilanciare lo stato dovrebbe mandarmi un assistente che mi aiuta. Ogni anno, al netto dei servizi pubblici che ricevo, adotto a distanza almeno un percettore di RDC.

perché? esistono rom custom. android auto va a cavo dalla usb in alto , se non ricordo male. sennó devi cambiare tutto l'infotainment..basta che sganci la plancia estrai il vecchio e metti il nuovo

non ci scommetterei neanche per i mezzi pesanti, è una mera questione economica... l'idrogeno è estremamente meno efficiente dell'elettrico (meno della metà se consideriamo tutti gli sviluppi futuri della tecnologia, oggi meno di un quarto). nei mezzi pesanti i costi di esercizio sono la prima voce che si valuta

Esistono una marea di sistemi multimediali che puoi installare sulla tua auto, li trovi su amazon o anche su ebay, hanno anche direttamente android integrato e quindi puoi farci girare direttamente sopra quello che vuoi

Però, ne fai di strada! Grazie mille, so che la Dacia è migliorata molto ultimamente e per un auto senza troppe pretese mi sembra perfetta

Io non ne sono così sicuro, ma vedremo.
Sicuramente si inizierà con i veicoli pesanti dove i vantaggi rispetto all'elettrico sono maggiori.

Guarda per me la Duster è estata la prima auto alta o se vogliamo suv, mi sono trovato subito bene, la mia non è un missile visto che è GPL, ma si lascia guidare, prima del covid ci facevo una marea di chilometri per via del fatto che sono pendolare con il lavoro, tieni conto che presa a febbraio 2019 a settembre quindi pochi mesi dopo avevo fatto 19mila km O__O

A parte un errore del computer di bordo all'accensione che è uscito pochi mesi dopo l'acquisto e risolto velocemente in garanzia ( era un falso positivo risolto con aggiornamento SW ), la macchina va benissimo, si guida bene, ha una bella resistenza alle buche, per quello io ho scelto appositamente il cerchio 16 con spalla da 65, comoda per scendere e salire, molto spaziosa, bagagliaio enorme, insomma un'auto concreta.

Per la cronaca in due anni non mi ha ancora bruciato nemmeno una lampadina :D

Si quel motore è eccezionale, sia come durata che come consumi, se non ricordo male lo montava anche la classe A nella versione più economica

non sulle auto, puoi metterci la mano sul fuoco. il principale utilizzo sarà come stoccaggio dell'energia e per applicazioni specifiche

Si sono tantissimi in realtà ma al momento non ho alternative xD, comunque da quello che so, probabilmente due giorni a settimana anche post pandemia l'azienda darà lavoro agile, forse tre e ancora da vedere, quindi riuscirò a ridurre enormemente i chilometri annui :)

Il problema del metano e che ha meno punti di distribuzione, mentre il GPL c'e l'ho vicino casa, inoltre il GPL è bi fuel quindi se capita un lungo viaggio in macchina e finisco il GPL posso andare a benzina, capitato raramente ma è capitato :)

L'elettrico per me è fuori portata perchè nel paese dove abito con la mia compagna a nord di roma per ora non ci sono colonnine di ricarica e non abbiamo garage, sai è uno di quei paese vecchi con le case di pietra e legno che avranno un paio di cento anni sulle spalle, comunque da un pò di tempo mi sto informando se c'e ne è qualcuno in vendita che in futuro con l'avvento dell'elettrico andranno a ruba

Guarda se avevamo un garage questa spring la valutavamo veramente per l'acquisto visto che la mia compagna ha anche l'auto da rottamare ;)

ripeto, l'idrogeno SULLE AUTO non arriverà mai. partendo da 100kwh di energia un auto elettrica riesce ad utilizzarne più di 90, un auto ad idrogeno tra tutti i passaggi meno di 40.

forse arriverà, ma comunque molto dopo l'elettrico.

Non è sbagliato intervenire sulle auto, ma va fatto con criterio.

Negli altri settori gli interventi ci sono anche se possono migliorare. Se guardi i dati degli ultimi 20 anni sulle emissioni di gas serra, il trasporto su gomma è quello che è calato meno.

Visti gli andazzi (investimenti aziende, opinione pubblica) di sicuro non va a morire - specialmente se il sostituto è l'idrogeno
Tendo a pensare che, comunque, i prezzi siano "gonfiati" proprio in previsione della presenza degli incentivi (che presumo siano presenti un po' in tutti gli stati UE) e senza quei 5-10k di incentivi statali le auto sarebbero completamente fuori mercato.

O da lasciare nella casa in campagna per fare qualche sterrato dove non vuoi sacrificare la prima auto. A patto che in campagna si abbia la colonnina...

sei proprio fuori strada. l'idrogeno sulle auto non arriverà mai

Pochi km di autonomia, ma dove vorresti andare ...😂
È da città

Contando che il livello di inquinamento globale, non parlo delle grosse città, durante il lockdown di marzo in cui tutte le auto del mondo erano ferme è variato relativamente di poco direi che nel 2030 solo grazie alle automobili elettriche non vedremo grandi differenze.

Probabilmente dovremmo regolamentare altri settori come i riscaldamenti, le fabbriche ed i trasporti via nave/aereo per vedere qualche differenza.

sei proprio fuori strada se pensi di vedere risultati tra 5/10 anni...

Ma che pensionati conoscete? E vero che ogni tanto capita l'imbranato, ma in genere sono imbranati dalla nascita

E' il grosso limite degli incentivi.
Si dovrebbe piuttosto abbattere il cuneo fiscale, così magari si possono produrre auto (e non solo) a prezzi contenuti anche in Italia (ma vale per tutta l'Europa).

In realtà la macchina la si paga intera, perché metà la paga lo Stato e lo Stato sono i cittadini.
Onestamente vorrei vedere nel 2025/2030 se ci sarà una reale riduzione dell'inquinamento. Se così non fosse sarebbe un enorme problema.

c'è modo di installare questo sistema di infotainment su una dacia sandero stepway del 2016? vorrei metterci android auto

120 sono veramente tantini....forse forse nel tuo caso, piuttosto che GPL al prossimo giro valuterei metano o elettrico. Ti auguro di riuscire ad ottenere il lavoro in remoto anche post pandemia.

Auto cinese con prezzi cinesi e pagata da tasse italiane. Che bello il mondo nel 2021.

Il prezzo della carriola a ruote è 20000€, solo che in nome dell'ecologia tutti i cittadini italiani pagano metà della macchina.
Vorrei vedere tutte queste elettriche fra 5/6 anni, o comuqnue quando le batterie saranno esaurite anche con poco uso, invece di andare avanti anni ancora come alcune vecchie auto saranno solo da buttare.

Se 9k euro sono troppi il problema non è il prezzo ma le entrate ;-)

auto onesta per il prezzo che costa, ma solo al netto degli incentivi. 20000€ di listino non li vale nemmeno lontanamente secondo me... è vero che è elettrica, ma su tutto il resto è costruita parecchio al risparmio.
E anche la parte elettrica non è che sia questa grande eccellenza.

Come se la cava nei paesini di montagna? Nel superamento delle salite impegnative?

Da Volvo a Dacia? Brrrrrrrr

Col 1.5 Renault a casa siamo arrivati a 400k km e continua ad andare.

Grazie, mi è sfuggito questo dettaglio

dovrebbe, ma ti assicuro che insegnargli come si usa è un' impresa.

Per i pensionati l'automatico dovrebbe essere d'obbligo.

Utilizzano praticamente dei sistemi aftermarket adattati, non sono sistemi studiati per l'auto nello specifico, come accade per altri produttori, ma prendono un sistema della marca X e lo adattano alla loro auto. I sistemi aftermarket spesso hanno la USB frontale, visto che devono essere un tutto in uno

tra cambio che non c'è e ricarica la vedo dura.

E poi come fanno ad andare sempre in seconda o a grattare ad ogni cambiata?

Mi sembra che l'articolo parla di 75% di capacità residua, significa che l'auto la puoi usare ancora per molti anni anche se con meno autonomia.

Il prezzo con rottamazione e incentivi la rende sicuramente appetibile per un uso cittadino, poco da dire. Mi rende perplesso, ma questo è un discorso generale, la garanzia sulla batteria fino a 120.000 chilometri. Quanto è il degrado quando si raggiunge tale limite? Perché conoscendo i costi per la sostituzione, valore di rivendita di seconda mano praticamente zero

Grazie, passerei da una Volvo ad una Dacia ma mi sono rotto di auto care per fare avanti e indietro sempre nello stesso posto quindi con la prossima vorrei spendere il meno possibile ma avere un auto spaziosa

*** Se la compri con l'idea di tenerla 10 anni, la batteria regge senza bisogno di essere sostituita? In assenza di garanzia, ci sono info affidabili a riguardo? Questo paragrafo lo trovo poco convincente:
Dacia dichiara che la batteria di Spring è stata testata per un milione di chilometri e che, pur raffreddata ad aria, le prove e le verifiche effettuate in fase di pre-produzione hanno restituito ottimi risultati. Dicono, in soldoni, che invecchia molto bene.

*** Per una stima dei costi, è ragionevole pensare che il wallbox sarà da sostituire dopo i 10 anni per avanzamento tecnico dei nuovi modelli?

Grazie, non sono aggiornato sulle auto elettriche.

Il pensionato non si scomoda ad imparare come si ricarica l'elettrica

Io faccio 60 + 60 km, anzi dovrei dire facevo visto che per via del covid sto in agile, lavoro per una grande azienda, mica è cosi facile spostarsi vicino al posto di lavoro, se esistono i pendolari un motivo c'e, bisogna sempre pensare che ci sono reatà lontane dalle proprie

Non è una Dacia, è un auto cinese

Rottamare la suocera vale?

La bici non può sostituire del tutto e per tutto un auto, intanto dipende che tipo di vita fai, per esempio dove lavori, se abiti in un paesino o piccola città e magari due chilometri e sei al lavoro bicicletta e monopattino elettrico vanno benissimo, un pò meno se devi percorrere 40 o più chilometri a tratta, poi dipende magari ti serve da caricare della roba, portare dei figli a scuola o andare a fare la spesa etc etc

Risposta tipica di HDblog: "Spediscigli il tuo curriculum"

Io ho il GPL da più di due anni e mi trovo benissimo, la Diesel se non ricordo male dovrebbe montare il 1.5 Renault che va un gran bene, almeno su altre auto :)

Per i pensionati secondo me è un must !

Intanto ottima recensione ( come sempre ), poi secondo me questa è l'auto veramente ideale per la città, non è troppo piccola e sacrificata, l'autonomia è buona e sarà il peso ridotto ma i consumi sono veramente bassi, ne venderanno parecchie con incentivi e rottamazione

Molti sistemi multimediali, anche aftermarket sono fatti cosi con la presa usb sopra, infatti non capisco perchè è cosi difficile metterla sotto box xD

Ottima recensione e ottima EV! Se non fosse per prestazioni un po' sotto tono (a quel prezzo è ovvio) sarebbe stata perfetta. Ma non si puo avere tutto! https://www.evtest.eu/it/ca... (il nostro test). P.s. abbiamo inserito la vostra recensione nella scheda :) Solo una precisazione la batteria è 26,8 dai dati tecnici!

Concordo sulla bicicletta ma oggi usare l'elettricità è MOLTO più efficiente del gas e di qualunque altra fonte.

Elettrificare i consumi è uno dei pilastri della decarbonizzazione.

Compra questa. Poi si che arriverai lontano

Costi fissi molto più bassi, accesso ztl.

Quanto ci mette per arrivare da Predoi a Marsala?

https://uploads.disquscdn.c...

Ma mettere la porta USB nella parte inferiore costava troppo?
Avere il filo del cavo USB in mezzo al display è davvero un piacere 😒

in effetti se la sia vede come panda elettrica da battaglia un senso ce l'ha questa
certo che dubito che qualcuno che può permettersi questa come terza macchina prenda questa e non qualcosa di qualitativamente superiore (senza spendere il doppio, ma una up elettrica o una 500 elettrica, che porti a casa con circa 15000, sono più appetibili perché più utilizzabili in situazioni non particolarmente favorevoli)

Al netto di qualche difetto sicuramente al quel prezzo diventa interessante per tutti quelli che necessitano di un auto spaziosa ma per fare pochi km al giorno.
Sig. Melita, del caro e vecchio Duster invece, cosa ne pensi? Vale la pena prenderla diesel come prima auto per fare molti km (circa 25000 annui)?

Incollo quanto scritto ad un utente poco sotto... "Perfetti per utilizzo cittadino. Vi sfugge il target: questa è una seconda/terza auto da città, per la moglie (o il marito) che accompagna i figli a scuola e va al lavoro, 200km al giorno sono ottimi. (Io ne faccio 40-50 in mmedia. Poi la sera arrivi a casa e ricarichi con wallbox. Carica a basso costo da casa (circa 22 centesimi), 0 bollo, poca assicurazione, pochissima manutenzione, strisce blu e ztl gratis, costo di acquisto di una panda.
Proprio qui hanno fatto una comparativa dei costi totali a 10 anni tra una Twingo elettrica ed una 1.0 a benzina... Risultato? Vince la Twingo elettrica."

Perfetti per utilizzo cittadino. Vi sfugge il target: questa è una seconda/terza auto da città, per la moglie (o il marito) che accompagna i figli a scuola e va al lavoro, 200km al giorno sono ottimi. (Io ne faccio 40-50 in mmedia. Poi la sera arrivi a casa e ricarichi con wallbox. Carica a basso costo da casa (circa 22 centesimi), 0 bollo, poca assicurazione, pochissima manutenzione, strisce blu e ztl gratis, costo di acquisto di una panda.
Proprio qui hanno fatto una comparativa dei costi totali a 10 anni tra una Twingo elettrica ed una 1.0 a benzina... Risultato? Vince la Twingo elettrica.

Se 200 km sembrano pochi nel cofano ho visto che c'è la prolunga..🙂👍

Sa tanto di 0 stelle crash test

quindi anche senza un'auto da rottamare viene 13.000?!

a me pare un ottimo compromesso che bene o male darà uno scossone a questo settore.

200km...