BMW, addio alla frizione sulle moto con il nuovo Automated Shift Assistant

Si, certo. I like confermano.

Pensi che abbia significato ciò che hai scritto?

Il cambio automatico su una moto ha la stessa piacevolezza di guida degli scooter...zero.

Non da piacere di guida, come ogni recensione puo confermarti

Allora la prius è giocattolo?

Confermo una decina di chili, spiegazione datami proprio dal concessionario Honda quando presi la mia e anche alla presentazione dell'e-clunch. Comunque una decina di chili non sono pochi specialmente se punti a mettere questa tecnologia anche su modelli più piccoli o sportivi. Impatta sicuramente meno se li mette tipo su una Africa Twin. L'unica cosa che non è bellissima di questa prima versione dell'e-clunch è che sporge abbastanza a lato del cambio ed in qualche video a qualche pilota dava un pelo fastidio con il piede a terre (che poi magari è soggettivo e questione di abitudine). Curioso di vedere la soluzione di BMW.

come se non fosse ugualmente divertente ma più sicura allo stesso tempo... dai, magari un giorno maturerà pure lui anche se non credo

Solo 10? Pensavo di piu

Presente ! Xadv dct

Perlopiù per la questione peso, 25kg circa sono tanti sulle moto oltre che il costo

Qui non devi fare niente , se non hai voglia

Beh non mischiamo le cose. Li c'è un variatore, dei 50ini, qui parliamo di cambio automatico

Interessante, uso il dct su xadv dal 2018 e oggettivamente è una bomba, magari qui su questo riescono a risparmiare un po sul peso da portarsi dietro... che è parecchio

se uno deve guidare nel traffico cittadino il cambio automatico sicuramente è piu' rilassante, ma se uno deve divertirsi nel limite della legge in strade di montagna, o comunque a basso traffico, il cambio manuale è sempre piu' divertente, in moto come in auto.
la tecnologia deve andare avanti è corretto, ma la scelta di cosa si vuole dovrebbe sempre essere del cliente.
piu' offerta e piu' scelta.
di contro troppa elettronica obbligano in caso di malfunzionamento dover andare sempre da meccanici qualificati, molte volte della casa madre anche dopo la garanzia, con enormi sborsi di denaro e cio' rischia che anche andare in moto diventi un lusso per pochi ( e gia' è cosi se si guardano i prezzi delle moto nuove).

Dopo più di 10 anni BMW si mette alla pari delle concorrenti. Chi prova il DCT Honda non torna più indietro

Mai sentito uno demonizzare il quickshifter in 25 anni di moto

Ne vuoi uno anche te?

Sicuramente per una questione di costi

Se è quello che ti è utile, non vedo problemi. Solo chi ha troppo tempo libero e non sa cosa fare, si mette a sparare stupidate su moto vs scooter ecc.

E immagino tu sia in MotoGP :) Sul cellulare, il gioco, forse? :)

È esattamente quello che ci fa diventare motociclisti vs scooteristi e sonari vs boxari :D

Liberissimo di comprarti le entry level

Lo fai apposta, spero

Anche tu vuoi sostituire l'attuatore?

vedo motociclisti Vs scooteristio come sonari Vs boxari etc... ma meno menate mentali e godetevi quello che vi pare.
boia ladra se sto invecciando e diventando intollerante....

A dopo, preparo i pop corn, poi torno a leggere i commenti dei puristi che non hanno mai visto una pista se non in tv.

ma che razza di commento è?

Ok, pensavo stessi rispondendo al messaggio precedente sul dct Honda. Sì, la Mana aveva un cvt

Sti sta parlando della vecchia Aprilia mana, moto di circa 15 anni fa. Non aveva il dtc, non esisteva sulle moto, c'era a stento sulle auto...

Io ho la NC750 col dct, le mancano una 20ina di cavalli per essere la moto perfetta PER I MIEI GUSTI

La logica direbbe questo, ma i motociclisti logica non ne hanno, e infatti guarda il commento sotto al tuo

Assolutamente no. Il DCT è un doppia frizione, pari al DSG di vw, il meglio dei cambi automatici

non è che non ne abbia guidate, ma di quelle di una volta, con le attuali no (sono basso, per me non le fanno)
il mitico 800cc bmw a cilindri contrapposti era fantastico
(era, ora lo fa la loncin)

Ho parlato di Apple perchè è il marchio che tutti conoscono ma questo esempio potevo farlo benissimo con altri marchi.
Il senso è "non è vero che gli smartphone da 200€ fanno schifo, io ne ho uno da 1400€ e va benissimo".

Stile Ciao con variatore? 🤔😁

Perché lo devi sostituire? Non ti piace?

Quanto costa l'attuatore sostituirlo

Io ho quella del 2017 che è più cattiva tra l’altro.
La tua capacità di inserirti nei discorsi senza avere un benché minimo senso e perlopiù aggiungere la tua faziosità anti Apple è straordinaria.
Io tra l’altro ho risposto a tono all utente come lui stesso ha scritto una boiata come commento iniziale.

È un po’ di invidia

Sì sì hai ragione.
È come guidare un kymco.
Ascolta, invece di scrivere boiate ne prendi una e poi magari scrivi un opinione per esperienza.

vero :)

Tu l'hai citara

Ho uno scooter senza frizione e senza marce, comodissimo!

Aspetto la tua reazione quando scopri che il sistema ASA è un cambio normale ma con un attuatore elettronico della frizione

Mai avuto problemi alla frizione ma ho il cambio CVT

Sono abbastanza sicuro che fosse come sugli scooter, ed il cvt simulava i rapporti e le cambiate (per non avere proprio l'effetto scooter)

Vedremo come ti sentirai tu, quando avrai problemi alla frizione e dovrai andare dal meccanico

Se non fossi nullatenente non sarebbe un problema :)

Pure il tuo mi è sempre piaciuto! :)

Io invece mi chiedo perchè hai 58 anni suonati e compri ancora prodotti di quella marca americana! :D
Oppure mi sono sbagliato e ascolti musicaccia.

A me piace il sobbalzo.

ma sono tra quelle più pure (idem guzzi) (a borgo panigale lavora mia nipote ;) ), e speriamo lo rimangano, che il resto o ha trasferito la produzione (giapponesi, triumph), o usa in certe gamme componenti (motori) cinesi (bmw), oppure è di proprietà orientale (elenco lunghissimo):
ho provato due voge e una cfmoto, e sono moto veramente ben fatte (più le voge). non so come siano le loncin

rispetto a prima sono cinesate. una volta i motori di cilindrata bassa bmw erano fatto in austria (da rotax), ora in cina, con una perdita qualitativa notevole, non per nulla è pieno di persone che si lamentano

No, solo ignoranza

Ho la versione prima che è anche più cattiva.
L utente ha risposto in maniera spicciola e io gli ho risposto alla medesima.
Se poi non hai mai guidato una moto il tuo commento non ha senso tanto meno paragonando la tua faziosità al mondo Apple.

Non è vero.

Una marea di parole per dire che le case di produzione usano anche componenti fabbricati in Cina? MA VA?
Da qui a dire che sono cinesate è da povertà mentale.

Non ne ho idea, cmq non aveva la frizione

Ma quello non era basato su un cvt che simulava rapporti fissi?

Ma vuoi mettere un sistema automatizzato che gestisce la frizione e ogni cambiata e scalata la moto resta stabile contro un sistema manuale che se velocizzi di 1 millisecondo il rilascio della frizione senti il posteriore che balla ti viene il buchino del sederino stretto stretto?

Chi rinnega queste novità deve ritornare ad andare in bici

Il tuo Nick Name è bellissimo

ignOranza, imbecillità, arroganza e maleducazione, e mi fermo qui...

Ma perchè, te il c. come te lo pulisci?

E i tmaxisti se la ridono

in bocca al lupo

dove regna l'ign0ranza è ovvio

Ducati produce in un unico stabilimento al mondo ed è a borgo panigale, poi che usì anche componentistica cinese, soprattutto nella parte elettronica è un altro discorso...non diciamo eresie....aprilia invece produce alcuni modello all'estero, da qui ad essere cinesata ce ne passa

A sto punto come non citare l'aprilia mana

Eccolo quello che si sente meno maschio se non usa le mani per ogni cosa

:v

Credo intendessero la EClutch.

50 minuti di applausi!

Infatti adesso la Honda ha presentato l'e-clunch (per ora solo sul nuovo CB) che pesa 2 kg ed è di fatto questo stesso di BMW. Il DCT è più tecnologicamente avanzato avendo 2 frizioni, ma effettivamente sono 10 kg di peso, mentre l'e-clunch lavora sul cambio come questo BMW.

forse un po' più di te. non parlo di sportive e boxer, tedesche fino al midollo; ma di tutti quei prodotti, dal 310 in su, che montano una marea di comp
onentistica cinese, a partire dal motore.
Parlo delle F e G fino alla 900, o della f900xr
non mi ricordo se glieli fa voge o cfmoto
il problema è che, ormai, a parte certi modelli di punta, è tutto fatto in estremo oriente

giapponesi, triumph. non cito i marchi di proprietà indonesiana o indiana o cinese per mancanza di tempo, persino aprilia e ducati in certe cilindrate di aprilia e ducati hanno poco. per tacere di ktm o molti altri. ma tu pensi che alla dirigenza bmw interessino i clienti più dei bonus o del valore azionario? veramente? illuso

Mentre il quick shifter taglia la potenza in inserimento e fa matchare i giri in scalata per far "entrare la marcia", qua ci sono due attuatori di cui uno replica l'azione del comando della frizione (che rimane sostanzialmente la stessa di prima), mentre l'altro replica l'azione della pedalina sul cambio (che rimane sostanzialmente lo stesso di prima) che diventa di fatto un comando by-wire quando utilizzato in modalità M, mentre diventa un automatico gestito dalla centralina quando lo si usa in D. Non escludo che il quick shifter sia comunque presente e il sistema cambi con la frizione solo quando opportuno (comunque non è stato specificato alla presentazione, potrebbe essere che l'azione sulla frizione sia talmente veloce che non serve o che comunque non vada d'accordo con gli altri marchingegni e non venga implementato).

Sono già arrivati i commenti indignati di quelli che si sentono meno maschi senza leva della frizione?

Il quickshifter in realtà è un sistema che appena dai il comando della cambiata e scalata regola i giri motore per cambiare la marcia, ma non stacca la frizione. Questo sistema gestisce la frizione come un cambio automatico di una macchina

Voglio dire, se esiste la leva della frizione c'è un motivo. Non è che l'hanno messa per incasinare le cose. La usuri di più a cambiare senza

l'unica bmw decente

Top per i boomeroni che vanno a lavoro con il gs e 3 valigie agganciate alla moto

“ Diversi costruttori stanno lavorando su soluzioni simili. Pensiamo, per esempio, a Honda……” Svegliaaaaaaa . Sono anni che Honda ha il dct. Va bene la marchetta ma almeno informatevi

Eh beh, grazie al ca: https://uploads.disquscdn.c...

Non ho mai guidato una moto in vita mia e non me ne intendo quindi BMW potrebbe essere il miglior marchio come il peggiore che ci potrei credere tranquillamente, ma la tua risposta è tipo:
Non è vero che i Macbook m3 8/256 sono dei notebook sovrapprezzati che puoi usare solo per cose di base, io ho un Macbook 16" M3 Max 32/2Tb e non hai idea di cosa parli.

Io ho una s1000rr e continuo a dirti che non hai idea di cosa parli.

Era ora, cmq costera 1000 euro. PS, non esiste mondo piu tossico di quello dei motociclisti.

Cambia che in partenza e quando ti fermi devi cmq usare la leva della frizione. Qui invece no.

il mio tmax:
https://uploads.disquscdn.c...

se lo fai in pista , vengo pure a vederti girare ..........ma solo la , perche molta gentaglia di M si crede che le stade pubbliche sono circuiti , mentre invece ci sono persone che vanno a lavoro , bambini donne in cinta vecchi e disabili , e si rompono un po il ca220 a morire perche un morto di fame ha speso 30.000 euro in una moto e poi non ha 200 euro per andarsi a fare 1 h di circuito

ma che ben venga subito !!! meno rincoglioniti in giro e ci mando il mio bot pure per andare a lavorare mentre io mi faccio gli azzi miei hahahah

Bah, ti assicuro che quando arrivi alla San Donato e ti appendi ai freni, poter buttare giù le marce senza frizione ti permette di essere un po' più sicuro ed è tutt'altro che una noia mortale.
Al di là di questo ti permette di affaticare meno le braccia e goderti di più i turni pagati in modo salato, anche senza doverti allenare in modo specifico.

Certo caro.
Manco l’hai vista.
Magna tranquillo col tmax

https://www.youtube.com/watch?v=Q3Ak7ArqmyI

ma le sportive sono tarate per farlo, altre no

se è giapponese si

up? intendevi moto gp, forse?

come attrarre sputeristi e sardomobilisti

ma le bmw è da mo che sono sputer per nababbi o cinesate incredibili rimarchiate

Comodo

https://uploads.disquscdn.c...

Ti capisco :D

questa è la mia vecchietta
ogni anno la modifico,
filtro, catena nuova, corona e pignone nuovi, centralina yoshimura, collettori in acciaio senza cat, pinze brembo gp4, dischi t drive,e brembo oro al post, pompa 17 rcs corsacorta, mono ohlins ttx36, cartucce forcelle mupo, ammo sterzo ohlins
https://uploads.disquscdn.c...

Certo che è bello ma è anche bello il qs (per me solo in up), non devi convincermi, ho una moto con zero elettronica, manco l'abs

non è il perdere tempo, è il bello di cambiare senza frizione che ti spinge a farlo. e di farlo bene.
se volevo guadagnare millesimi di secondo montavo il cambio elettronico.

la moto dovrebbe essere un divertimento. altrimenti compro un tmax...
io mi godo la vita come posso.

Mi pare si parli di circa mille euro in +

E' appena uscito, vediamo come va e se vende come il dct, le premesse ci sono, se funziona ne più ne meno come un qs ed è veloce bene.
Rimane il fatto che avere la frizione in mano in X situazione è un bene.

mi sembra che per bmw il gs sia una parte importante del mercato, ed in generale il gs sia una grossa percentuale del mercato complessivo delle moto (non scooter o altro). Bmw sicuramente questo tipo di cambio lì lo metterà. Il mettere le marce manualmente non è importante per tutti, e anche se lo puoi fare spesso non lo usi più e viaggi in automatico. parlo per esperienza (e ho pure fatto mettere la pedalina del cambio sulla mia).

Di sicuro comodo per chi usa la moto in città...e conoscendo Bmw sarà un optional da 2pali se non di più.

Come mai c'è voluto così tanto?
Nel 2024 me lo aspetterei un po' ovunque

Sentendo vari meccanici ed "esperti" nessuno mi ha dato una risposta unanime in merito, quindi perdere qualche millesimo con la frizione non mi cambia nulla per strada.
Quando avevo un'altra moto col qs solo up mi divertiva devo essere sincere, meglio che non averlo.

La gran parte del mercato è una % insignificante rispetto al mercato totale delle moto, l'importante è che ci sia la possibilità di usare le marce manualmente.

la mia gsxr ha quasi 15 anni. cambio senza frizione quando la tiro, non quando giro in città. non succede assolutamente nulla.

il peso è innegabilmente un difetto, ma gran parte del mercato è su quel prodotto ormai. anche bmw lo destinerà a quel tipo di moto

Secondo me chi compra cambi come questi sono gli stessi che danno del g a y a chi gira col monopattino elettrico.

Non ho mai capito quanto bene o male faccia al cambio (cosa che ogni tanto faccio) ma a scanso di equivoci la frizione la uso.
La mia ha 13 anni e vorrei mi durasse ancora :D

in moto in up non serve la frizione... butti dentro le marce solo togliendo il gas. oramai si è perso tutto il piacere di fare le cose. meglio la facilità, comodità. un giorno faremo andare in giro i robot con la moto e ce ne staremo a casa col simulatore.

Si ma infatti vende le Africa e poco altro, la gente che ha ste moto ci va a passeggio, lo scopo primario non è la sportività, soprattutto il dct ti fa pesare la stessa moto 10 kg in più....questo 2 kg che è altra cosa.

Per me il qs va bene in up per divertirsi ma poi in scalata la doppietta non c'è nessun blipper o automatico che mi dia le stesse sensazioni e dinamica, e di moto ne ho provate.

honda ha da anni il dct, tecnologia diversa ma finalità simile, e vende più moto con dct che senza.
io stesso possiedo una crosstourer con dct, e nonstante ormai sia un po' datata mi piace un sacco.

Non sanno più che c4g4te inventare...😂

tanto vale averle elettriche.
è come giocare ad Assetto Corsa con tutti gli aiuti inseriti. una noia mortale.