BMW Serie 3: al Salone di Ginevra con tre nuovi modelli ibridi Plug-in

Certo, infatti sono auto di nicchia. Non sono per tutti, ad oggi, e alcuni sono giocattoli per facoltosi (Honda e) che hanno altri mezzi di backup in caso sia necessario fare molti km. Ma da qualche parte bisogna iniziare.

sono d'accordo su quasi tutto a parte una cosa: la smart elettrica è una bestialità assoluta. non perchè fa 200km, ma perchè NON fa manco 200km e costa come un'auto vera invece del giocattolo che è.
le utilitarie da città (perchè questo è), costano poco e se serve puoi andarci a fare un pick nick o una gita fuori porta. con 160km di autonomia dichiarata, in una giornata calda non riesci a far manco quello, e costa come una segmento C. è una macchina che dovrebbe costare 10k€, non 25. se non puoi venderla a 10k, non venderla.

Assolutamente. Io non sono contro il diesel, e so benissimo che finché le elettriche/ibride non vedranno ulteriori sviluppi lato batterie per chi fa molta autostrada non ci sono alternative.
Quello che non tollero è l'incapacità di certi utenti di valutare le auto per quello che sono realmente, e per il target per cui sono pensate.
E' da dementi/mentalmente ottusi dire "la smart non fa neanche 200km!" perchè significa non aver capito niente di quell'auto e lo scopo per cui è stata pensata.

E questo è chiaro: ad ogni uso il suo motore, come è sempre stato. Se sei uno che va a lavoro in ufficio, poi nel weekend si fa la gita fuori porta, e al massimo fa un viaggio in auto all'anno, l'ibrido è perfetto.
Ma se fai tanta autostrada, niente compete col diesel a parte il gas, che però ha poca autonomia di solito. E un mercato per questi veicoli continuerà a esistere fintanto che non ne vieteranno la vendita.

Nessuno sano di mente direbbe che l'ibrido è una alternativa al diesel in autostrada. Extraurbano e urbano è tutta un'altra storia.

Si, tradotto significa che un autostrada fai 4-5km/l meno di un diesel che ha più ripresa, più coppia (si, anche dell'ibrido non plugin) e costa uguale o meno, dura di più e ti fa pagare il carburante il 10% di meno.
Piu ne parlate, più confermate quel che sto dicendo: l'ibrido va bene per la città e la scampagnata nel weekend.

per dire, ho una Ioniq e in autostrada a 130kmh siamo sui 5,7L/100km
normalmente in extraurbano e urbano sto sui 4,0L/100km d'inverno e 3,5L/100km d'estate
e stiamo parlando di un 1600benzina

È uno dei pochi brand che continua a fare segno +.

la serie 1 io la ho comprata per mia moglie che voleva una macchinetta carina per andare a fare i suoi giri. Il target è quello, non chi fa la fame per arrivare a prendersi la serie 1 base.

No, non è un 'lavorarci' la soluzione, perché come posso 'lavorare' sui consumi della ibrida X, posso far lo stesso con i consumi del diesel.
Come posso far 18km/l su un altro percorso e guidando differentemente, altrettanto posso fare magari 23 (magari 22 o magari 24, ma spero sia chiaro il senso) col diesel. La differenza resta.
Quel che sto cercando è di trovare una condizione in cui sia l'ibrido a fare la differenza e non il guidatore, e perché ciò succeda è proprio il tipo di percorso che deve cambiare: devono esserci più frenate e un regime meno costante, in modo che il sistema possa caricare le batterie e poi usare l'elettrico per ridurre lo sforzo del motore in accelerazione.
Se queste condizioni non si verificano, non ha senso l'ibrido. E infatti se cerchi tra le auto aziendali di praticamente ogni azienda, troverai quasi esclusivamente diesel, mentre tra i taxi (o altri guidatori che stanno molto in città, ad esempio un agente immobiliare o che ne so) vedrai distese di prius ibride (possibilmente pure convertite a GPL).

diciamo che sui consumi ci si potrebbe lavorare, ma capisco sia un adattarsi al mezzo, poichè io con lo stesso powertrain della ioniq ma con un auto meno aerodinamica (kia niro) a ridosso di capodanno(gomme invernali) mi son fatto 1600 km tra andata e ritorno di autostrada(belluno- benevento) , entro i limiti, tranne nalla variate di valico dove un po ho sforato tenendo circa i 17km/l

Si, è l'unico esperimento pratico che ho potuto fare mettendo auto su percorsi identici e con guida identica etc, ma in realtà basta leggere un po' di prove serie, fatte davvero in autostrada con una guida normale e vedi che i valori son quelli. Uno prende, fa tutta l'autostrada che può andando tanto veloce quanto i limiti gli consentono (e spesso anche di più), ed esce solo quando costretto.
Tra l'altro nel mio "test" c'è un tratto di montagna per prendere un traforo alpino che è statale e c'è un tratto di Svizzera dove i limiti sono patetici (80km/h in certi tratti, fa ridere solo scriverlo), ma anche così un universo dove un benzina batte un diesel "in crociera" non esiste. Il diesel è più efficiente, end of story.
L'ibrido conviene solo ed esclusivamente se uno fa tanta (almeno il 50% dei km) città, e l'elettrico conviene essenzialmente solo se l'auto te la regala lo stato o la regione con qualche ecoincentivo senza senso e se la batteria ti basta.
Può sembrare brutale e magari pure un po' troppo generalistico, ma alla prova dei fatti non sbaglio di molto.
Dovessi prendere l'auto "perfetta" per gli anni 20 di questo secolo, secondo me il tradeoff giusto è la Mercedes C 300de. 2 litri (circa) diesel + elettrico plugin. In città giri sempre, e fuori città sei a gasolio. Il meglio dei due mondi, peccato costi una fucilata.

o ecco hai dei dati quelli chiedevo..quindi la tipo vi fa i 20 la hyunday i 15 circa quindi per voi la vs guida e il vs tragitto non conviene di certo un ibrido

Dipende dal motore. Un 3 litri su una serie 5 o Audi a6 probabilmente si ferma a 15-16 km/l, ma un 2 litri su una serie 3 o una classe C a 20km/l arriva molto facilmente, si fa anche meglio di così. Poi ovviamente dipende dal percorso, dal traffico e dal piede, quelli che ti sto dicendo son valori che fai senza sforzi e con un cruise adattivo normale. Con tanta buona volontà puoi anche far di meglio, ci mancherebbe, così come puoi consumare di più tirando le marce e guidando "sportivo" (se così lo vogliamo chiamare).
Con una guida che per me è normale, con 140km/h impostati sul cruise e una classe C station io ho fatto 22-23km/l. Con un suv medio (tiguan) 2.0 sui 18km/l.
Con un benzina nelle stesse condizioni io meglio di 13-14km/l non li ho mai fatti con un'auto di segmento D o più.

Non comprarla e chissenefrega.

ma infatti ma chi se la compra...ma quante ne vendono/venderanno? (a parte che è pure bruttina)...in A.R. giusto la Giulia da 500 cv è una macchina da comprare....per chi può permettersela e per chi crede ancora nel brand...che fra un pò è destinato a scomparire, data la gestione infima

la serie 1 secondo te chi se la compra, il riccone? se fosse premium farebbe come lexus, invece vuole accaparrarsi anche il padre di famiglia o il ragazzino (vedi mini) ma così mi sa che perde molto terreno

direi bravo venditore l'amico tuo...si si...io penso che in molti si dovranno ridimensionare...ma è una mia opinione

sono molto più puliti di molti ibridi e compagnia bella

Fonte?

Curiosità: quanto fa una diesel da viaggio (A6, serie 5, ma anche modelli più piccoli) in autostrada a 130kmh? arriva 5L/100km?

no io ne faccio 135 tra andata e ritorno per recarmi al lavoro. Poi da li inizio a girare e arrivo all'incirca a 60.000 e quindi circa 5000 a mese. dovrei spendere in teoria 500 ma in realtà sono 600. sarà il piede pesante.

vabbè, meglio che bevi una camomilla che se guidi così stressato sei un pericolo. Ti ho solo fatto una domanda per mia curiosità personale.

bel coraggio chiamarla 330e, al max 325e....

Che sia un numero tanto ridotto è una tua idea, basata su nessun numero reale. Ricorda che le auto aziendali non sono tantissime, ma sono sostituite spesso (molto più di quelle private), quindi impattano sulle vendite.
Poi la differenza di consumo te la posso dare io su un caso specifico che è quello che riguarda il mio lavoro: abbiamo preso una ioniq plugin (serviva per fare benchmarking, ma intanto che stava là ci abbiamo fatto qualche km), e l'abbiamo confrontata con una tipo 5 porte 1.6 diesel su una percorrenza che facciamo ogni settimana, poco meno di 1200km in tutto.
Spesa in carburante con la tipo: 90€ circa. Con la ioniq (esclusa la ricarica iniziale) circa 115. Fa il 27% in più nonostante un'aerodinamica molto migliore e un'auto decisamente più cara. Ovviamente nel caso specifico l'essere plugin viene sfruttato pochissimo, ma tant'è.

Hai fatto benissimo!

io avendo una casa di proprietà ho preferito trasferirmi in affitto piuttosto che fare il pendolare per 150km/gg. Perdere 2h minimo ogni giorno oltre alle 9 di lavoro non considerando gli straordinari era un opzione che non avrei mai potuto accettare. L'altra casa l'ho messa in affitto e mi aiuta con l'altro..

ok ma parliamo di una percentuale ridotta del parco auto. poi non è che serva essere tassisti o girare in campagna per vedere l'efficienza di un ibrido, vorrei prprio vedere quanto consumano queste auto aziendali diesel e quanto consuma una auto analoga ibrida nei medesimi percorsi...

Ripeto, tolti i tassisti, nessuno fa km girando per le campagne a godersi il panorama. Inoltre, non è assolutamente detto che siano individui singoli: in azienda noi abbiamo 5 auto aziendali (usate solo a scopo lavorativo, non ad uso promiscuo), tutte diesel ovviamente, che fanno dai 50 ai 60 mila km l'anno. E ti assicuro che moltissime aziende hanno una flotta di auto aziendali che macina km, son tutte diesel e tutte continueranno ad esserlo fintanto che non sarà vietato comprarle.

anche con un ibrido hai coppia, dipende sempre di che auto parliamo perchè se mi confronti na yaris con un bmw serie 5 ok ma se parliamo di magari una hyunda/kia vs na golf tdi ...

Credo che quasi tutti quelli che si sparano km e km in autostrada siano propensi a prendersi un diesel. Senza contare che viaggiare con la coppia del diesel è molto piacevole per chi la strada deve farla non per piacere ma per lavoro.

Ma infatti pare strano anche a me che uno si faccia in media 300 km/giorno... Senza contare che se guida i mezzi, ne avrà anche due balle così di farsi tanti km in macchina nel tempo libero (e non parlo dei 120km a/r lavoro che sono meno della metà dei 300 dichiarati).

se li fai in autostrada facile convenga un disel, non so quanto fa io con la niro faccio i 17/18 in autostrada, ma quanti saranno che macinano km in autostrada?

Uhm però non mi torna, dovresti stare sui 200 euro di gasolio... Non ti riferisci al 120km/giorno?

si forse 14

Fa grossomodo i 13km/l no?

530d

Con la correzione sulle gomme sono 190 euro (ho corretto il messaggio!) XD
Con quale mezzo ti sposti per spendere così tanto facendo meno km di lui? O.o

264 euro al mese sono niente. Ne spendo 600 solo di diesel e faccio metà dei suoi km. Oltre a dover prendere gomme da 200€ cad

Ho corretto sulla cifra degli pneumatici, comunque siamo lì, considerando gli infiniti fattori non posso andare a stimare una cifra che non balli entro i 100 euro rispetto a quella trovata, almeno...
Comunque sia, anche io sono dell'idea che per spendere poco in più e avere una vita meno stressante sia conveniente puntare su un affitto. Il problema è che non sempre è possibile farlo (vedasi il caso di compagna/o che lavora all'opposto, quindi spostarsi non va bene, oppure di casa di proprietà, ecc.)

Invece si, è detto. Tolti i tassisti, chi macina km li fa in autostrada, e in autostrada gli ibridi, le elettriche e compagnia cantante sono inutilizzabili o inefficienti.

porta pazienza, io faccio 135 km al giorno per andare al lavoro e poi giro per lavoro e ne faccio 60k. Come diavolo fai a farne 100k? inoltre ho 60lt di serbatoio altrimenti sarei sempre a far diesel. Ce ne vuole di volontà per avere 250km di autonomia.

sinceramente ho preso a dicembre la 530d e farei (farò?) volentieri a cambio con la 340d. Il diesel è ancora fondamentale per certi tragitti e per fortuna fanno ancora motori che non ti fanno passare la voglia di vivere ogni volta che accendi l'auto.

Si, anche io ero arrivato a considerare circa 300 euro al mese. Il problema però è che oltre alla cifra, di suo paragonabile ad un affitto smezzato con compagna/o, ci devi mettere il tempo che passi in vettura e che sottrai alla tua vita.. e ai pericoli / stress di guidare in un paese come il nostro..

tu non stai bene. Brand premium che si preoccupa dell'acquirente medio?

Ma non devi censurare, tagli lo spezzone e lo mandi! XD Credo che lo editi lui... o sbaglio? O.o

l'hai presa sul personale quando non voleva assolutamente esserlo. "Barbone" è un aggettivo che ho usato per esasperare la differenza (già di suo abissale) che c'è fra un BMW Serie 1 e un Serie 3 Touring xDrive ibrida da 80k euro. C'è chi se la può permettere in disinvoltura (ma poi bisognerebbe chiedersi se non fosse meglio spendere certe cifre in altri brand/altre cose... ma ognuno fa le proprie scelte come giustamente dici tu) e BMW lo sa. Quindi propone e la gente compra.

Mi hai incuriosito, per cui ho messo giù due numerelli velocemente e senza troppo andarci nel dettaglio... XD
120km per una media di consumo per veicolo di 4,5 kg/100km (per eccesso) fanno circa 5.50€ a viaggio, totali. Vogliamo tenere conto anche dell'usura degli pneumatici? Bene, tenendo conto di una percorrenza grossolana di 10k km per un treno gomme (e solitamente fanno anche di più) vengono circa altri 2,5 euro a viaggio (ho fatto un calcolo brutale, 100 euro a gomma per 4 gomme, 20k km li fa in 160 viaggi...). Quindi siamo già a 8€ (eccesso) al giorno per l'andata/ritorno al lavoro; per 24 giorni al mese (la sparo lì) sono 190 euro. Altre spese (manutenzione, tagliandi, viaggi personali) non li conto, chiaramente. Non mi pare folle, sinceramente.

non è detto che ti costi in più dipende da che auto hai e che percorsi fai.

Che discorso del cavolo é? Allora tutte le altre auto sopra il tuo basso potere d'acquisto sono frutto di rincoglioniti. Alla ferrari sono rincoglioniti. Alla mercedes sono rincoglioniti. Alla volvo sono rincoglioniti. Alla Lexus sono rincoglioniti. Mai sai quanto costa la stelvio?? All'alfa sono rincoglioniti!

Scommetto che posti un sacco di video su Bad Drivers of Italy allora! Ne avrai viste di ogni sorta... ;)

Grazie per il barbone (più che altro come ti permetti di offendere ma va beh). Primo potevo permettermi ben altre macchine ma sinceramente in città dove più di 50 70 all’ora non puoi andare e con pochi viaggi da fare che me ne facevo di una macchina di 3000 di cilindrata ecc? Ma sono scelte...poi certo che c’è gente che guadagna una valanga di soldi e li spende come vuole...ma penso a parte i brand di auto luxury e super sportive che senso ha? Poi però leggo di quelli che dicono che non è vero che tesla sta anni avanti in tecnologia ecc...ecco là la bmw fa gli ibridi 48v che non servono a nulla e tira fuori ibridi da 300cv. Penso nella mia ignoranza che in Italia (e molti paesi d’Europa) paese dove governi sindaci ecc stanno facendo di tutto per boicottare i Diesel, un brand importante che fa ste cazzate lo boccio alla grande. Poi magari sbaglierò eh...ma ho tanti amici che si sono comprati euro 6d che se lo fanno in faccia e tra un po’ sarà la nuova macchina degli zingari

appunto, te guidavi l'entry level bmw, quella da barboni. Qui parlano di tutt'altra fascia. E capisco che possa sembrare strano, ma c'è gente che guadagna veramente un fracasso di soldi (sempre parlando di persone normali). Per non parlare di quelli che si fan fare le Ferrari su misura (one-off)...

118d del 2012 (euro 6) ...a Roma viene bloccato nella ztl allo stesso modo di un euro3 (mentre i benzina camminano)

trasferirsi? 120km * 2 al giorno ti costano una vagonata di soldi.. oltre ad inquinare come 4 persone. E non dimentichiamo i pericoli di viaggiare per così tanti km/anno

piazza una media di 6000 macchine al mese solo in italia.. lo farei anch'io

tutti i giorni sì

ma alla bmw sono rincoglioniti? invece di portare avanti progetti per macchine che tutti possono permettersi sfornano obbrobri da 50k-80kmila euro che quanti possono acquistare? va bene che siete un marchio superiore alla media e quasi-lusso, ma qua stiamo proprio fuori....boh (e parlo da ex possessore di serie 1 diesel spettacolare)

Cavolo! Percorrenze notevoli! :)

complimenti per la pazienza... io preferisco spendere il doppio ma fermarmi la metà con il diesel

Camion/autobus/furgone?

dipende da che mezzo usi... qui si parla chiaramente di una leon tgi o equivalente... quelle sono le autonomie.

secondo te uno che fa 40k all'anno ha tempo di fermarsi ogni 350 km a fare gas?

Unica via di scampo che avresti è il metano, sottolineo via di scampo, qualora non ci fossero più alternative alimentate a gasolio

Eh appunto. Il problema, come sempre d'altronde, nasce dall'uso sbagliato che si fa delle cose.

io per fortuna non ho questo problema in quanto non abito in città ma in in paese senza normative stringenti sui diesel. ma come scritto sopra faccio molti km annui per lavoro, sarebbe per me impossibile sostenere la spesa di viaggiare con degli ibridi o benzina.

Io ho un 2.0 diesel euro 5 (eh, purtroppo non posso passare all'euro 6) e non vedo il problema. Faccio solo viaggi autostradali e in settimana mi sposto in bici in città. Non mi ritengo affatto una persona altamente inquinante, specie considerando tutti quelli che sì hanno il benzina ma lo usano anche solo per portare il cane al parchetto...

Con gli euro 6D final il problema non si pone più, a maggior ragione se viene accoppiato ad un sistema ibrido a 48V. L'inquinamento in città viene da molto altro

ESATTO, luga vita al re !

basta demonizzare i diesel , sono molto più puliti di molti ibridi e compagnia bella . Ma poi in un paese come l'italia come faremmo senza diesel ? io faccio circa 40k km l'anno , quanto mi costa in più con un benzina/ibrido ecc ?

Perché coraggio? Vanno alla grandissima e la gente lo sa, per cui continuano a vendere a gonfie vele! :)

bel coraggio a presentare ben due motorizzazioni diesel (parlo da possessore di un naftone 2.0)